Autor Tema: HRSVKS  (Posjeta: 107557 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline 9A4OE

  • Život posvećen forumu
  • *******
  • Postova: 1.890
Odg: HRSVKS
« Odgovori #330 u: 18. Studeni 2010, 10:17:13 »
... Nudio sam ti da se ukljućiš....

Da jos dodam o ponudi jer sugerira nesto drugo.
Moje pisanje o 9A0ALE mozda nesto drugacije sugerira, a bilo je i pokusaja tipiziranja poruka koje se salju ALE sustavom (tko, kome, vrijeme, prioritet, tip...). Vjerojatno se sjecas svog odgovora na to.
9A4OE Damir JN75EI-JN85MQ bivši član 9A1ARS

Offline 9A3IV

  • Master in Training
  • *****
  • Postova: 483
Odg: HRSVKS
« Odgovori #331 u: 18. Studeni 2010, 16:59:26 »
Užas! Pakao! Nemože biti gore.

HRSKVS je tajna. Nitko osim onih koji su se prijavili neznaju i nesmiju znati ništa. Ni što se radi, ni kako se radi, ni gdje se radi.

Ja se nisam i neću prijaviti. Ali, nedaj bože potrebe, uzeo bih uređaj, antenu, akumulator i dobru volju i javio se. Ali kako je sve tajna, frekvencije, vrste rada, procedure, nemam se zašto i nemam se razloga javiti. Sve će odraditi tajni specijalci. Oni sve znaju, ništa se od toga nesmije proširiti da nebi netko tko nije posvećen možda pomogao u slučaju potrebe. Pa kad je tako zašto da se i javljam.

Kad je pred neko vrijeme poplava prijetila naš dični koordinator se je hvalio kako su se amateri oko Zaprešića organizirali. Koliko sam mogao vidjeti, nisu koristili ALE. Zato i nisu bili potrebni i jasno, nisu pomogli.

Ja sam davno već, pogledajte moje stare postove, govorio da se treba znati frekvencije na kojima se javi u slucaju potrebe. To može biti, kao sto su dečki to i napravili i na dva metra FM-om. I to treba organizirati. Ali, kako to nije ALE, kako za to netreba skupa oprema nego oprema koju imamo doma, nije bilo nikakvog odgovora. No, EX je to zaboravio, ali nije se zaboravio hvaliti kako mreža radi. I bez ALE-a i ostale filozofije.

Damir


Offline 9A7KTF

  • Average Member
  • ***
  • Postova: 138
    • 9A7KTF
Odg: HRSVKS
« Odgovori #332 u: 18. Studeni 2010, 17:09:26 »
Uopće nema tajni. Moraš znati da jaaaaako malo ljudi radi na svemu tome.

Koordinatori su već trebali biti objavljeni na web stranici. Ne znam gdje je zapelo, no sigurno to nije tajna i biti će objavljeni (koliko ja znam).

A frekvencije imaš ovdje:
http://hrsvks.hamradio.hr/frekvencije/

Možeš ih i preuzeti na istoj stranici u Wordu.




9A7KTF, Sergio

Offline 9A4OE

  • Život posvećen forumu
  • *******
  • Postova: 1.890
Odg: HRSVKS
« Odgovori #333 u: 19. Studeni 2010, 09:52:30 »
Moraš znati da jaaaaako malo ljudi radi na svemu tome.

Vjerojatno ces na prijavak!
Zasto je to tako?
Komentari (ne na forumu) od onih koji su bili prisutni na prezentaciju HRSVKS u Kraljevici nisu bas ocaravajuci.
Slika sa prezentacije na Jarunu isto tako nesto govori.

Da nebi shvatili ljudi da ALE sustav nije uredu. On moze zadovoljiti potrebe za razmjenu podataka na nazovimo je visoj razini. Nazalost nisam bio u mogucnosti isprobati sve sto moze program Pc ALE nije bilo bas raspolozenih za to, ali tekstualni dio ide uredu . U ovom trenutku izmedju regionalnih centara, a vjerojatno bi dobro dosao i na razini zupanijskih centara s obzirom na udaljenosti. Potpuna je nepoznanica kako HRSVKS djeluje nize od regionalnih centara i na koji nacin dostaviti podatke toj pocetnoj razini. Ali, uvijek postoji ono "ali" s obzirom na price... zato je ono na kraju istina je...
9A4OE Damir JN75EI-JN85MQ bivši član 9A1ARS

Offline 9A3VV

  • Život posvećen forumu
  • *******
  • Postova: 1.729
Odg: HRSVKS
« Odgovori #334 u: 19. Studeni 2010, 19:54:19 »
Uopće nema tajni. Moraš znati da jaaaaako malo ljudi radi na svemu tome.
...
A frekvencije imaš ovdje:
http://hrsvks.hamradio.hr/frekvencije/
...
Konspiracija mi vuče na neka prošla vremena a ekskluzivna sam društva uvijek izbjegavao. Čim vidjeh frekvencije a jer sam zagubio ;) mikrofon i blop-blop me ne zanima, zaključih kako ne bih tu ni imao što tražiti. Ubilo se za fonijaše :P
73 Damir 9A3VV
(CTC, FISTS, QCWA, A1C, R-CW-C)
Use and enjoy Morse code operation - fundamental to ham radio.
Always keep in mind that there's a very fine line between "hobby" and "mental illness". Don't cross this line!

Offline 9A7KTF

  • Average Member
  • ***
  • Postova: 138
    • 9A7KTF
Odg: HRSVKS
« Odgovori #335 u: 19. Studeni 2010, 21:36:22 »
@9A3VV

Ti jedino što znaš na ovom forumu je provocirati i tumačiti neke stvari onako kako tebi odgovara, a sve u svrhu svađe.

Ono što sam ja napisao, a ti podebljao znači da u HRSVKS fali ljudi koji su voljni raditi tj. malo se više posvetiti svemu tome. Zato i nema kompletnih informacija o svemu.
9A7KTF, Sergio

Offline 9A3VV

  • Život posvećen forumu
  • *******
  • Postova: 1.729
Odg: HRSVKS
« Odgovori #336 u: 20. Studeni 2010, 04:29:18 »
Damir, 9A4OE je lijepo napisao:

HRSKVS je tajna. Nitko osim onih koji su se prijavili neznaju i nesmiju znati ništa. Ni što se radi, ni kako se radi, ni gdje se radi.

Ja se nisam i neću prijaviti. Ali, nedaj bože potrebe, uzeo bih uređaj, antenu, akumulator i dobru volju i javio se. Ali kako je sve tajna, frekvencije, vrste rada, procedure, nemam se zašto i nemam se razloga javiti. Sve će odraditi tajni specijalci. Oni sve znaju, ništa se od toga nesmije proširiti da nebi netko tko nije posvećen možda pomogao u slučaju potrebe. Pa kad je tako zašto da se i javljam.


Tako su nedavno, organizirano, postupili čileanski radio-amateri. Njihov je sustav očigledno bolji - nisu neka sekta posvećenih, obični su amaterski rado-operatori koji su veoma brzo izašli na teren sa osnovnom opremom, uspostavili veze i odradili posao. U nas, za raditi u HRSVKS-u, treba imati svašta nešto, radio-stanica sa akumulatorom ili malim agregatom i antenom nije dostatna, treba i kompjutor, možda i dva, interfejs(i), za sve to napojiti strujom treba dooobar agregat, treba i pisaći stol za sve to poredati, treba udobna fotelja za spustiti umornu guzu nakon što se sve to pospaja, pouključuje, uspostavi veza između tih nekoliko posvećenih centara, vjerojatno i ADSL i tko zna što još. Možda kamere neke od TV kuća da sve to lijepo uslikaju i da netko od posvećenih da interview? Imaju Ameri krasne, ogromne kamione krcate opremom za vezu, optočene kromom i nebrojenim žaruljicama kao božićna dekoracija, zašto i mi ne bi nabavili takvih par komada? Uostalom, izvjesni je gospodin u metropoli navodno nabavio nekakvo oklopno vozilo za izvanredne situacije pa zašto se i za HRSVKS ne bi nabavilo par tih američkih igračaka? Što su to oni bolji od nas?

Nije da to što HRSVKS ima ne valja, valja ali nije to za livadu, za šator, za ispod drveta ili neke improvizirane nadstrešnice, to je za centre veze, za suhe, klimatizirane prostorije sa puno svjetla i komfora, s bezbroj telefona i ADSL-om, da centri međusobno komuniciraju, za one radnike na terenu je radio-stanica, taster, mikrofon, akumulator ili mali agregat i antena, sve ostalo se improvizira na licu mjesta i podaci se šalju centrima koji onda međusobno blop-blopaju do mile volje. I, ako ćemo pravo, podaci se s terena šalju onako kako je najsigurnije, a to je još uvijek stara, prezrena telegrafija čiji je signal, čak i male snage, daleko prodorniji, jasniji i čitljiviji i pri najgorem QRM-u i QRN-u od fonijaškog pa i digitalnog. U popisu frekvencija i vrsta emisija HRSVKS-a ne vidjeh i tu mogućnost.

Dakle, Sergio, ja sve ovo pišem ne u svrhu svađe nego u svrhu uspostavljanja jednog masovnog (koji će, dakle, uključivati veliki broj nas amaterskih radio-operatora sa tehnikom kojom raspolažemo i znanjima kojima raspolažemo), fleksibilnog i učinkovitog sustava radio-veza u izvanrednim situacijama. Ali zašto ja to govorim tebi kada ti to ne razumiješ nego doživljavaš kao svađu? Tebi koji si jučer sjeo za radio-stanicu... Ja pamtim neka vremena o kojima si ti, možda, tek nešto načuo, u kojima su radio-amateri u katastrofalnim, pače kataklizmičkim potresima u bivšoj državi (1963. Skopje, 1969. Banja Luka, 1979. crnogorsko Primorje...) odradili svoj dio posla besprijekorno, s tada raspoloživom tehnikom i puno entuzijazma. Bilo je tu i nekih velikih vježbi (npr. vježba "Sloboda 71" u Lici 1971. godine) u kojima su uz profesionalne sustave veza sudjelovali i radio-amateri sa svojom tehnikom i nisu nimalo zaostajali, dapače... Ali, vidi vraga, sve se to radilo krajnje primitivno, telegrafijom, AM-om, SSB-om, nije bilo računala, nije bilo FM-a, nije bilo digitalija, interneta, blop-blop-a, a veze su funkcionirale i to kako su funkcionirale... I danas bi, a stara je istina - što jednostavnije to učinkovitije!

Vjerujem da će, kad se tako neke stvari shvate, biti puno više radio-amatera uključeno u taj (HRSVKS) ili neki drugi, masovniji i učinkovitiji sustav veza u kriznim stanjima.
73 Damir 9A3VV
(CTC, FISTS, QCWA, A1C, R-CW-C)
Use and enjoy Morse code operation - fundamental to ham radio.
Always keep in mind that there's a very fine line between "hobby" and "mental illness". Don't cross this line!

Offline 9A6AA

  • ???
  • *
  • Postova: 3.611
  • IOTA Country Assistant
    • Croatian Flora Fauna
Odg: HRSVKS
« Odgovori #337 u: 20. Studeni 2010, 08:23:09 »
... Tebi koji si jučer sjeo za radio-stanicu... Ja pamtim neka vremena o kojima si ti, možda, tek nešto načuo, u kojima su radio-amateri u katastrofalnim, pače kataklizmičkim potresima u bivšoj državi (1963. Skopje, 1969. Banja Luka, 1979. crnogorsko Primorje...) odradili svoj dio posla besprijekorno, s tada raspoloživom tehnikom i puno entuzijazma. Bilo je tu i nekih velikih vježbi (npr. vježba "Sloboda 71" u Lici 1971. godine) u kojima su uz profesionalne sustave veza sudjelovali i radio-amateri sa svojom tehnikom i nisu nimalo zaostajali, dapače... Ali, vidi vraga, sve se to radilo krajnje primitivno, telegrafijom, AM-om, SSB-om, nije bilo računala, nije bilo FM-a, nije bilo digitalija, interneta, blop-blop-a, a veze su funkcionirale i to kako su funkcionirale... I danas bi, a stara je istina - što jednostavnije to učinkovitije!

Vjerujem da će, kad se tako neke stvari shvate, biti puno više radio-amatera uključeno u taj (HRSVKS) ili neki drugi, masovniji i učinkovitiji sustav veza u kriznim stanjima.

Nepotrebno je nekoga prozivati zbog njegovih godina, Damire. Katastrofa je svaki dan za jedan dan bliža a mi smo svakim danom jedan dan stariji. Mladi će i te kako biti potrebni. I u Slobodi 71 dobro bi mi došle digi veze...
Pamet, znanje i volja ne dolaze (same po sebi) s godinama. Iskustvo je druga stvar.
Uporno ovdje jedni idu šumom - drugi drumom. Zna se na kojoj će se razini raditi s kojom vrstom rada. Pa, podrazumijeva se da prvi koji se javi s nekog ugroženog područja, neće to uraditi s ALE-om. Pa ni onaj iza njega.
Pa, očekuje se da će se svaki radioamater, u situaciji koja to zahtijeva, javiti svojom postajom odnosno uključiti se u rad jednog takvog sustava.
A što pojedinac može SADA učiniti? Ne voditi beskrajne diskusije koje malo tko čita, već češće pregledati svoju opremu i vidjeti da je sve OK. I povremeno izaći na teren i sve to isprobati. Eto, s dečkima iz Karlovca pokazali smo prošli vikend u Istri kako se to radi. Održanih više od 3000 veza nisu bili samo u funkciji Flore i Faune... Šteta što nas nisi posjetio (kao 9A3KB, 9A4ZM i 9A2NA)...

73

Emir, 9A6AA
"DX never sleeps..."

Offline 9A3VV

  • Život posvećen forumu
  • *******
  • Postova: 1.729
Odg: HRSVKS
« Odgovori #338 u: 20. Studeni 2010, 09:09:01 »
Veliš Emire da bi ti u "Slobodi 71" bile dobro došle digi veze? Vjerojatno, ali, eto, nije ih bilo, a i nisu baš praktične ako nemaš uvjete za postaviti svu tu skalameriju. Ili ih jednostavno nemaš, ali imaš ono najosnovnije za uspostaviti radio-vezu. I bez njih je posao odrađen i to, ako me sjećanje služi, jako dobro. Zna se, veliš, na kojoj će se razini raditi i s kojom vrstom rada? Iz svega se do sada dalo zaključiti samo jedno - ALE i rad po županijskim i inim centrima, dakle u idealnim uvjetima, ne znam da je isproban rad sa neke remote lokacije pod ekstremnim uvjetima kakve je za očekivati u slučaju nekakve katastrofe. I kako se to zamišlja sa par ljudi pokriti cijelu državu? Čak je glavni i odgovorni jasno napisao da u obzir dolazi samo ALE i ništa drugo, a ako netko to neće, nema ili nije u stanju - nije njegova briga i takav ga ne zanima! I time jasno dao do znanja kako on vidi cijeli taj sustav. HRSVKS - TO SAM JA! I nemaj drugih Bogova osim mene! Veoma poticajno, nema što!

Znam da ste prošli vikend bili u Istri ali sam, nažalost, ja taj vikend bio u Zagrebu :( Murphyjev zakon, što ćeš... :-\

73 Damir 9A3VV
(CTC, FISTS, QCWA, A1C, R-CW-C)
Use and enjoy Morse code operation - fundamental to ham radio.
Always keep in mind that there's a very fine line between "hobby" and "mental illness". Don't cross this line!

Offline 9A6AA

  • ???
  • *
  • Postova: 3.611
  • IOTA Country Assistant
    • Croatian Flora Fauna
Odg: HRSVKS
« Odgovori #339 u: 20. Studeni 2010, 10:00:12 »
Veliš Emire da bi ti u "Slobodi 71" bile dobro došle digi veze? Vjerojatno, ali, eto, nije ih bilo, a i nisu baš praktične ako nemaš uvjete za postaviti svu tu skalameriju. Ili ih jednostavno nemaš, ali imaš ono najosnovnije za uspostaviti radio-vezu. I bez njih je posao odrađen i to, ako me sjećanje služi, jako dobro. Zna se, veliš, na kojoj će se razini raditi i s kojom vrstom rada? Iz svega se do sada dalo zaključiti samo jedno - ALE i rad po županijskim i inim centrima, dakle u idealnim uvjetima, ne znam da je isproban rad sa neke remote lokacije pod ekstremnim uvjetima kakve je za očekivati u slučaju nekakve katastrofe. I kako se to zamišlja sa par ljudi pokriti cijelu državu? Čak je glavni i odgovorni jasno napisao da u obzir dolazi samo ALE i ništa drugo, a ako netko to neće, nema ili nije u stanju - nije njegova briga i takav ga ne zanima! I time jasno dao do znanja kako on vidi cijeli taj sustav. HRSVKS - TO SAM JA! I nemaj drugih Bogova osim mene! Veoma poticajno, nema što!

Znam da ste prošli vikend bili u Istri ali sam, nažalost, ja taj vikend bio u Zagrebu :( Murphyjev zakon, što ćeš... :-\



Samo kratki komentar, pa se isključujem iz ovakvih razgovora:

- nije u pitanju nikakva skalamerija, već ono što svakodnevno postavljamo kada izlazimo na rad izvan čvrstog objekta.
- uvjeti se lako pronađu prema trenutnoj situaciji. Ne održavaju se sve veze s vokcem iz ruke.
- ALE se može raditi i u portabl uvjetima, kao i svaka druga vrsta rada kada koristiš računalo za vođenje loga.
- ALE je software
- nitko nije govorio o "par ljudi koji pokrivaju sve centre"
- ALE će se koristiti na višim razinama. Što to znači "ako netko neće?". Daljnje asocijaciju su suvišne.
- I na kraju, osobni stav: Planovi su planovi a stvarna situacija dosta toga promijeni. No, bez planova i planiranja, teško ćemo imati što (promijeniti).
- svatko od nas koji ima barem malo uređenu svoju opremu, trebao bi imati neke bitne tehničke stvari sakupljene na jednom mjestu. To se odnosi i na osobne dokumente. Previše pričamo a malo tko je spreman DANAS, ODMAH, izaći i raditi u poljskim uvjetima. Na žalost, mnogi će se u to uvjeriti kada bude kasno.

9A6AA
www.9aff.com
"DX never sleeps..."

Offline 9A4OE

  • Život posvećen forumu
  • *******
  • Postova: 1.890
Odg: HRSVKS
« Odgovori #340 u: 20. Studeni 2010, 16:19:22 »
...A što pojedinac može SADA učiniti? Ne voditi beskrajne diskusije koje malo tko čita,...

Ovo prvo je dobro pitanje, jer prijave ocito nisu dovoljne potreban je "pedigre".
Dali se cita ili ne dovoljan je podatak da je od jutros (od 9 h) broj citanja porastao za sto, a i komentira se na kavama.
Prijavljeni se informiraju putem e-maila kaze glavni koordinator, ja do sada nisam nikad dobio bilo kakvu poruku iako se prijavljivao dva put.
Glavni koordinator kaze nece on raspravljato o HRSVKS tamo po nekakvim forumima ocito pati od amnezije:


Otvaram novu temu i raspravu  u svezi HRSVKS. Svi su dobrodošli. Ukoliko netko ima želju da se aktivno uključi u grupu za djelovanje radioamatera za slučaj krizne situacije neka se svakako javi.

Plan rada Djelovanja radioamatera za slučaj krizne situacije za 2010 je pri finalizaciji i donosi dosta novih riješenja.

Ovim putem ću nastojati informirati radioamatere o djelovanju ove grupe.

73 de 9a5ex, Herman
Glavni koordinator za HRSVRKS
9A4OE Damir JN75EI-JN85MQ bivši član 9A1ARS

Offline 9A3VV

  • Život posvećen forumu
  • *******
  • Postova: 1.729
Odg: HRSVKS
« Odgovori #341 u: 20. Studeni 2010, 19:20:05 »
...
- ALE se može raditi i u portabl uvjetima, kao i svaka druga vrsta rada kada koristiš računalo za vođenje loga.
- ALE je software
...
Znam da je ALE software i da se može rabiti i u portabl radu, ali znam isto tako da je računalo dodatan potrošač električne energije i to ne osobito štedljiv, pa njegova uporaba izravno utječe na problem napajanja električnom energijom, osobito ako imaš samo akumulator. Na par sati i Bože pomozi, svaki notebook će na vlastitoj bateriji izdržati par sati, ali na dan ili dulje, ako nemaš solidan i trajan izvor napajanja (agregat s dostatnom zalihom goriva), brzo ćeš se pozdraviti s računalom. Osim toga, rad na otvorenom, u ne osobito sterilnim uvjetima kakve ipak zahtijeva računalo, osobito notebook, ako nije military izvedba (prašina, kiša, snijeg i tako to...), nije baš ugodno okruženje za računalo. Veoma brzo može doći do kvara i što onda ako si o njemu ovisan? Mislim, za vođenje loga mi računalo ne treba (ni inače ga za to ne koristim jer preferiram ručno vođenje dnevnika i pisanje QSL karata), neću raditi amaterske veze, moju će nazočnost netko iznad mene evidentirati tako da ni to nije moja briga, dakle računalo mi je samo balast. Zato ja govorim da oprema za terenske uvjete mora biti što je moguće jednostavnija i lakša, da mora sadržavati samo ono što je neophodno za uspostaviti i održavati radio-vezu sa izravno nadređenom stanicom i, ako postoji potreba, sa susjednim stanicama u mreži na istoj razini. I ništa više.

No, o tom po tom, neću ni ja dalje raspravljati na ovu temu. Ako ne daj Bože zatreba pa budem pozvan, spakirat ću u auto stanicu, antenu, taster, mikrofon, blok, olovku, zalihu hrane i vode za nekoliko dana, rezervnu odjeću, vreću za spavanje, lijekove i u najkraćem mogućem roku poći gdje mi se zapovijedi. Ako tako opremljen nikome ne trebam - u redu, sjedit ću doma i gledati svoja posla. Bez ikakovih komentara...
73 Damir 9A3VV
(CTC, FISTS, QCWA, A1C, R-CW-C)
Use and enjoy Morse code operation - fundamental to ham radio.
Always keep in mind that there's a very fine line between "hobby" and "mental illness". Don't cross this line!

Offline 9A4OE

  • Život posvećen forumu
  • *******
  • Postova: 1.890
Odg: HRSVKS
« Odgovori #342 u: 20. Studeni 2010, 22:46:40 »
- ALE je software
Znam da je ALE software

Ispravak netocnog navoda ALE nije program, nego vrsta rada iz serije MIL STD 188, jedan od programa koji se koristi za tu vrstu rada je Pc-ALE.
9A4OE Damir JN75EI-JN85MQ bivši član 9A1ARS

Offline 9A6AA

  • ???
  • *
  • Postova: 3.611
  • IOTA Country Assistant
    • Croatian Flora Fauna
Odg: HRSVKS
« Odgovori #343 u: 20. Studeni 2010, 22:59:59 »
Za ono što se željelo reći rečenicom da je "ALE software", ovaj ispravak je potpuno nepotreban.

9A6AA
"DX never sleeps..."

Offline 9A3VV

  • Život posvećen forumu
  • *******
  • Postova: 1.729
Odg: HRSVKS
« Odgovori #344 u: 20. Studeni 2010, 23:44:04 »
...
Ispravak netocnog navoda ALE nije program, nego vrsta rada iz serije MIL STD 188, jedan od programa koji se koristi za tu vrstu rada je Pc-ALE.
Može li ta vrsta rada funkcionirati bez uporabe računalnog programa (software), zvao se on Pc-ALE ili kako drugačije? ;) Emir i ja smo se razumjeli ali ti nas, izgleda, nisi :o

Rekao sam da neću više...
73 Damir 9A3VV
(CTC, FISTS, QCWA, A1C, R-CW-C)
Use and enjoy Morse code operation - fundamental to ham radio.
Always keep in mind that there's a very fine line between "hobby" and "mental illness". Don't cross this line!