Hrvatski Radioamaterski Savez

Ostale HAM diskusije => Razno => Autor teme: 9A5EX - 15. Siječanj 2010, 14:01:24

Naslov: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 15. Siječanj 2010, 14:01:24
Otvaram novu temu i raspravu  u svezi HRSVKS. Svi su dobrodošli. Ukoliko netko ima želju da se aktivno uključi u grupu za djelovanje radioamatera za slučaj krizne situacije neka se svakako javi.

Plan rada Djelovanja radioamatera za slučaj krizne situacije za 2010 je pri finalizaciji i donosi dosta novih riješenja.

Ovim putem ću nastojati informirati radioamatere o djelovanju ove grupe.

73 de 9a5ex, Herman
Glavni koordinator za HRSVRKS
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A1WW - 15. Siječanj 2010, 14:51:08
Sto se tice HRSVKS-a po klubovima su prije otprilike godinu dana isli oni obrasci kojima je svaki clan kluba koji je to zelio dao svoju privolu na suradnju. Ispunjeni obrasci su zavrsili cini mi se u savezu i to je sve, niko vise nije dobijo nikakvu povratnu informaciju sto mu je dalje za ciniti?

Neki klubovi su u tu svrhu nabavili i radiouredjaje po povlastenoj cijen, odnosno subvencionirane od strane HRS-a.
Ali ni klubovi kao ni pojedinci nisu sluzbeno informirani sto im je zadatak?

Na forumu i u nasem casopisu mogli smo procitati da su organizirane i pokazne vjezbe (nazovimo to tako ), cini mi se negdje pocetkom svibnja ali ne znam po kojem principu? Nas klub a ni njegove clanove nikada niko nije pozvao da se ukljuce u akciju.

Bilo bi dobro ako neko mjerodavan moze odgovoriti na ova pitanja.
S moje strane za sada toliko mada ima jos dosta pitanja, ali moram nesto ostaviti za druge.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 15. Siječanj 2010, 15:30:52
Sto se tice HRSVKS-a po klubovima su prije otprilike godinu dana isli oni obrasci kojima je svaki clan kluba koji je to zelio dao svoju privolu na suradnju.
Prvi glas.
Na forumu i u nasem casopisu mogli smo procitati da su organizirane i pokazne vjezbe (nazovimo to tako ), cini mi se negdje pocetkom svibnja ali ne znam po kojem principu? Nas klub a ni njegove clanove nikada niko nije pozvao da se ukljuce u akciju.
Nije vas nitko zvao jer je to bilo samo za odabranu ekipu, mozda sa novim glavnim koordinatorom se stvari promijene.
Neka moderatori ovo prebace pod "clanske diskusije", jer nikako ne spada pod "razno".
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 15. Siječanj 2010, 18:44:33

Pozdrav Željko,9a1ww,
 Napravljena je baza podataka radioamatera koji su izrazili želju da sudjeluju u djelovanju HRSVKS.
Javno nećemo iznositi tko se prijavio, nije tajna ali radi se o privatnim podacima.
Podaci su pristupni radioamaterima koji su dio grupe za HRSVKS.

Što se tiće subvencioniranih uređaja ,i za to postoji evidencija i izjava koja obvezuje da se uređaji koriste u svrhu HRSVKS.
Misli se na edukaciju i viježbe. Konkretno  imaju obvezu koristiti uređaje pri edukciji ili viježbi na način da uređaj ukljuće te ga koriste prema naputcima koordinatora regije kojoj pripada.
Vježbe su planiraju i za ovu godine te će o tome biti obavijest ovdje ili putem regionalnog koordinatora.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 15. Siječanj 2010, 19:53:28

Fragment događanja na HFLINK-u oko ptresa na Haitiju.
Ovo su članovi HFLINK grupe.

[20:39:43] KQ6XA BONNIE: HAITI UPDATE: Land-based comms in the part of Haiti near the earthquake disaster zone are still down or having problems. Other parts of the island have some cell mobile phone service. Lines to and from the island are overloaded or having problems. Many electric power lines are down. There is only one report of contact with a Haiti ham operator using battery power on 20m voice SSB.
[20:41:21] KQ6XA BONNIE: does anyone here need help with ALE set up, or information?
[20:41:59] KQ6XA BONNIE: is anyone here now preparing to go to the disaster area in Haiti?
[20:42:04] DK0ESD: In the affected area there are also 3 Winlink-RMS stations
[20:42:14] kb2wus [GUEST]: YES KQ6XA I DO
[20:42:38] KQ6XA BONNIE: ok, KB2WUS, do you have HF capability?
[20:43:19] DK0ESD: I also could do so
[20:44:06] kb2wus [GUEST]: LAPTOP ONLY. MY HT YAESYVX-7R DO NOT HAVE ROOF ANT
[20:44:51] KQ6XA BONNIE: DK0ESD, the most likely situation for comms will be for those with a relief agency or other organization that is now preparing to go to Haiti.
[20:46:42] DK0ESD: I am not orhanzed in of those, since I am having my regular duties. I just can coperate and could offer some equipment, as well as my personal skills for the time of engagement
[20:47:01] DK0ESD: organized
[20:48:14] KQ6XA BONNIE: KB2WUS, you can click on the REAL TIME ALE Activity LOG below, and view all the received ALE stations in the below window. Click on the "Log Room"
[20:48:54] DK0ESD: So if any further assistance is needed, I could take off from here
[20:49:14] KQ6XA BONNIE: OK, Thommy. very good.
[20:50:03] DK0ESD: I also gave some notifications to the emcomm-department of the DARC, but I scare it is hard for them to organize something
[20:50:39] DK0ESD: So you can keep me as back-up
[20:52:15] kb2wus [GUEST]: I am seing everybody, but i dont have not sound
[20:52:23] KQ6XA BONNIE: I received info from Red Cross comm manager that they are in the process of organizing aid response, starting last night. you can see some of the American Red Cross Stations callsigns of their base stations now in the Network Activity Log.
[20:54:14] KJ4AYT: Bonnie, where is the network activity log and do I need a password to get in there? Also, guten abnen herr Thorsten.
[20:54:59] KQ6XA BONNIE: American Red Cross has ALE radios at base stations and mobiles. Some of them are active now on this network. We have not seen traffic yet out of Haiti. It may take some time to get relief personnel into the field at the disaster zone in Haiti.
[20:55:42] DK0ESD: Guten Abend Kurt
[20:57:15] KQ6XA BONNIE: To Kurt KJ4AYT: go to the main web page http://hflink.net and you will see this ALE Comm Room chat room in the top wintow, and the Network Activiity Log in the bottom window. Click on the REAL TIME link and enter the LOG room. that will give you real time view of all ALE stations. right now there is an ALE signal active every few seconds.
[21:06:32] kb2wus [GUEST]: Still here
[21:06:53] DK0ESD: me too
[21:07:40] kb2wus [GUEST]: Hi, DKOESD
[21:08:00] DK0ESD: Hi
[21:08:30] kb2wus [GUEST]: Francisco, Bronx, NY
[21:09:15] K3UK: Greetings Franciso de Andy K3UK near Buffalo, NY.
[21:09:33] DK0ESD: My name is Thommy (or Thorsten in German), QTH Hamburg/Germany
[21:09:34] KJ4AYT: Got it Bonnie, actually I've had that up and running all day, but isn't there another Pilot Station log you can enter? It requires a login that I don't have as a Pilot Station.
[21:10:52] DK0ESD: Bonnie, did you get my contact details?
[21:10:58] kb2wus [GUEST]: I need help on passing traffic and get sound.Tks
[21:11:22] DK0ESD: What version are you using?
[21:11:38] DK0ESD: PC-ALE or MARS-ALE?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 15. Siječanj 2010, 20:42:04
 Ovako izgleda LOG ALE stanica koje se koristi na HFLINK-u

 N0PWZ:  [19:29:22][ 14.1 MHz ]  De [N2CKH]  BER 22 SN 06 
 PJ5KJ6VW:  [19:29:06][ 14.1 MHz ]  De [N2CKH]  BER 27 SN 06 
 9A0ALE:  [19:31:32][ 3.5 MHz ]  De [9A5EX] BER 25 SN 03 
 9A0ALE:  [19:31:35][ 3.5 MHz ]  De [9A5EX] BER 25 SN 02 
 9A0ALE:  [19:31:44][ 3.5 MHz ]  De [9A5EX] BER 26 SN 04 
 IK2YXT:  [19:31:44][ 3.5 MHz ]  De [9A5EX]  BER 28 SN 06 
 9A5EX:  [19:34:13][ 3.5 MHz ]  De [9A0ALE] BER 30 SN 03 
 WD8ARZ:  [19:36:08] 2010-01-15 Station Active
 IK2YXT:  [19:37:29][ 7.1 MHz ]  De [DK0ESD]  BER 27 SN 06 
 IK2YXT:  [19:37:47][ 7.1 MHz ]  De [DK0ESD]  BER 27 SN 06 
 N0PWZ:  [19:38:16][ 14.1 MHz ]  De [N2CKH]  BER 27 SN 06 
 N0PWZ:  [19:38:26][ 14.1 MHz ]  De [N2CKH]  BER 28 SN 06 
 
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 15. Siječanj 2010, 21:59:58
Ja bi se htio uključiti u HRSVKS. Samo ne znam da li treba poslati onaj popunjeni formular u HRS ili?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 15. Siječanj 2010, 22:37:40
Ja bi se htio uključiti u HRSVKS. Samo ne znam da li treba poslati onaj popunjeni formular u HRS ili?

Formular treba radi baze podataka. Možeš poslati na HRS ili meni na mail 9a5ex@hamradio.hr.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A1WW - 15. Siječanj 2010, 23:24:20

Vježbe su planiraju i za ovu godine te će o tome biti obavijest ovdje ili putem regionalnog koordinatora.

Vjerujem da su vjezbe planirane i ove godine, ali problem je u obavjestavanju kolko vidim. Po meni ovo je preozbiljna stvar da obavjest o djelolovanju lovis negdje po forumi ili neznam gdije. Mislim da bi info trebao u pisanom obliku ici prema klubovima, ako ne i prema pojedincima koji su dali svoju privolu za suradnju.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 16. Siječanj 2010, 00:32:57
... Mislim da bi info trebao u pisanom obliku ici prema klubovima, ako ne i prema pojedincima koji su dali svoju privolu za suradnju.

Bok Željko,

Naravno, prema pojedincima. Izravno.
Inače, što to znači "prema klubovima"? Dođe poštar do klupskih vrata, a ono - nije klupski dan. A i ako jeste, ekipa se okuplja iza 17:00... Uloga kluba, kao udruge, (u ovakvim akcijama), kao mjesta iz kojega se radi radiopostajama, biti će marginalizirana.
Pretpostavljam da bi nositelji aktivnosti trebali biti pojedinci (s klupskim i drugim, unaprijed definiranim, resursima).  Pojedinci uključeni u rad DUZS, preuzimati će obveze kao osobe "s imenom i prezimenom", kao operatori, a ne kao članovi nekog radiokluba. Znam da ćeš pitati "gdje je nestao klub"?. Bolje da je "nestao" klub nego čovjek.

Tako barem je mislim...

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 16. Siječanj 2010, 11:47:25
... Mislim da bi info trebao u pisanom obliku ici prema klubovima, ako ne i prema pojedincima koji su dali svoju privolu za suradnju.
Naravno, prema pojedincima. Izravno.

Svakako prema pojedincima sto se desava u klubu zna samo mali broj clanova. Komunikacija klub clanovi je nikakva ili vrlo mala iz osobnog iskustva.
Poceci organiziranja HRSVKS sezu u 2005 kad je u casopisu objavljen poziv da se pojedinci prijave. Vjerujem da sam medju prvima poslao svoju prijavu (umirovljenik morh, nikad vise slobodnog vremena) i od onda me nije nitko kontaktirao, bilo je problem uopce doznati tko su regionalni koordinatori, tek iz nekih prepiski i rasprava sto su vodjene na ovim stranicama dalo se naslutiti tko je tko.
Dolaskom novog glavnog nesto se ipak mijenja, evo i ovo je dokaz sto je potaknuo raspravu.

Nije nikakav problem da se i ovdje daju informacije interesnoj skupini, jednostavno se napravi nova rubrika koja je dostupna samo clanovima interesne grupe u ovom slucaju HRSVKS.

Nesto konkretno u dosadasnjim planovima su ukljuceni i repetitori.
Koliko repetitora ima alternativni izvor napajanja?
Pod alternativni izvor napajanja ne mislim na akumulatore ili agregate nego na suncevu energiju.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 16. Siječanj 2010, 17:01:37

Osobno ne vidim razloga da se ne objavi popis svih 300 članova HRS-a koji su se dragovoljno javili kako bi bili uključeni u HRSVKS.


Samo, o čemu će onda pojedinci na drugim kvazi-radioamaterskim forumima pisati?  ;D


9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 16. Siječanj 2010, 18:57:26
Kad sam nekidan pročita da je Emir Mahmutović u tom HRSVKS odma mi je sve postalo kristalno jasno.
Ima sve da štima ko vurica. ;D


9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A1WW - 16. Siječanj 2010, 21:16:42
Slazem se da informacija ide i prema pojedincima, nevidim tu nikakav problem. Bitno je da neko pocne bilo kakvu kordinaciju sto do sada nije bio slucaj. Ne bi se slozio da informaciju moram traziti po forumima, mada se i na forumu moze objavljivati. Glavne informacije trebaju stizati postom i na mail. Mozda ne treba ako je nas xx u Karlovcu slati svima nego samo jednom koji ce dalje izorganizirati ostale. Naravno bilo bi dobro da neko od mjerodavnih da smjernice u pogledu opremanja i organizacije a ne da svako radi po svom. I za kraj mi smo kao klub nabavili uredjaj poslali popis ljudi koji su voljni suradjivati i tu je prici kraj.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 17. Siječanj 2010, 11:14:57
Kad sam nekidan pročita da je Emir Mahmutović u tom HRSVKS odma mi je sve postalo kristalno jasno.
Ima sve da štima ko vurica. ;D


9A6R

Nikada to neće "štimati ko vurica", jer jedno su pripreme a drugo stvarna situacija.

No, da si se i ti dragovoljno javio kao stotine drugih, shvatio bih tvoju zabrinutost. Ovako, a "di si ti, di si ti...?"

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 17. Siječanj 2010, 12:24:41
Evo ti ga na!
Krenulo u osobna prepucavanja i kako to završava?

A ono prijavljivanje je glupost kao i pozivanje na vježbu ili neku akciju poštom.
Mislim da se iz mog kluba nitko nije pismeno prijavio, ni klub ni pojedinci a ipak smo
sudjelovali u jednoj vježbi, mislim da se zvala "Voda" ili tako nekako.
No to sad nije bitno.
Željko 9A5EX uporno ali izgleda bezuspješno pokušava nešto pokrenuti a odaziv je ravan nuli.
"9A0ALE" poruka napisana "Studeni 12, 2008, 12:11:37 "
Tehnika radi više od godine dana  neprekidno,  osim par radio amatera koji sudjeluju u "PSKMail"
testiranju, tu ALE stanicu su konektirali samo neki njemci, talijani i francuzi, od naših nitko.

PR mreža još uvijek radi, BBSovi rade, razmjena poruka istima je nikakva.
Ovaj forum čita recimo 70% aktivnih radio amatera no forum nije pogodan za informiranje
o toj tematici  ???  ???
Pa šta bi onda trebalo, svakome osobno doma pokucati na vrata i zamoliti da ako slučajno
ima vremena i volje da se aktivira u nekoj mreži za izvanredne situacije ?
Izgleda da je to razlog slabog uključenja amatera u 9A0ALE mrežu.


Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 17. Siječanj 2010, 14:29:17
Snijeg pada da vam nebude dosadno evo nesto video materijala  sa tematikom iz naslova  (http://emergency-radio.org/stories.html)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6NDD - 17. Siječanj 2010, 16:19:56
Citat:
Ovaj forum čita recimo 70% aktivnih radio amatera no forum nije pogodan za informiranje
o toj tematici  Š?  Š?

Zatvorena google grupa je vrlo dobra što se tiće organiziranja informiranja željene skupine osoba, jedini nedostatak je što se mora imati gmail e-mail adresa. Kako je ona besplatna i jednostavna za otvoriti ni to nije problem onima koji su zainteresirani za nešto i koji imaju volje sudjelovati.

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4QV - 17. Siječanj 2010, 16:42:41
Možda je problem u ALE...
Među prvima sam testirao taj protokol zajedno sa Hermanom i Gordanom i odmah na početku mi se nije dopao...
Prvi dojam me odmah odbio od tog moda...

Ne znam zašto uporno preferiraju taj mode, odgovara izgleda nekim interesnim skupinama u našem hobiju...
U poslu sam koristiio profesinalnu inačicu, tj sustav čiji je ALE kopija i ni tamo se takav način komuniciranja nije udomaćio kod korisnika. Sustav nije robustan i kompliciran je. Ne uklapa se u naše amaterske komunikacije, skoro pa nikako...

Ali kako je ALE prihvaćen od "većine", ostaje pokoriti se ili maknuti se. Ja sam se maknuo, jer po meni jednostavno, to nije to.....
Modovi koji su nam ušli pod kožu jednostavno se vide po broju korisnika: RTTY, PSK31, APRS, ostalo je prolazno kao i vrijeme..

QV
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 17. Siječanj 2010, 17:49:41
Da pokušam razjasniti.

ALE is the acronym for Automatic Link Establishment.
Sam naziv govori o ćemu se radi. Točna je konstatacija da taj program koriste interesne skupine  MARS,GAREC i sada HRSVKS.
Navidim zašto ne. Program nije sličan RTTY niti ijednom drugom digitalnom koji koriste radioamateri, jer sa ovim programom ne možeš osvajati diplome raditi natjecanja i sl. Taj program je namjenski napravljen baš za radio mreže koje se bave osiguravanjem komunikacija za krizne situacije. I radioamaterski je, jer ga ja napravio i prilagodio radioamater. Po porijeklu je vojni jer ga je napravila vojska za svoje potrebe, iz paketa STANAG 5066 iz tog je pod program linka MILSTD 188-141A.  NATO je prije nešto godina skinuo klasifikaciju sa navedenog dokumenta  i s time dao na upotrebu radioamaterima i svim zainteresiranima.  Program i oprema je napravljena da operator može jednostavno upravljati sustavom. Sustav može raditi automatski bez posredovanja operatora.
Radioamateri su za svoje komunikacije obvezni koristiti radioamaterske progreme i opremu - zakon. Inaće profesionalnu opremu o kojoj govorimo, ALE, može se kupiti u dučanu. CODAN prodaje i program i modeme koji podržavaju standarde ALE , MILSTD 188-110 je PSK modem iz paketa STANAG 5066 itd. Program ima višetruke mogučnosti i neke od njih prikladne su za HRSVKS.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 17. Siječanj 2010, 17:52:47
Možda je problem u ALE...
Među prvima sam testirao taj protokol zajedno sa Hermanom i Gordanom i odmah na početku mi se nije dopao...
Prvi dojam me odmah odbio od tog moda...

OK
Ajmo malo drugacije.  :)

ALE je ono sto kratica kaze, nista posebno, ukratko zamjena za operatora na radiju.  ;)
Nekad davno sam bio kao neki beta tester kad je Cherles G4GUO napravio ALE deokoder.
To je bilo zanimljivo jer je bilo novo.
Onda su to ameri (amateri + MARS) uzeli kao neku osnovu za komuniciranje kratkim
porukama koje taj protokol podržava. To je čista pušiona, hi.
Baš kako si napisao, probao i nikad više pokrenuo.
E onda se pojavio taj protokol u programu sa najružnijem GUI-jem !
MultiPSK.
Francuz je otišao malo dalje i dodao ARQ a sve skupa nazvao FAE.
E to je nešto sasvim drugačije od onih prvih ALE programa.
Radi fantastično, dekodira slabe signale bez problema, ARQ odradi da poruka prođe bez greške.
Jednostavno trebaš probati.
Mene ja taj "super GUI" uvjek odbijao sve dok me 9A5EX nije nagovorio da ga ipak probam.
Isplati se probati. :)

A sad zašto baš ALE
Vjerojatno zato jer nisu našli ništa bolje da može upravljati stanicom i slati kratke poruke,
sve u jedno, hi.
Postaviš na par frekvenicja i uvjek imaš "link" bez obzira na propagacije, smetnje itd.

Zatvorene grupe?
Nema potrebe i razloga za to. Tajni nema a što više ljudi zna o tome tim bolje.


Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2HM - 17. Siječanj 2010, 18:25:51
Ak morem i ja svoje mišljenje reči

Smatram da HRSVKS uopće nisu protokoli i vrste rada, nego da su to neke druge stvari, a po meni:
Agregati,akumulatori,  mobilne antene i uređaji, operatiri osposobljeni da u što kraćem roku budu ON AIR nakon katastrofe i sl.
Kad se frka dogodi, jel se budeš javio na CW SSB ili nekakav ALE koji zapravo ni nije za komunikaciju nego za uspostavu linka to je nebitno.
BTW kakav je to operator kad mu nekakav ALE mora reći na kojoj frekvenciji bude napravio sigurnu vezu između Labina i Zagreba?!?!?
I sad se baš nije nešto pokazao taj ALE na Haitiju?! Ipak je ono što sam nabrojao bitnije.
Gospodo, mislim da treba krenuti od početka, tj. struje, a na kraju se lako dogovorimo za vrstu rada pa makar to bio i AM na 27 MHz

K
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 17. Siječanj 2010, 18:52:04
Dakle,
Vrlo skoro će se za povezivanje regija uspostaviti, za potrebe HRSVKS link mreža na četiri komunikacijske točke, Rijeka, Zagreb, Osijek i Split.
Koristiti će ALE sustav. Navedene komunikacijske točke raditi će non-stop, neće se čekati potres pa navarat-nanos skupljaj ekipu.
Znamo kako je to išlo na prijašnjim vježbama.
Kad zadrma, vjerovatno će nešto i biti oštećeno ali ne sve komunikacijske točke. Mobilizacija radio amatera, s tim je već zapoćela, postoje komunikacijske točke već navedene. Operatora na tim stanicama nema, rade automatski, to je nešto što u američkom žargonu zovu AWAKS, sustav za rano upozorenje. Operatori tim stanicama imaju REMOTE pristup, ukoliko radi internet, ako ne pu pod noge. Za to će biti zaduženi koordinatori regija. Ovo će biti temelj sustava veza HRSVKS.
Naravno na županijskim razinama koristiti će se sve moguće vrste rada koje koriste radioamateri.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3IV - 17. Siječanj 2010, 19:10:07
Slažem se da je struja bitna. Ako nje nema ništa od veze. Moje pitanje je: ako se nađem negdje u slučaju potrebe sa KV/UKV/UHF uređajem to će biti zbog mojih želja ne zato što znam da će se nešto desiti. Ne vjerujem da ću nositi papire sa neznam kolikom listom frekvencija i vrsta rada i sve to ovisno o županiji u kojoj ću biti. Mene zanima postoji li kakva lista frekvencija i vrsta da bi ja napamet znao gdje i kako se ovisno o mojoj opremi mogu uključiti u mrežu?

Damir
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 17. Siječanj 2010, 19:18:30
Ak morem i ja svoje mišljenje reči

Smatram da HRSVKS uopće nisu protokoli i vrste rada, nego da su to neke druge stvari, a po meni:
Agregati,akumulatori,  mobilne antene i uređaji, operatiri osposobljeni da u što kraćem roku budu ON AIR nakon katastrofe i sl.
Kad se frka dogodi, jel se budeš javio na CW SSB ili nekakav ALE koji zapravo ni nije za komunikaciju nego za uspostavu linka to je nebitno.

Rezervna sredstva napanjanja nisu briga HRSVKS već svakog pojedinca ili radio kluba.
Naravno da je najbitnije da se možeš javiti ali od paralelnih sistema glava ne boli već
od gužve na bandu ometanja i ostalih veselja koja postoje i kad je najmanje veselo.


BTW kakav je to operator kad mu nekakav ALE mora reći na kojoj frekvenciji bude napravio sigurnu vezu između Labina i Zagreba?!?!?
I sad se baš nije nešto pokazao taj ALE na Haitiju?! Ipak je ono što sam nabrojao bitnije.
Gospodo, mislim da treba krenuti od početka, tj. struje, a na kraju se lako dogovorimo za vrstu rada pa makar to bio i AM na 27 MHz

Pa ti ljepo piše da je ALE zamjena za operatora kojeg uglavno nema kad
ga trebaš, ne govori ALE nikome ništa.  ;)

A u Haitiju valjda zato jer u takvim okruženjima imaš više lopova nego radio amatera.

Na kraju, nije to samo za totalne katastrofe, dovoljno je da recimo neko od radio amatera
zapne negdi u divljini treba poslati hitnu poruku itd...
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 17. Siječanj 2010, 19:25:26
Da dodam.
Napori 9A5EX sa ALE-FAE nisu finalno i jedino riješenje već sistem sa kojim u svako doba dana
godine možete provjeriti svoju tehniku, propagacije itd.
Nisu bitne samo vježbe jednom godišnje već svaki dan.
Vježbe su uglavnom samo pokaznog tipa i rade se iz nekog razloga koji uglavnom
nema veze sa radio amaterizmom.

Problem su radio-amateri koji su uglavnom tipa daj mi sve pa se možda javim.
eh.....
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4QV - 17. Siječanj 2010, 19:43:44
Evo, svatko je izašao sa par korisnih komentara.
Bolje je ovako nego da šutimo o problemu koji nismo ni "počeli riješavati".

Nemam ništa protiv ALE, ako je dogovor takav da se koristi kao kostur SRVKS onda neka tako bude. Kako sam već i rekao, meni ne leži taj Ale  ;D

E sad, operatori, tu je priča jednostavna (PKP - prosto ko pasulj)
Mišljenja sam da će se svatko javiti u mrežu u datoj situaciji ako mu za to pružiš priliku. Naime ako pojedinac mora razvlačiti dipol za 80m i tegliti agregat da bi se javio u mrežu, takvih će biti malo...

Međutim ako jednostavno može upaliti i najjednostavniji vokac na 2m i iz ruke prenijeti informaciju ili iz vozila ili portabla, takvih je puno više, i zahtjevi su manji...

Zato je po meni, hitno potrebno dovesti u ispravno stanje par lokacija koje bi pokrile cijelo područje. Za početak sustav na Velebitu (repetitori na 2m i 70cm) koji pokriva više od 50% stanovništva u državi. Dakle robusne i kvalitetne antene sa alternativnim izvorom napajanja, dakle solarni paneli koji ce 24 sata snabdjevati sustav napajanjem. Znači, nikakav priključak na mrežu nego konstantno alternativno napajanje čime čemo spriječiti kvarove opreme uslijed udara po mreži itd....Kompletno izoliran i neovisa sustav.

Jednom tako postavljena oprema može se obići jednom u godinu dana.
Najbezbolnije je učiti na tuđim greškama. Prisjetimo se potresa u Aquili u susjednoj Italiji sve će nam biti kristalno jasno. Naime, to je država koja puno izdvaja za amaterske komunikacije u kriznim situacijama, a rezultat, mršav. Oni po nekim podacima, posjeduju, i u svakodnevnom radu imaju preko 500 amaterskih repetitora!! U toj kriznoj situaciji, niti jedan nije radio (NITI JEDAN). Jedan dio prometa odvijao se (slučajno ili ne??) preko naše četvorke na Učki.

Dakle, zaključak se nameće sam po sebi, da sva ta oprema bez nezavisnog napajanja ne vrijedi (kao ni onaj koju je postavio  ;D) u datom trenutku. Nadalje, prisustvovao sam prezentaciji moderne opreme prilagođene za rad u takvim situacijama (digitalni amaterski ATV linkovi DVB-T) međutim na terenu ni traga od korištenja te opreme.

Dakle, masovnost će biti zadovoljena uporabom najednostavnije i najpristupačnije opreme, uz nezavisno napajanje kompletne mreže. Sve ostalo je UFB ali samo za pokazne vježbe  ;D ;D

P.S. Krešo za vezu Labin-Zagreb, zna se , samo iznad 1GHZ molim  ;)

QV
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2HM - 17. Siječanj 2010, 19:55:23
Kao što sam i napomenuo sve počinje  sa strujom...


P.S. Krešo za vezu Labin-Zagreb, zna se , samo iznad 1GHZ molim  ;)

QV

A ti Adaminjo pripazi na DAKLE  ;D
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 17. Siječanj 2010, 20:07:20
Međutim ako jednostavno može upaliti i najjednostavniji vokac na 2m i iz ruke prenijeti informaciju ili iz vozila ili portabla, takvih je puno više, i zahtjevi su manji...

hehe
Zadnji puta sam uključio vokac prije par godina na frekvi od R6, ugasio i nikad više.
Ljepo si to rekao, sad ljepo reci tko će napraviti reda na npr. R6 !?
 ???
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 17. Siječanj 2010, 20:16:49
Tko kaže da nema radioamatera na Haitiju!

Ima ih samo što ne znamo. Sutra za Haiti ide 9a7gae, Tihomir Štrekelj, koordinator  HRSVKS za regiju istok. On će sa ekipom Crvenog križa iz austrije ondje raditi na pročistačima vode. Od zagađene vode rade pitku vodu.
Dali će se od tamo javiti na KV, teško s obzirom kakovo je tamo stanje.

Usput, ondje su aktivirani i radioamateri koji rade u sklopu UN-a, OSCC i sl. i koriste ALE i PACTOR III, naravno na neamaterskim frekvencijama.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 17. Siječanj 2010, 21:10:03
Sto je sa winlinkom2000 i njegovim dodacima kojeg su amerikanci uveli kao svoj standard u kriznim situacijama.
APRS idealan za prijnos kratkih poruka, pokrivena samo Istra i rijecka okolica.
Veza medju regionalnim centrima iskljucivo HF dok na nizim razinama VHF i UHF
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 17. Siječanj 2010, 21:30:10
S obzirom da je, kao i svaki takav sustav radioveza, i HRSVKS planiran na više razina, prije svake diskusije potrebno je navesti o kojoj razini govorimo. Udrobili smo ovdje dosta toga: i veze između regija i spontano javljanje operatora i vokce i solarne panele i agregate ...

Prvo treba analizirati svaki nivo odvojeno od onog drugog.

Dakle, između četiri regionalna centra (prema podjeli DUZS-a):

ALE: Da ili NE?

Pactor: DA ili NE?

Naravno da se komentari očekuju od onih koji su upoznati s obje vrste rada. Ostali neka muče i uče.

9A6AA

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2HM - 17. Siječanj 2010, 21:37:59
Odma da se ispričam za svoje postove.
Naime ja sam pisao o HRSVKS-u u kritična 72 sata nakon frke.
A nakon ta krizna 72 sata i VIP i T-mobile dotegle svoje "krave" na livadu i onda rade neke druge veze.
Ne treba izmišljati toplu vodu, treba samo upaliti bojler.
Redovito pratim kako to rade preko bare od Tsunamija i Katarine i na šta se daje naglasak i u svim video clipovima na prvom mjestu je operator sa mikrofonom u ruci.

73 de K
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 17. Siječanj 2010, 21:44:42
Winlink se koristio prije ALE i temelji se na PACTORU III. Sve je oko toga u redu , stvar radi odlično ima samo jednu manu - cijena. Koliko je radioamatera spremno kupiti takvu kutiju? Znaći nema mreže. HRSVKS če koristiti PACTOR III modeme i biti će integrirani uz ALE. Dakle link i brzi prijenosnik.
Winlink ima pristupne mail servere na KV-u, I. regionu su stanice u Njemačkoj, Belgiji, Italiji .... Dakle preko tih servera se može poslati mail, treba se rgistrirati i dobijete račun oblika 9a5ex@winlink.org. U principu ga koriste brodovi za APRS i slanje emajla.

HRSVKS će također imati  takav server. Inaće ALE ima sličan brzi PSK modem ima oznaku MILSTD 188-110. Problem je s time što ovaj profi modem treba za prijenos širinu od 4 KHZ što ne podržavaju amaterski uređaji (2,5KhZ). ALE treba 2KHz a PACTOR 3, 2,5KHz.
Dakle, ALE može imati svaki radioamater besplatno.

Winlink nije standard za takove grupe iz vjerovatno istog razloga , mada se koristi. U zadnje vrijeme se koristi MARS-ALE, ali je to na naki način pod američkom vojskom pa se ne može dobiti - free.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 17. Siječanj 2010, 22:05:31
Winmor?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 17. Siječanj 2010, 22:10:08
Naravno da se komentari očekuju od onih koji su upoznati s obje vrste rada. Ostali neka muče i uče.
9A6AA

Otvaram novu temu i raspravu  u svezi HRSVKS. Svi su dobrodošli. Ukoliko netko ima želju da se aktivno uključi u grupu za djelovanje radioamatera za slučaj krizne situacije neka se svakako javi.

Plan rada Djelovanja radioamatera za slučaj krizne situacije za 2010 je pri finalizaciji i donosi dosta novih riješenja.

Ovim putem ću nastojati informirati radioamatere o djelovanju ove grupe.

73 de 9a5ex, Herman
Glavni koordinator za HRSVRKS

?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 17. Siječanj 2010, 22:16:48
Winmor?

Još je u pelenama.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 17. Siječanj 2010, 22:25:50

?

Ne čini li ti se da bi se trebali usmjeriti na pojedine teme, odnosno problematiku iz domene HRSVKS-a? Ovako, slaba korist od ovakvih diskusija.

OK, 9A5EX je pozvao na razgovor, ali dosadašnji tijek se pokazao neučinkovit.

Ako ti to odgovara, sorry...

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4QV - 18. Siječanj 2010, 01:15:17
Winmor bi trebao biti dobar, kad bude, tj. ako bude ikada gotov...
Nesto su zapeli sa beta testiranjem i daljnim razvojem. Bilo je puno galame i ulazak na velika vrata, i onda "su se probudili"  ;D
Fali im software developor-a za Linux etc...

Emire, pa nisu ovakve rasprave beskorisne, ovo je dobro, više ljudi - više znaju. Ja razumijem da majstori "starog kova" imaju puno utakmica u nogama, ali koliko vidim nisu uspjeli dalje od županijske lige.  ;D

Ja recimo mislim da je godinama kod nas taj sustav veza u kriznim situacijama isao u krivom smjeru. Najvise iz razloga jer smo pokusavali kopirati vec neke primjere koji se ne mogu primjeniti na konfiguraciju terena u 9A. nasa mreza na KV uopce nema smisla. Sve se to da odraditi na obicnom 2m podrucju FM...

Vidim da se uporno forsira KV za komunikaciju između "centara". A ti centri kao da su udaljeni 1000km a ne nekih 200 km max. mišljenja sam da primarne veze trebaju ici preko UKV frekvencija a kao rezervu koristiti KV.
Da je tome tako ima pregršt primjera, evo npr zadnji Zimski kup na 80m, pa zadnja 2 perioda jedva da su se čule postaje između sebe, dok su Eu postaje razbijale sa signalima.

Još jedan primjer bio je Kraljevica kad smo imali predstavljanje za razne službe, UKV je išao, APRS išao UHF išao, d-star takodjer, ali KV - tu smo malo prikočili, nije išlo ni LSB ni paktor ni digitalija.....

Sa par softwerskih alata sam analizirao neke lokacije i došao do zaključka da se sa 4 repetitora može pokriti cijela 9A. naravno ta 4 bi imala mogućnost međusobmog linka. Na istim tim lokacijama postaviti mali aprs/paket digi ali na frekvenciji različitoj od 144.800 i zatvoriti ga za 9A korisnike i problem komunikacija je riješen.
Evo jedne obične simulacije na 2m Plješevica-Psunj, antena 0dbd, 15w....

Fale samo ljudi  ;D ;D

Laku noć Hrvatska

QV

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 18. Siječanj 2010, 08:28:13
To je već bolje:

Da li rad o kojem govorimo temeljiti na KV ili UKV radiovezama?

Možeš li napraviti takvu UKV simulaciju kada je upitanju relacija Zagreb - Dubrovnik?


9A6AA


(Nota bene, nisam baš uvjeren da "majstori "starog kova" imaju puno utakmica u nogama" kada su u pitanju ALE i pactor.)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 18. Siječanj 2010, 08:31:46
Ne treba izmišljati toplu vodu, treba samo upaliti bojler.
Redovito pratim kako to rade preko bare od Tsunamija i Katarine i na šta se daje naglasak i u svim video clipovima na prvom mjestu je operator sa mikrofonom u ruci.

Da, ne treba izmisljati, dovoljno se samo sjetiti bliske prošlosti.
Sta je pouzdano radilo?
Jedino PR mreža i kratki val.
Repetitore možeš zaboraviti.

Ameri se vole slikati sa mikrofonom u ruci, djeluje ozbiljnije.
:)

Jedino ne pamtim tko je poskidao one "digije" od Ucke do Dubrovnika
mislim da su radili na 1g2  >:(
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4QV - 18. Siječanj 2010, 09:47:12
Emire, može se složiti veza i Zg - Du, stoga sam i napisao da repetitori moraju biti linkovani, popodne ću to sw simulirati. Do tada prati me na aprs-u  ;D Nemoguće je pokriti 100% teritorija, to ni mobilna telefonija nije napravila ali treba pokriti područja koja spadaju pod veći rizik od elementarnih i drugih nepogoda a na njima boravi veći dio stanovništva. Dubrovnik je po tomespecifičan ali se dobro sjećam da se jedna postaja iz Trebinja direktno znala javljati na R7 na Plješevici....

Darko, linkovi na 1,2 GHz su "potrošeni", ove na Učki sam i ja skidao. Situacija sa antenama je bila takva, da to nismo mi uradili, došli bi djelatnici OiV i sami sa flexericom otpilili cijeli stup pa bi otišlo dole i ono što je dobro i ono što neradi. Naime antene nisu nikad obnavljanje otkad su kupljene i postavljene. Oba bubnja i na 70cm i na 23cm su bila probušena (razbijena)....
Pored toga na Učki imaš i radar na 23cm tako da je rad u tim uslovima nemoguć. Uostalom, mislim da si upoznatiji sa pokusajem linkanja profi veza blizu tog banda iz Istre prema Ucki na digitalijama i to nije bilo moguce ostvariti...

QV
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 18. Siječanj 2010, 10:19:07
Adame,
ne mislim na pokrivanje cijeloga teritorija RH, već na vezu između dviju točaka (Zgb - Dbk) do kojih je moguć pristup uvijek, dakle, i po zimi.

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 18. Siječanj 2010, 10:33:43
Darko, linkovi na 1,2 GHz su "potrošeni", ove na Učki sam i ja skidao.

Nisu to bili ti uređaji.
Davno je bilo pa ne pamtim baš kad je skinuto ali sredinom devedesetih.
Uglavnom PR mreža od Vinkovaca do Dubrovnika je radila u najtežim uvjetima.

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 18. Siječanj 2010, 10:47:40
Dakle,
Ni pod razno, ni pod slučajno, nije moguće poriti RH signalom na VHF/UHF valnom području sa 4 repetiora pa da ih i linkuješ. Radijus korisnog signala ide do 40km po idealnom terenu -177dBm za vokac, VHF/UHF. Postoji mreža repetitora koji nisu linkani i rade na VHF valnom području ima ih 45 i pokrivaju oko 75% teritorija korisnim signalom.

Pitanje: koliko košta takav projekt?
             koliko koštaju repetitori sa antenama?
             koliko košta održavanje?............
Zaključak: Nismo u stanju održavati ni ovo malo repetitora što imamao a kamoli takovu mrežu . Još i linkovi!?
                 Sa 4 KV uređaja pokriješ svaku rupu....


Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 18. Siječanj 2010, 11:10:39
Kad bi se i moglo linkovati vise repetitira medjusobno na koji nacin ide komunikacija izmedju njih? Zicano sigurno nebi islo.
Iz "pravilnika o amaterskim radijskim komunikacijama"...
"2.4.2.8.  Govorna komunikacija između dviju amaterskih repetitora ili digipitora nije dopuštena."...
Novo beta testiranje Winmora  je krenulo u 09.2009.

Stalno se govori o pokrivanju cijelog teritorija Hrvatske, pa nece nesreca zadesiti odjednom cijelu drzavu. Svaki dio zemlje po konfiguraciji terena je drugaciji imamo izrazitu ravnicu planinski dio pa tako nesto sto je dobro isplanirano u ravnicarskom dijeu sigurno nece funkcionirati u brdovitim dijelovim zemlje. Stog i u tom smjeru treba razmisljati.
Kv u ravnicarskom dijelu ce funkcionirati zbog povrsinskog vala dok u brdovitom dijelu ce biti problema. Odabir frekvencija isto tako jako bitan zasto bas mora biti 3,5 Mhz.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 18. Siječanj 2010, 11:17:34
...

Vidim da se uporno forsira KV za komunikaciju između "centara". A ti centri kao da su udaljeni 1000km a ne nekih 200 km max. mišljenja sam da primarne veze trebaju ici preko UKV frekvencija a kao rezervu koristiti KV.
Da je tome tako ima pregršt primjera, evo npr zadnji Zimski kup na 80m, pa zadnja 2 perioda jedva da su se čule postaje između sebe, dok su Eu postaje razbijale sa signalima...

I za udaljenosti od (do) 200km postoje kratkovalne frekvencije koje udovoljavaju zahtjevima za održavanje radioveza. Poglavito kada su u pitanju poznati učesnici i posebna vrsta rada (npr. Pactor), zar ne? I sam znaš koliko slab signal je dovoljan na PSK da bi ga uređaj prepoznao. Po tome pitanju moja iskustva s, npr., Pactorom, izuzetno su pozitivna.

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 18. Siječanj 2010, 12:05:56

Pa da, 9a4oe, veze koje trebamo ostvariti na teritoriju RH su zapravo bliske veze, lokalne veze možemo reći.
Upravo za takove veze razvijen je način komunikacije koji se naziva NVIS ( antena koja zraći vertikalno ) dakle antena koja ima izražen visoki vertikalni diagram. Te antene je razmatrao 9a4zz. Antena koja ima takovo zraćenje ima jak povratni signal nazad prema kopnu pod visokim kutem i koristi se za bliske veze do 800 km.
Osim antene bitna je i frekevencija, u principu radi se o frekvencijama od 2 do 7 MHZ. Idealna je 5Mhz, koja je načelno odobrena od ITU za radioamatere. Za ALE su rezervirana dva kanala i nastojit ćemo ih dobiti. ALE ima upisan slot frekvencija, oko 10 frekvencija i to skenira te odabire najbolju frekvenciju za link između dvije komunikacijske točke ili više komunikacijskih točaka.
Na razini Županija, županijske veze, ZG, OS,RI, ST, planira se postaviti 4 repetitora D-star ( nabavljeno je 4) te ih vremenom linkati. Osim problema s lokacijama zasad ima i problema sa uređajima - mrežom, nema ih.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4QV - 18. Siječanj 2010, 14:20:04
Hermane, nesto si pobrkao, -177 dBm nemaju ni mjerni instrumenti, vjerovatno si mislio na -117 dBm-a. ;)
Pa te iste lokacije repetitora se ionako vec jednom moraju srediti, to nam je u planu svake godine ali riješavanja nema. Ja samo ponavljam da repetitor sa Plješevice pokriva preko 50% stanovništva...
Onaj npr na Psunji, koliko bi taj pokrio vidim iz simulacije ali o njemu neka govore oni koji su tamo bliže.
Kad spojiš ta dva repetitora, dobije se velika pokrivena površina...

Za Dalmaciju, ee tamo ne ide, ne radi R2 na Braču  ;D ;D ;D

QV
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4QV - 18. Siječanj 2010, 15:04:35
Ne mogu uređivati poruku ???

Čini mi se da je odlučeno da se ide sa postavljanjem novog 2m repetitora na Vis.
Lokacija je odlična jer će pokrivati Zadar, Šibenik, Split, Dubrovnik a imati će i link sa Plješevicom...
Simulacija je rađena opet sa 15w i vert.dipolom. Postaje u ZD, ŠI, ST, DU sam postavio na 35m ASL... i također 15w i dipol.

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 18. Siječanj 2010, 16:34:35
Stalno se govori o regionalnim centrima, znaci stacionarne ekipe, regionalni centri da kao nosioci aktivnosti, ali ne vidim nikog da spominje mobilne ekipe koje bi djelovale na terenu, jer sto ce nam regionalni centri kad nema tko uskociti na teren, recimo kao sto je sad bio slucaj u Lici.
Tko ce tamo otici?
Efikasnije su dobro opremljene i osposobljene  mobilne ekipe od ma bilo kojeg i kako opremljenog centra.
Vise manje svi su zaposleni negdje. Poslodavci bas nemaju sluha za neke ovakve aktivnosti. Clanovi dvd-a su bili u istim problemima kad su sudjelovali u gasenjima. Za vrijeme odsustva sa posla morali su uzimati go ili neplaceno (gasenje velikog pozara prije par godina na M. Ucki), neznam dali se u medjuvremenu nesto promijenilo.
Sto ce se dogoditi recimo potres zadesi jedan veliki nas grad? Glavni su zaposleni jedan je odsutan na brodu drugi je zauzet svojim poslovnim obvezama, nemoze ostaviti komitente na cijedilu i ne srediti im infrakstuturu da mogu koliko toliko raditi. Neces dobro mi cemo angazirati drugog i tebi zahvaliti na suradnji pa za zivot zaradjuj gdje znas i umijes.

Sa nestrpljenjem ocekujem da vidim sto je to dr Matjaz Vidmar S53MV osmislio po pitanju paket radia, bilo je nesto jucer na RIS-u
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 18. Siječanj 2010, 16:50:03
Daj makni to oko! Djeca se ne usuđuju izaći iz sobe. Samo virkaju provjeravajući da li još tu...  ;)

Samo da kažem da je planirano da će svi koji uđu u sustav HRSVKS biti službeno pozivani od "nadležnih organa" te da će se od toga trenutka smatrati djelatnicima Civilne zaštite, sa svim pravima i obvezama koje iz toga proizlaze.

Pretpostavljam da je tu odgovor i na druga pitanja i nedoumice koje proizlaze iz tvog posta.

I makni to oko, pliz...

73

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5BAA - 19. Siječanj 2010, 13:31:10
Mišljenja sam da rasprave o naprednim vidovima komunikacije treba ostaviti najiskusnijima jer na konkretnim zadacima (terenima) treba uspostavit i održat najbanalniju govornu komunikaciju, a to je najveći problem jer triba bit na mjestu događanja...

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 19. Siječanj 2010, 13:43:35
Modovi koji su nam ušli pod kožu jednostavno se vide po broju korisnika: RTTY, PSK31, APRS, ostalo je prolazno kao i vrijeme..

APRS ???

Dakle da vidimo jel to funkcionira.

Poslano:
9A7AOF   9A4QV         2010-01-18 07:13:53   Test poruka via pskmail sa KV-a. Molim odgovor! 73!
9A7AOF   9A4QV-9     2010-01-18 07:20:05   Test poruka via pskmail sa KV-a. Molim odgovor! 73!
9A7AOF   9A4QV-11   2010-01-18 07:22:57   Test poruka via pskmail sa KV-a. Molim odgovor! 73!

Odgovora nema ni sa jednog SSID-a, dakle potpuno neupotrebljivo.

 ;D


Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7PJT - 19. Siječanj 2010, 15:40:39
Ne mogu uređivati poruku ???

Čini mi se da je odlučeno da se ide sa postavljanjem novog 2m repetitora na Vis.
Lokacija je odlična jer će pokrivati Zadar, Šibenik, Split, Dubrovnik a imati će i link sa Plješevicom...




 Taj na Visu ce bit odlican  :o . . . .   cekamo ga ka ozebli  8) Sunca    !


                                                                                                                            73       PJT
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 19. Siječanj 2010, 16:30:03
Poslano:
9A7AOF   9A4QV         2010-01-18 07:13:53   Test poruka via pskmail sa KV-a. Molim odgovor! 73!
9A7AOF   9A4QV-9     2010-01-18 07:20:05   Test poruka via pskmail sa KV-a. Molim odgovor! 73!
9A7AOF   9A4QV-11   2010-01-18 07:22:57   Test poruka via pskmail sa KV-a. Molim odgovor! 73!

Odgovora nema ni sa jednog SSID-a, dakle potpuno neupotrebljivo.

Za odgovor mora netko biti iprisutan kod uredjaja, nebih ja to tako na brzinu rekao da je neupotrebljivo

9a4qv-11 digipiter od njega nisi ni mogao dobiti odgovor
9a4qv-9 postaja u vozilu sumnjam da vozi sa sobom i racunar da bi ti mogao odgovoriti 18.01 posljednji put registriran
9a4qv ne radi posljednji put registriran 14.12.2009
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4QV - 19. Siječanj 2010, 16:32:21
3LI,

Vi kao da ste sa Marsa pali  ;D
pa kako ćeš dobiti odgovor od aprs-digija na takav način?
ssid-11 označava digi svugdje u svijetu i zna se kako se poziva digi...za info (probaj sa ?APRSS)
ssid-9 označava mobilnu postaju, koja ne mora imati terminal (kenwood uređaji)...
a 9A4QV postaja nije bila upaljena već preko mjesec dana, dakle kako možeš pozivati postaju koju ne čuješ i ne vidiš na ekranu.

Kod taktičkih alata koji rade skoro pa u realnom vremenu trebaš imati nekakav GUI da bi vidio šta se dešava na terenu i koga možeš pozivati.

Pucati u prazno nema smisla.....
Inače sve poruke su zaprimljene na serveru na sva 3 pozivna znaka  ;)

A poruku, ostavio sam ti je na 9A1CRA kad si samo na aprs-u preko TCP/IP kao i većina glumaca  ;D ;D


Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 19. Siječanj 2010, 16:35:36
Sad smo duplirali odgovor
Treba samo malo pogledati kartu Italije pa vidjeti tko je sve prisutan na APRS, tamo imamo od radioamatera, vatrogasaca, policije, karabinjera, aktivista crvenog kriza itd
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4QV - 19. Siječanj 2010, 17:03:30
Ma da, duplirali smo odgovor i to sko pa identično, znači da smo u pravu  ;D ;D,
no pored toga bilo bi zanimljivo analizirati path kojim je išla ta poruka..
to je upravo praktičan primjer kojeg treba izbjegavati...

dakle postaja je preko kV-a poslala preko PSK-maila aprs poruku za 9a4qv...
tu poruku je primio npr. 9a1cra koji radi što?
1.šalje tu poruku preko TCP/IP
2.ponavlja tu poruku preko KV-a?

a naj ispravnije bi bilo da tu poruku ponovi kao digi ali na 144.800 kako bi mogla možda i doći do tog 9a4qv?
naravno, za poslati poruku ovako na slijepo potrebno je poznavati i path, koji pošiljaoc ne zna jer nije spojen na aprs sustav i ne vidi postaju 9a4qv u popisu svih postaja...

Upravo iz navedenog razloga sve 9a4qv oznake sa različitim ssid se pojavljuju samo preko RF-patha nikakvi tcp/ip preko interneta i ostali protokoli za glumce, jer u slucaju katastrofe svi ti interneti staju i od toga nema vajde  ;D

Možemo se upitati čemu onda mobilna postaja sa APRS-om:

1. ta mobilna postaja može imati terminal za primanje i slanje poruka (stanice Kenwood tipa TH-d7 i slične) recimo VX-8 od yaesu
2. može imati ugrađen i dodatni eksterni terminal sa LCD pokazivačem
3. može imati zakačen PC
4. najčešće ima uz beacon poruku tipa QRV 145.550 ili R4 pa tu i sluša
5. može samo označavati svoju lokaciju , da bi u nekakvoj situaciji traganja i spašavanja bilo tu postaju lakše pronaći...

Uostalom, 3LI, ti pošalješ poruku na KV a ja radim na UKV ?? Di je tu logika  :o :o ;D

QV
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 19. Siječanj 2010, 18:32:51
Pitam se kad će i hoće li će netko u HRS-u shvatit da je Vis dobra lokacija za postavljanje 2M rep.ali više za Talijane a manje za Hrvate...hrkljuš,hrkljuš.


73,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4QV - 19. Siječanj 2010, 18:57:14
A ja se pitam kad će 9A amateri shvatiti da postoji CTCSS kojeg koriste svi susjedi (Italija, Slovenija, Austrija) gdje se oni ne žale kako im mi upadamo u repetitore...

QV
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 19. Siječanj 2010, 19:00:54


Uostalom, 3LI, ti pošalješ poruku na KV a ja radim na UKV ?? Di je tu logika  :o :o ;D



Al ste poskakali ..
Ne da mi se sad svakog citirati posebno.
Prvo nekaj kaj nema veze sa naslovom su ove mikro slikice, ak nešto ne volim onda
je to da ono kaj me zanima moram gledati na dva mjesta i posebno klikati na to.

Ok.. idemo dalje

Dakle, SSID su uporabljeni baš zato jer nismo znali koji je pravi, od viška glava ne boli.
Potrebne informacije za to smo našli tu:
http://aprs.fi/info/9A4QV

Poruke su poslane, jel bitan SSID, nije, jel bilo odgovora, nije.
(no, dobro, bitno je šta je digi a šta neki drugi kontroler ali koga to sad zanima)
Jel su poruke otišle, jesu:
http://www.db0anf.de/app/aprs/stations/messages-9A4QV

E sad, logika.
Meni taj APRS nema logike.
Jel je bitno da li je poslano preko KVa ili preko ISSa?
Ako je sistem OK on zna put do krajnje stanice, tu je sad previše toga u igri
pa možda i nisi dobio poruku a to samo dokazuje da je to ne radi kak treba.
 ;)
A da ti je neki laptop ili PC/ALE kontroler na 9A0ALE mreži poruku bi dobio,
pročitao i iz prstojnosti valjda odgovorio.
 8)

No, na kraju, sa interneta APRS ide na KV.
Sa KVa ide na sve servere u svijetu na KVu, bilo koji band/freq.
Ovdje možeš pogledati koji server je aktivan i tko ga koristi:
http://www.pskmailreporter.de/html/home/home_new.html

A APRS poruku možeš poslati ako klikneš na:
To send PSKAPRS Message Click Here
(Java skripta)

Ali, ali uzaludni pokušaji da se napravi neki test sa VHF/UHF na KV kod nas
je stvarno gubljenje vremena.

Evo, sad imate priliku VI koji imate APRS sistem na VHF/UHF pa da vidimo,
da konačno napravimo i to testiranje.
9A7AOF je aktivan uvjek.

Pozdrav !

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 19. Siječanj 2010, 19:04:58
Pitam se kad će i hoće li će netko u HRS-u shvatit da je Vis dobra lokacija za postavljanje 2M rep.ali više za Talijane a manje za Hrvate...hrkljuš,hrkljuš.

A?

Antene za repetitore su samo vertikalke-omnice?
Zar zaista?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4QV - 19. Siječanj 2010, 19:40:43
Evo ukopavam se zadnjim kopitima  ;D ;D ;D
iz nosnica mi izlazi para  ;D ;D ;D

Darko, APRS sustav radi odlično.
Svi "otpadnici" koji se na svake načine žele zakačiti na taj sustav ne rade, kao ni taj vaš prijelaz...
Ne rade upravo zbog logike i načina na koji je složena aprs mreža.

Pa mi se svim snagama borimo (kroz razne paradigme) da ograničimo promet na određeno područje pri tome pazivši da ni u ludilu ne prelazimo WIDE3-3 ili WIDE2-2 a sa druge strane ekipa to linka na KV ili internet!!!

Pa "mene" ne zanima kako se tamo neki Španjolaz vozi u svojoj Seat Cordobi ili da dolazi na ručak za 15 minuta. "Mene" ne zanimaju WX bulletini sa Indijskog oceana ili da su pirati napali neki brod u Adenu.....

Mene zanima što se dešava u definiranoj okolici (MAX WIDE3-3 ili samo 9A) zanima me kakvo je vrijeme u Sloveniji, i u Italiji jer ce te mase doci do nas. Zanimaju me padaline u Sloveniji jer ce plimni val po rijekama uci  kroz kratko vrijeme i u 9A..... Zanima me vidjeti gdje se nalaze amateri u 9A i susjednim državama, da im mogu poslati poruku, ai oni meni, pročitati neki WX ili info...sve ostalo je samo "šum u sistemu"

Dakle APRS ima logički definirane ciljeve i svoju svrhu, samo je druga stvar što pojedini "majstori" misle da su face jes se njihova ikona vidi u USA... Uostalom, bad path možeš vidjeti i po statistikama...

Dakle sav taj promet je beskoristan i kontraproduktivan jer samo guši naš "traffic" koji nam je interesantan. Još nam samo fali da neko digne gateway i prži u eter sav promet sa I-neta..

Dakle kad se shvate osnove i uloga APRS-a te poštuju preporuke koje smanjuju zagušenje kanala nepotrebnim trafficom, onda će on biti još i bolji nego što je sada...

P.S. WIDE9-9  ;D ;D

QV


Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 19. Siječanj 2010, 19:46:37
Evo ukopavam se zadnjim kopitima  ;D ;D ;D
iz nosnica mi izlazi para  ;D ;D ;D

Darko, APRS sustav radi odlično.
Jes, znal sam !
 ;)

Daklem osim nas izgleda da si i ti pal s Marsa!
 ;D  ;D

9A7AOF mi je šapnul da on nije poruku dobil zato jer nije njemu ni poslana
već usamljenoj kanti pod znakom 9A1CRA
Dakle da vidimo:
http://www.db0anf.de/app/aprs/stations/messages-9A1cra

Eto !
Marsovci jedni !
 ;D  ;D
No, ajde sad sa VHF/UHF na KV  ali ne na 9A1CRA već na 9A7AOF

73 !

Darko


Naknadno dodano:
Nas APRS ne zanima ni najmanje, APRS ne radi ako nema potrebnih linkova itd..
Trenutno je to aktivirano samo da vidimo koristi li to za naše potrebe ili ne.
Ovaj server nema žicu prema internetu već sve ide zrakom tj. PR mrežom.

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4QV - 19. Siječanj 2010, 20:18:04
Daj Darko ne pili  ;D ;D
Pa kaj ti misliš da mi ne znamo kad je netko upaljen na bandu  :P

Vidi ovu sliku, to ti je zadnje javljanje postaje 9A7AOF, i to preko TCP/IP aka PSK-maila na KV-U...
a poruku sam poslao na 9A1CRA koji bio aktivan preko TCP-IP pa sam mu tako i poslo poruku, jer ovaj drugi je CL ili misli da će mu se netko javiti s Marsa?  ;D

Vidiš ,ove tri postaje na slici u ZG i ispod, e to su ti prave APRS postaje i to preko RF-patha, njima posalji poruku, ali ne preko KV-a jer mi smo ipak na APRS-u  ;D

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 19. Siječanj 2010, 20:41:46
Al si ti teški!
 ;D

Pa jel tak teško nekom poslati APRS prema 9A7AOF ?
Istina da on sad ima malih propagacijskih problema.  ;)
Malo su preblizu za ovo doba dana, no pustimo sad to.
Dobiti će on poruku i sutra, nije to vokac sa displejom i ima/nema.

Dobro da sam naučil da KV nije RF-path, ipak je to dobri stari vajrles.
:)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4QV - 19. Siječanj 2010, 21:28:58
hebate, ja sam težak?  ;D

Pa ako lijepo piše:

The Automatic Packet Reporting System was designed to support rapid, reliable exchange of information for local, tactical real-time information, events or nets.

Kako da pošaljem poruku toj postaji 9A7AOF koja nije on line na aprs mreži. Real time znači u realnom vremenu  ;D To ti nije store and forward sistem kao što je paket radio. To ti funkcionira tako da ti pošalješ poruku i ona nakon par hopova dođe do mene. Ne mora doći iz prve, imaš 4-5 retry zbog mogućih smetnji ovakvih majstora koji guše traffic. Ako me nema na mreži ta poruka mi ne može doći i gotovo.  Zaboravi internet i slične gluposti koje samo štete APRS-u...

QV
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 19. Siječanj 2010, 22:28:43
...
The Automatic Packet Reporting System was designed to support rapid, reliable exchange of information for local, tactical real-time information, events or nets.
...
Ne bih se usudio reći da sam u ovim stvarima doma ali mi je vaša rasprava zanimljiva. Mislim da je ova rečenica, teniskim žargonom, game, set and match!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 20. Siječanj 2010, 04:32:08
...
The Automatic Packet Reporting System was designed to support rapid, reliable exchange of information for local, tactical real-time information, events or nets.
...
Ne bih se usudio reći da sam u ovim stvarima doma ali mi je vaša rasprava zanimljiva. Mislim da je ova rečenica, teniskim žargonom, game, set and match!

hehe
I na plotu svašta piše !
 ;D  ;D

A i tu:
http://www.pskmail.de/index.php?PSKmail-INTERMAR
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7AOF - 20. Siječanj 2010, 09:03:48
Poštovani,

ispričavam se ako sam svojim aprs porukama dirnuo nečije najintimnije osjećaje.

Pskmail sustav koji testiramo ima APRS kao jednu od mogućnosti. Isprobali smo s kratkog vala na kratki val, sa kratkog vala na internet i obratno.

Cilj je bio isprobati radi li kod nas u HR prijenos poruka sa kratkog vala na UKV i obratno. Prema ovome što se piše / priča to je u HR nemoguće, u bijelom svijetu je itekako moguće:

http://pskmail.wikispaces.com/APRS
http://pskmail.wikispaces.com/aprsqso

Copy & paste sa mojeg jPSKmail klijenta, terminal prozor:
Citat:

9A1CRA 0.9.32-IM8>


Getting your messages
From       Date  Time  Message
9A3LI     100118 11:37 Test PSKAPRS preko INTERMARa
9A6AGU    100117 10:26 ..da vidimo oce li dojti do tebe ovaj postar...test
PA0R      100107 13:39 set  to 'S' in pskmailrc.pl
PA0R      100107 13:38 modes are in .pskmail/qrg/freqs.txt
9A3LI     100105 06:37 OVO JE DRUGI TEST!!
9A3LI     100105 06:36 OVO JE SAMO TEST!
9A3ATZ    100103 12:30 aaaaaaaaaaaaa OOOOOOOOOKKKKKKKKKKKKKKK
9A3ATZ    100103 12:23 Jesi li ti uopcce primil koju moju poruku - koliko??
9A3ATZ    100103 12:20 Pa ovo kaj si napisal vidim
PA0R      100101 11:11 Happy New Year!

Getting aprs stations
APRS Stations near you


90,9A7AOF,46.00217,16.54667,14.9,E,00:05:10
90,9A6DNO,45.65717,16.11917,25.1,SW,00:06:45
14,9A2GA,46.57300,16.28933,32.3,N,00:04:04
31,9A2HM-9,46.73367,16.17750,42.6,N,00:07:56
14,S56JGL,46.29017,15.59950,44.8,NW,00:03:20
31,S51I-9,46.52183,15.64883,48.8,NW,00:10:53
31,RELAY,46.53533,15.63333,50.0,NW,00:08:36
90,S57C-2,45.95633,15.39667,54.4,W,00:09:37
14,S57NAW,46.75083,15.62783,59.0,NW,00:07:16
14,S57NAW-1,45.76050,15.31983,61.1,W,00:06:27
14,S59GCD,46.16333,15.22833,64.8,W,00:17:46
 


-end-

Ne znam što neki vide ili ne vide iz ovog što sam poslao ali priča ide ovako:

APRS poruke se šalju u nekonektiranom modu, jednako kao i na UKV-u.

Znam o čemu pišem, vidio sam kako radi UIview a osobno sam koristio (nekad davno)
aprs dodatak programu WPP.Također sam koristio i xastir program u linuxu.

Kad sam sa PSKMail klijentom u nekonektiranom modu aprs poruku dobijam u terminalu i u posebnom prozoru koji se zove APRS.

Ako nisam kod računala kad mi netko pošalje aprs poruku ili su smetnje "progutale" poruku, ta poruka se sprema na serveru.

Kad sam u konektiranom modu postoji naredba Get Messages koja mi izlista 10 poruka koje su namijenjene mojem pozivnog znaku.

Pošto pokraj svake poruke piše točan datum i vrijeme kad je poslana pa mogu odgovoriti na bilo koju poruku.

Sa kolegom PA0R sam razmjenjivao poruke tako da je jedan dio išao preko interneta jer je on radio na 10.147 MHz a ja na 3592 KHz. Poruke idu u realnom vremenu koliko je to moguće jer uvijek postoji određeno kašnjenje zbog preambule paketa, tx-delay-a radio postaje, kašnjenje na mreži svih mreža...

9A3ATZ i ja se čujemo u direktu, na istoj smo frekvenciji pa aprs poruke mogu ići i direktno ili via 9A1CRA kao digipitera..rade obje putanje.

9A3LI i 9A6AGU su slali poruke sa interneta, preko onog javascript prozora koji je spomenut nekoliko postova ranije. Poruke su išle u oba smjera.

Jedino što je "nemoguće" kod nas u Hrvatskoj to je test slanja poruke sa kratkog vala
 na UKV i nazad. Naglašavam test.

Još jednom se ispričavam što sam svojom nesmotrenošću dirnuo u nečiji mir.
Potražit ću nekog u bližem ili daljem susjedstvu (izvan 9A) tko će biti raspoložen za testiranje.

Nadam se da nisam bio previše dosadan u svojoj želji za testiranjem i isprobavanjem nečega što je nekome novo a nekome dobro poznato.

Darko, 9a7aof

73!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 20. Siječanj 2010, 10:31:06
9a4qv-11 digipiter od njega nisi ni mogao dobiti odgovor
9a4qv-9 postaja u vozilu sumnjam da vozi sa sobom i racunar da bi ti mogao odgovoriti 18.01 posljednji put registriran
9a4qv ne radi posljednji put registriran 14.12.2009

Nemam namijeru braniti Adama...
Ne razumijem kako netko moze nesto primiti ako ta druga strana nije niti ukopcana. Gore se lijepo vidi kad je zadnji put bila ukopcana postaja 9A4QV koja je jedina mogla primiti poruku, one ostale dvije ne, jer im to nije niti namijena.
Stalno se vrtimo oko interneta i to u krivom smijeru, jer nama netreba nikakva komunikacija putem interneta nego je potrebno dobro osmisliti RF mrezu i u nju treba implementirati ono sto radi najpouzdanije i sto se moze realizirati najjeftinije.

Cilj je bio isprobati radi li kod nas u HR prijenos poruka sa kratkog vala na UKV i obratno. Prema ovome što se piše / priča to je u HR nemoguće, u bijelom svijetu je itekako moguće:
Nitko ne kaze da to nije moguce, samo da bi se to ostvarilo moraju postojati neki preduvjeti, a to su da postoje dva korespodenta. Na ovaj nacin kako ste vi to izveli mogli ste poslati poruka na bilo koji pozivni znak, vi ste svoj zadatak ispunili, dali druga strana ima mogucnost da primi tu poruku.
Neka tebe netko nazove telefonom, a tebi je telefon iskopcan iz uticnice, druga strana je ispunila zadatak nazvala te je, i.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 20. Siječanj 2010, 10:57:58
Poštovani,
           tema se prilično raširila, ali i to ima veze sa HRSVKS. Pokrenuo sam inicijativu uspostave HF LINK ALE mreže - testna faza putem koordinatora regija HRSVKS. Dapaće, ovim putem pozivam sve radioamatere da se ukljuće u ovaj test.
Za to je potrebno; program MULTIPSK vrsta rada ALE 141A ( MILSTD 188-141A), računalo PC, Windows XP, KV uređaj
i interfejs kao za RTTY ili PSK 31. i antena 80m najbolje poluvalni dipol.
Stanica 9A0ALE je stalno uključena (20w i dipol antena u Zagrebu). Frekvencija je 3596Mhz, USB.
Stanica ima spotiranje na linku http://hflink.net/ channel zero. Ovdje možete vidjeti kvalitetu linka koju ste ostvarili
sa stanicom 9A0ALE.
         Možete, radi testa, prema ovoj stanici poslati i kratke poruke ( vremenska prognoza, možete koristiti copy-paste)
Puno uspjeha! 9A5EX, glavni koordinator za HRSVKS.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4QV - 20. Siječanj 2010, 11:11:12
Gle ovoga 7AOF  ;D

Čuj, meni je jasno čim se vi bavite i kako to radi (kad sam ja testirao PSK-mail, bilo je ukupno desetak postaja aktivnih i sve se vrtilo na nekim beta linux verzijama itd), tako da mi je poznato šata i kako.....
Tada nisam bio primjetio ni tvoj a ni druge 9A znakove.... no dobro je da vas sad ima , što više to bolje.

Ono što vi sad pokušavate i kažete da ima cijeli svijet, mi smo to ugasili! Postojao je server za APRS i Gateway (9A6AIV) koji je hendlao puno više nego što sad vi pokušavate. Taj je imao i mail box i sve ostalo, a nisi se ni morao spajati na njega, čim bi čuo tvoj beacon istresao bi ti poruke iz mailboxa... Bilo je tu i drugih opcija slanja poruka preko e-maila, SMS-a itd....info buletini....

Dakle sve smo to ugasili iz jednostavnog razloga, što se većina ops-a spaja preko TCP/IP interneta na APRS od čega baš i nemaš koristi, jer u datoj kriznoj situaciji (za pretpostaviti ne) da neće raditi internet, ni telefon ni sms a neće biti ni napajanja pa ta kanta od servera neće raditi osim onih bijednih 15 minuta sa UPS-a. Osim toga, kako sam i prije rekao ,APRS nije store and forward nego real time mreža. Dakle upravo to što ti želiš (pokupiti poruku sa mailboxa kad te nema) nama to nije ideja ni ne treba...

Uostalom možemo postaviti ploču na drugu stranu. Ja sam poslao poruku sinoć preko aprsa na tvoju pozivnu oznaku, međutim ti je nisi dobio? ja imam potvrdu da sam je poslao jer ju je digipitiralo nekoliko digija. Dakle problem je u vašem sustavu jer vi nemate ni jedan Gate/digi koji će APRS poruke hendlati na PSK-mail ili HF. Ako se želiš spojiti na neki sustav ili mrežu, onda si moraš složiti gate za to. Ne misliš valjda da će aprs korisnici slagati gate da bi se ostali kačili na njih??

Sutra će mi doći Herman sa istim upitom kao i ti i reći pa ja am ti poslao poruku preko ALE a ti je nisi dobio? Pa će doći Emir i reći poslao sam ti poruku preko Paktora ,kaj je nisi dobio? Ne valja ti taj APRS sustav..  ;D ;D

Uostalom, možeš "pljunuti" do 9A1CRA a navečer ne možeš ostvariti konekciju na njega zbog propagacije  ;D ;D
daj se uozbiljite, kakva je to mreža ;D ;D

back to you...
QV
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 20. Siječanj 2010, 11:26:51

MORAM OBJAVITI TKO JE PRVI

[Call] [from 9A8A        ] [to 9A0ALE      ] [my BER=25 + SINAD= 8] (his BER=30 + SINAD=06)
[End of TX] answer to a call from 9A8A

[Call] [from 9A8A        ] [to 9A0ALE      ] (his BER=29 + SINAD=07)
[End of TX] answer to a call from 9A8A





Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 20. Siječanj 2010, 11:36:41
...
hehe
I na plotu svašta piše !
 ;D  ;D
...
I? Kako jezik? Je li ti striček doktor povadio triješće? ;D
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 20. Siječanj 2010, 11:55:56
...
hehe
I na plotu svašta piše !
 ;D  ;D

A i tu:
http://www.pskmail.de/index.php?PSKmail-INTERMAR


Da, na tom linku piše i ovo:

Citat:
Dadurch ist man für kleine , kurze Nachrichten Weltweit immer erreichbar. (Wie bei SMS-Telefonie)

Obrati pozornost na riječ Weltweit!

Međutim, Adam je jasno napisao:

Citat:
Mene zanima što se dešava u definiranoj okolici (MAX WIDE3-3 ili samo 9A) zanima me kakvo je vrijeme u Sloveniji, i u Italiji jer ce te mase doci do nas. Zanimaju me padaline u Sloveniji jer ce plimni val po rijekama uci  kroz kratko vrijeme i u 9A..... Zanima me vidjeti gdje se nalaze amateri u 9A i susjednim državama, da im mogu poslati poruku, ai oni meni, pročitati neki WX ili info...sve ostalo je samo "šum u sistemu"

Znači, ne weltweit nego lokalno!

I, konačno, tema je HRSVKS, ne globalno slanje porukica tipa "Š'a ima ba?" :P
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 20. Siječanj 2010, 12:32:18
Ovako izgleda mail box ALE

     DESTINATION    |   MODE   |     UTC/GMT     |     FROM      |      MESSAGE                                                 
9A0ALE              |141A (AMD)|17/01/10 13:40:13|9A3ADE         |TEST CONECTION 14:40                                           
9A0ALE              |141A (FAE)|17/01/10 14:50:49|9A6DNO         |Na Jadranu postupno razvedravanje, pa će biti pretežno sunčano.
9A0ALE              |141A (AMD)|17/01/10 15:28:46|9A3ADE         |TEST CONECTION 16:28/17.JAN                                   
9A0ALE              |141A (FAE)|17/01/10 15:56:33|9A6DNO         |test                                                           
9A0ALE              |141A (AMD)|17/01/10 21:53:14|DK0ESD         |RADIO CHECK                                                   
9A0ALE              |141A (AMD)|17/01/10 21:54:23|DK0ESD         |RADIO                                                         
9A0ALE              |141A (AMD)|17/01/10 21:54:33|DK0ESD         |RADIO CHECK                                                   
9A0ALE              |141A (FAE)|17/01/10 23:38:41|9A6DNO         |test                                                           
NET9A               |141A (AMD)|19/01/10 16:35:45|9A5EX          |ACTIVE596 MH                                                   
NET9A               |141A (AMD)|19/01/10 17:06:21|9A5EX          |ACTIVE ON 3,596 MHZ                                           




Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 20. Siječanj 2010, 12:46:42

I? Kako jezik? Je li ti striček doktor povadio triješće? ;D

Hvala na pitanju, dobro !
Ja ti ne čitam ono kaj piše po plotovima!
 ;D  ;D

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 20. Siječanj 2010, 13:18:38
        Poštovani, molim vas da se ipak držite teme. Manje citata,više osobnih stavova ili prijedloga i dakako poželjno
je da objavite ako ste nešto napravili i kako to radi.

73, 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 20. Siječanj 2010, 14:14:29
OK!
Svaki cigo svoga konja hvali.
Ovo bezvezno prepucavanje nema smisla.
APRS  dobar je samo za jednu stvar a to je automatsko slanje lokacije
radija i možda slanje QST poruke svima.
Idemo dalje.

Napravljene su simulacije propagacija i to izgleda ovako:

NVIS (MID LATITUDE) PATH TESTS

PATH DELAY: 7ms
DOPPLER SPREAD: 1Hz
SNR: +6db

PSK31
tae quick brown fox n ups over the lazy dog
tae quick crown fox jups !over tre lazy dog
the !uick brown fox :ups over tae la,y dog

PSK63F (Multipsk / Stream)
the quick brown fox jumps over the lazy doß
the quick brown fox jumps over the lazy dog
the quick brown fox jumps over the layt Þ dog


PSK250
HE QUICK BROWN FOX J PS OVER THE LA f
H4iBcOWF FOX JUMPS OVEWg?1OG
THE QUICK RJ¯THE LAZCG

PSK500
HE QUIC OWN FOX JUMPS OVER THE LAZY DOG
THmlEt e LaXts e S he ER l= E Z( DO
THE QUICK BROWN FOX JUMPS OVER THE )

ALE-400 (UNPROTO MODE)
THE QUICK BROWN FOX JUMPS OVER THE LAZY DOG
THE QUICK BROWN FOX JUMPS OVER THE LAZY DOG
THE QUICK BROWN FOX JUMPS OVER THE LAZY DOG

ALE-141A (AMD MESSAGE)
THEICK BRX JUMPS OVERG L1@
AE BROWNUMP VER
THE QUOWNUMPS OVER t...@theick BRS O DOG

CHIP64
THE QUICKeROWN FOX JUMPS OVER THE LAZY DOG
THE QUICK BR,WN FOX JUx ì OVEtHE LAZY DOG
TH Q!CK BROWN FOX JUMPS 7ER THE AZY DOG

DOMINOEX-22
HE QUICK BROWN X PS OVER THE LAZY DOG
THE QUICK BROWN FOX JUMPS OVER THE LAZY DOi
THE QUICK BFOWN FOX JUMPS OVERHE LAZY DOG

CONTESTIA 1000Hz - 8 Tones
THE QUICK BROWN F]X JUMPS OVER THE LAZY DOG
THE QUICK BROWN FOX JUMPS OVER THE LAZY DOG
THE QUICK BROWN FOX JUMPS OVER THE LAZY DOG

MT63
THE QUICK BROWN FOX JUMPS OVER THE LAZY DOG
THE QUICK BROWN FOX JUMPS OVER THE LAZY DOG
THE QUICK BROWN FOX JUMPS OVER THE LAZY DOG


Uz ovo i testiranje u pravim uvjetima će dati prave rezultate.
Najbolje bi bilo da su ARQ modovi
Pactor-3 je van konkurencije zbog nedostupnosti tj. cijene.
WINMOR radi ali pitanje je koliko će biti slobodno dostupno
tj. vezano isključivo na njihove servere a to nas ne zanima.
RFSM-8000 lijep komad softvera ali nije besplatan, dakle za
sada ništa.
Još ostaju neki "modemi" da se isprobaju pa ćemo vidjeti rezultate.

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4BA - 20. Siječanj 2010, 15:09:50
Koliko primjetim,

bez obzira na sve naše vježbe koje smo imali do sada, u kriznim situacijama
djelujemo totalno neorganizirano, nespremno ili još bolje reći nikako.
Posljednji primjer su ove poplave koje su u stagnaciji.
Mislim da ovaj način organizacije nije dobar.
HRSVKS-a bi trebala urediti timove po regijama,
kompletirati opremu, pripremiti određena financijska sredstva i osigurati logistiku.
Mislim da među radioamaterima postoji populacija,
koja će se sigurno staviti na raspolaganje za opće dobro, kao i uvjek.
Puno bi lakše bilo raditi sa recimo 10-ak timova po regijama, nego ovako.

Složio bi se sa 9A2HM,

u kriznoj situaciji poput ove na Haitiu ključnu ulogu ima
pojedinac i minimum opreme koju posjeduje.

Op sa Haitia kaže neki dan da će se javljati preko uređaja dok bude imao benzina......
Znači ne radi: elektrodistribucija, telekomunikacije, distribucija hrane,vode, goriva - opći kaos.
U tome slučaju puno ne pomažu ni ALE, Pactor....ni drugi.

Ameri imaju za takav slučaj jednostavnu opremu,
koju pojedinac može za 10- minuta sam staviti u operativno stanje.
Komplet sačinjavaju : RX/TX, NVIS antena i akumulator.

Antenu je vrlo lako izraditi i vrlo je efikasna u krugu nekoliko stotina km.
Sredina antene je visoka svega oko 4m.

Svjetske velesile vraćaju telegrafiju u svoje vojne postrojbe.
Kada ništa drugo ne radi, CW je tu.

Ono što smo naučili, nemojmo olako zaboraviti, a i ne pljujmo po onome što nismo naučili.

73 9A4BA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 20. Siječanj 2010, 18:05:06
Pactor-3 je van konkurencije zbog nedostupnosti tj. cijene.
Sto to znaci skupo?

Skraceni zapisnik 31.sjednice IO HRS-a pod tockom 5
"... Dva komada PTC2pro modema nabavljena su od firme WIMO i koštali su ukupno oko 11.000,00 kn...."

Zato sam napisao da treba izabrati nesto sto radi pouzdano i "jeftino" je. Zasto se pactor gura je mozda i gore citirana odluka io

Upravo sam pogledao tu NVIS antenu, nedostatak joj je sto treba antenski tjuner
http://www.vcars.org/tech/NVIS.html
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 20. Siječanj 2010, 18:54:44
ALE 141A  u modu BDM ARQ neće nikad dati potvrdu daje poruka isporućena u cijelosti ako to nije. Pokušat će uvijek predati poruku dok ne dobije odgovo ( 10 puta) ako ne dobi odgovor reći će da poruka nije predana. Imam na tisuću isporućenih poruka i ni jednoj ne fali niti jedno slovo.
AMD mod zapravo je automatik mesage display, koji služi za TNC naredbe, slanje e-maila, ukljućivanje nećega na daljinski i sl. dakle nema ARQ.
    Još bolja stvar je FAE ARQ koje je F6CTE dodao uz ALE, koja inaće nije u standardu sa ALE, radi još bolje i putem navedenog moda mogu se slati e-mail poruke vezane za Outluk exspres.
    HRSVKS je vodio brigu i o portabl stanicama sa rezervnim napajanjima. Za sve varijante mora biti definirani komunkacijski pristup.
Kome će se javiti radioamater s vokcom? Mora biti definirani put. Telegrafija se ne koristi više ni na jednoj profesionalnoj razini. Vojska je prešla definitivno na ALE što se tiće kratkog vala. ALE osigurava i glasovnu komunikaciju, ne samo digitalnu. Puno toga možete naći na internetu. ALE je muđunarodni standard. Što znaći kompatibilnost u zajedničkim djelovanjima. Sve službe ga koriste koje se bave djelovanjima u kriznim stanjima. Sada na sjetskoj razini postoji radioamaterska mreža koja je kompatibilna sa vojskom USA, NATO snagama, HV,  a i biti će i sa HRSVKS. Ili ćemo ostati izolirana skupina, kako su je ono zvali ......!?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 20. Siječanj 2010, 19:03:29
Ja imam Rybakov vertical antenu.Isto ribički štap,UN-UN balun,zračeća žica lambda/4(najniži željeni band),za taj band jedan radijal isto četvrtina vala,svi drugi bandovi preko tunera(ko to još nema?).Pali ,radi za 10 min.max u eteru.Ribički štapovi sve jeftiniji(bez vodilica)8m-stotinjak kuna.Uređaji sve manji i manji,gel akumulatora svake vele(s tim što su malo skuplji).Agregata 600-700W za 650-700 kuna na svakom koraku.I solarni paneli nisu nedostupni.Dijete iz pučke škole sve to može postavit za pola sata.E ali CW treba naučiti!!Tastere u ruke.


73 es GL de 9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4BA - 20. Siječanj 2010, 19:38:52
Željko,
lijepo si nam opisao što sve mogu razno-razni protokoli,
pozornost skećem na to da su svi oni u katastrofi 0(zero) bez 220V.
Ni ne kažem da nove tehnologije ne treba usvajati, nego
da ono što imamo ne zanemarujemo.

Pogledaj primjer Dubrovčane 2-3 dana bez struje. A nije katastrofa.

Reni, slažem se sa tobom.
Danas gotovo svaki uređaj posjeduje automatski antenski tuner.
Antena ova ili ona stvar je osobnog odabira. Nvis antenu sam spomenuo zato
jer je ona efikasna i kod skip zone.
Mislim da je o njoj pisao i Mladen 9A4ZZ.

73 svima, 9A4BA

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 20. Siječanj 2010, 22:26:54
...
Poslušao 9A5EX.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 20. Siječanj 2010, 23:12:18
Rajko,nije problem u opremi već u operatorima.Ako ih nemaš voljnih za akciju nema koristi od uređaja i antena.
Sve je teže naći ljude koji su voljni nešto uraditi tj.aktivirati se kao volonteri.Danas takve u društvu smatraju budalama i zanesenjacima.Došlo je vrijeme da se sve PLAĆA.Ljudi sve gledaju kroz novac i zato smo tu gdje jesmo,sviđalo se to nekome ili ne.Ako me netko demantira vodim ga na dobar ručak.



73,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 20. Siječanj 2010, 23:14:16
No, no, gospon Damir!!   ;)

Ok, idemo dalje.

Za mlade generacije koje poznaju samo wi-fi i vajrles a stari znaju da to nije radio
već igrice i internet, preporučam da pročitaju ovaj tekst i biti će im potpuno
jasno o čemu mi to drobimo u ovoj temi.
 Wifi over 500 km? Impossible?  (http://wiki.whatthehack.org/index.php/Wifi_over_500_km%3F_Impossible%3F)
 ;D  ;D

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 21. Siječanj 2010, 00:12:34
Dobri moj trili, dok se tvoja teta-lija i lijeni pesek naganjaju po bespućima digitalnim pročitaj što su napisali 9A6R i 9A4BA. Bez puno fantaziranja i izmišljanja tople vode. Radi se o izvanrednim situacijama, ne sjedenju u toploj sobi okružen raznoraznim drangulijama koje svijetle u svim duginim bojama i naganjanju tete-lije i lijenog peseka.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 21. Siječanj 2010, 00:58:30
Dragi moj VeVe
Ako imamo 100 sistema u svakodnevici onda će barem 1 raditi u izvanrednici.
No, mi nemamo ništa i ništa nećemo ni imati izgleda nikad.
I potpuno se slažem sa Renijem ali nije baš sve izgubljeno, nadam se.
No, najgore je da nas ne smatraju budalama samo oni koji se ne bave ovim lijepim radio hobijem
već isto misle i mnogi "radioamateri".
Nemreš ti mene isprovocirati samo tak, još treba žgančeka puno pojesti.
 ;D  ;D

73!

Darko
9A3LI
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4BA - 21. Siječanj 2010, 07:32:49
OK, svjesni smo mi da nas smatraju u najmanju ruku čudacima
i nekom tamo sektom koja sjedi u mraku uz radio uređaje.
Mislim da je HRSVKS vrlo ozbiljna stvar koju treba postaviti na svoje mjesto.
Uopće ne dvojim da ima operatora koji su spremni ozbiljno
prihvatiti se ovoga.
Da smo slušali druge što misle o nama, radioamaterizam
ovako lijep hobi danas vjerujem nebi postojao.

73 svima,  Rajko 9A4BA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 21. Siječanj 2010, 08:27:24
U međuvremenu netko je nešto napravio.
Call] [from 9A6AA       ] [to 9A0ALE      ] (his BER=30 + SINAD=07)
[End of TX] (call) acknowledgment to 9A6AA

[End of TX] ARQ DBM call to 9A6AA

[End of TX] ARQ DBM call to 9A6AA

[End of TX] ARQ DBM call to 9A6AA

[DBM-0] [from 9A6AA       ] [to 9A0ALE      ] (his BER=30 + SINAD=05)
[End of TX] ARQ DBM call to 9A6AA

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 21. Siječanj 2010, 09:09:41
CQ 9A7AOF>9A0ALE   [FAE CQ]
CQ 9A7AOF>9A0ALE   [FAE CQ]
[Connection done with 9A7AOF]
 13 Test poruka.. 17 Test poruka.. 73!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 21. Siječanj 2010, 09:29:08
JN86DH! ] BER 30 SN 04 
 K7EK:  [08:18:23][ 7.1 MHz ] [ALE NET CALL LINK]
 9A5EX:  [08:19:46][ 3.5 MHz ] [TO ][CALL1] De [9A8A] [ HELLO FROM VARAZDIN, JN86DH! ] BER 30 SN 04 
 9A5EX:  [08:21:25][ 3.5 MHz ] [TO ][9A0ALE FROM VARAZDIN, JN86D] De [9A8A] BER 30 SN 04 
 9A5EX:  [08:22:26][ 3.5 MHz ] [TO ][9A0ALE] De [9A8A] BER 30 SN 05 
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5BAA - 21. Siječanj 2010, 13:32:56
Pogledajte jednu zgodnu spravicu za izvanredne situacije. Riječ je o simpleks repetitoru koji se napaja s dvije male AA baterije i savršeno radi (osobno isprobao) s KENWOOD-om i Motorolom P-210, GP-300. Uređaj sam demonstrirao i Javnoj vatrogasnoj postrojbi iz Splita i kupit će jedan za situacije na terenu gdje je potrebna dodatna pokrivenost signalom i kao rezerva...

http://www.argentdata.com/products/repeater.html

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 21. Siječanj 2010, 13:58:49
 
 9A5EX:  [12:54:13][ 3.5 MHz ] [TO ][9A5EX] De [9A2Z] [POZDRAV IZ VARAZDINA F ] BER 30 SN 04 
 IK2YXT:  [12:53:51][ 14.1 MHz ]  De [DK0ESD]  BER 21 SN 04 
 9A0ALE:  [12:54:45][ 3.5 MHz ] [TO ][9A5] De [9A2Z] BER 26 SN 01 
 9A5EX:  [12:55:08][ 3.5 MHz ] [TO ][9A5EX] De [9A2Z] BER 30 SN 04 
 9A0ALE:  [12:54:50][ 3.5 MHz ] [TO ][9A2Z] De [9A5EX] BER 26 SN 06 
 PJ5KJ6VW:  [12:54:31][ 21.09 MHz ]  De [N2CKH]  BER 30 SN 09 
 9A0ALE:  [12:55:10][ 3.5 MHz ] [TO ][9A2Z] De [9A5EX] [POZDRAV IZ SAMOBORA ] BER 30 SN 07 
 9A0ALE:  [12:55:36][ 3.5 MHz ] [TO ][9A0ALE] De [9A8A] BER 30 SN 06 
 KM4BA:  [12:55:20][ 7.1 MHz ]  De [WD8ARZ]  BER 29 SN 06 
 9A5EX:  [12:56:08][ 3.5 MHz ] [TO ][9A0ALEOBOR PRIMLJENO 73 STE] De [9A2Z] BER 30 SN 05 
Online   

 9A5EX ¬
 CT2IXQ Viegas
                                                                                                                                                                                                                                                               Private chat · Ignore 

 
On / OffReplace the topic with a better one!
 
       
  (Latency: 2.061s) (PHP/SQL Execution: 0.002s) (Total: 2.063s)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 21. Siječanj 2010, 14:21:58
3584.5 USB DATA  Regional  QRZ  Region 2 Region 3
3596.0 USB DATA PRIMARY  Global High Frequency Network and Emergency/Disaster Relief  HFN  Pilot Region 2
3617.0 USB DATA  Regional  QRZ Pilot Region 1
3626.0 USB DATA VOICE Regional QRZ All Regions
 
Znači, na 3596.0 mogu raditi svi, a 3617.0 samo mi iz R1?
Ili?

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 21. Siječanj 2010, 15:37:53

Da. Na svjetskoj razini su definirane frekvencije ALE za sve regije R1,R2,R3 vjerovatno radi koordincije rada u HFN NETVORK. Što ne znaći da se ne može promjeniti frekvencija poštivajući podjelu banda glede vrste rada. Vidi se da su neke frekvencije za sve regije,  GLOBALSET , a za HRSVKS  se koristi R1. Može se lokalno odreriti druge frekvencije
i napraviti lokalnu mrežu.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 21. Siječanj 2010, 18:07:52
ALE ali nije odgovorio na poziv.Tvoj znak 9A5EXide  3db po multipsk skali End of mail transfer [Call] [from 9A3ADE      ] [to 9A0ALE      ] (his BER=30 + SINAD=05)
[Call] [from 9A0ALE      ] [to 9A3ADE      ] (his BER=30 + SINAD=05)
ALE[Call] [from 9A3ADE      ] [to 9A0ALE      ] (his BER=27 + SINAD=03)
CQ 9A6DNO>9A0ALE  9A6DNO DE 9A0ALE    End of QSO  HERMAN BOG  [AMD] [from 9A3ADE      ] [to 9A0ALE      ] (his BER=30 + SINAD=05)
[Call] [from 9A0ALE      ] [to 9A3ADE      ] (his BER=28 + SINAD=05)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 21. Siječanj 2010, 18:11:01
lakši potres u Samoboru u 18,10 sati. OZBILJNO!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2HM - 21. Siječanj 2010, 18:39:20
http://www.emsc-csem.org/index.php?page=current&sub=detail&id=152369 (http://www.emsc-csem.org/index.php?page=current&sub=detail&id=152369)

LP
Krešo
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 21. Siječanj 2010, 19:13:16


KM4BA:  [18:05:18][ 18.1 MHz ]  De [PJ5KJ6VW]  BER 30 SN 05 
 KJ4AYT:  [18:05:18][ 18.1 MHz ]  De [PJ5KJ6VW]  BER 30 SN 07 
 9A0ALE:  [18:06:45][ 3.5 MHz ] [TO ][9A0ALE] De [9A5EX] [A LIGHT EARTHQUAKE HAS BEEN FELT IN SAMOBOR AROUND 17.10GMT JN75US 3ML ] BER 30 SN 06 
 9A5EX:  [18:07:07][ 3.5 MHz ] [TO ][9A5EX] De [9A0ALE] BER 30 SN 05 
 9A0ALE:  [18:08:22][ 3.5 MHz ]  De [9A5EX] BER 30 SN 06 
 IK2YXT:  [18:08:17][ 3.5 MHz ]  De [9A5EX]  BER 27 SN 06 
 KM4BA:  [18:08:22][ 10.1 MHz ]  De [WD8ARZ]  BER 30 SN 12 
 KM4BA:  [18:08:29][ 10.1 MHz ]  De [WD8ARZ]  BER 28 SN 08 
 9A0ALE:  [18:09:43][ 3.5 MHz ] [TO ][9A0ALE] De [9A5EX]

Ovako bi to trebalo izgledati. Trebam MAHERA koji bi to mogao napraviti da se automatski skida sa stranice gdje se to objaljuje!?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 21. Siječanj 2010, 19:35:00
...
Nemreš ti mene isprovocirati samo tak, još treba žgančeka puno pojesti.
 ;D  ;D

73!

Darko
9A3LI

Nije meni namjera ikoga provocirati pa ni tebe. Ja samo hoću reći da je sve to što ti veliš divno i krasno dok ima struje, krova nad glavom, hrane i vode. Sve pak pada u vodu kad se nađeš na goloj ledini... Ovaj ti drugi dio rečenice nije trebao...
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 21. Siječanj 2010, 19:43:44


KM4BA:  [18:05:18][ 18.1 MHz ]  De [PJ5KJ6VW]  BER 30 SN 05 
 KJ4AYT:  [18:05:18][ 18.1 MHz ]  De [PJ5KJ6VW]  BER 30 SN 07 
 9A0ALE:  [18:06:45][ 3.5 MHz ] [TO ][9A0ALE] De [9A5EX] [A LIGHT EARTHQUAKE HAS BEEN FELT IN SAMOBOR AROUND 17.10GMT JN75US 3ML ] BER 30 SN 06 
 9A5EX:  [18:07:07][ 3.5 MHz ] [TO ][9A5EX] De [9A0ALE] BER 30 SN 05 
 9A0ALE:  [18:08:22][ 3.5 MHz ]  De [9A5EX] BER 30 SN 06 
 IK2YXT:  [18:08:17][ 3.5 MHz ]  De [9A5EX]  BER 27 SN 06 
 KM4BA:  [18:08:22][ 10.1 MHz ]  De [WD8ARZ]  BER 30 SN 12 
 KM4BA:  [18:08:29][ 10.1 MHz ]  De [WD8ARZ]  BER 28 SN 08 
 9A0ALE:  [18:09:43][ 3.5 MHz ] [TO ][9A0ALE] De [9A5EX]

Ovako bi to trebalo izgledati. Trebam MAHERA koji bi to mogao napraviti da se automatski skida sa stranice gdje se to objaljuje!?


A koja je to stranica pa da vidim da li mogu pomoci?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 21. Siječanj 2010, 19:48:47
Ovako bi to trebalo izgledati. Trebam MAHERA koji bi to mogao napraviti da se automatski skida sa stranice gdje se to objaljuje!?

Koja bi bila svrha da se to objavljuje?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 21. Siječanj 2010, 20:10:10
Sergio pogledaj link koji je stavio 9A2HM.
         Koja svrha? Da se što prije sazna: tko, što,kdje, kako,zašto, kada? Takav alarm bi povezali u sustav monitoriranja za HRSVKS. Kao što sam prije naveo" sustav za rano upozorenje" . Alarm bi trebalo proslijediti u ALE HFLINK sustav koji radi neprekidno ( 4 regonalne stanice) . Kao što su stavili alarme za plimni val. Znam da se može, ali ja ne znam kako. Znam da se to može napraviti i obliku SMS za mobitele.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 21. Siječanj 2010, 22:25:57
  Da se što prije sazna: tko, što,kdje, kako,zašto, kada? Takav alarm bi povezali u sustav monitoriranja za HRSVKS. Kao što sam prije naveo" sustav za rano upozorenje" ...

Nista lokalno sve globalno!
Sad mi nije jasno sustav se gradi na bazi internetskih veza ili na kv vezama?
Ako su centri povezani medjusobno nonstop na kv u ALE HFLink sustav zasto ih treba alarmirati nesto, netko sa interneta?
Koga bi alarmirali, ako se dogodi potres kod nas sta nas ima uzbunjivati tamo netko iz xy zemlje ili se dogodi poplava kao sto je bila u Lici? 
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 21. Siječanj 2010, 22:54:55
Trebam MAHERA koji bi to mogao napraviti da se automatski skida sa stranice gdje se to objaljuje!?


Mogu povuči jedino ovo što je ovdje -> http://hflink.net/blab/minihist.php
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 21. Siječanj 2010, 23:00:21
Par mobilnih i dobro opremljenih ekipa (5-6 ljudi) koje se u svakom trenutku mogu staviti na raspolaganje i to je to. Od tuda treba krenuti, a globalizacija usput.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 22. Siječanj 2010, 09:01:28
Damir , slažem se s tobom da trebamo mobilne ekipe i biti će ih. Sad ja pitam: kome će se ta ekipa iz portabla javiti?
Dakle, mora postojati komunikacijska točka gdje će ići informacija a to su regionalni centri koji će biti smješteni u centrima 112 i iz tog razloga trebaju raditi 24 sata. dakle prvo treba osposobiti pristupne točke.
Zašto internet? Koordinatori neće sjediti ondje 24h, nema potrebe dok je stanje normalno. Imati će daljinski pristup uređajima putem interneta. Svejedno je gdje su, na poslu, doma ili na godišnjem odmoru. Kad "pukne" internet put pd noge! Mislim da ti je jasno zbog čega je oprema smještena u centrima 112.

Sergio, nisam bio precizan. Treba poveznica, link: web server koji prikuplja podatke o potresima ( mediteran), podaci o potresu -----IP ------ kompjuter koji je povezan na internet i kontrolira softverski KV uređaj ALE te ovaj to zaprima kao e-mail ili nekeko drukćije? te ga prosljeđuje stanicama u mreži. Slično kao alarm za E-sporadik! Ovi podaci su korisni za djelovanje Civilne zaštite, ne za radioamatere, koji u ovom slučaju rade komunikacijsku potporu DUZS-u. Dakle, HRSVKS pruža DUZS-u radio komunikacijsku potporu, a ne bave se samim sobom.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6NDD - 22. Siječanj 2010, 09:19:15
U ovoj cijeloj prići treba biti vrlo oprezan oko organizacijskog smisla. Kada se uspostavi neka služba ona mora i djelovati, tj. određeni broj njezinih članova mora biti u svako vrijeme biti spremno na djelovanje s određenom i potrebnom količinom opremom.
Nemojte misliti da je to lako. Član sam dvije takve organizacije (DVD i GSS) i znam da se dogode trenutci kada se na akciju može odazvati mali broj članova. Nesreća nije situacija koja se zna unaprijed, pa da možemo planirati godišnji, slobodne dane i sl. Ako se zakonom obaveže da će se nešto moći raditi, onda se to i mora (pa makar i ne imali novaca za to, ili novaca za nabaviti opremu). Nitko vas više neće pitati ništa (dobro, na osnovu zakona lakše će se dolaziti do novaca, ali ako nije strogo definiran izvor financija onda se treba dobro potruditi oko toga), a morati će se sve traženo ispuniti. Inače slijedi odgovornost prema zakonu. Prije par godina vatrogasci su dobivali kazne za nepotunu opremu, a nisu od lokalne samouprave dobivali novce za nabavu opreme (lokalna uprava nije dobivala kazne). Dakle, ima puno problema.
Idući je problem podizanje ljudi u kaciju. Radim kod privatnika i nije baš jednostavno reći mu da odlazim u akciju. Mogu otići, ali mislim da sutra ne moram ni dolaziti.

Automatski centri čine mi se dobra ideja, jer ipak se s terena treba nekome javiti i nekako spojiti s svijetom (internetom i sl.) AKo informacije nikuda ne idu onda kakva korist od toga.
Osobno mi se čini da bi umreženost putem UKV (2m) uređaja bila dobra jer puno više ljudi ima tokac neko setup za KV u kriznim situacijama. Dakoko, trebale bi postojati i ekipe za KV.

Toliko razmišljanja od mene o ovoj temi. Ima tu ljudi kojima je ovo profesija, ja sam ipak amater s dosta neznanja. Samo znam da kada se dogodi piz...ja onda treba brzo i efikasno djelovati, a to nije baš uvijek lako.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 22. Siječanj 2010, 10:00:10

Idući je problem podizanje ljudi u kaciju. Radim kod privatnika i nije baš jednostavno reći mu da odlazim u akciju. Mogu otići, ali mislim da sutra ne moram ni dolaziti.

Upravo na tragu tog pitanja je bio jedan moj prijasnji post, Emir je odgovorio kako je, ali to bas nije tako jednostavno.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 22. Siječanj 2010, 10:27:58
Na ovu stranicu je mislio www.emsc-csem.org
Evo i ovo je kod nas moguce.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2JK - 22. Siječanj 2010, 10:46:32
Mislim da su ''mobilne ekipe'' samo pusta maštanja i od toga nema sreće.
Smisla imaju samo ljudi koji žive tamo gdje se dogodi nesreća i u datom
momentu mogu uspostaviti komunikaciju sa centrom.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5BAA - 22. Siječanj 2010, 11:01:55
Upravo tako je i iz mojih iskustava s požarima i lokalnim DVD-om! Ako si u blizini ideš na intervenciju, ako nisi ništa..

Regionalni centri moraju biti poveznica između nas "terenaca" i svijeta jer na tom principu rade i ostale službe, a mi bi samo unaprijed trebali znati s kojom opremom i na kojim frekvencijama možemo biti u kontaktu s lokalnim regionalnim centrom jer bi naš angažman tada bio od najveće koristi zbog toga što bi od lokalnog zapovjednika u DUZS netko zapovjedio gdje i kome trebamo biti na usluzi, a to je i cilj i svrha HRSVKS-a!

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6NDD - 22. Siječanj 2010, 11:38:47
Citat:
Upravo tako je i iz mojih iskustava s požarima i lokalnim DVD-om! Ako si u blizini ideš na intervenciju, ako nisi ništa..

Dečki iz mojeg DVD išli su i u ispomoć na Jadran, a nama su dolazila u pomoć i društva iz okolice kada se zakomplicira situacija. Tako da se neslažem da ne treba mobilnost. Isto članovi GSS idu tamo gdje se ukaže potreba za pomoć u akciji.

Ja mislim da u slučaju katastrofe na određenoj mikrolokaciji nema korsti od lokalaca. Svakome je prvo spasiti sebe i svoje. Istek kada sebe zaštite mogu se uključiti u rad ostalih službi. Stavite se u situaciju kakva je sada na Haitiu (katastrofa kaku nedao nam Bog) i znate da imate nekoga od bižnjih pod ruševinom (prijatelji, rodbina, susjedi). Da li će te razvlačiti antene i paliti agregate dok ne spasite svoje? Ja mislim da teško, pa da vas ne znam tko mobilizira.

Zato je bitno imati nekoga tko može doći i pomoći. Opet naravno to mogu biti prijatelji radioamateri i mislim da je to bolja solucija nego neke profesionalne ekipe za komunikaciju.
Regionalni centri moraju imati funkciju 24/7/365 i zato bi bilo dobro da su snmješteni na mjesto gde su pod stalnim nadzorom, s rezervnim izvorom napajanja ...
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 22. Siječanj 2010, 12:33:14
Pozdrav,sjećam se onih vremena kada je sve bezprijekorno funkcioniralo.Vojska,vatrogasci,pošta,gradska toplana,graditeljska operativa za popravke,staklari,hvala Bogu pekari su u to naj teže vrijeme pekli 7800kg.kruha u nepokorenom gradu,a grad brojao 100 000 stanovnika,jasno vam je koliko je u najtežim trenucima ostalo,
i evo nas tu gdje jesmo,upočetku svake nevolje treba malo vremena,malo je onih koji su trenirani za krizne situacije,dakle treba raspravljati ali moje je iskustvo da je situacija u "datom trenutku" sasvim drugačija od one zamišljene i u prosudbama napisane,naravno ljudi se dosta brzo naviknu na novo nastalu situaciju,obično je tako da 10 -15% od ukupnog broja nežale svoju žrtvu,pomažu do krajnjih granica izdržljivosti a ostali zna se....
73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 22. Siječanj 2010, 13:43:56
Mobilne ekipe kao poveznica sa regionalnim centrom, pa ne mogu svi sjediti na jednom mjestu.
Sta sa onim djelovima zemlje gdje nema radioamatera?
Jos jedan razlog za mobilne ekipe, one nisu "opterecene" sa situacijom na terenu, ljudske zrtve, materijalni gubici radovi na obnovi infrastukture osposobljavanje privrednih subjekata za normalizaciju poslovanja... sve na lokalnoj razini moze zadesiti nesreca ma kojeg oblika.
Ovdje se ne radi o lokalnim pozarima, nego o necem malo vecem i ozbiljnijem.
Bas me zanima kako bi to izgledalo kad je netko zaposlen u posti, telekomunikacijski tvrtkama, policiji, vatrogascima, vojsci, zdravstvu, televiziji, radio..., a prijavio se kao dobrovoljac ili je jedan od nosioca aktivnosti u hrsvks, na koji nacin ce se on odazvati. U kriznim situacijama oni angaziraju ljudstvo 100 posto.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 22. Siječanj 2010, 14:04:35
Što je to "mobilna ekipa"?
        Radioamateri koji s opremom odlaze na određenu lokaciju zajedno sa snagama CZ. Oni su pričuvnici koji su mobilizirani ( zakonska regulativa) imaju dnevnicu, osigurani od osig. ustanove  itd. Oni su dragovoljci koji su se izjasnili da su spremni biti mobilizirani u tu svrhu. Nalaze se u zapovjdnom stožeru DUZS-a, šator ili zapovedni centar na terenu. Koriste radioamaterske uređaje definirane Planom djelovanja radioamatera u sustavu zaštite i spašavanja. Naravno da se računa i na radioamatere koji nisu uvedeni u "Bazu" i nisu mobilizirani. Oni djeluju u okviru svoga  Grada , Opčine i Županije na principu dragovoljnosti.
Teško da se može računati na radioamatersku komunikacijsku potporu od radioamatera koji stanuju u mjestu gdje je sve porušeno. Možda, ako mu kuća nije srušena.
         Nisam izmislio "toplu vodu" tako rade i drugdje, doduše rijetko viđeno u našem okružju.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2JK - 22. Siječanj 2010, 14:38:02
Ovdje raspravljamo (ili bi trebali) o komunikacijama u kriznim situacijama.  Uvijek
je kritično početno vrijeme. Tada ne rade ni ''službe'' (u tom kriznom području) iz jednostavnog,
ljudskog razloga – ljudi prvo spašavaju svoje i sebe, ''služba'' je u drugom planu. Svi
trebaju pomoć. Da bi pomoć stigla prvo treba nekome javiti: a) da treba pomoć,
b) kakva pomoć. Nakon što pomoć stigne i prorade ''službe'', radiamaterske
komunikacije nisu više toliko važne, ali u onom prvom trenutku samo mi možemo
komunicirati. Posljednju rečenicu valjda ne trebam pojašnjavati.

Prepustimo državi da radi svoj posao (organizacija pomoći u kriznim situacijama,
organizacija komunikacijskih i drugih centara u normalnim situacijama). Mi bi se
trebali baviti onim što znamo tj. radioamaterizmom. Dakle, predlažem da se
(na bilo koji način) dogovorimo o jedinstvnom sustavu radioamaterskih komunikacija,
takovom kojega će moći koristiti velika većina radioamatera (način rada, uređaji,
antene). Kad se dogovorimo i to dobro testiramo u praksi, od države treba tražiti
da odgovarajući državni centri slušaju dogovorene radioamaterske frekvencije.

Uvjeren sam da u početnim, najkritičnijim satima, nema pomoći od drugoga, nego
samo od samoga sebe, bez obzira u kakvoj si situaciji.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 22. Siječanj 2010, 15:46:50

...Ja mislim da u slučaju katastrofe na određenoj mikrolokaciji nema korsti od lokalaca. Svakome je prvo spasiti sebe i svoje. Istek kada sebe zaštite mogu se uključiti u rad ostalih službi. Stavite se u situaciju kakva je sada na Haitiu (katastrofa kaku nedao nam Bog) i znate da imate nekoga od bižnjih pod ruševinom (prijatelji, rodbina, susjedi). Da li će te razvlačiti antene i paliti agregate dok ne spasite svoje? Ja mislim da teško, pa da vas ne znam tko mobilizira.
 

Htio sam replicirati Martinu, ali je ovaj post došao k'o naručen.
Na sastanku koji smo imali koncem prošle godine, rekao sam upravo to: u slučaju najtežih tragedija, mislim da će većina lokalnih radioamatera biti "izvan stroja". Kada se desio potres u L'Aquili, jedan od domaćih poznatijih radioamaetra doživio je osobnu tragediju: poginulo mu je dijete. Ne vjerujem da je itko od njega tražio da nakon toga sudjeluje u održavanju radioveza, a poznato je da su se radioamateri i tamo iskazali. Osim toga, u središtu potresa i uređaji su zatrpani...

Teško je zamisliti sve situacije koje bi se mogle dogoditi kod nas. Bolje rečeno: njihov intenzitet. Oni koji se bave "procjenama ugroženosti" najčešće to rade u toploj sobi za stolom. Naši planovi moraju predvidjeti mogućnost situacije kada će učinkovita pomoć biti samo ona koja dođe npr., iz drugog grada, općine...

Inače: http://www.duzs.hr/download.aspx?f=dokumenti/Stranice/PROCJENAUGROZENOSTIREPUBLIKEHRVATSKE.pdf (http://www.duzs.hr/download.aspx?f=dokumenti/Stranice/PROCJENAUGROZENOSTIREPUBLIKEHRVATSKE.pdf)

Mada smo mala zemlja, opasnost od, npr., potresa nije svugdje jednaka. Evo područja epicentara dosadašnjih potresa. Veći krug - jači potres:
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2JK - 22. Siječanj 2010, 17:29:44
...

Naši planovi moraju predvidjeti mogućnost situacije kada će učinkovita pomoć biti samo ona koja dođe npr., iz drugog grada, općine...

...
Vrlo dobro, zapravo odlično!
To i ja kažem.
Ključna riječ je: pomoć. Da bi pomoć zaista bila učinkovita, jako je važno znati kakva
vrsta pomoći se traži. I naravno, može ti pomoći samo onaj koji je blizu.

Da malo ''poduplam'' svoje tvrdnje. Ne govorim na pamet, niti ne izmišljam ''toplu vodu''.
GMDSS (pojednostavljeno sustav uzbunjivanja i pomoći na moru) je (opet pojednostavljeno)
zamišljen da se (radijskom vezom) uzbune određeni centri, koji će onda uzbuniti brodove u
blizini broda koji traži pomoć. Sustav je tako zamišljen, da se u kratkom vremenu, na
jednostavan način da kratak opis tražene pomoći. Npr. požar, prodor mora, sudar, napuštanje,
čovjek u moru, napad pirata i sl. ...

Ali, ja mislim da to nije naš posao. To je posao države i neka se ona time bavi.
Naš posao je kako organizirano naše radioamatersko znanje, sposobnost i uređaje staviti
u službu lokalne zajednice u kriznim situacijama.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5BAA - 22. Siječanj 2010, 18:00:36
Citat:
Ali, ja mislim da to nije naš posao. To je posao države i neka se ona time bavi.

To je totalno promašen stav jer onda smo svi mi dobrovoljno anagažirani u DVD-ima, GSS-u, Crvenom Križu totalne budale jer "badava radimo državni posao"!
Mislim da je ideja o grupama i organiziranoj pomoći odlična samo se moramo ekipirati, popisati zainteresirane ljude i opremu i biti spremni u grupama ići bilo gdje u Hrvatskoj gdje takva pomoć zatreba. Važno je da imamo volje i želje pomoći bez puno mudrovanja...



Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4BA - 22. Siječanj 2010, 18:35:31
Prije određenog vremena načinjena je  anketa  među radioamaterskom populacijom glede
dragovoljnog sudjelovanja u HRSVKS. Vjerujem da se radi o popriličnom broju članova HRS-a
koji su se prijavili.
Već u par vježbi koje su usljedile, pokazalo se da se na većinu nemožeš osloniti.

Možda je jedino pitanje u anketi trebalo biti:
Tko se stavlja na raspolaganje u HRSVKS 24 sata na dan.

A onda je lako ustrojiti timove, održati seminare itd...

73, 9A4BA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 22. Siječanj 2010, 18:37:51
Prepustimo državi da radi svoj posao (organizacija pomoći u kriznim situacijama,
organizacija komunikacijskih i drugih centara u normalnim situacijama). Mi bi se
trebali baviti onim što znamo tj. radioamaterizmom.
To je i cilj svega da Civilna zastita dodje do kvalitetnog kadra za svoje komunikacijske potrebe.
Opreme imaju ali je nema tko koristiti ili nezna.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 22. Siječanj 2010, 22:28:57
Najbolje je uposliti ljude bez posla i penziće.Mi koji još radimo nemamo vremena za neki veći angažman a i tko će nam opravdati izostanak s posla te nadoknaditi dnevnicu... :P


GL,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2JK - 23. Siječanj 2010, 07:15:08
Citat:
Ali, ja mislim da to nije naš posao. To je posao države i neka se ona time bavi.

To je totalno promašen stav jer onda smo svi mi dobrovoljno anagažirani u DVD-ima, GSS-u, Crvenom Križu totalne budale jer "badava radimo državni posao"!
Mislim da je ideja o grupama i organiziranoj pomoći odlična samo se moramo ekipirati, popisati zainteresirane ljude i opremu i biti spremni u grupama ići bilo gdje u Hrvatskoj gdje takva pomoć zatreba. Važno je da imamo volje i želje pomoći bez puno mudrovanja...


Gornje je istrgnuto iz konteksta, pa je zato i pogrešno.

Zar ne vidiš da i ja tvrdim da treba dobrovoljno vatrogasno društvo u svakom selu?
Ako gori moja kuća, slaba i nikakva pomoć je od DVD-a iz susjednog sela. DVD iz
mog sela će procijeniti da li im u sprečavanju širenja požara treba pomoć. Ako
zaključe da im treba, informirati će DVD iz susjednog sela o vrsti požara i kakva im
pomoć treba.

Opet skrećemo sa teme, zato jedno pitanje.
(Nikoga ne prozivam i na nikoga posebno ne mislim!)
U kojem našem klubu postoji rezervni izvor napajanja (agregat, akumulator) i spremna
antena, da se u najkraćem vremenu može pokupiti i sve to aktivirati, bilo u klubu
ili na nekoj izdvojenoj lokaciji?
Isto pitanje za osobne postaje doma.

Za svaki slučaj obukao sam ''virtualno zaštitno odijelo'' pa možete navaliti.  ;D

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5ST - 23. Siječanj 2010, 08:33:24
Martine!
Ima nas,ima !!!
Netribalo nikome !
73 de 9A5ST
Zeky
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2JK - 23. Siječanj 2010, 09:02:34
Ma naravno da ima.
Nikoga ja ne prozivam, na to nemam pravo, niti si dajem to pravo!
Hoću samo jasno reći, da, po mojem mišljenju, trebamo
prvo sami nešto konkretno napraviti, posebno ako to ne košta
velike novce. Naime, teško će me netko uvjeriti da financijski problem
predstavljaju: žičana antena, akumulator, spojni kabeli i ostalo potrebno
za aktivirati amatersku postaju (koju imamo) u ''netribalo nikome'' situacijama.

To je samo prvi korak, koji nije nikad kasno napraviti.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4BA - 23. Siječanj 2010, 10:01:14
Svi klubovi imaju problema sa nabavkom opreme,odnosno financiranjem.
Radio klubovi uz još neke udruge su od općeg društvenog značaja.

Od strane Predstojnika ureda DUZS-e je ponuđena suradnja i rečeno je
da će ukoliko negdje zapne, on otići obaviti razgovor sa lokalnom upravom,
što nije bilo potrebno.

Obavili smo razgovor sa općinarima, stavili akcent na moguće krizne situacuje,
rekli da smo u HRSVKS i izašli su nam u susret po svakom pitanju.
 
Mislim da će ovo biti možda i jedini način kako će klubovi dolaziti do
izvora financiranja.

73, 9A4BA
 
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 23. Siječanj 2010, 11:01:51
Samo da kažem da je planirano da će svi koji uđu u sustav HRSVKS biti službeno pozivani od "nadležnih organa" te da će se od toga trenutka smatrati djelatnicima Civilne zaštite, sa svim pravima i obvezama koje iz toga proizlaze.
Zasto bi radioklubovi kupovali alternativne izvore napajnja kad u skladistima Civilne zastite toga ima, svejedno sve ide pod kapu Civilne zastite i DUSZ oni su ionako financijski dobro podkozeni. Prije ce lokalna samouprava izdvojiti novac za CZ nego za tamo "nekakav" radioklub za kojeg nisu ni znali da postoji.
HRSVKS postoji od 2005. u niti jednoj vjezbi CZ ili DUSZ nije ucestvovao HRS sa HRSVKS, do sad. Vojna vjezba u okolici Splita se ne racuna mislim na lokalne okvire. CZ hvala bogu svake godine ima organiziranu nekakvu vjezbu.
Antena NVIS, koliko sam shvatio bila bi nekakav standard.
Dali je tko napravio tu antenu i dali ju je isprobao u nasim uvjetima?
Gdje je rezonantna da se moze koristiti bez AT?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7PJT - 23. Siječanj 2010, 11:33:30


Možda je jedino pitanje u anketi trebalo biti:
Tko se stavlja na raspolaganje u HRSVKS 24 sata na dan.



 Neka plate , pa cemo bit na raspolaganju 24h   . . . 

                                                                                                 73 PJT
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 23. Siječanj 2010, 13:54:12
Točno u "SRIDU" da nije nebi mi post bio obrisan,žao mi je onih koji nisu iskoristili prigodu braniti Domovinu,založit svoj život i čast,nema veće sreće i zadovoljstva,to se nemože kupit,osjećaj i ponos moraš zaslužiti,sve ostalo je velika praznina u srcu i duši....
ljepi pozdrav svima a posebno njima.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 23. Siječanj 2010, 14:09:48
Da bi nešto dobija moraš ponekad nešto i dat.Meni osim matere i pok.oca nitko nikad ništa.A više puta sam dosad da i sebe i vlastite uređaje za opću korist.Nikad niti HVALA ,komadić papira,neke zahvalnice,pohvalnice i sl.Reka san...neš više.ENDE


73,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 23. Siječanj 2010, 16:36:18
Da bi nešto dobija moraš ponekad nešto i dat.Meni osim matere i pok.oca nitko nikad ništa.A više puta sam dosad da i sebe i vlastite uređaje za opću korist.Nikad niti HVALA ,komadić papira,neke zahvalnice,pohvalnice i sl.Reka san...neš više.ENDE


73,9A6R

Ja sam mislio da ljudi pomažu jer im je stalo, a ne zbog zahvalnice. Osobno mislim da takvi koji očekuju zahvalu i ne trebaju pomagati.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 23. Siječanj 2010, 16:46:26
Vidiš dragi kolega Sergio,dok sam ja(nisam jedini)radio drugi su primali nagrade,zahvalnice,čvarke na ramena i sl.Meni niti hvala.Ne tražim ja novce ni slavu!I sad se ti čudom čudiš što to ja pričam.
Medalja ima dvije strane,ako nisi znao.


73,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 23. Siječanj 2010, 17:23:32
Pozdrav,osobno nevjerujem da bilo tko razmišlja o zahvali kada je u prilici pomoći ,posebice kada se netko istakne u toj pomoći,svojom požrtvenošću,hrabrošću,junačkim djelom.Nažalost ponekada se dogodi da se zahvale djele i onima koji nisu zaslužni,zahvala ili čin zahvale za dobro djelo,naročito djelo hrabrosti u velikim katastrofama je normalno od postojanja ljudskog roda,nekada se zahvala iznosila javno,prenosila sa koljena na koljeno usmenom predajom a u novije doba postoji i materijalni dokaz,ODLIČJE,o dobrom djelu ,ako ništa ljepo je da se jednog dana unuci sjete kada pogledaju odličja,zahvale,pohvale,predpostavljam da je Reni upravo na ovaj način razmišljao pišući svoj post,nažalost propusta ima,"očigledno je to u Renijevom slučaju",a još bolnije je kada odličje primi onaj tko to ninakakav način nije zaslužio,nažalost u novijoj povjesti svjedoci smo "inflacije"odličja dodjeljeni onima koji to ni nakakav način nisu zaslužili.isprika svima onima koji su može biti slučajno odlikovani a nisu to zaslužili,uvjeren sam da među ovom forumaškom populacijom nema takovih "ali"među svekolikim čitateljskim pukom zasigurno ima....
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4BA - 23. Siječanj 2010, 18:13:40
Citiraću Dragu:

"založit svoj život i čast,nema veće sreće i zadovoljstva,to se nemože kupit,
osjećaj i ponos moraš zaslužiti".

Ljudi, nije u šoldima sve, papirima, zahvalnicama......

73 svima 9A4BA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 23. Siječanj 2010, 20:17:40
Nije u šoldima sve ali zato uvik istima idu kao i spomenice :P


73,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 24. Siječanj 2010, 13:07:11
Nadam se da svi koji se prijavljuju i planeri imaju u vidu ovo

"– mobilizira svaki punoljetni građanin Republike Hrvatske, izuzev žena starijih od 60 godina, muškaraca starijih od 65 godina, trudnica, majki i samohranih roditelja, odnosno skrbnika s jednim djetetom ili više djece mlađe od 10 godina, pripadnika oružanih snaga RH i policije te osoba s radnom obvezom, radi izvršenja žurnih i neodgodivih mjera ili aktivnosti u zaštiti i spašavanju od katastrofa, "
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5BAA - 26. Siječanj 2010, 15:05:21
To i mora biti tako!

U svakom pogledu bi bilo dobro da se pokušamo organizirati da se zna tko je spreman ići (i s čime) na "teren" u slučaju potrebe.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 26. Siječanj 2010, 16:15:38
Kao i 1991....
73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 27. Siječanj 2010, 08:41:50
Uspostavljen radio link prema Haitiju.

HFN Haiti Communications Update - 26 Feb 2010

A ham radio operator team of the Dominican
Radio Club (RCD) set up a ham radio repeater
system on 15 Feb 2010 that now is operating as
an internet linked system and covers 85% of the
island, including most of Haiti, Dominican Republic,
and the west coast of the island of Puerto Rico.

Links and frequency channels:
146.880MHz -600kHz PL100 (Haiti including Port au Prince)
146.970MHz -600kHz PL100 (Dominican Republic eastward)
Echolink: HI8PAL station
Wires 2: node 0604

The system has already been recognized and used by
various organizations involved in disaster and
humanitarian relief operations in Haiti. It is
one of the few terrestrial radio repeater systems
with such wide coverage of the island.

An emergency radio communications station has
also been set up at Dominican Embassy in
Port au Prince, with callsign HI8RDC/HH.

Congratulations and thanks go to the team of
operators that have put together this system:
Yoaldy Cleto HI8RYC
Vantroi Peña HI8VP
Jaime Morcelo HI8JNS
Rodrigo Garcia HI8ROD
Angel Carpio HI8ABC
Candido Guzmán HI8CJG
Teddy Jimenez HI3TEJ
David Flores HI8DBF
Fausto Alvarado HI8FLB
Harold Pantaleon
Dominican Radio Club

Source:
http://www.iaru-r2.org/dominican-hams-stablished-radio-communications/

==END OF HFN BULLETIN==

Bonnie Crystal KQ6XA
HFN International Coordinator
http://hflink.net
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 27. Siječanj 2010, 11:40:52
Uspostavljen radio link prema Haitiju.

HFN Haiti Communications Update - 26 Feb 2010

Ala smo mi zaostali, kod nas je jos uvijek sijecanj!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 27. Siječanj 2010, 23:34:11
Klasika, otišlo se svuda i svakuda a "beta-testera" samo nekoliko.
Ako sam dobro shvatio namjere 9A5EX ovom temom je da se što više
stanica uključi u testiranje 9A0ALE mreže.
Dakle da se isprobaju antene, možda i još koja frekvencija npr. 7Mhz band itd.
Testiranje u svako doba, dakle uticaj propagacija na MFSK način rada itd.
Vjerujem da bi bilo više stanica u zraku da MultiPSK nije toliko ružan.  ;D
Al bi tu dalmatinci rekli, najružnija riba je i najbolja!  ;)
Da sad ne izmišljam toplu vodu, našao sam super kratke upute kako
postaviti kockice. Brzinska konverzija "doc" u "html" da se ne komplicira.
Kratke upute ALE/FAE (http://ham2.cc.fer.hr/9a1cbv/9A1CRA/ALE_FAE/alefae.html)
Ko ima volje može to daleko ljepše i bolje napraviti, naravno.
 :)

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 29. Siječanj 2010, 09:32:03
Vidim nema više pitanja, sve je svima jasno.
Sad malo da krenemo na aktivnosti?! Ima i aktivnih.
Sounding THIS WAS] [from DK0ESD      ] (his BER=18 + SINAD=01)
[Call] [from 9A8A        ] [to 9A0ALE      ] (his BER=30 + SINAD=09)
[End of TX] answer to a call from 9A8A

[Acknowledgment] [from 9A8A        ] [to 9A0ALE      ] (his BER=30 + SINAD=08)
DANAS JE MALO TOPLIJE, -8C ? ..73'S MARK  [AMD] [from 9A8A        ] [to 9A0ALE      ] (his BER=30 + SINAD=08)
[End of TX] answer to a call from 9A8A

[Call] [from 9A8A        ] [to 9A0ALE      ] (his BER=30 + SINAD=08)
[End of TX] answer to a call from 9A8A

[Acknowledgment] [from 9A8A        ] [to 9A0ALE      ] (his BER=30 + SINAD=09)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 29. Siječanj 2010, 10:39:44
Ma uvijek ima pitanja, samo je pitanje, dali, se na pitanje dobije odgovor?
Te postaje koje bi bile stalno na prijemu (ALE) bile bi smjestene u centrima 112.
Tko bi financirao njihovu nabavku i instalaciju?
Nisu samo uredjaji u pitanju tu spada i popratna oprema pristup internetu.
Posto se radi o uredjajima koji bi bili operativni non stop 24 h x godina vjerojatno kvalitetom nebi zadovoljile amaterske postaje nego bi trebale biti profesionalne izvedbe. Nesto sto je profi izvedbe ima i profi cijenu. Pa onda dolazi ovlastena firma za instalaciju komunikacijske opreme u jednu drzavnu upravu, sumnjam da bi dozvolili tamo nekim amaterima da im se petljaju i motaju po prostorijama. Tajnost i zastita podataka...
Ima jos samo reci da nema pitanja.
Koliko je potrebno da se posalje poruka od recimo pola stranice (A4) teksta?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5NG - 29. Siječanj 2010, 10:43:00
Ima jos pitanja. Prvo bih molio neki link na stranicu na kojoj sve pise na hrvatskom o tom problemu, da vidim sto uopce treba da bi se moglo ukljuciti. Prema onome sto sam shvatio, treba izmedju ostalog i kv uredjaj, ispravite me ako se varam, ako je to istina, onda bih upozorio da relativno malen broj radioamatera u odnosu na ukupan broj posjeduje i kv uredjaj, uglavnom su ukv uredjaji u upotrebi. Jos imam dosta pitanja, ali bih prvo procitao nesto o svemu tome, prije nego postavim dodatna pitanja.
Pozdrav de Nenad-9a5ng
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6NDD - 29. Siječanj 2010, 10:45:09
Možda bi valjalo izdati u nekom .pdf obliku neki oblik uputa za članove HRSVKS mreže u slučaju akcije s današnjim stanjem na terenu (bez ALE automatskih postaja i sl.). Znači radne frekvencije, protokole i sl. tj.
To bi si svatko isprintao da ima u slučaju potrebe i eventualne akcije.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 29. Siječanj 2010, 13:41:18

Koliko je potrebno da se posalje poruka od recimo pola stranice (A4) teksta?


Pa zar je tako velik problem pokrenuti MultiPSK i poslati pola ili cijelu stranicu A4 pisanog teksta prema 9A0ALE ?

Zato je i postavljeno da se testira, da stanica iz npr. Županje napiše svoje dojmove, kad nije mogla
konetirati, kakav je signal u koje doba dana itd.
Svi ste se zakačili nekih organizacijskih detalja a to će i tako riješiti netko drugi.
Na nama je da što detaljnije testiramo ALE mrežu i tu na forumu razmjenjujemo dojmove.
Predlažemo šta bi bilo bolje, koja antena bi bila bolja itd itd.

Testiranje je bazirano na QRP stanicama baš iz razloga eventualnog rada sa terena, da se
unaprijed zna koji su problemi mogući i kako ih izbjeći u startu a ne tražiti riješenja
kad je komunikacija neophodna, itd.

Po meni za to testiranjie nije uvjet da ta stanica bude u nekom budućem sastavu HRSVKS
već da isproba što više amatera koji imaju uvjete za to.
Po aktivnostima istih vidi se da ih ima u velikom broju ali u ovom testranju izgleda ne žele
sudjelovati iz nepoznatih razloga.
 :(


Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 29. Siječanj 2010, 13:48:29
Za 9A4OE;

    Oprema koja će biti montirana u ŽC 112 sadrži komplet koji je definiran Planom djelovanja radioamatera u sustavu
zaštite i spašavanja, a platila ga je DUZS temeljem Sporazuma, potpisanog izmedju DUZS i HZTK i HRS-a. Komplet sadržava KV uređaj, PACTR III modem, PC računalo, VHF/UHF D-Star itd....
    Koristi se radioamaterska oprema i frekvencije ( ako se radi o radioamaterskoj mreži, zakonska odredba). Ovdje se očito radi o radioamaterskoj radio-komunikacijskoj potpori DUZS-u gdje su definirana prava i obveze. Dakle HRS je kupio opremu od financijskih sredstava DUZS-a, za potrebe prije navedene, i vlasnik je iste opreme. Ovaj dio mora biti transparentan jer se troši namjenski novac.
    Uređajima će rukovati radioamateri koji imaju položenu licencu, najmanje P razred. Dakle ne djelatnici ŽC 112 osim ako ne polože ispit, što već imamo slučaj u jednom centru 112. Iz ovoga je razvidno da će biti potrebe za polaganjem ispita u nekim županijama. Što se tiće pisanih poruka; trebaju biti kratke, jasne i kompletne. Dakle nije ,prije svega , uvijek bitna brzna. Dakle nećemo slati životopise.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 29. Siječanj 2010, 14:19:05
 9a5ng,
Nažalost nema pisang teksta na hrvatskom. Svoje djelovanje u HRSVKS možeš ostvariti i sa VHF stanicom na pdručju svoje županije  gdje stanuješ. Od svog regionalnog koordinatora ćeš dobiti upute; tko,što, gdje i kako.
Ukoliko nemaš KV uređaj, a želiš raditi na KV-u i koristiti ALE, možeš se javiti koordinatoru da želiš raditi na županijskoj ili regionalnoj stanici.

9a6ndd,
O načinu rada u mreži HRSVKS ćete dobiti od koordinatora regija, kad se napravi izvod iz Plana.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 29. Siječanj 2010, 16:56:13
, što već imamo slučaj u jednom centru 112....
... Dakle nije ,prije svega , uvijek bitna brzna. Dakle nećemo slati životopise.

Mislis li na 9a2ik?
Pa naravno da se nece slati "zivotopisi", ali me svejedno interesira koliko vremenski traje slanje jedne poruke od pola A4 stranice ne treba gusti tekst onako sa dvostrukim proredom mozda neka tablica. Kad se nesto testira onda test treba napraviti kako treba.
Zasto nema vise ljudi ukljucenih u testiranj? Pa koliko sam ja shvatio ova vrsta komunikacije (ALE) bi se odvijala samo izmedju regionalnih centara, mozda se zato nece petljati sa tim. Sto ce im to kad ionako nece raditi sa tim. Postoje regionalni koordinatori koji su na sebe preuzeli neke obveze, a jedna bi bila i to testiranje veze prema 9a0ale.
Nazalost nisam u mogucnosti isprobati kako to radi, a i softwer je blagi uzas. Ima li sto drugo osim multipsk?
U pet godina kako se govori o hrsvks mogao se je napraviti nekakav prirucnik, naravno na nasem materinjem jeziku, za djelovanje radioamatera u kriznim situacijama.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 29. Siječanj 2010, 19:04:42

Nazalost nisam u mogucnosti isprobati kako to radi, a i softwer je blagi uzas. Ima li sto drugo osim multipsk?
...

http://hflink.com/pcale/ (http://hflink.com/pcale/)

73

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 29. Siječanj 2010, 19:07:13
9a4oe,
Nažalost neznam tko je 9a2ik. Eto imaš priliku isprobati sa 9a0ale, kliko i kako brzo može prenijeti tekst. A , prihvačam i druga mišljenja. Koji bi to digitalni prijenos, po tvojem mišljenju, bio bolji od ponuđenog na KV? Spomenuo sam i PTC III.
    Zašto ALE? Prije svega može ga imati svaki radioamater i besplatan je. Što mu treba? PC /kv uređaj/ interface/ antena/ i kako mi se čini puuuno volje. Što je ALE, to sam već prije spomenuo ako treba mogu i detaljnije. Testiranje su, prije mene, naparavili mnogi drugi i napravili globalnu mrežu. S ovim se bavim unazad godinu dana, ne sa instalacijom programa, nego traženjem optimalne varijante programa potrebnih za HRSVKS.  U međuvremenu si mogao napraviti i koncept za rad HRSVKS. Još uvijek možeš. Predloži vrstu rada, ovdje na forumu, pa ćemo razmotriti svi skupa.
    Na taj način sam i ja došao ovdje gdje sad jesam i nisam nikakva "faca". Nama kolajni niti čvaraka. Zašto je prihvaćen moj koncept!? Pretpostavljam zato što nije bilo alternative. Bez brige, sve što sam napravio maro sam dobro obrazložiti, i još uvijek to činim.
Osim MULTIPSK ima i PC-ALE ( ako si mislio na ALE vrstu rada). Ovaj potonji ima nekih nedostataka koji se ne uklapaju u potrebe za HRSVKS. Inaće ga koriste kao globalni program za ALE vrstu rada. Ako ga dorade, koristiti ćemo ga.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 29. Siječanj 2010, 19:51:29
Eto malo aktivnosti.

IK2YXT:  [18:37:28][ 3.5 MHz ] TO [9A3ADE] De [9A0ALE]  BER 22 SN 04 
 9A0ALE:  [18:38:39][ 3.5 MHz ] [TO ][9A0ALE] De [9A3ADE] [REGARDS FROM ISLAND OF BRAC JN83II ] BER 30 SN 05 
 9A5EX:  [18:38:40][ 3.5 MHz ] [TO ][9A0ALE] De [9A3ADE] [REGARDS FROM ISLAND O JN83II ] BER 29 SN 05 
 9A5EX:  [18:38:47][ 3.5 MHz ] [TO ][9A0ALE] De [9A3ADE] BER 28 SN 04 
 IK2YXT:  [18:37:31][ 3.5 MHz ] TO [9A0ALE] De [9A3ADE]  BER 30 SN 06 
 9A0ALE:  [18:40:09][ 3.5 MHz ] [TO ][IK2YXT] De [9A3ADE] BER 30 SN 04 
 9A5EX:  [18:40:10][ 3.5 MHz ] [TO ][IK2YXT] De [9A3ADE] BER 30 SN 04 
 WD8ARZ:  [18:46:43][ 7.1 MHz ]  De [KM4BA]  BER 20 SN 04 
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 29. Siječanj 2010, 21:26:47
http://hflink.com/pcale/ (http://hflink.com/pcale/)

PC-ALE nije 100% kompatibilan sa MultiPSK.
MultiPSK ima vlastiti protokol za prijenos sa potvrdom prijema, ARQ-FAE
po tome je mnogo puta bolji od ostalih.
A tu je i ALE400 koji radi u mnogo težim propagacijskim prilikama pa je
zanimljiv iako je dosta sporiji.
Zato treba testirati.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3IV - 29. Siječanj 2010, 21:51:10
Pratim ovu diskusiju već nekoliko dana i pitam se što i o čemu se priča. Odjednom je veliko pitanje da li će između četiri centra u Hrvatskoj biti veza ALE, DALE, FALE ili nešto drugo. To je najveći problem, sve drugo nije bitno. Kao da je HRSKVS četiri postaje. Kad se nešto desi te postaje uopće neće biti bitne i biti će sasvim bespotrebne. I to zato jer neće imati što prenositi. Ulaznih podataka uopće neće imati. Tamo gdje je potreba trebat će radio veza. Nitko neće nositi kompjutere, KV postaje, neznam ni ja sam što. Trebat će 2m ili 70cm veza lokalno. I to puno veza i postaja. Oni neće raditi digitalno nego glasom. Zato jer je to najbrže, najjednostavnije. I postaja koja će raditi na KV treba imati 2m i 70 cm. Tek onda će biti i ulaznih podataka.

Kad se radi zgrada naprave se prvo temelji. Nemože se napraviti četvrti kat u zraku i onda ići prema temeljima. Veza između centara je četvrti kat. O temeljima i ostalim katovima ni riječi.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 29. Siječanj 2010, 23:40:18
Hmmm.
Na ovo bi trebao odgovoriti 9A5EX kao mjerodavan.
No ja ću biti slobodan pa malo komentirati gore napisano.
Neki su komunikacijske detalje iz bliske prošlosti djelomično zaboravili.
Zar postoji samo jedna katastrofa i to ona potpuna, totalna?

Kolko sam ja shvatio pisanje Željka 9A5EX on spominje glavne
centre i komunikaciju između njih. Za to mu trebaju ljudi i oprema
a jedna od glavnih komunikacija će biti sa P-III (Pactor-3)
Naravno da će u centrima biti i ALE protokol jer je dostupan svakom
radio amateru, te će biti u mogučnosti primiti poruku od svakoga.

9A0ALE je sada tu da se svi amateri uključe u testiranje i da
nauče kako se koristi program, pošalje kratka poruka.
Da svatko zna to iskoristiti kada zatreba, nadajmo se nikada
u ozbiljne svrhe ali u edukativne svaki dan, kako tko ima
vremena i volje.
Ili sam ja sve krivo shvatio ?

Govorne komunikacije su posebna, recimo podtema u HRSVKS
mreži pa bi bilo dobro napomenuti o čemu se radi jer ovako
se nepotrebno zbunjujemo.


Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3IV - 30. Siječanj 2010, 10:03:45
Da, tako sam i ja shvatio. Priča se o komunikaciji između glavnih centara. HRSVKS je mnogo širi od komunikacije između glavnih centara. To je samo jedna karika u lancu. Da bi nastao lanac treba spojiti sve karike. O ostalim karikama ni riječi. HRSVKS je toliko široka tema da bi možda zaslužio i posebnu diskusiju sa podtemama akumulatori, antene, softverska oprema itd. Moderatori????? Urednik weba???

Odkad se pričao o HRSVKS prošlo je puno vremena. Napravljeno je nekoliko vježbi ali neznam da li je nešto više. Prošle godine na Jarunu sam vidio da ima ljudi i opreme koji mogu biti operativni za koji sat. Aktivatori IOTA/IOCA su isto tako spremni za portabl. Bilo je ovdje priče da se pokrene Hrvatska SOTA sekcija. Postoji HF portabl grupa. Znači ima ljudi koji žele raditi iz portabla. Oni su uvijek spremni, ne zbog neke nesreće, nego zbog svojih želja za rad sa terena.

Ja nemam nikakve želje raditi digitalnim vrstama rada. Ne zanimaju me. Probao sam ih i dosadne su mi. Radim CW/SSB/FM. Oni koji žele neka rade digitalno. Jedan od razloga što je radio-amaterizam toliko lijep hobi je i taj što se svi bavimo radiom, ali prema vlastitim željama, mogućnostima, sposobnostima zanimamo se jednim dijelom našeg hobija. Naslov ove teme je HRSVKS a ne ALE/PAKTOR na KV. Kako je krenula diskusija neće još dvije godine biti riješena. Treba razmisliti i pokrenuti i ostale dijelove mreže. Koliko sam vidio na TV, spasioci na Haitiju, ljudi u čamcima za vrijeme nedavnih poplava kod nas nisu nosili laptope. Nosili su malu ručnu stanicu. A tu bi se mogao i ja uključiti sa svojom opremom. No za digitalije nisam opremljen a neću nikad ni biti.

Damir
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4QV - 30. Siječanj 2010, 15:45:05
Sa nestrpljenjem ocekujem da vidim sto je to dr Matjaz Vidmar S53MV osmislio po pitanju paket radia, bilo je nesto jucer na RIS-u

http://lea.hamradio.si/~s53mv/archive/p099.pdf

QV
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 30. Siječanj 2010, 17:23:50
9A2IK jedan od prvih ljudi tj osnivaca rijeckog centra za motrenje, uzbunjivanje (krenulo se sa Opcinskim centrom za informiranje) ili kako se ono prije zvao sadasnji DUZS, jos uvijek radi. Covijek sa ogromnim iskustvom, profesionalno i u ondasnjoj RMZO.
Izgleda da nemas prave informacije koliko ima radioamatera u sadasnjoj dusz.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 30. Siječanj 2010, 18:05:58
Nitko nikoga ne treba prisiljavati da radi u digitalnom modu. Upravo zato se uspostavljaju četiri centra - pristupne komunikacijske točke koje će upravo odrađivati ono što ne mogu oni koji ne rade u digitalnom modu.
Postoji nešto što se zove Projektni zadatak, gdje se traži pisana poruka koja će biti prenošena jednim sigurnijim digitalnim modom. Zašto je tako ima više razloga. Dakle, ti komunikacijski centri prikupljat će sve podatke koji će doći prema njima sa područja koje je u njihovoj nadležnosti i ne samo njihovoj. Biti će osposobljeni ( radioamateri)da to odrade SSB/FM i digitalno, ako treba i CW). Što će "temeljni radioamater" i kome će proslijediti poruku, ako nema input točku? Ivek će prenjeti poruku Mati, što će Mato s porukom?
  Prije sam naveo da se radioamatari ne smiju u tom prijenosu poruka baviti samim sobom, jer to onda sve nema smisla. I upravo zbog toga su predviđene kominikacijske točke gdje će se prikupljati informacije. Između tih četiri centara odvijati će se prije svega digitalna komunikacija , upravo zbog ,mogučnošću teksta. Ovdje će se moći ostaviti tekstualna poruka. Za glasovne poruke, CW,  i sl. kako bi se to moglo riješiti ako tamo nema operatora!? I zato to ima smisla dase riješi digitalno.
Dakle, Ivek i Mate će dostavljati te poruke Dragecu koji će raditi u jednom od tih centara, i ako poruka nije tekstualnog oblika,
napraviti će tekstualni oblik i proslijediti u glavni centar gdje je namjenjena poruka. S tim je zadoviljen oblik i put poruke. Treba imati na umu da se radi o radiokomunikacijskoj potpori DUZS-u a ne HRS-u ili HZTK-i. Treba znati da se ovdje radi o organizaciji radio mreže u specifičnim situacijama i okolnostima. Potrebno će biti odražati i edukacije za operatore , vježbe i sl. Ovdje se na radi o tome dali je nekom način ili mod kojim se prenosi poruka simpatičan ili nije. To je samo način kako sigurno prenjeti poruku od Iveka do Drageca.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 30. Siječanj 2010, 18:13:33
9a4oe,
Hvala za info. Nisam velika "faca " a izgleda ni on jer nismo čuli jedan za drugoga :)
Svakako će moći puno pomoći ako hoće.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 30. Siječanj 2010, 18:17:44
Pokušajte zamisliti pilote helikoptera,koji u tjeku akcije spašavanja koriste digitalije,ništa do žive rječi,jer sve se tako brzo odvija,ako se želi spasit ljudski život,materijalna dobra i sve što donosi jedna ugroza....
73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 30. Siječanj 2010, 21:39:17
Tocno kazes nije neka faca skroman covijek.
Neznam zasto ga nitko od rijeckih "operativaca" dosad nije kontaktirao.
Sto je sa mogucnoscu prenosa slikovnog materijala (fotografija), jer u specificnim situacijama bilo bi sigurno potrebe i za tim?
Koliko komunikacijskih razina je zamisljeno?
Nadjem se negdje i postoji potreba da se hitno alarmira prva pomoc, nemam telefon kod, sebe imam vokac. Na koji nacin da uspostavim vezu sa centrom 112? Nekad su imali postaje koje su bile stalno upaljene na 145500 MHz.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 30. Siječanj 2010, 22:13:05
...
Nadjem se negdje i postoji potreba da se hitno alarmira prva pomoc, nemam telefon kod, sebe imam vokac. Na koji nacin da uspostavim vezu sa centrom 112? Nekad su imali postaje koje su bile stalno upaljene na 145500 MHz.
Eh, sad ti tražiš nešto nazadno, ovo ti je, ako nisi zamijetio, 21 stoljeće. Uvijek imaj sa sobom laptop sa instaliranim odgovarajućim softverom, poveži uređaj kojeg imaš s njim, spoji antenu (vjerojatno moraš imati nešto bolje od pimpek antene) i pitchi digitalno... Nemaš struje a baterije na laptopu i vokcu su ti pri kraju? Ne dobro, ne dobro... A gdje ti je solarni panel, mala vjetroelektrana ili makar agregat (ovo zadnje bi ukazivalo na tvoju posvemašnju ekološku onesviještenost :P)? Mogao bi, doduše, staviti utikač znaš već gdje...

Ti bi zvao fonijom na 145.500... Ts, ts, ts... ;D ;D ;D
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 30. Siječanj 2010, 22:32:24
9a4oe
     Danas svatko ima mobitel pa može nazvati jedinstveni europski broj 112. 112 je EU zamislila kao jedinstveni žurni broj koji bi integrirao sve žurne brojeve u jedan ( USA 911). Nove generacije mobitela već imaju predefinirane brojeve 112, kad nazoveš 92/93/94 i slično, on automatski zove 112! Otkako su došli mobiteli radio stanice su gurnute u drugi plan. Čak neki smatraju da je za krizne sitacije dovoljan i mobitel!?  Ništa više nije kao prije!?
S20 simpleks će se koristiti i dalje, kanal za žurne informacije, i nastojat će ih se ugraditi u centre 112, pogotovu u priobalju za vrijeme turističke sezone a i za HRSVKS. Međutim, tu ima problema ne sa opremom nego s organizacijom oko toga.
       Vidjeti ćemo što će nam donijeti, ili odnijeti EU. Koliko ja to vidim, HZTK i HRS  i neke druge udruge jednostavno kao takve neće postojati, kroz dvije godine!? Otkuda će se financirati? Najveći dio iz Lutrije , toga u EU nema. Morati će se dobro razmisliti kako dalje. No to su neke druge teme ali imaju veze o ovome o ćemu raspravljamo, između redaka!
Što se tiće slika, PACTOR 3 može prenositi manje zahtjevne slike JPG formata. Sve dalje već prelazi u profesionalizam. PACTOR 3 , po mome baš i nije amaterska mašina, ni po cijeni a ni po načinu rada. Inaće ga koriste na brodovima za slanje e-maila , APRS i sl. Na brodu ne radi obični mobitel.
9a8du, danas ti je sve "digitalno" više ni TV naćeš moći gledati "analogno" :)

Da
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 31. Siječanj 2010, 09:23:17
Jedva čekam da proradi D-star rep.na Visu pa da čujem tu gomilu RA priko njega.Talijana,razumije se. ;D



73,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 31. Siječanj 2010, 14:06:34
Napisao sam "nemam" telefon sa sobom no nebitno. Izgleda da bi mobitel trebao biti nekakav zakonski okvir isto kao i sa osobnom kartom da ga moras uvijek imati sa sobom!
Cini mi se da je od samog pocetka krenulo u krivom smijeru, sam si uvidio nedostatke oko Pactora. Krenulo se sa nekakvim profesionalnim protokolima sto vecini radioamatera niti je interesantno niti imaju mogucnosti za kupovinu modema, programa. Netko je napisao uredjaj mikrofon i to je to. Gomila uredjaja, povecana potrosnja energije, skracuje se vrijeme operativnosti, kratkovalni uredjeji za sobom povlace prostor za postavljanje antena, pogotovo zicanih, vertikalke su manje zahtjevne u odnosu na prostor. Lijepo je nesto zamisljati i izvoditi vjezbe u idealnim uvjetima. U dosadasnjim vjezbama koliko je ekipa radilo, ne iz takmicarskih lokacija gdje opet imaju sve pripremljeno, nego sa stvarnog terena gdje nemaju nista pripremljeno?
Radioamaterski protokoli poput ax25 bilo paketradio ili Aprs izgleda su potpuno izbaceni, barem kod nas.
Forsira se HFLINK. Dali ste se zapitali, tko uopce stoji iza te organizacije? Dali je to neki proizvodjac programa, neka obavjestajna zajednica, vojska neke zemlje. Nemojte reci da su to samo radioamateri, jer to sigurno nije tocno. To netko drugi gura ne mislim kod nas nego u svijetu. Ima ljudi koji su zaduzeni da prate bas komunikacije takvih interesnih skupina. Sto je sa nacionalnom sigurnoscu?
HRSVKS, regionalni centri, dalje kakav je daljnji nastavak? To je bilo pitanje oko komunikacijskih razina.
Koja je uloga d-star repetitora uz postojece? Iskljuci d-star i internet.


Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 31. Siječanj 2010, 15:20:21
9a4oe
"Temeljni " radio amater će koristiti ono što ima, to nije sporno. Kolika je vjerovatnost da će predati poruku tamo gdje treba i da će se naći baš na mjestu događaja. Vrlo mala. Koliko imamao opčina i gadova - puno. Koliko imamao radio amatera - premalo. Koliko ima aktivnih radioamatera, recimo u Gospiću? Na vježbu su neki "zaboravili " doći, neki su morali raditi iako je bila vikendom. Na svakoj vježbi sam sa još , tri do četiri radioamatera postavljao šatore, dizao antene, vukao agregate, tražio zamjene za one koji nisu došli i slično. I uvijek ista ekipa. Ne može se očekivati od starijih ljudi da će se pentrati po krovovima. Na kraju će netko na forumu zaključiti; "gle opet iste face se slikaju. To što rade ionako nićemu ne služi". Pojave se na vježbi kao "novinari "- pa niko me nije pozvao na vježbu!? Vjeruj da sam dosta vježbi prošao i znam kako to izgleda,  skup sa jednim brojem radioamatera koji su to isto prošli. Tko će ih pozvati kad se desi katastrofa?! Dali će ćekati poštara doma da donese poziv!? Na takve stvari nitko pametan ne može računati. To su igre sa izvaćenjem slučajnih brojeva. Svaka čast jednom manjem broju radio amatera  koji su svoje odradili kako treba, a nisu se ni slikali!
    Odgovor na ovo je kao što sam prije vać navodio; Postajati će četiri komunikacijske točke sa kompletnom opremom - koja će raditi non stop. Njima će upravljati mobilizirani radioamateri ,daljinski , s posla ili od doma kad nema za to porebe da idu na lokaciju gdje je oprema. Nadzirat će sustav da radi. Na mjesto događaja će ići mobilne ekipe ili ekipa sa kompletnom opremom za komunikaciju u sastavu DUZS CZ također mobilizirane.  S time smo dobili kratki rok za mobilizaciju i brzu spremnost. Ivek, Dragec i Mate neće trebati čekati poštara a oprema će već raditi, neće je trebati tražiti niti instalirati. "Temeljni "radioamatr će se tada moći javljati uređajima koje ima na raspolaganju. Tko će se javiti iz Gospića? Ako se tamo desi tragedija.  Tamo će u centru 112 biti postavljena HFLINK KV stanica i  radioamater će se moći javiti ne samo u Zagreb nego ostalim četiri komunikacijskim točkama koje će tada raditi.
Uvijek netko iza nekoga stoji. Iza mene stoje također i čekaju da nešto napravim! A oni koji me prate , nek me prate ; nešto će i naućiti. ;D
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 31. Siječanj 2010, 15:35:41
...
Cini mi se da je od samog pocetka krenulo u krivom smijeru, sam si uvidio nedostatke oko Pactora. Krenulo se sa nekakvim profesionalnim protokolima sto vecini radioamatera niti je interesantno niti imaju mogucnosti za kupovinu modema, programa. Netko je napisao uredjaj mikrofon i to je to. Gomila uredjaja, povecana potrosnja energije, skracuje se vrijeme operativnosti, kratkovalni uredjeji za sobom povlace prostor za postavljanje antena, pogotovo zicanih, vertikalke su manje zahtjevne u odnosu na prostor. Lijepo je nesto zamisljati i izvoditi vjezbe u idealnim uvjetima. U dosadasnjim vjezbama koliko je ekipa radilo, ne iz takmicarskih lokacija gdje opet imaju sve pripremljeno, nego sa stvarnog terena gdje nemaju nista pripremljeno?
...

Ja, npr., nikada nisam imao nikakvih problema s Pactorom...

Izgleda da treba svakih 20-tak postova ponoviti:
Tko govori o većini radioamatera? Riječ je o (za sada) ČETIRI REGIONALNA CENTRA! Kakva kupovina modema, programa? Kratkovalni uređaju (koji "za sobom povlace prostor za postavljanje antena, pogotovo zicanih..." biti će smješteni uz Centre DUZS-a, i točka. Oprema će biti (ako već i nije) nabavljena sredstvima DUZS-a. Jedno što je sada potrebno, je uvježbati nekoliko operatora da savladaju rad u toj mreži, kako bi se povećalo vrijeme operativnosti.

Zbog toga ne treba miješati ove veze i one koje se očekuju od brojnih radioamatera koji će svoje uređaje (i sebe) staviti na raspolaganju po ugroženom terenu. Tu će u pitanju biti klasične UKV veze preko kojih će prenositi informacije s terena...

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 31. Siječanj 2010, 15:51:34
ALERT/ UZBUNA u svezi potersa je zaustavljena 23.01.2010.
HRSVKS će biti kompatibilan sa ovim sustavom. Što znaći da će moći pružiti monitoring i u slučajevima katastrofa izvan Hrvatske. Inaće u tom smislu djeluje i jedna grupa radioamatera iz 9A "oni koji se vole slikati" koja odrađuje vježbe GSET ( globalna simulirajuća vježba za hitne situacije)za region R1. I opet ista ekipa. Gdje ste dragovoljci?Tko stoji iza Kq6xa!? Mogli biste dosta naućiti.

HFN alert for the Haiti Earthquake ends today,
23JAN2010 at 2359UTC, about 10 days after we
went on alert.

HFN especially commends all the Pilot Operators,
who have stood at heightened response during
the search and rescue phase of the Haiti disaster.

There continues to be a humanitarian disaster
in Haiti, and there will be increasing numbers
of relief personnel in Haiti over the next few months,
with more HF radios in the field.

As always, HFN will continue to provide its
normal 24/7 service... the kind of service that
is not really very "normal" these days 

We stand ready for any calls from stations
in the disaster zone, and all other areas of
the world that we serve.

Thank you, to all ALE operators who continue
to participate and stand in readiness.

Bonnie Crystal KQ6XA
HFN International Coordinator
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 31. Siječanj 2010, 17:33:07
Ocito nismo kompatibilni tj. sukladni vi ste radioamateri koji preferirate profesionalne protokole i programe, ja sam radioamater koji koristi radioamaterske uredjaje programe psk sstv rtty cw mfsk i da ih ne nabrajam dalje.
Glede dragovoljaca kako je Emir naveo ima vas oko 300 skoro 80 po jednom centru u cemu je onda problem.
Sto je sa ostalih 16 podrucnih ureda
Nevidim uopce svrhu zasto si potaknuo ovu raspravu
 Iza mene stoje također i čekaju da nešto napravim!
Krivo si shvatio
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 31. Siječanj 2010, 21:34:27
...Glede dragovoljaca kako je Emir naveo ima vas oko 300 skoro 80 po jednom centru u cemu je onda problem.
Sto je sa ostalih 16 podrucnih ureda
...

Tko je uopće rekao da je problem u ljudima?
Inače, tih 300 (na sreću) ne žive samo u spomenutim regionalnim centrima već i u područnim uredima.

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4QV - 01. Veljača 2010, 00:37:02
Pa dobro, u čemu je tu onda problem?

 ;D ;D

QV
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 01. Veljača 2010, 10:57:44
Pa dobro, u čemu je tu onda problem?

 ;D ;D

QV


Pa, tema nije ni započela s iznošenjem bilo kakvog problema.

'Ajd', QV pročitaj prvi post, pliz.

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 01. Veljača 2010, 11:00:47
Gospic se spominje onako usput jer je jedina zupanija gdje skoro da i nema radioamatera, ali to je najmanji problem.
Posalju se mobilizacijski pozivi i stvar je rijesena.
Nema izgovora znas uletio mi je dobar posao, bas sam planirao rucak sa punicom (izvinjavam se punicama sto ih spominjem) i drugi izgovori.

Nakon ovolike kolicine snijega neka dodje do naglog zatopljenja, neke stvari se mogu predvidjeti.

Ovo je iz plana djelovanja HRSVKS koji ima datum studeni 2004

 Za dojavu podataka o uočenim  prijetnjama od nastanka nesreće, veće nesreće ili katastrofe ili njezinog nastanka koristi se frekvencija 145,500 MHz . Na toj se frekvenciji na prijamu nalaze djelatnici  Centra 112 koji će preuzeti dojavu .    

 - uspostavljanje suradnje s Upravom za zaštitu i spašavanje, s naglaskom na
postavljanje 2 metarskih stanica u Centre 112, koje će biti na prijemu na 145,500 MHz i koje će se koristi za dojavu podataka o uočenim  prijetnjama od nastanka nesreće, veće nesreće ili katastrofe ili njezinog nastanka. Stanice bi se trebale postaviti do početka protupožarne sezone. S Upravom za zaštitu i spašavanje dogovoriti  sudjelovanje Hrvatskog radioamaterskog saveza u vježbama koje će Uprava organizirati.  
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 01. Veljača 2010, 11:27:02
Da se vise ne dize kosa na glavi nekima kad vide moj znak da raspravljam o necemu u sto sam upao kao "padobranac" za kraj malo statistike za analiticare.
U raspravi  do sad je sudjelovalo 20 radioamatera
9a1ww
9a2hm, 9a2jk
9a3li, 9a3iv, 9a3vv
9a4oe, 9a4qv, 9a4ba
9a5ex, 9a5baa, 9a5st, 9a5ng
9a6aa, 9a6r, 9a6ndd
9a7ktf, 9a7pjt, 9a7aof
9a8du

178 odgovora i 5645 citanja
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 01. Veljača 2010, 11:52:19
Kosa mi se davno prestala dizat,raspravljat treba približiti svekolikom radioamaterskom puku sve kako treba,što treba za nedaj Bože zlu netrebalo,kažu da je ponavljanje majka mudrosti, zato ja predlažem da se raspravlja bez prekida,jer to nam dođe kao vježba možđanih vijuga,što više vježbe to smo spremniji za kuda koji,nedaj Bože ugroze pada ih opet moramo iz vagona skidati,tradicionalno nama najveća ugroza obično dolazi sa Istoka ,zato mi Slavonci moramo najviše vježbati,zato se ja trudim da bar svaki drugi dan napišem ponešto ,to je samo zbog radi uvježbavanja,jest da mi ponekada moderatori bace post  u veliki kontejner,ali to je samo da kontejner bude iskorišten,da ne zjapi prazan, a i vježba se,ponekada nisam shvaćao misleći onako prosto seljački šta ovi skroz tupe,ali moram priznati i sebi i vama ,susjeda je jako utjecala na mene,prosvjetljujući moje možđane,tako da vas u potpunosti podržavam,rado i ponekoliko puta pročitam svaki post,te se neprestano divim kako smo mi Hrvati sve spremniji,ima da nam pozavide svi te se ugledaju u nas,tako da je za očekivati da će u skorije vrjeme svi počet vježbati,sve će da zuji od mnoštva upaljenih agregata ,frekvencije će biti zauzete od silnih digitalnih i svekoliki signala,a u stvarnosti,opet ćemo da ih skidamo sa autobusa i vlakova,ako nekom nije jasno ovo o autobusima i vlakovima ,obzirom da je stvar povjerljive prirode molim na PM,PM....
73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 01. Veljača 2010, 11:56:42
Ovo je iz plana djelovanja HRSVKS koji ima datum studeni 2004

 Za dojavu podataka o uočenim  prijetnjama od nastanka nesreće, veće nesreće ili katastrofe ili njezinog nastanka koristi se frekvencija 145,500 MHz . Na toj se frekvenciji na prijamu nalaze djelatnici  Centra 112 koji će preuzeti dojavu .   

Nekadašnji gradski centri za "obavješčivanje" više ne postoje.
Nekad je to vrlo dobro funkcioniralo i u našem gradu, uvjek je netko bio na prijemu a bila je
čak i "akcija" spašavanja jedong našeg kolege sa jednog tavana.  :)
U ono doba nije bilo toliko mobitela ko danas i poziv na S20 je riješio problem.
Baš me zanima kako bi se danas dozvalo nekog na S20, zaboravimo to.
Da li postoji kakav spisak gdi su sad smješteni ti tkz. 112 centri?
Regionalni centri i 145.500 nemaju smisla.
Repetitori?
Sa ovakvom ekipom kao na Sljemenskom R6 možemo zaboraviti bilokakvu komunikaciju.
Pa nema tih novaca da nekoga prisiliš da ima uključen prijemnik na toj frekvenciji.
Više koristi bi bilo na 27.205 AM nego na nekom od repetitora.
Na žalost.  >:(
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6NDD - 01. Veljača 2010, 14:00:08
Možda bi trebalo cijelu priču podjeliti na nekoliko segmenata:

1. Regionalni centri - znači četiri centra koja su uvijek dostupna s svom softverskom podrškom i ostalom tehnologijom. Koliko sam ja razumio tim centrima bi upravljali (i nadzirali ih) posebno za to obučeni radioamateri (tj. oni koji se obavežu za to i koji imaju potrebo znanje).

2. Radioamaterski timovi za posebne situacije - ekipe sastavljene od nekoliko radioamatera i s potrebnom opremom (UKV/KV/digi)koji će biti u stanju otići na teren kada to bude potrebno.

3. Radioamateri s osnovnom opremom, - da li UKV ili KV opremom, koji su u slučaju nepogode u mogućnost dojaviti/primiti/prenesti informaciju

Dalo bi se to još podjeliti u nekoliko skupina prema opremljenosti, ali je najbitnije da svatko zna što bi trebao raditi i kome se i kako javiti/prenesti informaciju. Oni iz 1. skupine su skoro profesionalci koji moraju biti dostupni 24/7/365, kao i što mora biti orema koju opslužuju. Oni iz 2. skupine moraju se odazvati u vrlo kratkom vremenu, bilo dragovoljno ili mobilizacijskim pozivom.
Dakle, svatko bi se tko je želanj trebao uljučiti prema svojim željama/mogućnostima/afinitetu/znanju i sl. u jednu od skupina. Mislim da u treću skupinu se možemo svrstati gotovo svi koji imamo barem neku opremu za vezu (a ialo smo humani). U cijeloj toj priči, po meni, je bitno znati kome se i na kojoj frekvenciji javiti s informacijama, staviti na raspolaganje i sl. Tražiti po frekvencijama i osluškivati, kada je fertutma nije nimalo zabavno. Dakle, trebalo bi se zabaviti i time da svi prema potrebi znaju što i kako raditi.

Ovo je vrlo komplicirana tema s mnogo mogućih situacija/rješenja/mogućnosti i vjerojatno neće odmah sve funkcionirati kako treba. Tehnika stalno napreduje i isto uvijek nudi nove mogućnosti.
MOžda bi se za početak, uz uspostavuregionalnih centara, trebalo usmjeriti i na ono čega najviše ma u upotrebi, a čini mi se da su to 2 m tokci ili u mobili (i jedni i drugi neovisni od 220 v mreže barem neko vrijeme). Tu bi trebalo razraditi dobre komunikacijske protokole.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 01. Veljača 2010, 15:26:49
Sve je ovo uredu,dobro si stvari poslagao tamo gdje im je mjesto,tako bi to otprilike trebalo da funkcionira,jedino ono "mobilizacija" mobilizirati može jedino ministarstvo obrane preko uprava i ureda za obranu,e tu nastaje problem jer za svakog VO postoji plan i mjestu za slučaj potrebe mobilizacije, dakle nastaje ozbiljan problem,kako mobilizirati ???
73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5BAA - 01. Veljača 2010, 16:13:21
Bar to nije problem!

Kao i u DVD-u , u 5 minuta se pozovu svi koji trebaju biti pozvani... (Testirano bar 1000 puta!)

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 01. Veljača 2010, 16:37:19
Da, a što ako neki od RA ima raspored u neku vojnu postrojbu i postoji mogućnost da ga tamo zatrebaju? To bi trebalo riješiti sa MO kako ne bi došlo do sukoba interesa ;)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5BAA - 01. Veljača 2010, 17:06:37
Nema tu "mudrovanja" tipa što bi bilo kad bi bilo jer se sve razvodni u beskonačnim raspravama...

Iz iskustva zapovijedanja u DVD-u znam da se ne opterećujemo takvim pitanjima nego jednostavno kad je uzbuna ide se na intervenciju i to je to bez velike rasprave bilo to podne ili ponoć, a pogreške se ispravljaju u hodu,  a i s iskustvom ih je sve manje.

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 01. Veljača 2010, 18:17:27
9a6ndd, upravo  tako. Dobro si to shavtio i opisao. I to je ono što je novo, naspram dosadašnjih načina vježbi i koncepcija. Iz "baze" prijavljenih dragovoljaca napraviti će se odabir onih koji to; žele , mogu i hoće. U nekim državama (USA) postoje kampovi gdje se takovi pripadnici školuju ,uz neke druge državne organizacije. Polaznici tih kampova (radioamateri) imaju poseban ( dobar) status u firmi gdje rade, jer se cijeni i poštuje posao koji odrađuju kao radioamateri za državu.

Što se tiće mobilizacije treba samo dobra volja i zakonska odredba. DUZS ima mogučnosti i ovlasti u okviru zakona istu mobilizacijiu i sprovesti. Danas se to radi da se mobilizira CZ, HGSS i Hrvatski Crveni križ . Potpisivanjem sporazuma HRS postaje partner DUZS-a  sa zajedničkim interesima i pravima. Otud ide i financiranje HRS-a, temeljem Plana za tekuću godinu.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 01. Veljača 2010, 18:34:53
Zašto su  nama uvijek kao primjer SAD,nemamo ni financijske moći ,a ni na raspolaganju ono što oni imaju,sklon sam tvrditi da smo mi bolji od Amera,nisu se baš proslavili,niti smo u mogućnosti a ni netreba praviti Holivud poput njih,uopće nerazmišljam dali će se ljudi odazvati u slučaju nedao Bog nesreće,siguran sam za onih 10-15% a to je više nego odlično,kada sam spomenuo mobilizaciju upravo sam mislio da da se isto mora u samom vrhu nivo ministarstva izregulirati,ne tako davno bilo je problema kod mobilizacije pojedinaca koji su imali radnu obvezu,što je bio odličan način za njih "izbjegavanja" mob.pozivu,obzirom da se neočekuje takva vrsta ugroze, kada su se pojedinci kolebali,tko će pobjediti,ugrozitelj ili ugroženi,dakle sa ove strane netreba očekivati izbjegavanje mobilizacije,pravdavajući se radnim i koje kakvim drugim obvezama....
73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 01. Veljača 2010, 23:03:50
Pitanje za 9A5EX:

Da li se planira i nekakvo "predavanje" na ovo temu ili ce sve ostati na forumu? :D

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 02. Veljača 2010, 09:47:39
9A7KTF, Ovdje na forumu je samo rasprava, da se informiraju 9a radioamateri i da se skinu  "tabu " teme.
Za ovu godinu zaplanirana su sredstva za edukaciju, prije svega, regionalnih koordinatora i njihovih zamjenika. Nadalje će se ( ako bude novčanih sredstava) edukacije raditi i  druge zainteresirane radioamatere. Moguće su i rasprave ( Jarun i sl.). ili prikaz rada sustava mimo vježbe.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 02. Veljača 2010, 11:59:50
 U podne nisu baš propagacije nekakve, ali ide.

9A0ALE:  [10:52:30][ 3.5 MHz ] [TO ][9A0ALE] De [9A5AMC] BER 30 SN 04 
 9A0ALE:  [10:52:37][ 3.5 MHz ] [TO ][9A0] De [9A5AMC] BER 24 SN 02 
 KB3JAJ:  [10:52:18][ 21.09 MHz ]  De [KM4BA]  BER 30 SN 06 
 KB3JAJ:  [10:52:29][ 21.09 MHz ]  De [KM4BA]  BER 29 SN 05 
 WB4AKK:  [10:53:36][ 18.1 MHz ]  De [KM4BA]  BER 28 SN 05 
 9A0ALE:  [10:53:46][ 3.5 MHz ] [TO ][9A0ALE] De [9A5AMC]
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 02. Veljača 2010, 12:59:49
9A7KTF, Ovdje na forumu je samo rasprava, da se informiraju 9a radioamateri i da se skinu  "tabu " teme.
Evo opet padobranca.
To je sasvim uredu. Treba hrsvks demistificirati i ljudima objasniti sto je to i sto povlaci za sobom koje su obveze nekog tko bude ukljucen. Ovdje se radioamateri pojavljuju samo kao osposobljene osobe u koristenju raznih komunikacijskih sredstava, a koje su opet interesantne DUSZ i Civilnoj zastiti i biti ce integrirani u sustav. Svi koji budu ukljuceni nece djelovati samostalno i po svom nahodjenju nego iskljucivo po pozivu, (mobilizaciji) nadleznog tijela DUSZ. Kako vidim neki ne shvacaju pojam rijeci mobilizacija, jer spominju da ju moze narediti samo ministar obrane vjerojatno misleci na ratne ugroze. Ovdje se radio iskljucivo o civilnoj komponenti. Pojedini sluzbenici DUSZ imaju ovlasti sprovesti mobilizaciju odredjenih skupina unutar Civilne zastite. Vjerojtno ce mnogi koji su se prijavili otpasti, jer je u igri puno faktora ratni raspored, radna obveza, neki vec jesu u sustavu CZ, policajci, vojnici, vatrogasci, zdravstveno osoblje.... Da se ne ponavljam ima u dva moja prijasnja osvrta o tome. Netko tko je ukljucen u tako vazan segment kao sto su komunikacije jedne drzavne uprave pogotovo oni koji ce sjediti u regionalnim centrima (neznam zasto se ovdje zovu regionalni centri kad po ustroju DUSZ postoje samo podrucni uredi) morat ce zadovoljiti i neke sigurnosne uvjete i tu ce ih dio otpasti.
U dosadasnjim nazovimo ih vjezbama sudjelovao je tko je htio, jer je cijeli sustav predstavljen kao volonterski tj. na dobrovoljnoj bazi. Zato i valjda i jesmo nako 5 godina na pocetku sa novim ljudima i vizijom djelovanja. Jednom kad se pojedinac ukomponira u cijeli sustav nema vise onoga, pa znas ja sam se dobrovoljno javio, nego to postaje zakonska obveza sa svim mogucim posljedicama. Svi smo mi v.o. i ne odazivanje na poziv nesto nosi sa sobom ista stvar ce biti i sa ovim.
9a5ex Zeljko (draze mi je kad se nekog oslovljava sa imenom, zamisli netko te sretne na cesti u autu i nazove te registarskom oznakom auta) ako se ne varam kazes da svake godine na Jarunu vise manje sam ili ista ekipa morate tegliti pa to je valjda zato sto nije bilo interesa, ili je napravljena negativna selekcija. Ista stvar je i sad napravljena, netko je napisao da je poziv za prijavljivanje isao preko radioklubova i tu je napravljena od samih radioklubova selekcija kome ce se prezentirati.
Ako je poziv namijenjen svim clanovima HRS-a, uputite dopis sa osnovama sto je to HRSVKS i sto su obveze nekog tko jednom udje u sustav, na kucne adrese svih clanova HRS-a. Izmedju ostalog osnove, pravci djelovanja HRSVKS sa pravima i obvezama se mogu objaviti i na web stranici HRS-a i maknuti onaj iz 2004.
Sto je sa onim radioamaterima koji nisu clanovi HRS-a, dali se i oni mogu prijaviti?
Svake godine imamo poplave, vise manje su uvijek pogodjeni isti krajevi zemlje. Zar nebi bilo pametno da se funkcioniranje sustava usmjeri bas na ta podrucja i tu se pokusa sprovesti zamisljeno, a postepeni dizati razinu funkcioniranja u ostalim dijelovima zemlje. Na taj nacin kad "vide" da funkcionira mogu se ocekivati i neka veca sredstva za opremu, edukaciju ljudstva....
Koliko je trebalo GSS da dodje na zelenu granu i budu priznati. To sigurno nebi postigli da nisu ulozili ogromne napore kroz raznorazne akcije, nisu u pitanju bila samo spasavanja bilo je tu svacega, a i mediji su odigrali znacajnu ulogu.
Gdje je bio HRSVKS u ovih pet godina?
Sto je to uopce HRSVKS?  

Najvaznije od svega je dobra informiranost!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 02. Veljača 2010, 15:33:30
Brkaš lonce i poklopce,ako je dragovoljno,onda nema sankcija,treba demistificirati,pa obratno praviš od svega nauku ,nauke zapravo nema sve je toliko jednostavno,treba zadovoljiti neke sigurnosne uvjete i tuće dio odpasti,ti već unaprijed vidiš sigurnosno rizične osobe,sada ga stvarno mistificiraš,reci dali znaš tko će raditi sigurnosne provjere,dali će biti djelomične ili potpune?
tko može zapovjediti da se radi sigurnosna provjera i kakova,pa nisu to šerpe lonci i poklopci ili se ti sa nama šališ....
73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 03. Veljača 2010, 13:14:25
http://mustangdaily.net/21840/
http://earlyradiohistory.us/1913ama.htm
http://www.mailtribune.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100201/NEWS/2010306
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 04. Veljača 2010, 14:50:14
Dobro, sad smo se malo "ohladili".
         Radioamateri bi trebali stvari gledati i malo na drugi način, imati drugačiji pristup glede ove problematike. Pretpostavimo, da se radioamater s vokcem nađe na mjestu tragedije, što on može učiniti? Pretpostavimo da ima input točku gdje će se javiti. Kako će postupiti? Što će nekome javiti, kome? Pretpostavimo da će javiti ( ima "velikih" oštećenja na zgradama, ili "sve" je porušeno. Ima "puno" ozlijeđenih. Na "puno"mjesta  gori plinska instalacija i sl.) Dakle mislim da ste shvatili. Informacije kojima se ne može operativno postupati. Koliko treba vozila HMP? koliko treba vatrogasaca i cisterni? koliko navalnih vozila itd.? Radioamateri nisu kompetentni za ove radnje.
         Radioamateri neće u završnici slati izvješća Predsjedniku HRS-a i Glavnom koordinatoru HRSVKS, jer to nema smisla. Neće po ruševinama izvlačiti povređene ljude, niti gasiti požare. Oni se jednostavno tamo ne smiju ni pojaviti, iz jednostavnog razloga, zbog opasnosti po vlastiti život, biti će udaljeni s mjesta događaja. Zbog toga što nisu educirani niti ovlašteni da to rade.
         Radioamateri će prenositi poruke ovlaštenih osoba koje djeluju sa svojim profesionalnim timovima na terenu, pri tome je bitna poruka PISANOG oblika, i zato se koristi digitalni mod. Sve drugo je igrarija!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3IV - 04. Veljača 2010, 16:36:53
Pa, vidiš, ja nisam tvog mišljenja. Prvo što će radio-amateri prenositi biti će glasovna poruka. Radio-amater sa vokcem će javiti glasom nekome što vidi i što se dešava. Nemoj mi reći da vatrogasci, policija, hitna pomoć, tramvajci prenose poruke pisano. Prenose poruke glasom u centar. Tako će i amater sa svojim vokcem biti pridodan nekoj ekipi jer radio-uređaja neće biti dosta za sve. U centru je postaja koja skuplja izvješća i šalje ih dalje. To može biti glasom, ali mislim da na toj razini je bolji prijenos koji daje pisanu poruku. Ali, naročito na početku dok se ne srede osnovne stvari i tu će se poruke prenositi glasom. Zato jer je to najjednostavnije, netreba posebno treniranog čovjeka koji zna raditi sa uređajima. Za pisanu poruku treba uređaj, laptop, pisač. To izvrsno radi na livadi dok lijeva kiša. Papir ću malo zakloniti i pisati običnom olovkom.

Mislim da o ovom tvom mišljenju treba dobro raspraviti. To što si ti koordinator ne znači odmah da je i tvoje mišljenje ispravno. Usput, ne znači ni da je moje mišljenje ispravno. Ali, ti kao koordinator ako pogriješiš u mišljenju zaribat ćeš cijelu mrežu za tko zna koliko godina. Zato dobro razmisli, popričaj sa ljudima, poslušaj što drugi govore. Ja ako pogriješim u mišljenju neću zaribati ništa. Samo će mi se smijati na forumu.

Nesreća samo što se nije dogodila. Neznam kad će se dogoditi, ali znam da sa svakim danom koji prođe je jedan dan bliža. Imaš veliku odgovornost. Kad se nešto desi ( a desit će se) ako radio-amateri dobro odigraju imat će podršku od svih. Ali ako zaribaju neće.

Damir
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 04. Veljača 2010, 17:57:22
        Radioamateri će prenositi poruke ovlaštenih osoba koje djeluju sa svojim profesionalnim timovima na terenu, pri tome je bitna poruka PISANOG oblika, i zato se koristi digitalni mod. Sve drugo je igrarija!

Zeljko ovo sve skupa nema smisla.
Mislim da je greska sto se sustav gradi od krova.
Valjda se je u ovih pet godina uvidjelo sto ne valja. Zasto je prijasnja ekipa ili dio nje odustao od daljnjeg rada?
Kad si pozvao na raspravu, napisi, objavi najprije pravila igre pa da imamo na osnovu cega raspravljati..

Sto se je do sad dalo iscitati.
Radioamateri koji ce biti ukljuceni nece djelovati samostalno po svom nahodjenju nego u sklopu i pozivu CZ (DUSZ).
Postojat ce regionalni centri i tu je otprilike jasno da ce se prema njima slijevati informacije ali je nejasno od koga i na koji nacin.
Dalo se naslutiti da ce to biti terenske ekipe, ali sad me muti ova tvoja citirana recenica sa pocetka.
Reci jasno svima da kad bude netko integriran u sustav tu prestaje famozno dragovoljstvo jer od tog trenutka on postaje obveznik CZ i nema vise hocu necu, jer mu je zakonska obveza da se odazove na poziv.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 04. Veljača 2010, 18:56:30
Svjestan sam razlićitih mišljenja i stavova. Zato sam i pokrenuo ovu raspravu. Nemam namjeru na nikoga utjecati da ga uvjeravam da drugaćije misli. U ovome sam od 2005. godine, izmjenila su se dva koordinatora, ja sam treći. Vjerovatno da će biti i četvrti.
Plan djelovanja radioamatera u sustavu zaštite i spašavanja ( jeste dobro pročitali? ne spominje se Krizna situacija). Napravljen je temeljem iskustva iz prijašnjih vježbi. Neka netko napravi procjenu stanja sa današnjim danom, na što možemo računati?Kako smo organizirani i koliko? Dali ste svjesni da se radioamateri ne mogu baviti KRIZNIM SITUACIJAMA! Profesionalci se bave uklanjanjem posljedica izazvanih kriznim situacijama. Struktura organizacije djelovanja HRSVKS se morala promjeniti i naći svoje mjesto u društvu.
Evo "jednostavno" pitanje. Da se ovog trenutka desi snažan potres, kome biste se javili? Što biste učinili kao radioamater?
Stvar je komleksna i sa sobom nosi mnoga pitanja. Radioamater je samo jedan čimbenik u svemu tome  i to smatram vrlo važan. Naravno da će radioamater prenositi glasovne poruke, koje će radioamater u regionalnom centaru ipak morati napisati ( ponavljam se). Tko mi može garantirati da će navedeni radioamater s vokcom tamo i biti kad zatreba!? Nitko! U tome je odgovornost. Netko je spomenio brojku 300 radioamatera. Koliko ima županija + gradova + općina = 570. Kako vi to mislite organizirati. Odgovornost? Jel se netko pitao tko će to platiti? Kako opravdati investicije? Odgovornost!? Danas kad nešto kupiš moraš dobro opravdati investitoru, u ovom slučaju DUZS. Što ćemo ponuditi? Komunikacijsku potporu. Dakle sve mora biti transparentno. Nitko nije pitao; zašto to uopće  treba DUZS-u? Vjerujte mi treba! Zato o ovome sada i raspravljamo, da se opet ne ponavljam! Dakle, radioamateri imaju priliku pokazati da znaju, hoće i mogu.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3IV - 04. Veljača 2010, 21:56:19
Neznam da li će radio-amateri djelovati po pozivu. Znam da ću ja ako ću biti u prilici uključiti se odmah, bez poziva. I da kad počnem prenositi poruke da nitko neće pitati da li sam tu po pozivu ili ne. Samo će biti bitno mogu li prenjeti poruku ili ne. Kad za 24 ili 48 ili 72 sata profesionalci počnu uspostavljati svoj sistem veza da ću ja kao amater imati manje posla ili se moći i sasvim povući. Pročitajte kako su se amateri ponašali 11/9. Čim se desilo odmah su se uključili. Bez da ih je bilo tko zvao. Pa tko će me zvati kad su sve službe u raspadu? Ne radi pošta, telefoni, mobiteli. Sad će CZ prvo obavjestiti 50 ljudi da obavjeste (pješice, biciklom?) 100 amatera?

Što se tiče same organizacije, ako ima novaca da se uvježbaju 4 ili 6 ljudi u centrima, dobro. Slijedeće godine će se ti novci usmjeriti da se uvježba nešto drugo. Ali, u međuvremenu treba razvijati i ostalo. Za neke stvari netreba puno novaca. Zašto ne dogovoriti frekvencije na 80m/40m/10m/2m koje će biti aktivne i na kojima će se svi koji mogu se javiti. Za to stvarno netrebaju neki novci. Zašto za ovih 5 godina nije napravljen, makar je to stavljeno kao jedan od ciljeva, priručnik za HRSVKS? Recimo kao nešto na http://www.qsl.net/wb3gck/index.htm. Pogledajte na dnu stranice "Individual preparedness" pdf 240 kB. Za to netrebaju neki novci.

Na vježbama sve manje ili više radi. Kad se nešto stvarno desi, onda je pola akumulatora na kondiciranju pa su prazni. Agregat, onaj od 4 kW, koji treba ganjati centar je pokvaren. 30% ljudi fali. Laptopu se raspao hard. To su moja iskustva.

Damir

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6NDD - 04. Veljača 2010, 22:44:10
Citat:
Zašto ne dogovoriti frekvencije na 80m/40m/10m/2m koje će biti aktivne i na kojima će se svi koji mogu se javiti

S ovim se u potpunosti slažem. Ako se negdje nešto dogodi, netko od nas tko se tamo nađe, znati će na kojoj freq će se moći javiti, a ono što je najvažnije drugi će biti na toj freq i slušati. Dalji korak bi bio procedura da taj koji "nešto" čuje zna kako, gdje i  kome da to prenese, bilo digitalno ili usmeno (fonijom). Smatram da usmeno jedino 100 % znamo da je i prošlo do nekoga (naravno ako taj potvrdi prijem informacije, a dalje je na tom da odradi stvar kako treba).

Imao sam priliku pokrenuti spašavanje na Velebitu, putem mobitela u svega par minuta. Ja sam bio u voćnjaku u mom mjestu, unesrećeni prijatelji na Velebitu, a trebala je stanica u GSS iz Gospića izaći u akciju. Kasnije je uspostavljen  i link lječnik - kolega na Velebitu (koji nije sva sreća bio također povrijeđen). Tako je na sreću bio spašen jedan život. Zanimljivo da je u komunikaciji (pokušaju navođenja spašavatelja na mjesto događaja) bio u uporabi i jedan primitivni uređaj - obična zviždaljka. U planinarskim školama se uči da se zviždaljka koristi u takvim situacijama (noću i svjetlosni signali) i na taj način se ostvaruje komunikacija.

Dakle, radioamateri neće koristiti zviždaljke kada zagusti, koristiti će svatko ono što ima (bilo KV bilo UKV) ali treba dogovoriti neka pravila koja će biti svima poznata (kao što su signali zviždaljkama i bateriskom lampom planinarima  ;) ).

Kada su životi u pitanju svaka je sekunda važna da se dozove i organizira pomoć. Svatko tko može stupiti u kontakt s nekom spasilačkom službom ili DUZS biti će od velike koristi u takvim situacijama. Ne treba brinuti da li znamo sve što treba, operater u centru koji nije pod stresom i koji je obučen, pitanjima će od nas izvući sve što mu je potrebno. Jedino oni (operateri u DUZS) nisu vidoviti da znaju što se dešava na terenu. Za to su tu i radioamateri kao bitan element za prijenos informacija u potrebnoj situaciji.

Možda bi trebalo neke frekq koje se i sada koriste samo proglasiti i službenim (barem za RA u RH) za freq u opasnosti. Recimo 145.500, 3.675, na CB kanal (ne sjećam se više freq 27.205 ?). To su freq gdje većinom netko ima na slušanju, a to se u biti i traži.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 04. Veljača 2010, 22:57:37
Neznam da li će radio-amateri djelovati po pozivu.
Procitaj od pocetka sto je napisao Emir 9A6AA, a on je ipak upucen vise od nas.
Nitko nije pitao; zašto to uopće  treba DUZS-u? Vjerujte mi treba! Zato o ovome sada i raspravljamo, da se opet ne ponavljam! Dakle, radioamateri imaju priliku pokazati da znaju, hoće i mogu.
Jos jednom ponavljam mi mozemo ovdje "naklapati" o HRSVKS a uopce neznamo pravila igre, postoji nesto od prije ali to nije to kad se ide ispocetka.
Jos jedna nedoumica CZ ima svoj sistem veza, vatrogasci svoj, prva pomoc svoj, vise manje svaka sluzba koja se pojavi na terenu ima svoj sistem veza.
Koja bi tu bila uloga HRSVKS, samo potpora DUSZ na terenu prema sredisnjici ili nesto drugo?
Tu prije svega mislim radioamateri nebi slali  informacije sa terenan nego bi bili u zapovjednom sredistu dusz na terenu gdje ionako dolaze svi podatci od ukljucenih  i za potrebe njih slali informacije prema nekom od podrucnih ureda dusz.
Dakle Zeljko 9a5ex izadji sa konkretnim predlogom djelovanja radioamatera u sustavu DUZS. I sto je najvaznije koje su obveze kad netko jednom udje u sustav i nesto preuzme na sebe.
Ako nemozes ovdje objaviti posalji na email zainteresiranima, a ne radioklubovima.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 05. Veljača 2010, 15:00:50
[Call] [from 9A5AMC      ] [to 9A0ALE      ] (his BER=28 + SINAD=02)
[End of TX] (call) acknowledgment to 9A5AMC
[End of TX] individual call as answer to a sounding (or "anycall") from 9A5AMC
[Call] [from 9A5AMC      ] [to 9A0ALE      ] (his BER=28 + SINAD=02)
[End of TX] acknowledgment of the answer to the sounding (or "anycall") of 9A5AMC
[End of TX] AMD call "THIS IS" to 9A5AMC
[Call] [from 9A5AMC      ] [to 9A0ALE      ] (his BER=29 + SINAD=03)
[End of TX] (call) acknowledgment to 9A5AMC
[End of TX] ARQ DBM call to 9A5AMC
[DBM-0] [from 9A5AMC      ] [to 9A0ALE      ] (his BER=30 + SINAD=02)
[End of TX] ARQ DBM call to 9A5AMC
[DBM-1] [from 9A5AMC      ] [to 9A0ALE      ] (his BER=30 + SINAD=04)
[End of TX] ARQ DBM call to 9A5AMC
[DBM-0] [from             ] [to 9A0ALE      ] (his BER=30 + SINAD=04)
[End of TX] ARQ FAE selective call
9A0ALE DE 9A5AMC 
[Connection done with 9A5AMC]
[End of connection with 9A5AMC]
[End of TX] End of QSO message
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5BAA - 05. Veljača 2010, 16:00:45
Citat:
 Radioamateri će prenositi poruke ovlaštenih osoba koje djeluju sa svojim profesionalnim timovima na terenu, pri tome je bitna poruka PISANOG oblika, i zato se koristi digitalni mod. Sve drugo je igrarija!

Ovo je po meni iz vlastitih terenskih iskustava u gašenju velikih požara i traženju nestalih osoba totalno pogrešan stav!
Trebalo bi uvažiti  i mišljenja ostalih i predložiti neku kombinaciju tipa veza između regionalnih centara HF digitalno+glasovno te na lokalnoj razini VHF  i HF glasovnu komunikaciju jer treba misliti i na ograničenja u opremi koju većina od nas posjeduje...
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 05. Veljača 2010, 20:30:24


 
 WD8ARZ:  [19:15:37][ 14.1 MHz ]  De [WB6MZS]  BER 25 SN 03 
 N0PWZ:  [19:19:43][ 10.1 MHz ]  De [KB3JAJ]  BER 21 SN 08 
 WD8ARZ:  [19:19:56][ 7.1 MHz ]  De [N2CKH]  BER 30 SN 12 
 KB3JAJ:  [19:20:11][ 7.1 MHz ]  De [N2CKH]  BER 27 SN 05 
 WB4AKK:  [19:20:30][ 7.1 MHz ]  De [N2CKH]  BER 30 SN 08 
 WB4AKK:  [19:20:37][ 7.1 MHz ]  De [N2CKH]  BER 30 SN 10 
 PJ5KJ6VW:  [19:20:55][ 24.9 MHz ]  De [N2CKH]  BER 30 SN 09 
 PJ5KJ6VW:  [19:20:56][ 28.1 MHz ]  De [N2C]  BER 29 SN 10 
 PJ5KJ6VW:  [19:21:13][ 24.9 MHz ]  De [N2CKH]  BER 30 SN 10 
 9A0ALE:  [19:22:40][ 3.5 MHz ] [TO ][9A0ALE] De [9A5EX] BER 27 SN 05 
 IK2YXT:  [19:22:42][ 3.5 MHz ] TO [9A0ALE] De [9A5EX]  BER 28 SN 06 
 9A5EX:  [19:23:32][ 3.5 MHz ] [TO ][9A6AA] De [9A0ALE] BER 28 SN 04 
 9A5EX:  [19:24:07][ 3.5 MHz ] [TO ][9A5] De [9A0ALE] BER 19 SN 02 
 IK2YXT:  [19:24:17][ 3.5 MHz ] TO [9A5EX] De [9A0ALE]  BER 30 SN 05 
 9A0ALE:  [19:24:50][ 3.5 MHz ] [TO ][9A0ALE] De [9A5EX] BER 30 SN 06 
 9A0ALE:  [19:25:12][ 3.5 MHz ]  De [9A5EX] BER 19 SN 03 
 9A0ALE:  [19:25:20][ 3.5 MHz ]  De [9A5EX] BER 30 SN 05 
 9A0ALE:  [19:25:25][ 3.5 MHz ]  De [9A5EX] BER 28 SN 05 
 IK2YXT:  [19:25:18][ 3.5 MHz ]  De [9A5EX]  BER 30 SN 08 
 DK0ESD:  [19:25:41] 2010-02-05 - HFN DK0ESD BBSLink 1.167 HAMBURG JO53 80-10m Pilot
 WD8ARZ:  [19:25:43] 2010-02-05 Station Active
 9A5EX:  [19:26:57][ 3.5 MHz ]  De [9A0ALE] BER 26 SN 05 
 9A5EX:  [19:27:05][ 3.5 MHz ]  De [9A0ALE] BER 26 SN 05 
 N0PWZ:  [19:26:47][ 10.1 MHz ]  De [N2CKH]  BER 30 SN 12 
 PJ5KJ6VW:  [19:26:57][ 10.1 MHz ]  De [N2CKH]  BER 29 SN 07 
 N0PWZ:  [19:26:58][ 10.1 MHz ]  De [N2CKH]  BER 30 SN 10 
 KJ4AYT:  [19:26:58][ 10.1 MHz ]  De [N2CKH]  BER 30 SN 16
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 05. Veljača 2010, 21:07:05
...
         Radioamateri će prenositi poruke ovlaštenih osoba koje djeluju sa svojim profesionalnim timovima na terenu, pri tome je bitna poruka PISANOG oblika, i zato se koristi digitalni mod. Sve drugo je igrarija!
Sve si rekao! Iščitavam iz ovoga ogromno, nemjerljivo iskustvo u terenskom radu u izvanrednim uvjetima. Naglašavam ovo u terenskom radu, ne u suhom, toplom, sigurnom centru veze desetinama ili stotinama kilometara daleko od mjesta događanja...
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 05. Veljača 2010, 21:33:31
Sve si rekao! Iščitavam iz ovoga ogromno, nemjerljivo iskustvo u terenskom radu u izvanrednim uvjetima. Naglašavam ovo u terenskom radu, ne u suhom, toplom, sigurnom centru veze desetinama ili stotinama kilometara daleko od mjesta događanja...

Ok!
Po tvom pisanju ti imaš ogromo iskustvo u terenskom radu, pa daj nam malo prenesi svoje znanje.
Ja "iščitavam" da ti mrziš sve digitalno jer nisi uspio poslati poruku sa UKP2 pa sad mrziš sve
digitalno.
 :P

PS
Svaki komunikacijski uređaj koji radi na KV a koristi AM7910/11 za modem je osuđen na propast.
 ;D ;D

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5NG - 05. Veljača 2010, 21:43:39
Iz svega do sada procitanog, kao i navoda da se poruke moraju prenositi u digitalnom obliku, mislim da tu nesto ne stima. Ocigledno se sve ovo radi zbog eventualne katastrofe bilo kog oblika. I sada si nemogu zamisliti kako i na koji nacin uopce prenositi takve poruke, ako je sve oko tebe sruseno, poplavljeno ili nesto slicno. Kao dugogodisnji korisnik paket radija znam sto treba za prijenos digitalne radiokomunikacije i nije mi jasno kako i gdje uopce dovesti-donesti opremu za takav rad. Pa nije to pola kile tezine jednog tokca, za sve potrebno treba prtljaznik jednog auta, koji se nemoze pribliziti, jer su prometnice neupotrebljive. Postaviti jedan takav centar udaljen od mjesta dogadjaja na domet pokretnih-rucnih stanica, to bi mozda islo, ali na samom terenu ekipe moraju biti pokretne i fleksibilne, a ne staticne, bar u prvo vrijeme dok se situacija koliko-toliko ne dovede u red, jer se svaki operativac mora kretati, prvo da zastiti sebe i drugo, da bude na izvoru informacija.
Ovo je samo moj osvrt na sve dosada napisano, mislim da ovdje treba jos puno toga razraditi i objasniti.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 05. Veljača 2010, 22:33:57
...
Ok!
Po tvom pisanju ti imaš ogromo iskustvo u terenskom radu, pa daj nam malo prenesi svoje znanje.
Ja "iščitavam" da ti mrziš sve digitalno jer nisi uspio poslati poruku sa UKP2 pa sad mrziš sve
digitalno.
 :P

PS
Svaki komunikacijski uređaj koji radi na KV a koristi AM7910/11 za modem je osuđen na propast.
 ;D ;D


Pa, nešto malo znam, ali nije bitno. Ionako se ne namjeravam uključiti u ove vaše digitalne igrice. Ako, ne daj Bože, zatreba negdje otići na teren i raditi klasičnim tehnikama rada - nema problema, tu sam.

Glede digitalija, vjerovao ti ili ne - još nisam probao, vidio jesam kod jednog kolege kako to izgleda i nije me se baš dojmilo pa mi se sve čini da niti neću. Ne mrzim digitalije, jednostavno više vjerujem radiotelegrafisti koji ima uši da čuje i ruku da tipka nego stroju. I mikrofon sam gurnuo u neku kutiju kako ne bih došao u iskušenje da ga upotrijebim! Jednom sam napisao kako je meni mjerilo sposobnost radio-operatora da signal čuje svojim uhom, pročita ga i odgovori svojom rukom, bilo ručnim tipkalom ili elektroničkim... TO je za mene radio-operator!

Najveći mi je gušt uvijek bio slušati vrsnog telegrafistu kad kuca otvoreni tekst ručnim tipkalom. Ima takovih i danas i za mene su oni umjetnici, njih cijenim, njima skidam kapu!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 05. Veljača 2010, 23:07:41
Jednom sam napisao kako je meni mjerilo sposobnost radio-operatora da signal čuje svojim uhom, pročita ga i odgovori svojom rukom, bilo ručnim tipkalom ili elektroničkim... TO je za mene radio-operator!

Najveći mi je gušt uvijek bio slušati vrsnog telegrafistu kad kuca otvoreni tekst ručnim tipkalom. Ima takovih i danas i za mene su oni umjetnici, njih cijenim, njima skidam kapu!

Ok Damire!
Priznajem da je to umjetnost i da si ti stara škola radio komuniciranja ali vrijeme ide dalje.
Ja sam za to da se koristi SVE, krenimo od najboljeg pa kad sve krepa ostaje nam i telegrafija.
Čuemu u startu krenuti sa kornjačom kad imamo na raspolaganju sve, pa dok radi, radi!
:)
Nenade, malo mi je čudno tvoje razmišljanje o potrebnoj opremi, po tebi se na teren
ne mogu dostaviti agregati, gorivo, hrana, medicinska pomoć itd .. Pa neće radio amateri
biti u prvoj ekipi ali ako je na ugroženom terenu neko od radioamatera i ima mogučnosti
javiti stanje i potrebe onda valjda neće bezglavo vikati po bandu već bi trebao znati gdje i kako
pozvati nekoga tko je uglavnom stalno na slušanju. A na slušanju je tko, stroj ili ti PC.
Zašto, pa Drago je odgovorio na to, tko će platiti slušače 24/7/365, PC troši malo struje
je jede, ne piša i ne pita za povišicu.  ;)
Kad se poruka primi onda je dalje lako za alarmiranje nekoga ili nečega drugim sredstvima.

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5NG - 06. Veljača 2010, 09:32:32
Nenade, malo mi je čudno tvoje razmišljanje o potrebnoj opremi, po tebi se na teren
ne mogu dostaviti agregati, gorivo, hrana, medicinska pomoć itd .. Pa neće radio amateri
biti u prvoj ekipi ali ako je na ugroženom terenu neko od radioamatera i ima mogučnosti
javiti stanje i potrebe onda valjda neće bezglavo vikati po bandu već bi trebao znati gdje i kako
pozvati nekoga tko je uglavnom stalno na slušanju. A na slušanju je tko, stroj ili ti PC.
Zašto, pa Drago je odgovorio na to, tko će platiti slušače 24/7/365, PC troši malo struje
je jede, ne piša i ne pita za povišicu.  Namigujem
Kad se poruka primi onda je dalje lako za alarmiranje nekoga ili nečega drugim sredstvima.

Darko, ja nisam rekao da je nemoguce dovesti opremu na mjesto nesrece, netko od kolega je
napisao da sve sluzbe koje obicno izlaze na teren imaju svoja sredstva komunikacije, sto
smatram da je tocno. Znaci da oni vec u startu mogu i znaju kome i kako prenasati potrebne
informacije. Znaci da bi nase terenske ekipe mogle samo pripomoci u slanju informacija, krecuci
se zajedno sa ostalim ekipama, ako bi to uopce bilo dozvoljeno. Dakle rucne radiostanice.
Isto tako sam siguran da bi, u slucaju kakve nesrece, svi radioamateri koji su u mogucnosti
pomoci u tom trenutku, upalili svoje uredjaje, bez obzira na vrstu. I digitalni prijenos podataka takodjer
Samo bi trebalo tocno znati sto i kako napravitii u tom trenutku. O tom nisam nista procitao, ili sam
mozda preskocio, ispravi me ako se varam. Nedovoljna mi je informacija da bi terenska ekipa
trebala doci na mjesto nesrece, postaviti portal, digitalno se spojiti i prenasati poruke.
Kakve poruke bi to bile i tko bi te poruke uopce diktirao. Netko bi se trebao stalno kretati po
terenu, skupljati podatke, prenasati do portabla da bi to radilo. Tko bi to radio, netko od
ostalih sluzbi koje vec imaju svoju vezu, to bas nevjerujem. Jedino ako bi taj portabl bio glavni
prijenosnik podataka za cijelo to podrucije, u sto cisto sumnjam. Ja sam se malo raspisao,
ali ovdje ima suvise nepoznanica koje bi trebalo rijesiti prije krajnje odluke.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 06. Veljača 2010, 11:56:17
Dobro, sad smo se malo "ohladili".
         Pretpostavimo, da se radioamater s vokcem nađe na mjestu tragedije, što on može učiniti? Pretpostavimo da ima input točku gdje će se javiti. Kako će postupiti? Što će nekome javiti, kome? Pretpostavimo da će javiti ( ima "velikih" oštećenja na zgradama, ili "sve" je porušeno. Ima "puno" ozlijeđenih. Na "puno"mjesta  gori plinska instalacija i sl.) Dakle mislim da ste shvatili. Informacije kojima se ne može operativno postupati. Koliko treba vozila HMP? koliko treba vatrogasaca i cisterni? koliko navalnih vozila itd.? Radioamateri nisu kompetentni za ove radnje.
Neće po ruševinama izvlačiti povređene ljude, niti gasiti požare. Oni se jednostavno tamo ne smiju ni pojaviti, iz jednostavnog razloga, zbog opasnosti po vlastiti život, biti će udaljeni s mjesta događaja. Zbog toga što nisu educirani niti ovlašteni da to rade.
         Radioamateri će prenositi poruke ovlaštenih osoba koje djeluju sa svojim profesionalnim timovima na terenu, pri tome je bitna poruka PISANOG oblika, i zato se koristi digitalni mod. Sve drugo je igrarija!

9A5NG procitaj kompletan gornji citat, da se nadovezem na tebe problem je sto Zeljko uporno izbjegava ili ne zeli predstaviti kompletan plan uloge, prava i obveza radioamatera koji su ukljuceni ili bi se zeljeli ukljuciti u rad HRSVKS. Svakim danom je sve vise nejasnoca i kontradiktornosti.
Stalno se provlaci poruka pisanog oblika, uredu, to je manje bitno kojeg ce biti formata bitno je da funkcionira.
Kako ce jedan podrucni ured dusz (hrsvks u dosadasnjim izlaganjima predstavlja komunikacijsku potporu istom) recimo Cakovacki ostvariti pisanu komunikaciju sa recimo Varazdinskim, kad nije uopce predvidjeno da se ta vrste komunikacijske opreme tamo instalira ili recimo podrucni uredi dusz Zadar, Sibenik, Dubrovnik gdje su smjestene drzavne intervencijske postrojbe.

Puno pitanja malo ili nikakvih odgovora. Moguce su pitanja preteska.

Svako toliko se prenasaju dogadjanja sa ale linka. Neka netko objasni sto se to tamo dogadja?
Kako je moguce istodobno 30BER izvrstan signal i SN02 signal popracen vrlo velikim sumom?
Sto je NET9A?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2HM - 06. Veljača 2010, 13:02:29
Koliko sam ja skužio iz svih ovih postova, postojat će 2 a možda i više HRSVKS-a.
1. Onakakv kakav želi DUZS, kompliciran i pouzdan u normalnim uvijetima na temelju kojeg će HRS dobivati neke nofce
2. Spontani od članstva HRS-a koji će kad zatreba iz ormara i ostalih skladišta izvaditi bilo šta s čim se može ostvariti kontakt

E sad je samo pitanje koji od ta dva će biti funkcionalniji i da ne velim prvi u frci.
Ja naslučujem odgovor, a vi promislite.

LP
Krešo
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 06. Veljača 2010, 14:04:50
Koliko sam ja skužio iz svih ovih postova, postojat će 2 a možda i više HRSVKS-a.
1. Onakakv kakav želi DUZS, kompliciran i pouzdan u normalnim uvijetima na temelju kojeg će HRS dobivati neke nofce
2. Spontani od članstva HRS-a koji će kad zatreba iz ormara i ostalih skladišta izvaditi bilo šta s čim se može ostvariti kontakt

E sad je samo pitanje koji od ta dva će biti funkcionalniji i da ne velim prvi u frci.
Ja naslučujem odgovor, a vi promislite.

LP
Krešo
Daj, molim te, prosvijetli mene neupućena, što su to normalni uvjeti u izvanrednoj situaciji??? Na razrušenom, spaljenom, poplavljenom području... Bez struje, telefona, pitke vode, sa rijetkim i nedostatnim sanitetskim ekipama, u uvjetima u kojima se skoro pa ne zna tko pije a tko plaća, kad ti se zemlja pod guzicom drma ili ti vatra ili poplava prijete da te sprže odnosno odnesu, kada ti prijeti opasnost i od izbezumljenih ljudi kojima je sve uništeno ili su im najmiliji izginuli pa nisu svjesni što čine...

Od članova HRS-a se ne očekuje spontana reakcija nego da budu organizirani, obučeni i opremljeni za rad u izvanrednim uvjetima ma kakovi oni bili, a ne u salonskim uvjetima i na vježbama na nekoj netom pokošenoj livadi da se kome ne zabode travka u guzicu ako sjedne na travu, dok se u blizini vrti ražanj s janjcem ili raspiruje roštilj za umorne sudionike uspjele vježbe koje čeka 'ladno pivo...
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 06. Veljača 2010, 15:09:40
Vidim da je puno posjeta ovoj temi. Mali broj radioamatera je uključen u rasparavu, manje  -više isti. Ipak se iz toga da nešto i razlučiti.

"Svako toliko se prenasaju dogadjanja sa ale linka. Neka netko objasni sto se to tamo dogadja?
Kako je moguce istodobno 30BER izvrstan signal i SN02 signal popracen vrlo velikim sumom?
Sto je NET9A?"

Eto konačno konkretnog pitanja; HFLINK je globalna radioamaterska mreža bazirana na ALE načinu rada (Automatik Link Establishment), po domaći, Uspostava automatskog linka. Prije sam objasnio od kuda potiće. Ako odete na tu stranicu, hflink.net, vidjeti ćete da se nasto događa. Ako je netko pomislio da sam ja izmislio ALE, prevario se! Radio amateri su to poćeli raditi prije nekih 5 godina i napravili su nešto što se zove HFLINK NET, po domaće, linkovana mreža za opasnosti.  Digitalni link se označava u BER a signal šum u SN zato je to moguće. Ako nekoga zanima kako to radi ima na internetu objašnjeno ( 250 stranica n engleskom). Dakle, NET9A je po domaće mreža 9a stanica, ćine je , za sada, stanica 9A0ALE ( pilot stanica) i druge stanice koji su u NET-u ( stanice sistema). Jednim pritiskom na CALL NET9A, pilot stanica poziva sve stanice sistema, 1.2.3...........10. Ovo može raditi automatski ( skeniranje) ili manualno i to na različitim frekvencijama, npr. 10 frekvencija. Frekvencije su određene po regijama R1,R2,R3. Eto i odgvora na kojim ćemo frekvencijama raditi! Govori se o DATA i glasovnim načinu rada na tim frekvencijama. Dakle,  ALE ne omogučava samo DATA prijenos nego i SSB glasovnu komunikaciju.

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2HM - 06. Veljača 2010, 16:25:56
Daj, molim te, prosvijetli mene neupućena, što su to normalni uvjeti u izvanrednoj situaciji???

Ko spominje "normalne uvijete u izvanrednoj situaciji"
Pročitaj ponovo moj post!!
Koliko se sječam, za vrijeme domovinskog rata nisu postojali nikakvi planovi HRSVKS i inih RMZO mreža pa su stvari profunkcionirale vrlo "spontano".
Čak bi se usudio reči da "spontane" mreže i veze prednjače. Podsječam samo na ekspediciju za vrijeme Tsunamija.

Još samo da nadodam, kako to mislite da bi "netko" prije poslao radioamatere da amaterski obave posao kad možda mobilni operatori imaju "radne obaveze" da osiguraju profesionalnu komunikaciju na takvom nekakvom području.
I mobilni operatori u danjašnje vrijeme su vrlo mobilni, a službe ala DUZS se prvenstveno oslanjaju na njihove usluge.

LP
K
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 06. Veljača 2010, 16:56:42
...
Ko spominje "normalne uvijete u izvanrednoj situaciji"
Pročitaj ponovo moj post!!
Ti si napisao u normalnim uvjetima a ja dodao u izvanrednoj situaciji jer je to bio logičan nastavak započete rečenice. Naime, temeljna je ideja djelovanje u izvanrednoj situaciji a to ni pored najbolje volje ne mogu biti normalni uvjeti, odnosno u izvanrednoj su situaciji abnormalni uvjeti posve normalni...
Citat:
Koliko se sječam, za vrijeme domovinskog rata nisu postojali nikakvi planovi HRSVKS i inih RMZO mreža pa su stvari profunkcionirale vrlo "spontano".
Čak bi se usudio reči da "spontane" mreže i veze prednjače. Podsječam samo na ekspediciju za vrijeme Tsunamija.
Izuzetaka ima (mada je i tu bilo organizacije, odnosno samoorganizacije jer stihijski sigurno ništa ne bi uradili), sjećam se da je moj otac znao reći kako nekad i puška pukne k'o top.
Citat:
Još samo da nadodam, kako to mislite da bi "netko" prije poslao radioamatere da amaterski obave posao kad možda mobilni operatori imaju "radne obaveze" da osiguraju profesionalnu komunikaciju na takvom nekakvom području.
Super, pa za koji će im onda k...c uopće radio-amateri?
Citat:
I mobilni operatori u danjašnje vrijeme su vrlo mobilni, a službe ala DUZS se prvenstveno oslanjaju na njihove usluge.
Jesu, kako ne, a i oni u DZUS-u su jako kvalificirani za to što rade. Vidim koja se koncepcija zagovara, k'o da se ide snimati neki holivudski film katastrofe pa onda, kad katastrofa krene, good guys dojezde na veeeelikim kamionima prepunim svjetlucavih uređaja, u nebo suknu antenski stupovi dok si rek'o keks, brzinom munje krenu digitalne poruke na sve strane... Katastrofa se u trenu, uz malo zapleta, poneku novorođenu ljubav i tako to, pretvori u oblačak na nebu kojeg otpuše vjetar od antena koje se na stupovima bjesomučno vrte u svim smjerovima... I...??? Čiča miča, gotova priča... The End! Razdragani se publikum razilazi sretan što su good guys i opet pobijedili... Šmrc...
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4BA - 06. Veljača 2010, 17:13:54
Koliko primjetim HRSVKS je naslov koji je stvarno posjećen.
Ipak sam mišljenja da bi HRSVKS, odnosno glavni koordinator,
regionalni koordinatori i njihovi zamjenici, trebali razraditi strategiju
rada službe. Naravno u koordinaciji sa DZUS-om.
Detalji oko uređaja, softvera, antena, frekvencija se mogu pripremiti
do skupa u Kraljevici, gdje bi mogli biti prezentirani svekolikoj radioamaterskoj javnosti.

73, 9A4BA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 06. Veljača 2010, 17:21:30
Još samo da nadodam, kako to mislite da bi "netko" prije poslao radioamatere da amaterski obave posao kad možda mobilni operatori imaju "radne obaveze" da osiguraju profesionalnu komunikaciju na takvom nekakvom području.
I mobilni operatori u danjašnje vrijeme su vrlo mobilni, a službe ala DUZS se prvenstveno oslanjaju na njihove usluge.


Ovo je dobar komentar.
Prije nekoliko goidna ako pamtite onu seriju eksplozija po Londonu njihova "CZ" je imala
jednu vježbu isto u Londonu, nekoliko mjeseci prije tih eksplozija a baš na istu temu.
Kako svi mobilni davaoci usluga vrlo dobro znaju šta se desi u takvim situacijama pa i
vrlo bitni korisnici, napravili su sljedeće.
Sve su mreže "nestale", zapravo od svih GSM mreža nastala je samo jedna a pristup
na mrežu imali su samo unaprijed dogovoreni korisnici.
Svi ostali su imali pristup samo 112 broju, ništa zivkanje ljubavnica itd itd ..
Takva "mreža" je u potpunosti zadovoljila sve potrebe za lokalne komunikacije.
Naravno da su takve mreže vrlo ranjive pa bitne službe moraju imati rezervu, i tada
se koristi sve raspoloživo.
No, samo ima jedna stvar kod nas, kome to treba!  ;D
Pa nama, kak izgleda, ne treba više ni vojska! 
 ;D
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 06. Veljača 2010, 17:41:57
...
Sve su mreže "nestale", zapravo od svih GSM mreža nastala je samo jedna a pristup
na mrežu imali su samo unaprijed dogovoreni korisnici.
Svi ostali su imali pristup samo 112 broju, ništa zivkanje ljubavnica itd itd ..
Takva "mreža" je u potpunosti zadovoljila sve potrebe za lokalne komunikacije.
Naravno da su takve mreže vrlo ranjive pa bitne službe moraju imati rezervu, i tada
se koristi sve raspoloživo.
No, samo ima jedna stvar kod nas, kome to treba!  ;D
Pa nama, kak izgleda, ne treba više ni vojska! 
 ;D
To je OK, ali to se događalo u gradu koji je odlično pokriven GSM mrežom. A što ako, recimo, na dvadesetak km od mjesta zahvaćenog nepogodom nema nijednog GSM releja ili kako se to već stručno zove? Nemam pojma koliki je domet mog mobitela, znam samo da u kući često imam signal slovenske mobilne mreže a mojoj mreži ni traga ni glasa. >:( Tvoja je ironična opaska da nam, izgleda, ne treba više ni vojska, posve na mjestu. Mi zbilja glavinjamo gore nego guske u magli... ::)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 06. Veljača 2010, 17:45:15
Plan djelovanja radioamatera u sustavu zaštite i spašavanja je napravljen i još nije usuglašen sa svim zainteresiranim. Prije sam napomenuo da će s raditi izvodi plana prema regijama iz razloga što je svaka za sebe specifična. Mislim da nema smisla ovdje izlagati Plan u elekroničkom obliku. Svi zainteresirani radioamateri biti će s planom upoznati. Kada, gdje i kako i to ćemo objaviti.

9a4oe; Da bi mogao plan napraviti moraš znati kako nešto radi. " Rgije " se spominju i vidjeti ćeš ih. Smanjivati će se broj Opčina i Gradova , ali i Županija. Dubrovnik i Gospić, zbog svojih specifičnosti biti će ( poslije regionalnih) sljedeći koji će biti važne komunikacijske točke. Krajem ovog mjeseca postaviti će se prva oprema, koja je kupljena, te će se početi sa izgradnjom radio mreže HRSVKS ili CAREN. Dinamiku razvoja određivati će financijska sredstva dobivena od DUZS-a ( regionalne komunikacijske točke i pokretni centri, prva faza). Na županijskim razinama i niže računa se na ( temeljne)radioamatere dragovoljce koji će svojom opremom i opremom iz klubova poduprijeti razvoj mreže. Dio opreme je i nabavljen prošle godine gdje je HRS participirao,  te su kupci ( radioamateri i klubovi)  koji su na taj način kupili uređaje, potpisali izjavu kojom se obvezuju da će tu opremu koristiti i u svrhu HRSVKS ( vježbe i edukacija).
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 06. Veljača 2010, 17:48:09
...
Sve su mreže "nestale", zapravo od svih GSM mreža nastala je samo jedna a pristup
na mrežu imali su samo unaprijed dogovoreni korisnici.
Svi ostali su imali pristup samo 112 broju, ništa zivkanje ljubavnica itd itd ..
Takva "mreža" je u potpunosti zadovoljila sve potrebe za lokalne komunikacije.
Naravno da su takve mreže vrlo ranjive pa bitne službe moraju imati rezervu, i tada
se koristi sve raspoloživo.
No, samo ima jedna stvar kod nas, kome to treba!  ;D
Pa nama, kak izgleda, ne treba više ni vojska! 
 ;D
To je OK, ali to se događalo u gradu koji je odlično pokriven GSM mrežom. A što ako, recimo, na dvadesetak km od mjesta zahvaćenog nepogodom nema nijednog GSM releja ili kako se to već stručno zove? Nemam pojma koliki je domet mog mobitela, znam samo da u kući često imam signal slovenske mobilne mreže a mojoj mreži ni traga ni glasa. >:( Tvoja je ironična opaska da nam, izgleda, ne treba više ni vojska, posve na mjestu. Mi zbilja glavinjamo gore nego guske u magli... ::)
Naravno da su svi zainteresirani,pa nije valjda državna tajna???
73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 06. Veljača 2010, 17:53:44
...
Naravno da su svi zainteresirani,pa nije valjda državna tajna???
73

Mislim da se ovo odnosilo na:

Plan djelovanja radioamatera u sustavu zaštite i spašavanja je napravljen i još nije usuglašen sa svim zainteresiranim. Prije sam napomenuo da će s raditi izvodi plana prema regijama iz razloga što je svaka za sebe specifična. Mislim da nema smisla ovdje izlagati Plan u elekroničkom obliku. Svi zainteresirani radioamateri biti će s planom upoznati. Kada, gdje i kako i to ćemo objaviti.
...
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2HM - 06. Veljača 2010, 18:35:40
To je OK, ali to se događalo u gradu koji je odlično pokriven GSM mrežom. A što ako, recimo, na dvadesetak km od mjesta zahvaćenog nepogodom nema nijednog GSM releja ili kako se to već stručno zove? Nemam pojma koliki je domet mog mobitela, znam samo da u kući često imam signal slovenske mobilne mreže a mojoj mreži ni traga ni glasa. >:( Tvoja je ironična opaska da nam, izgleda, ne treba više ni vojska, posve na mjestu. Mi zbilja glavinjamo gore nego guske u magli... ::)
Damire sad si malo počeo brkati ekonomske interese i interese kad su u pitanju ljudski životi.
Kad mobilni operatori vide da im "curi lova iz džepova", vrlo brzo dovuku portabl baznu stanicu koju oni u slengu zovu "krava" ili "pas" (malo sam informiran po tom pitanju, čak znam da su prve kupljene u engleskoj) na dotičnu lokaciju.Prije se to moglo vidjeti u turističkoj zoni. Uvjeren sam da bi se takva jedna portabl jedinica vrlo brzo mogla upogoniti i u područjima gdje "nema ni pasa" ali ima potrebe.
No da ne širim temu, mislim da bi uloga HRSVKS-a trebala biti prvenstveno u tome da svoje članstvo osposobi, što tehnikom što preporukama, da u čim kračem roku budu "ON AIR", a za koga čemo prenjeti informaciju dal je to CK, DUZS, MUP, HV, MVP, GSS ili za običnog građana uopče nije bitno, bitno da je korisno!!!

LP
K
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 06. Veljača 2010, 19:07:42
Povod cijeloj raspravi http://www.hamradio.hr/index.php?option=com_jfusion&Itemid=787&jfile=index.php&topic=4487.15
Ljudi su doslovno bili bez struje i telefona (fiksnih ujedno i najjeftinijih). Izgleda da su iz tudje nesrece najvise profitirali mobilni operateri.
Ja, a vjerujem i drugi djelovanje HRSVKS su zamisljali malo drugacije. Svi se sjecate onog covijeka sto je camcem prevozio ljude i opremu. Zamisljena situacija djelovanja: hrsvks sa jednom ekipom  ce biti recimo na jednoj strani poplavljenog podrucja, polazna tocka camca, druga ekipa na dolaznoj tocki prihvata camca i koordinirati polaske i dolaske camca. To je samo jedna od mogucih situacija dalo bi se jos iznaci mogucnosti djelovanja.
Sve je u organizaciji, dali se je ekipa HRSVKS mogla poslati tamo, vjerojatno da, zasto nije, neznam. Da se je nasla tamo priskrbila bi si sigurno veliki publicitet, kako od lokalnog stanovnistva tako i od medija.
Vjerojatno bi se neki od osnovnoskolaca, srednjeskolaca iz tog kraja upoznao i sa radioamaterizmom. U tom kraju znaju samo za motorole i to po ne dobrom.
Dobro je sto se cita ovo sve skupa do sad je bila nemoguca misija bilo sto doznati o HRSVKS, a dali ce netko iznjeti svoj stav misljenje to je njegova osobna stvar.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2JK - 06. Veljača 2010, 19:44:26
Puno toga smo ovdje napisali, ali se nismo pomaknuli od početka.

Znam da se mnogi neće složiti sa mojim razmišljanjima, ali ipak mislim da se mi ne trebamo
miješati u ''državne poslove''. Nikakve mobilne ekipe sastavljene od radioamatera nemaju smisla.
To je posao profesionalnih (državnih) službi, koje će na određeno mjesto doći puno prije
nego radioamateri. Osim toga Hrvatska je, površinom, prevelika da bi katastrofa mogla
pogoditi cijelu zemlju.

Ovime nikako ne umanjujem ključnu ulogu radioamatera u kriznim situacijama. Najbolji primjer
je (ovdje već spomenuta) uloga radioamatera na VU4 ekspediciji – tsunami 2004. godine.

Po meni, uloga radioamatera je ključna u prvim satima krizne situacije, a tu mogu djelovati
samo radioamateri koji žive u tom području. Oni bi trebali uzbuniti određene krizne centre i
dati prve informacije o situaciji. Da li će te informacije primiti državni centar udaljen 10 ili
500 km, sasvim je svejedno. Da bi ovo moglo funkcionirati, trebamo se dogovoriti o svim
tehničkim detaljima komuniciranja.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 06. Veljača 2010, 20:33:38
...
No da ne širim temu, mislim da bi uloga HRSVKS-a trebala biti prvenstveno u tome da svoje članstvo osposobi, što tehnikom što preporukama, da u čim kračem roku budu "ON AIR", a za koga čemo prenjeti informaciju dal je to CK, DUZS, MUP, HV, MVP, GSS ili za običnog građana uopče nije bitno, bitno da je korisno!!!

LP
K
Ovdje se slažemo 100 posto! Samo što ja zastupam tezu da je jednostavnije ujedno i brže i lakše i pouzdanije dok se ovdje cijelo vrijeme inzistira na high tech opremi za koju nisam siguran da bi funkcionirala vani u nepovoljnim uvjetima. Ako Adam, profesionalac i osoba sa velikim znanjem, bezuspješno pokušava uspostaviti vezu radeći iz povoljnih uvjeta po nekom od tih digitalnih protokola (ispričavam se što ne znam o čemu se radi jer me to nikad nije interesiralo), što očekivati od prosječnog radio-amatera tamo negdje pod nekim šatorom, koji treba pospajati milijun kablova, pokrenuti n programa na laptopu, hrvati se sa nekim komunikacijskim protokolima i sve to u što kraćem vremenu jer je možda baš ta njegova veza za nekoga pitanje života ili smrti... Umjesto da spoji uređaj na antenu i izvor napajanja, uključi ga, podesi frekvenciju, uzme mikrofon ili taster u ruku i pozove nadređeni mu centar...

Ja cijelo vrijeme govorim o terenskom timu, pod vedrim nebom ili pod šatorom ili najlonom razapetim iznad uređaja, u nenormalnim uvjetima, a ne o posadi tamo nekog regionalnog ili kojeg već centra koja sjedi u udobnoj fotelji u klimatiziranoj prostoriji, pijucka kavicu, jednim okom i uhom prati TV program a drugim gleda kakav će papir izaći iz nekog tamo high tech uređaja, printera ili čega već... Oni mene ne zanimaju, mene zanimaju uvjeti rada na terenu jer ću se možda i ja danas-sutra naći negdje pod nekim šatorom... I želim onda biti maksimalno učinkovit! A bit ću to samo ako uspijem u nekoliko minuta uspostaviti vezu i jasno i točno prenijeti poruku!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 06. Veljača 2010, 22:59:17
Po meni, uloga radioamatera je ključna u prvim satima krizne situacije, a tu mogu djelovati
samo radioamateri koji žive u tom području. Oni bi trebali uzbuniti određene krizne centre i
dati prve informacije o situaciji. Da li će te informacije primiti državni centar udaljen 10 ili
500 km, sasvim je svejedno. Da bi ovo moglo funkcionirati, trebamo se dogovoriti o svim
tehničkim detaljima komuniciranja.

Martine procitaj prvi post na strani 14.

Da bi se maknuli od pocetka trebao bi netko objasniti sto je HRSVKS i koja je uloga radioamatera u njemu.

Po meni je kamen smutnje uloga HRSVKS tj. radioamatera u sustavu DUZS, jer iz svega dosad iznesenog HRSVKS ce djelovati pod njihovom kapom i za njihove potrebe. Dali su im interesantne radioamaterske frekvencije, dali su to ljudi sposobni koristiti specificna komunikacijska sredstva. Recesija na sve strane pa tako i kod njih. Mozda nemaju potrebe da imaju stalno ekipe za komunikacije, pa bi na taj nacin ako se ukaze potreba za povecanim brojem ljdstva dosli do neophodnog kadra. Uostalom nastankom specificnih okolnosti svi na taj nacim mobiliziraju ljdstvo i na taj nacin dolaze do operativnog stanja. Sve sto je do sad radjeno se mijenja, nastupile su nove okolnosti, nepoznate.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 07. Veljača 2010, 00:22:54

... Ako Adam, profesionalac i osoba sa velikim znanjem, bezuspješno pokušava uspostaviti vezu radeći iz povoljnih uvjeta po nekom od tih digitalnih protokola (ispričavam se što ne znam o čemu se radi jer me to nikad nije interesiralo), što očekivati od prosječnog radio-amatera tamo negdje pod nekim šatorom, koji treba pospajati milijun kablova, pokrenuti n programa na laptopu, hrvati se sa nekim komunikacijskim protokolima i sve to u što kraćem vremenu jer je možda baš ta njegova veza za nekoga pitanje života ili smrti... Umjesto da spoji uređaj na antenu i izvor napajanja, uključi ga, podesi frekvenciju, uzme mikrofon ili taster u ruku i pozove nadređeni mu centar...

Hm... Ako si pratio prošle postove onda si vidio da je Adam pokušao vezu uspostaviti s 5W.
Dobro. Vidio sam QSL-ku koja potvrđuje vezu 9A-ZL s 5W, no nitko ne pita kakve su antene bile. Tako je i kod spomenutog pokušaja s 5W... :)

Već sam nekoliko puta napisao da prvo trebamo odrediti o čemu ćemo diskutirati. HRSVKS je preširok pojam da bi ovdje, pod jednom temom, raspravljali o svakom njegovom segmentu. Zbog toga i dolazi do čuđenja kada jedni pričaju o ALE-u a drugi o vokcima, te nikako da usuglase stavove...

I nema "milijun kablova". "Moj" interfejs, kao i većina drugih, malo je veći od kutije šibica (made by 9A4OP) iz kojega izlaze 4 žice: Tri u (prijenosno) računalo i jedna u IC706. I to je to. Prije par dana kanio sam se javiti ALE-om na 80m u večernjim satima. U međuvremenu skoknuo sam do moje stare, te uz standardni "aktivatorski" komplet, ponio i notebook te interfejs. S obzirom da tamo već imam postavljenu antenu za 20m (!), spojio sam skalameriju, te se  javio se na vrijeme (na 80m). :'(

U izvanrednim uvjetima doći će do izražaja ono po čemu se razlikujemo od profesionalaca: To je fleksibilnost i snalažljivost u radu.

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 07. Veljača 2010, 11:24:46
Plan djelovanja radioamatera u sustavu zaštite i spašavanja je napravljen i još nije usuglašen sa svim zainteresiranim.
S obzirom da tamo već imam postavljenu antenu za 20m (!), spojio sam skalameriju, te se  javio se na vrijeme (na 80m).

Plan nije usaglasen, nabavlja se oprema, postavlja, ljudi vec imaju neke obveze, a mi se nismo makli od pocetka.
Zeljko nitko od tebe ne trazi da se objavis kompletan plan, vec da izlozis ukratko plan djelovanja radioamatera u sustavu HRSVKS slovenski ARON ima tri ili cetiri stranice. Dobro je Emir primjetio da se prica o svim mogucim vrstama rada to je zato sto nemamo pojma na koji nacim bi mogli uopce ostvariti vezu sa nekim centrom "moci". Izmedju svih vrsta rada spominje se i Paktor cak su i amerikanci priznali da im je modem  za tu vrstu rada preskup na tragu toga se i razvija winmor jer je dovoljan interfejs sto ga spominje Emir.
20 centara sto bi ih trebalo opremiti sa spomenutim modemom puta cca 1000eura koliko otprilike kosta taj modem, ispadne lijepa cifra, bez uredjaja, racunala, antena...
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 07. Veljača 2010, 11:28:36
Puno toga smo ovdje napisali, ali se nismo pomaknuli od početka.

Znam da se mnogi neće složiti sa mojim razmišljanjima, ali ipak mislim da se mi ne trebamo
miješati u ''državne poslove''. Nikakve mobilne ekipe sastavljene od radioamatera nemaju smisla.KAKO NEMA SMISLA???
To je posao profesionalnih (državnih) službi, koje će na određeno mjesto doći puno prije
nego radioamateri. Osim toga Hrvatska je, površinom, prevelika da bi katastrofa mogla
pogoditi cijelu zemlju.

Ovime nikako ne umanjujem ključnu ulogu radioamatera u kriznim situacijama. Najbolji primjer
je (ovdje već spomenuta) uloga radioamatera na VU4 ekspediciji – tsunami 2004. godine.

Po meni, uloga radioamatera je ključna u prvim satima krizne situacije,NEMA SMISLA PA ODJEDAN PUTA KLJUČNA ULOGA ??? a tu mogu djelovati
samo radioamateri koji žive u tom području. Oni bi trebali uzbuniti određene krizne centre i
dati prve informacije o situaciji. Da li će te informacije primiti državni centar udaljen 10 ili
500 km, sasvim je svejedno. Da bi ovo moglo funkcionirati, trebamo se dogovoriti o svim
tehničkim detaljima komuniciranja.

73
Martin 9A2JK

Martine ,što je ključno,što nema a što ima smisla,molim daj pojasni???
73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7YY - 07. Veljača 2010, 11:56:38
Puno toga smo ovdje napisali, ali se nismo pomaknuli od početka.

Znam da se mnogi neće složiti sa mojim razmišljanjima, ali ipak mislim da se mi ne trebamo
miješati u ''državne poslove''. Nikakve mobilne ekipe sastavljene od radioamatera nemaju smisla.KAKO NEMA SMISLA???
To je posao profesionalnih (državnih) službi, koje će na određeno mjesto doći puno prije
nego radioamateri. Osim toga Hrvatska je, površinom, prevelika da bi katastrofa mogla
pogoditi cijelu zemlju.

Ovime nikako ne umanjujem ključnu ulogu radioamatera u kriznim situacijama. Najbolji primjer
je (ovdje već spomenuta) uloga radioamatera na VU4 ekspediciji – tsunami 2004. godine.

Po meni, uloga radioamatera je ključna u prvim satima krizne situacije,NEMA SMISLA PA ODJEDAN PUTA KLJUČNA ULOGA ??? a tu mogu djelovati
samo radioamateri koji žive u tom području. Oni bi trebali uzbuniti određene krizne centre i
dati prve informacije o situaciji. Da li će te informacije primiti državni centar udaljen 10 ili
500 km, sasvim je svejedno. Da bi ovo moglo funkcionirati, trebamo se dogovoriti o svim
tehničkim detaljima komuniciranja.

73
Martin 9A2JK

Martine ,što je ključno,što nema a što ima smisla,molim daj pojasni???
73

Drago nije dozvoljeno editirati citirani post, ako se nekoga citira onda citat mora biti onakav kakav je u originalu.

73 de 7YY
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 07. Veljača 2010, 12:04:24
Trazim nesto po vjestima iz hrs-a pa naletih i na ovo

Subota, 28 Studeni 2009 16:40 

Na temelju članka 35. i 36. Statuta HRS-a od 13. rujna 2008. godine i  članka 15 Odluke o osnivanju radnih tijela IO HRS-a,  Izvršni odbor HRS-a putem elektroničke pošte donio je

 

O D L U K U

 

Imenuje se Povjerenstvo za sustav veza u kriznim situacijama sastava:


1.       Željko Herman, (9A2EX) – predsjednik povjerenstva  (glavni koordinator)

Tko je glavni koordinator dali je to 9A5EX ili kako pise 9A2EX?
 
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 08. Veljača 2010, 11:06:39
Snijeg prestao padati, ocisceni prilazi do kuce pa se nema bas nekog pametnog posla.

Kao radioamater pocetnik tek polozio P klasu vidim, citam vec napisano 17-18...x stranica stalno nekakav HRSVKS, katastrofe, krizne situacije, fale samo talacke krize, protokoli.....
Iz svega napisano nekako mi nije bas jasno sto je to o cemu se toliko pise.

Kako se ja kao radioamater mogu ukljuciti u HRSVKS?
Kome se mogu prijaviti?
Koje su moje obveze ako se prijavim za sudjelovanje u radu HRSVKS?
Dali se prijavljujem prema prebivalistu, boravistu ili clanstvu u nekom od radioklubova?
Sto od uredjaja i opreme trebam posjedovati?
Koja je uloga i namjena HRSVKS?
Sto znaci HRSVKS?
Dali u radu HRSVKS mogu sudjelovati radioamateri koji nisu clanovi HRS-a, a hrvatski su drzavljani?

Ako tko odgovori dobro, ako ne opet dobro, po starom, idemo dalje, idemo delati rekao je jedan gradonacelnik.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 08. Veljača 2010, 13:23:30
Evo i jedno tojest dva pitanja malo teza od onih predhodnih.
Tko moze pokrenuti djelovanje sustava HRSVKS?
Koje je uvjete potrebno zadovoljiti da bi se pokrenuo sustav HRSVKS? Posljednja poplava u Lici nije bila dovoljna.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 08. Veljača 2010, 14:01:54
...
Iz svega napisano nekako mi nije bas jasno sto je to o cemu se toliko pise.
...


Možda ćeš odgovore na neka pitanja pronaći na glavnoj stranici, u izborniku, lijevo, dolje (pod HRSVKS).

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 08. Veljača 2010, 18:56:19
9a4oe Damir, nemam mbvezu odgovarati na sva pitanja. Predlažem ti da se uključiš i rad HRSVKS, ovo mislim ozbiljno, ima više načina kako to možeš s obzirom na tvoja znanja i iskustva koje si ovdje predstavio. Možeš se uključiti kao moderator, konstruktor, razvijati strategiju HRSVKS itd. Dakle, odluka je na tebi. Isto to nudim svima koji to žele. Ovo je Forum i ovdje možemo naklapati o bilo čemu.

Što se tiće Winmora, shvačam da se ljudi trude da nešto naprave i to je za pohvalu. Način rada, širina pojasa, i neke druge stvari upućuju na to da da će se i dalje to tako zvati i ništa drugo. Navodi primjer za ALE. Dali slučajno ili nezna o ćemu prića! Nazna da se ALE sastoji od prijenosnika i od linka. Link je MILSTD 188-141 , a prijenosnik je MILSTD 188-110  i ima prijenos brzine kao PACTOR 3.
Širina prijenosnika ima veze s brzinom prijenosa podataka, to bi valda trebalo biti jasno. Ali nije sve i u brzini. Bito je sigurno prenijeti podatak. Dakle, treba ti prijenosnik koji će brzo i sigurno prenijeti podatak. itd.....
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 08. Veljača 2010, 19:41:20
Možda ćeš odgovore na neka pitanja pronaći na glavnoj stranici, u izborniku, lijevo, dolje (pod HRSVKS).
9A6AA
Samo da kažem da je planirano da će svi koji uđu u sustav HRSVKS biti službeno pozivani od "nadležnih organa" te da će se od toga trenutka smatrati djelatnicima Civilne zaštite, sa svim pravima i obvezama koje iz toga proizlaze.
9A6AA
Meni je potpuno jasno sto tamo pise, ali mislim da su se pojavili neki novi pojmovi, okolnosti koje bi bilo potrebno objasniti.
Prijaviti se ili ne, jednom sam se prjavio
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3IV - 03. Ožujak 2010, 16:30:46
Čitam zapisnik sa zadnje sjednice i nešto mi nije jasno. HRSVKS će se početi razvijati tek kad se uplate novci od DUSZ. Znači li to da radio-amateri sa svojom opremom su za baciti? Znači li to da ako nema novaca radio-amateri neće pomoći u nekoj nevolji? Znači li to da se sistem bez novaca, barem u nekim stvarima nemože napraviti sa onim čime raspolažemo? Vokac, antena, mali akumulator (ili veći) i evo veze.

Znači li to samo ALE, male, šale i ništa drugo? Ako sam krivo shvatio, ispravite me.

Damir
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 03. Ožujak 2010, 22:14:00
Bojim se da si dobro shvatio :(
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 03. Ožujak 2010, 22:25:33
Nisi dobro shvatio.

Oprema i ljudi koje navodiš temelj su spomenute aktivnosti.
Pretpostavljam da će se Herman javiti s dodatnim pojašnjenjem tako da ja ne tumačim stvari s kojima je on bolje upoznat.


9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3IV - 04. Ožujak 2010, 00:50:22
Bojim se da sam dobro shvatio. HRS i članovi imaju hrpu uređaja. Nabavljani su K2000 za rad u mreži. Članovi imaju hrpe vokaca 2m i 70cm. Puno njih ima KV uređaja spremne za portabl. Da bi se to organiziralo netrebaju nikakvi novci. Treba samo malo raditi. Znači da možemo imati mrežu. Ali, to nebi bilo digitalno, nebi se mogli trošiti novci i kupovati oprema sa kojom se možemo onda slikati i "slikati".

Ima negdje link, postavio sam ga u nekom svom starijem postu. Tko želi neka potraži. Tamo neki Amer objašnjava kako se organizirati u slučaju potrebe. Prva stvar koju treba znati je frekvencija na kojoj se javiti. Zatim nabraja stvari koje treba imati. Razdvaja ono za 24 sata i opremu za 72 sata. Spominje što sve ponjeti. Hranu, vodu, lijekove. Spominje na što sve treba misliti. Nažalost, tu nema velike tehnike. Samo dobrog, starog rada.

Bilo bi zanimljivo vidjeti statistiku kojim vrstama rada su se javljali ljudi ovih godina na vježbama. To je ono što možemo aktivirati. Bio sam prošle godine na Jarunu i nisam baš vidio nešto digitalija. Ali sam vidio da onaj koji je pripremao vježbu nije predvidio da treba papira za pisanje pa sam ja iz svoje bilježnice trgao listove. Da je na papiru pisalo ALE vjerojatno bi ga bilo na tone.

Koliko je ALE dobar vidi se na postovima. Sve vrvi od aktivnosti, ljudi se guraju jedan preko drugog. Softver je izvrstan, dometi nevjerojatni.

Damir

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 04. Ožujak 2010, 08:58:38
9a4oe Damir, nemam mbvezu odgovarati na sva pitanja. Predlažem ti da se uključiš i rad HRSVKS, ovo mislim ozbiljno, ima više načina kako to možeš s obzirom na tvoja znanja i iskustva koje si ovdje predstavio. Možeš se uključiti kao moderator, konstruktor, razvijati strategiju HRSVKS itd. Dakle, odluka je na tebi. Isto to nudim svima koji to žele. Ovo je Forum i ovdje možemo naklapati o bilo čemu.


A gdje se mogu dobiti svi odgovori? :) Ako se ovdje samo raspravlja o tome, gdje se na kraju može nešto konkretno raditi tj. uključiti u rad HRSVKS, osim slanja one pristupnice?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 04. Ožujak 2010, 09:19:58
Bojim se da sam dobro shvatio. ..

Damire, riječ je različitim nivoima veza u slučaju kriznim situacijama.

Da nepotrebno ne nastavljam ovu trakavicu i ne ponavljam ono što sam davno ovdje napisao...

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 04. Ožujak 2010, 12:47:17
Pozdrav 9a7ktf,
ne znam koji ti je QTH , ako je to kraj Rijeke, javi se Gordanu 9A6AIV   da se želiš uključiti u rad grupe za HRSVRKS. Ukoliko ima problema obrati mi se na mail 9a5ex@hamradio.hr. Stigla je radio oprema i istu trebamo aktivirati i svakako nam trebaju radioamateri koji se žele uključiti u taj projekt.  Za dagođanja u Kraljevici predviđena je prezentacija rada ALE sustava i predstavljanje Plana djelovanja radio amatera u sustavu zaštite i spašavanja.

73 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 04. Ožujak 2010, 15:44:05
Pozdrav 9a7ktf,
ne znam koji ti je QTH , ako je to kraj Rijeke, javi se Gordanu 9A6AIV   da se želiš uključiti u rad grupe za HRSVRKS. Ukoliko ima problema obrati mi se na mail 9a5ex@hamradio.hr. Stigla je radio oprema i istu trebamo aktivirati i svakako nam trebaju radioamateri koji se žele uključiti u taj projekt.  Za dagođanja u Kraljevici predviđena je prezentacija rada ALE sustava i predstavljanje Plana djelovanja radio amatera u sustavu zaštite i spašavanja.

73 9a5ex

U Zagrebu sam :) 15.01. sam ti poslao na mail onu prijavu.
Btw, kojeg datuma je to u Kraljevici?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5K - 04. Ožujak 2010, 15:54:38
Radioamaterski susreti Kraljevica 2010. su ove godine u subotu, 10. travnja.

73,
Krešo - 9A5K
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 05. Ožujak 2010, 09:56:34
9a7ktf, Serđo, zovem te na mobitel pa se javi , molim lijepo!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 05. Ožujak 2010, 14:49:55
Pozdrav 9a7ktf,
ne znam koji ti je QTH , ako je to kraj Rijeke, javi se Gordanu 9A6AIV   da se želiš uključiti u rad grupe za HRSVRKS.
73 9a5ex

Koja je onda uopce svrha popunjavanja one pristupnice, ako ga u dva mjeseca nitko ne kontaktira, a potrebni su svi raspolozivi clanovi?
Dali ce predavanje i prezentacija ALE sustava u Kraljevici biti zatvorenog tipa ili ce moci prisustvovati svi zainteresirani?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 05. Ožujak 2010, 23:22:31
Iz članka "Aktivnosti HRSVKS tijekom potresa u Čileu":

...
Mreža za opasnost u Čileu se zove RECNA (Red Chilena Nor Austral del Servicio) i aktivirala se naposredno nakon rušilačkog potresa, doslovno u nekoliko minuta. Postaje su jednostavne, akumulator, dipol i uređaj. Po Sergiovim riječima, mreža je izuzetno dobro organizira i funkcionira uz poštivanje procedure i reda. Gro mreže je na 40 metara, svakih 5kHz je  QRV jedna pokrajinska postaja koja prima zahtjeve za potragom ili druge važne obavijesti.
...

Treba li što više reći osim da mi nismo Čileanci? ;)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 06. Ožujak 2010, 10:00:25
Ovi naši nas hoće uvjeriti da smo mi u EU pa smo samim ti napredniji od Čileanaca koji su na kraju svijeta i pojma nemaju. ::)


73,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 06. Ožujak 2010, 18:10:47
U EU, na našu veliku sreću, još nismo ;) Nažalost, bolujemo od opake bolesti - zablude da smo podudali svu pamet ovoga svijeta ;D
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 08. Ožujak 2010, 19:10:43
Sad bez zezanja!Ovi potresi sve bliži.Jutros rano pogodio Tursku.A i u tiskovinama sve češće spominju i Lijepu Našu.Bilo bi dobro malo ubrzati taj HRSVKS program.Da nas ne uhvati nespremne.


73,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 08. Ožujak 2010, 20:40:24
Pozdrav,zar HRSVKS poslije toliko pisanja,toliko pameti i energije potrošene nije spreman???
73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6NDD - 09. Ožujak 2010, 08:45:23
Izgleda da je puno toga kod nas u "komi": http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/hrvatska-najgora-u-regiji-po-seizmologiji.html (http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/hrvatska-najgora-u-regiji-po-seizmologiji.html)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 13. Ožujak 2010, 17:12:11
Dok web urednik "propusti" vijest na web:

U Zagrebu je u subotu 13. ožujka, u prostorijama HZTK-e održan prošireni sastanak na kojem je, pored koordinatora za HRSVKS, nazočan bio i dio radioamatera koji se kane uključiti u strategijske veze HRSVKS-a. Sastanak, s dnevnim redom "Predstavljanje Plana djelovanja radioamatera u sustavu zaštite i spašavanja" i "Prezentacija ALE sustava", vodili su Vladimir, 9A6ISV, i Željko, 9A5EX. U radu su sudjelovali 9A2R, 9A5JA, 9A2HW, 9A2WJ, 9A9R, 9A6DNO, 9A4KH, 9A4BA, 9A7KTF, 9A7IFA i 9A6AA.


9A6AA

Zaboravih: Skupu je nazočio i Predsjednik HRS-a, Zdenko, 9A2HI.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 13. Ožujak 2010, 20:39:11
Evo još malo o ulozi čileanskih radio-amatera u nedavnim događanjima:

http://forums.qrz.com/showthread.php?t=240661 (http://forums.qrz.com/showthread.php?t=240661)

Obratiti pozornost na rečenicu: They were on air within 10 to 15 minutes of the quake - where possible. To je ono što treba i nama biti misao vodilja - brza reakcija i stavljanje u funkciju mreže. Znači što lakša i jednostavnija oprema, bez imalo kompliciranja. I, jedno čisto praktično pitanje: je li za funkcioniranje hrvatske mreže važno čuje li se neka stanica u SAD-u ako se u isto vrijeme ne čuje neposredno nadređena stanica?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 13. Ožujak 2010, 21:16:51
...Obratiti pozornost na rečenicu: They were on air within 10 to 15 minutes of the quake - where possible. To je ono što treba i nama biti misao vodilja - brza reakcija i stavljanje u funkciju mreže...

Damire,

koliko tebi treba da budeš "on the air" ako potres pogodi tvoje područje?

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 13. Ožujak 2010, 21:38:12
Trenutačno bih bio ovisan o utičnici i postojećoj anteni ;). Ako bi to dvoje funkcioniralo, odnosno ako bi kuća ostala cijela i ja skupa s njom - odmah, čim prestane tresti. Ako bih se odlučio opremiti se za terenski način rada trebao bih nabaviti mali agregat i antenu za portabl. Ostalo manje-više imam. Znači, mogao bih se javiti za nekih 20-30 minuta koliko bi mi trebalo da iznesem stanicu u dvorište, dignem antenu, uštekam dva-tri kabla, upalim agregat i javim se nadređenoj stanici. I to je to... Naravno, uz pretpostavku da sve radim sam i da znam kome i na kojoj frekvenciji se javiti. Ako bih morao poći negdje dalje, onda ovisi...
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 13. Ožujak 2010, 22:32:27

... bio ovisan o utičnici i postojećoj anteni ;).

... Ako bi to dvoje funkcioniralo,

...trebao bih nabaviti mali agregat i antenu za portabl.

... uz pretpostavku da sve radim sam...

...Ako bih morao poći negdje dalje, onda ovisi...

Previše kod tebe ima tih "ako" i "trebalo bi".  :) Nisam siguran da bi mogao dostići spomenutih 10-15 minuta, kao oni koje navodiš kao primjer.  ;) No, ne sekiraj se zbog toga. Ako se to desi god tebe, naravno, trebati ćeš prvo skrbiti o sebi i svojima, a radioveze će odraditi oni koji su najbliži ugroženom području. Tako se očekuje i od tebe ako se to dogodi negdje drugdje...

Naravno da za rad našeg sustava nije bitno da li se neka naša postaja čuje u (npr.) SAD-u. No, i to ima svoj smisao.
Nadam se da ćeš do nekih odgovora doći u Kraljevici...

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 14. Ožujak 2010, 12:31:09
Je, točno, puno je tih ako i trebalo bi, slažem se, ali što se mene tiče ja sam spreman uložiti nešto novca i rada da skompletiram opremu za tu nedajbože situaciju. Vidjet ćemo hoće li me to što ću u Kraljevici čuti uvjeriti da je to o čemu se ovdje priča i što se promovira pravi put i način ili je samo još jedan od hirova tehničkih freakova kojima su glave često u oblacima pa ne vide stvarni život koji se odvija ispod oblaka. A stvarni je život ono što su čileanski amateri uradili i pokazali da se može i u kom smjeru treba ići! Nema potrebe za otkrivanjem tople vode, treba aplicirati njihovo rješenje i po ustroju i po opremi i točka! Sve drugo je traćenje vremena i novca.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 14. Ožujak 2010, 22:43:03
Ovdje smo vrtili pojam MultiPSK pa da stavim ovu obavijest...

Na stranici autora tog programa, Patricka, F6CTE, (http://f6cte.free.fr (http://f6cte.free.fr)) stavljena je nova verzija (V4.17) programa MultiPSK.

Ne bih vas zamarao s poboljšanjima koje je Patrick unio u zadnju verziju...


(http://home.arcor.de/dl1aah/images/olivia_480.jpg)
(gore je screen jedne ranije verzije...)

73

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 15. Ožujak 2010, 11:28:46
U jednu od strategija razvoja i djelovanja HRSVKS bila bi i preporuka koji program koristiti.
Dali ce to biti Multipsk, PcALE ili neki treci iz svega dosadasnjeg (od 2005) se to ne vidi. Nije nuzno da to bude posljednja verzija nekog programa, ali bi trebalo da se zna koji su programi i koje verzije istih upotrebljive. To je nesto sto bi trebali znati svi cak bi to trebalo biti obvezno pitanje pri polaganju ispita za P razred.

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 15. Ožujak 2010, 13:48:23
Na subotnjem predavanju istaknuto je da je sada u igri MultiPSK.
(Očigledno, nije mi uspjelo slanje vijesti na naslovnicu web-a...)

Navodno, postoji mogućnost da se dobije MARS verzija PcALE-a, u što osobno sumnjam. Tada bi se koristio taj program.

U subotu su pale ideja da zatražimo od Patricka da sučelje MultiPSK oslobodi nepotrebnih naredbi i opcija, te da se zadrži samo nekoliko najčešće korištenih programa. No, sada vidim da su pojedinci u svijetu zagrijani za COQUELET i OLIVIU... Sto ljudi - 100 ćudi. Sto žena - 200 ****. ;)

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 15. Ožujak 2010, 14:40:48
Mislim da se nebi trebalo puno osvrtati na svijet, ovdje se prvenstveno radi o 9A mrezi u kriznim situacijama. Na nama je da odaberemo od postojeceg najbolje, ono sto ce zadovoljiti nase potrebe i sto se pokaze pouzdano u radu.
Uz spomenute postoji jos Winmor, FRSM8000 kojeg nijemci testiraju za svoju emcomm mrezu vjerojatno ima i drugih koji bi se dali iskoristiti.
Jos jedna stvar je bitna da je program besplatan i lako dostupan, iako ima informacija da postoji i profi verzija Multipsk koja se placa, ne ona koja dolazi uz ovu sto se moze skinuti na stranicama autora.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 15. Ožujak 2010, 14:47:25
...
Jos jedna stvar je bitna da je program besplatan i lako dostupan, iako ima informacija da postoji i profi verzija Multipsk koja se placa, ne ona koja dolazi uz ovu sto se moze skinuti na stranicama autora.

To je ista verzija samo što su nakon registracije ($) programa omogućene dodatne naredbe. Patrick mi je rekao da za naš EmComm dovoljna free verzija.

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 16. Ožujak 2010, 08:43:56


Evo jednog prijedloga kako bi trebao izgledati komplet za pokretnu/mobilnu ekipu za HRSVKS.
Ovo je komplet iz austrijskog tima radioamatera koji djeluju u sklopu državnog sustava za katastrofe. Ovo nije fikcija, ovo je stvarno, i to RADI!

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 16. Ožujak 2010, 08:46:39
Još jedna , bolje se vidi.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 16. Ožujak 2010, 09:01:20
Mogli bi nam ti dečki iz Austrije posuditi na probu jedan komplet...

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 16. Ožujak 2010, 10:02:47
Nesto razmisljam i pitam se kako je sa hladjenjem uredjaja bilo na ovoj slici ili onoj (kofer) sto sam stavio pod komplet za hrsvks.
Sve su to dobri pokusaji, ali za nesto ozbiljno napraviti treba dosta istrazivanja. Mislim da je Gordan 9A6AIV radio nesto sa kovcegom.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3WP - 15. Travanj 2010, 15:44:57
Ovo nadam se u 9A nećemo doživjeti:

http://www.index.hr/vijesti/clanak/oblaci-pepela-iz-islandskog-vulkana-prizemljili-avione--u-britaniji-i-na-sjeveru-europe/486210.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/oblaci-pepela-iz-islandskog-vulkana-prizemljili-avione--u-britaniji-i-na-sjeveru-europe/486210.aspx)

(Erupcija vulkana na Islandu...)

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7PJT - 15. Travanj 2010, 16:05:02
 A kakve to veze ima   s nama  :o   ?!

                                                                                    73 PJT
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 15. Travanj 2010, 20:05:38
Učestali nešto ovi potresi,odroni,poplave,tsunamiji...eto sad i vulkani se bune.Izgleda da smo nešto gadno skrivili. :o


73,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 17. Travanj 2010, 08:18:42
A kakve to veze ima   s nama  :o   ?!

                                                                                    73 PJT

Zaglavili ti furešti na airportima, sad još nek krepa GSM mreža i eto ih kod tebe!
 ;D
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 17. Travanj 2010, 10:28:48
Slucajno sam naletio na ove slike potresa u Kini 2008.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 17. Travanj 2010, 10:29:55
Kina2
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 17. Travanj 2010, 10:31:27
Kina3
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 17. Travanj 2010, 10:32:37
Kina4
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 17. Travanj 2010, 10:34:29
Kina5
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3R - 18. Travanj 2010, 11:23:18
evo link: http://www.iaru.org/emergency/SiChuan_Earthquake.ppt

73, Rudy 9a3r
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2JK - 29. Travanj 2010, 15:46:56
Po običaju  ;D, skrećem pažnju na članak, ovog puta o radioamaterima
u kriznim situacijama http://blogs.ec.europa.eu/georgieva/the-wave-heroes/  (http://blogs.ec.europa.eu/georgieva/the-wave-heroes/)
Autorica je Kristalina Georgieva. Ne znam radioamatera
koji bi ovako dobro napisao.

U zahvalu, predlažem da otvorite stranicu i na dnu
stranice kliknete na ''palac gore''.
Zaslužila je!

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 02. Svibanj 2010, 10:34:45
Kako izgledaju mreze za opasnost nekih evropskih zemalja:
Austrija (http://www.oe3.oevsv.at/opencms/notfunk/notfunkrunde/)
Njemacka (http://www.darc.de/referate/notfunk/notfunkrunde/)
Irska (http://aren.ie/news/)
Velika Britanija (http://www.raynet-uk.net/news/)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 17. Svibanj 2010, 13:38:55
Ponešto o vježbi. Novinari ko navinari
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 17. Svibanj 2010, 14:19:07
Bas se pitam kad ce kakvi utisci i zaključci o odrzanoj vjezbi.

Ovako je krenula vjezba:
EMCOM STATION RIJEKA [THIS IS]9A0RI@
 EX@[TO]9A5EX@[THIS IS]9A0RI@
 EX@[TO]9A5EX@[THIS IS]9A0RI@
 RI@[TO]9A0RI@[THIS IS]9A5EX@
 [TO]9A5EX@[TO]9A5EX@[THIS IS]9A0RI@
 EX@[TO]9A5EX@ [DBM]
Ovo je vjeba Hrvatskog radioamaterskog saveza Kraljevica 2010."

This is Croatian Amateur Radio Emergency Network trainig Kraljevica 2010".

9a0ri za 9a0zg.
U vremenu od 11,00 do 11,30 i 12,30 do 13,00 sati izvriti ee se prijenos poruka
izmeu ALE stanica 9a0ri i 9a0zg.
Sve druge ALE stanice sustava HRSVKS imaju zadaeu vrit [CRC OK]
[THIS IS]9A0RI@
 RI@[TO]9A0RI@ [DBM ARQ]
[THIS IS]9A5EX@
 EX@[TO]9A5EX@ [DBM]
i monitoring prijenosa,
te o tome izvijestiti glavnog koordinatora HRSVKS,
a po zavrenoj vjebi kopirati log i poslati ga na adresu 9a5ex@hamradio.hr .
Sredinja fr [CRC OK]
[THIS IS]9A0RI@
 [TO]9A0RI@ [DBM ARQ]
[THIS IS]9A5EX@
 EX@
 EX@ [DBM]
ekvencija za prijenos podataka je 3596 MHz.

 [CRC OK]
[THIS IS]9A0RI@
 [TO]9A0RI@ [DBM ARQ]
[THIS IS]9A5EX@
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 17. Svibanj 2010, 15:46:12
Vježba se zapravo nije držala predviđenog protokola. Službeni dio prosljeđivanja poruke odrađeno je prije predviđenog vremena, Kraljevica - Zagreb DC112 te je prema predviđenom scenariju isprintana na printeru u DC112.
U nastavku je bilo još slanja poruka prema 9a0ale i 9a5ex i simulacije poziva stanica radi prikaza kako sustav radi.
To što si ti primio, Damir 9a4oe, je prolazna poruka koja nije bila namjenjena tebi. Hvala ti što si sudjelovao u monitoringu. Od tebe je dovoljan log stanica koji prolazi kroz glavni ekran (BER i SINAD)
 Svi sudionici, gosti, bili su zadavoljni prikazanim. Gosti su bili: DUZS, MUP, MORH, GSS, JVP i drugi.

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 17. Svibanj 2010, 16:27:21
A di neće bit zadovoljni kad je tu capo od makine ;)



9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 17. Svibanj 2010, 18:13:53
To što si ti primio, Damir 9a4oe, je prolazna poruka koja nije bila namjenjena tebi. Hvala ti što si sudjelovao u monitoringu.

Naravno da nije bilo namijenjeno meni.
Tu sam se nasao kao slucajni prijemni radioamater, posto sam vidio (cuo) da je neka guzva na frekvenciji!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 19. Svibanj 2010, 11:06:19
Aktivnosti DUZS (http://www.duzs.hr/news.aspx?newsID=11683&pageID=203)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 21. Svibanj 2010, 13:36:06
U DUZS-u (Centar 112)  tijekom vježbe Kraljevica 2010

1.sl (9A1R i 9A3DVN)
2.sl (9A7KTF i 9A1R)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 21. Svibanj 2010, 14:03:20
Ponešto o vježbi. Novinari ko navinari
Nu gospe mila pa to je Emir na slici,pravi čovik na pravom mistu. bravo majstore
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 22. Svibanj 2010, 23:28:11
Poplave u Poljskoj:

Lower Silesian Amateur Emergency Network PZK (http://dasr.pl/)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 23. Svibanj 2010, 11:33:41
U svakoj vijesti bila ona dobra ili losa moze se nesto novo saznati.
Pa tako i ovo:
STATEMENT of GAREC-07


The third Global Amateur Radio Emergency Communications Conference, GAREC-07, Huntsville, Alabama, USA, 16 – 17 August 2007,


recommends

a)   the introduction of the call sign suffix “ /D “ for use by stations of the Amateur Radio Service handling traffic related to emergency and disaster situations, and its publication and promotion by the IARU and its Member Societies and by all specialized emergency communications groups;

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 25. Svibanj 2010, 07:55:21
Sufiks /D se više ne koristi. Potvrda o tome je bila i zadnja vježba 15.svibnja,  GSET na kojoj su sudjelovale stanice
9a0hrs i ALE stanice.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 25. Svibanj 2010, 09:32:18
Sufiks /D se više ne koristi.

Kako u kojoj zemlji.
Gdje pise da je GAREC ukinuo tu preporuku?

http://fcyogi.2ap.pl/dasr/news.php?readmore=19
http://www.garec.net/
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 09. Lipanj 2010, 09:01:58
Stanice HRSVKS rade i dalje u automatskom režimu, scan modu, program je PC-ALE.
Ovo je izvod loga  od jutros.


[06:39:20]  9A0RI: [06:39:12][ 14.1 MHz ]  De [CT1REP ] BER 30 SN 08
[06:39:34]  9A0RI: [06:39:26][ 14.1 MHz ]  De [CT1REP ] BER 30 SN 08
[06:41:17]  WB4AKK: [06:42:10] 2010-06-09 Station Active
[06:43:04]  VR2KQ6XA: [06:44:31] 2010-06-09 Station Active
[06:43:16]  9A0ZG: [06:39:47][ 3.5 MHz ]  De [9A0ALE ] BER 28 SN 09
[06:43:20]  9A0RI: [06:43:13][ 3.5 MHz ]  De [9A0ALE ] BER 26 SN 08
[06:43:23]  9A0ZG: [06:39:54][ 3.5 MHz ]  De [9A0ALE ] BER 30 SN 10
[06:43:28]  9A0ZG: [06:39:59][ 14.1 MHz ]  De [DK0ESD ] BER 30 SN 12
[06:43:31]  9A0RI: [06:43:24][ 14.1 MHz ]  De [DK0ESD ] BER 30 SN 07
[06:43:39]  9A0ZG: [06:40:10][ 14.1 MHz ]  De [DK0ESD ] BER 30 SN 10
[06:44:23]  WB4AKK: [06:45:26][ 10.1 MHz ]  De [N2CKH] BER 30 SN 05
[06:44:24]  KB3JAJ: [06:44:00][ 10.1 MHz ]  De [N2CKH] BER 30 SN 09
[06:44:26]  KQ6XA: [06:43:22][ 10.1 MHz ]  De [N2CKH] BER 21 SN 03
[06:44:31]  N0PWZ: [06:44:35][ 10.1 MHz ]  De [N2CKH] BER 26 SN 05
[06:44:35]  WB4AKK: [06:45:33][ 10.1 MHz ]  De [N2CKH] BER 30 SN 06
[06:44:36]  KB3JAJ: [06:44:11][ 10.1 MHz ]  De [N2CKH] BER 30 SN 06
[06:44:39]  9A0RI: [06:44:31][ 3.7 MHz ]  De [F4BXW ] BER 23 SN 04
[06:44:53]  9A0RI: [06:44:45][ 3.7 MHz ]  De [F4BXW ] BER 28 SN 04
[06:45:52]  DK0ESD: [06/09/2010][06:45:29][ 14.3 MHz ]  De [CT1REP] BER 30
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 21. Srpanj 2010, 01:48:33
Radio Chest Harnesses

http://www.conterra-inc.com/index.php?dispatch=categories.view&category_id=3

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 21. Srpanj 2010, 09:45:09
Dobar,dobar !Praktično,kvalitetno i jeftino. :D



73,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 24. Srpanj 2010, 16:45:25

Pozdrav, iako su godišnji odmori u punom zamahu CAREN/CEN mreža i dalje radi. 73 de 9a5ex.

[14:39:36][FRQ 03596000][CLEARED ][9A0ZG          ]
[14:39:22][FRQ 03596000][TO ][9A5EX          ][TIS][9A0ZG          ][AL0] BER 29 SN 06
[14:39:21][FRQ 03596000][MSG SENT][9A0ZG          ]
[14:39:11][FRQ 03596000][TO ][9A5EX          ][TIS][9A0ZG          ][AL0] BER 30 SN 05
[14:38:59][FRQ 03596000][TO ][9A5EX          ][TIS][9A0ZG          ][AL0] BER 24 SN 05
[14:38:20][FRQ 03596000][LINKED  ][9A0ZG          ]
[14:38:20][FRQ 03596000][AMD][9A0ZG          ][CROATIAN EMERGENCY NET ZAGREB ]
[14:38:20][FRQ 03596000][TO ][9A5EX          ][TIS][9A0ZG          ][AL0] BER 24 SN 05 [AMD]CROATIAN EMERGENCY NET ZAGREB
[14:29:02][FRQ 03596000][SND][               ][TWS][9A0ALE         ][AL0] BER 28 SN 06
[14:28:02][FRQ 03596000][SND][               ][TWS][9A0ALE         ][AL0] BER 29 SN 06
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 09. Kolovoz 2010, 15:36:40
Klikom na HRSVKS sa glavne stranice HRS-a ulazite u novu web stranicu koju je izradio kolega Serđo 9a7ktf, te mu se ovim  putem  zahvaljujem.
Stranica je još uvijek u izradi.

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 13. Kolovoz 2010, 22:36:04
Nisu samo potresi nedace koje zadese svijet
http://www.pakhams.com/index.php?option=com_content&view=article&id=131:flash-appeal&catid=38:rokstories-frontpage
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 15. Kolovoz 2010, 23:49:09
Nemam pojma zasto je ova poruka stigla meni, niti sam medijska kuca, niti novinar. Posto je priopcenje za javnost i ima veze sa poplavama u Pakistanu i djelovanju radioamatera u kriznim situacijama prenosim je ovdje.

PRESS RELEASE
 
August 14, 2010
Dear Media Organization or whom it may concern:
This letter is to inform the Media Organization of the International Radio Emergency Support Coalition present emergency activities:
Here is the back ground of IRESC as follows:
The main objectives of IRESC are to foster efficient collaboration between Radio Amateurs, extending friendships across the world and providing international emergency communications in times of need.

IRESC is a worldwide coalition of volunteer communicators, with dedicated members spread around the globe, help can be provided at all times of the day or night.
Currently, IRESC has members in at least 38 countries and it continues to grow. Most members are also affiliated with their respective national organizations; for example, the International Red Cross, the Magen David Adom, the Salvation Army, RAYNET, local ARES and RACES groups, along with many others.
The IRESC team uses several modes of communication, including HF, VHF, UHF, amateur satellites, and principally Echolink VoIP communications. The IRESC Conference Server on Echolink (*IRESC*) is node number 278173. The trunk systems use the Internet to link communications over vast distances without the propagation and interference shortcomings of radio paths. In this way, a disaster zone and the point of best assistance can be joined even if they are on opposite sides of the planet.
We are always looking for new members in any part of the world. IRESC is willing to collaborate with all emergency communicators and relief agencies to provide support and communications for any disaster. Being a truly international organization, IRESC strongly adheres to the principals that bind together the world amateur radio movement; working together regardless of race, religion, culture or political viewpoint.

At the present time IRESC is one of major emergency Ham operators operating in Pakistan with the approval of PARS Pakistan Armature Radio Society for Pakistan Government.
IRESC offered assistance and PARS then accepted and started asking for expertise and assistance. I Salvadore Torres as acting Senior Vice President/ Directors of Presidents, Call Sign W0SCT, then called a special Board meeting with IRESC International and with the approval IRESC President of Carl Caracol , Call Sign W2WRX IRESC alert protocol was activated immediately .
I Salvatore Torres then contacted out IRESC Presidents located in Turkey and India and they in turn contacted their sources.

The IRESC Turkey President, Urcun Canel, Call sign TA0U, then set up search and rescue operation for ECOM and air cargo and equipment and other actions for the Pakistan emergencies. The IRESC India President Devulapalli “Bharathi” Prasad, Call Sign VU2RBI, then also set up her network and is a major operator for Pakistan operation on behalf of IRESC International.
She is a well known world famous operator that is a known for her work in emergencies.

The International Coalition of IRESC the monitored and has been receiving traffic and we have actual ECCOMM traffic at this time. We will pass all life and death and health and welfare information that may be required.

We also are in direct contact with various government agencies and organizations throughout the world and have access as required for this emergency. Our government liaison and net control operator and manager Dennis Baumgarte, Call Sign AE2EE is in charge of these actions at this time.

We need the media to inform them of the above stated activities concerning Pakistan.
IRESC then can assist as required regarding the above stated in passing information and traffic concerning emergencies. We are a nonprofit organization with no monies and salaries but will do the best we can as ham operators and emergency responders.
This information is critical for the public to know.

Respectfully Submitted

Salvatore TORRES
IRESC
Senior Vice President/ Director of Presidents IRESC

torrespipueblo@msn.com
(719) 686-3968

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 19. Kolovoz 2010, 19:55:52


Ameri su objavili "svoju kartu"    http://hflink.net/maps  gdje se vidi aktivnost ALE stanica u realnom vremenu.
73 de 9a5ex.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 19. Kolovoz 2010, 21:22:50


Ameri su objavili "svoju kartu"    http://hflink.net/maps  gdje se vidi aktivnost ALE stanica u realnom vremenu.
73 de 9a5ex.

 ;D
Malo su se ti "amateri" pogubili po terenu !
(barem oni u 9A)
 ;)

Evo malo preciznije karte koju su objavili amateri ali nema veze s ALE.  :)
PSKmail stations (http://www.pskmailreporter.de/html/home/home_new.html)

73!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 20. Kolovoz 2010, 17:17:52
Nisu poštimali nišanske sprave ;D
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 11. Rujan 2010, 19:49:11
DUZS i HRSVKS na Zagreb Radio Festu 2010
http://hrsvks.hamradio.hr/zagreb-radio-fest-2010/

...i nekoliko slika:
http://hrsvks.hamradio.hr/hrsvks-na-zrf-u-2010/

...kratki video :)
http://www.youtube.com/watch?v=vaMburzHXLc
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 11. Rujan 2010, 20:16:53
?!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 11. Rujan 2010, 20:25:20
@9a4oe:

A slika je odakle?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 11. Rujan 2010, 22:30:30
A slika je odakle?

Prouci "kratki video"!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 11. Rujan 2010, 23:14:32
Dobro i kaj sad? Znaci, to je tek toliko...
Mozda je trebalo biti krace pa da ne izgleda kao "predavanje" na tom "kratkom" videu.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 12. Rujan 2010, 22:10:03
Ovo zasluzuje svakako da se predstavi i mimo ZRF-a, konstruktor je 9A2?Y nazalost nemogu sa sigurnoscu tvrditi koje je prvo slovo u sufiksu, dali je to I ili E.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 20. Rujan 2010, 10:34:39
Tekst u originalu prenesen sa HRVHF.net:
"  RMZO - Sava 2010. info
« : Jučer u 22:16:34 »  

--------------------------------------------------------------------------------

Dana 19.09.2010. na 145.425 MHz, standardnoj "chat" frekvenciji zapadnog dijela Zagrebačke županije organizirana je spontana RMZO članova radio klubova "Brdovec" i "Samobor".

Na svu sreću samo informativnog tipa jer za ostalo nema potrebe.
Najgore situacija je bila kod Dubravka-9A9DR u Šenkovcu gdje je voda iz Sutle stigla na svega 30 cm od kućnog praga i kod Branka-9A5ABB iz Zdenaca Brdovečkih gdje je voda bila 1 m od kuće.
Sa desne strane Save bilo je dosta kritično u Strmcu gdje je naš Mihael-9A3CFM koji se također uključio u mrežu.
Na kanalu je cijelo vrijeme cca 10-15 stanica, što u QSO-u, što na QAP-u.
Još jedan dokaz da se nikakvom vježbom ne mogu simulirati stvarne sposobnosti radioamatera u kriznim situacijama.

S obzirom da sve službe dobro rade svoj posao, mi radioamateri iz ugroženog područja za sada možemo samo izmjenjivati informacije sa terena i biti u pripravnosti.

LP
Krešo"
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 27. Listopad 2010, 22:52:52
HRSVKS na društvenim mrežama:

-> Facebook (http://www.facebook.com/pages/Hrvatski-radioamaterski-sustav-veza-za-krizne-situacije/165869656760429?ref=sgm)
-> Twitter (http://www.twitter.com/hrsvks)
-> Youtube (http://www.youtube.com/user/hrsvks)


Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 27. Listopad 2010, 23:09:56
Kako rece u jucerasnjem intervjuu za radio postaju "Krugoval" zapovjednik vjezbe doslovno "u vjezbu su ukljuceni svi na koje se racuna u takvim situacijama"

Preneseno sa www.garesnica.net
U Garešnici je danas održana vježba Javne vatrogasne postrojbe kojom se simulirao potres, gašenje požara, evakuacija i spašavanje učenika u Đačkom domu, te zbrinjavanje unesrećenih. Vježba je okupila 130 sudionika, među kojima i više lokalnih DVD-a, susjednih društava, DUZS, Centra 112-Bjelovar, udruga, poput Crvenog križa, izviđača i drugih, primjerice Krugovala, i uspješno je provedena, ocjena je zapovjednika postrojbe Marija Paluha. Aktiviran je i Stožer zaštite i spašavanja kojim koordinira gradonačelnik Velimir Žunac, uvjeren da bi i u stvarnoj situaciji sve službe i ostali sudionici jednako uspješno djelovali. Na terenu je vježbom, odnosno intervencijom zapovijedao Tomislav Kunješić, naglašavajući da se radi o simulaciji gdje je sve ubrzano, a bitno je da su svi odradili svoj posao. Postoji stvarna potreba održavanja sličnih vježbi, kako bi svi što bolje reagirali u slučaju katastrofa, koje se događaju, a i nedavno smo bili svjedoci poplava, izdvojio je zapovjednik Civilne zaštite Republike Hrvatske Stjepan Huzjak, danas u Garešnici, ocjenjujući vježbu dobro odrađenom. Vježba je potrajala jedan sat, te simulirala urušavanje građevina i objekata, poput silosa, uklanjanje opasne i otrovne tvari, kao i stradavanje više osoba. (Krugoval/pg)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 03. Studeni 2010, 11:36:24
Snažan potres pogodio Srbiju:
http://www.index.hr/vijesti/clanak/video--u-snaznom-potresu-u-srbiji-dvoje-mrtvih-stotine-ozlijedjenih-tlo-se-i-dalje-trese/521396.aspx

Panika na Balkanu: Snažan potres pogodio i Tursku:
http://www.index.hr/vijesti/clanak/panika-na-balkanu-snazan-potres-pogodio-i-tursku/521431.aspx

Hrvatskoj prijete potresi jači od ovog u Srbiji:
http://www.index.hr/vijesti/clanak/hrvatskoj-prijete-potresi-jaci-od-ovog-u-srbiji/521442.aspx
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 03. Studeni 2010, 16:57:18
Sve bliže i bliže i - evo ga u Zagrebu (16.08)

9a6aa
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: YT2CQ - 05. Studeni 2010, 00:18:45
    Datum     Vreme             Lat        Lon         ML     Region-Lokacija
2010/11/04 21:09:06.2   43.790  20.620      4.4     Kraljevo region

Preliminarno nema stete ni zrtava.
Stanovnistvo u strahu da zanoce u ostecenim objektima.

Prilog danasnji seizmogram sa stanice blizu Kraljeva (Gruža).

73

(http://img169.imageshack.us/img169/7537/grusactive0014.gif)

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 16. Studeni 2010, 20:57:59
Veza 2010
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 16. Studeni 2010, 22:20:47
Iz clanka se moze zakljuciti da se radi o samoorganizaciji radioamaterskih udruga Slavonskog Broda u organizaciji veza u kriznim situacijama na lokalnoj razini mimo HRSVKS. Ako se povuce paralela sa onim clankom sa pokazne vjezbe JVP Garesnice gdje je zapovjednik vjezbe doslovno rekao (u intervjuu za lokalnu radio postaju) da su u vjezbu ukljuceni svi na koje se u takvim situacijama racuna "...Vježba je okupila 130 sudionika, među kojima i više lokalnih DVD-a, susjednih društava, DUZS, Centra 112-Bjelovar, udruga, poput Crvenog križa, izviđača i drugih, primjerice Krugovala,...". Radioamaterskih udruga nigdje. Namece se zaljucak da pri izradi scenarija vjezbi uopce nije predvidjena mogucnost da komunikacijski sistem veza padne. Stalno se ponavlja da je HRSVKS potpora DUZS u takvim situacijama, a kad se vjezbe organiziraju na lokalnim razinama radioamatera nigdje.
Hrvatsku ne cine samo Zagreb, Split, Rijeka i Osijek. Gdje se moze vidjeti organizacija HRSVKS (sa imenom i prezimenom ili samo sa pozivnim znakom) dalje od tih gradova (regionalnih centara) prema zupanijskim i jos nize.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 16. Studeni 2010, 23:06:10
Mislim da je HRSVKS previše usredotočen na ALE sustav, a manje na ovakve "lokalne" vježbe i to nije dobro.

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6JRZ - 16. Studeni 2010, 23:18:07
O "Veza 2010" ima nešto na ovim linkovima
http://www.9a1jsb.hr/
http://www.ztksb.org/clanak3000-0-0622.htm
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 17. Studeni 2010, 09:49:16
Pozdrav!
Da se ne bi vračali opet na prežvakane teme...Lokalna razina je razina koju organizira "lokalni" radio klub kao što je ovdje dobar primjer 9A1JSB. Lako je prigovarati. Pa mi sad nabrojite koji su to klubovi koji su održali ovakovu vježbu?
Data je prilika radio klubovima da se organiziraju kako to oni sami smatraju da je najbolje, sa što manje utjecaja sa "vrha" kako se to ćesto kaže. Ukoliko to nisu u stanju napraviti mogu uvijek zatražiti pomoć "vrha".
Strategijski sustav veza ( pokrivanje vezom cijeli teritoij RH) nije dat da razvija Radio klub, iz valjda poznatih razloga.
 
73 de 9a5ex


Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6JRZ - 17. Studeni 2010, 10:22:30
Pozdrav,

Lokalna razina ne bi trebao biti RK, nego županijski centar 112 ili područni ured za zaštitu i spašavanje tj. oni koji za taj posao primaju plaću.
Radioamateri kao članovi nekog radiokluba trebali bi sudjelovati u tim akcijama, kao klub ne kao pojedinci. Članovi RAU Jelas sudjeluju u tim akcijama jer ih pozovu da se odazovu na takve akcije (nije im to prva akcija), a u organizaciji toga mogu sudjelovati, ali ne i biti pokretači takvih akcija.

Ne znam samo da li je u toj akciji (Veza 2010) sudjelovao netko iz RK Slavonski Brod - 9A1CRS. U vježbi "Ston 2009" sudjelovali su 9A6DJX i 9A6IND (duo fantastiko ;) )

Ja čekam da se trgnu ovi iz KC-KŽ županije pa da i mi sudjelujemo u tome

Sjetio sam se da i Gradovi imaju neku obavezu vezano za zaštitu i spašavanje, ali nemaju svi gradovi područni ured za zaštitu i spašavanje, prema tome niti (neki) gradovi prema tome ne bi mogli biti lokalna razina

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 17. Studeni 2010, 10:40:12
Mozemo mi "zvakat" ovu temu do mile volje. To mo ispada kao glava nezna sto joj radi rep!
Gdje se vide zupanijski koordinatori imenom i prezimenom?
Gdje su postavljene prikazane smjernice rada i organizacije sustava veza nize od formiranih regionalnih centara?
Kad je neki od regionalnih koordinatora kontaktirao nekog tko je zainteresiran ili bio za aktivno ucesce u HRSVKS?
9a5ex radis u DUSZ. Sumnjam da glavni centar nezna sto joj radi neki od nize rangiranih centara i ono sto radi ne radi na svoju ruku i mimo prpoisane procedure i organizacije. Tocno se zna gdje, sto, kako, tko....
Hrsvks je potpora DUSZ znaci podredjen. Kod organizacije vjezbi nemoze neki radio klub ili pojedinac nametati smjernice DUSZ kako i tko ce biti ukljucen u sam tjek provedbe vjezbe ako ih sam DUSZ ne pozove i racuna na njih. Moguce je da zupanijski centri 112 uopce neznaju za ulogu radioamaterskih udruga u njihovom ustrojstvu. Bilo koja razina vjezbe se organizira komunikacije su svakako ukljucene.

Dali su svi pozeljni u radu hrsvks, pa neznam da jesu, nisam stekao taj dojam poglavito kod uspostavljanja ALE sustava.  

Kako je reko jedan politicar, otprilike "Istina je voda duboka, ali ipak ispliva na povrsinu".
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 17. Studeni 2010, 10:42:59
Dok sam pisao 9a6jrz je napisao otprilike isto.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 17. Studeni 2010, 11:17:44
9a5ex radis u DUSZ. Sumnjam da glavni centar nezna sto joj radi neki od nize rangiranih centara i ono sto radi ne radi na svoju ruku i mimo prpoisane procedure i organizacije. Tocno se zna gdje, sto, kako, tko....


Drugo je neka državna služba a drugo udruge građana. One su samostalne i samostalno sudjeluju u sustavu zaštite i spašavanja.
"Grupa" HRSVKS koja djeluje u sklopu udruge (HRS je isto udruga) ne može diktirati nekom radio klubu što da radi ili ne radi nego se to može postići jedino dogovorom.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 17. Studeni 2010, 11:47:21
Haloooo, Sergio, o čemu to ti pričaš? Radi se o malo preozbiljnoj temi za kojekakve udruge građana koje, kako ti veliš, samostalno sudjeluju u sustavu zaštite i spašavanja! Ma gdje ti živiš, u kojem imaginarnom svijetu? Takav sustav mora imati glavu, vrat, tijelo, udove, a ne biti jedna amorfna masa kojekakvih udruga građana koje se skupe s kolca i konopca, sa twittera, facebooka, PMR-a, da ne zaboravim CB, pa samostalno djeluju... Ne dao mi dragi Bog da me takvi spašavaju! HRSVKS je organizirao HRS, HRS je nadređen radio-klubovima koji su po Statutu njegovi članovi, dakle podređeni su Savezu, a u nekoj ne daj Bože situaciji sigurno neće moći djelovati samostalno mimo HRSVKS-a i DUZS-a! To što ti zagovaraš je KAOS, upravo ono što je radio-amaterima donijelo uključivanje CB-a, a za njim i kojekakvih, nazovimo ih tako, alternativnih skupina i udruga. Još samo da se zavijori i rainbow zastava pa da cirkus bude kompletan!

I da ne zaboravim, HRS je malo preozbiljna udruga građana da bi solirala u jednoj tako ozbiljnoj stvari kao što je sustav zaštite i spašavanja. HRS zna i ima svoje mjesto u tom sustavu. Zar zbilja misliš da u tako ozbiljnom sustavu može solirati svatko kako mu se prohtije?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 17. Studeni 2010, 12:00:41
Damir,9a4oe,

smatram da se netrebamo javno hvalisati gdje tko radi, nije bitno... kod mene postoji popis koordinatora, izabrani su jer su se dragovoljno prijavili, i imaju ovlasti skupa samnom koje im je dao HRS. Nudio sam ti da se ukljućiš. Ono što radi  grupa za HRSVKS to ostaje unutar grupe i redovno se informiramao putem e-maila. Treba li da to radimo ovdje na forumu?! Odgovaramo HRS-u i predsjedniku HRS-a. Ono što grupa treba objavljivati to su vježbe i slično i to će raditi na stranici HRSVKS.
Ima novo prijavljenih ( neču ih objaviti na forumu , hoču unutar HRSVKS grupe) 15 radioamatera koji su voljni raditi unutar grupe. Napravili su prijavu preko HRSVKS stranice. Sa svakim moram posebno obaviti razgovor i vidjeti njegove mogučnosti i želje. ALE mreža još uvijek radi i raditi će dalje. Ovaj način rada je odabran jer nema alternative ! Onaj koji u to nije upućen , nije moj problem. Upravo je izvršena nabava ostatka opreme za regionalno povezivanje. Sa ovim što smo dosad napravili na području veza za krizne situacije, otišli smo naj dalje od svihudruga u R1 regionu. R1 region još uvijek traži rješenje za ovu vrst komunikacije. Nemaju jedinstven stav. Zadnja GSET vježba je to i pokazala. Trenutno namjeravamo u ALE sustav uvezati i HCK. Međunarodna organizacija Crvenog križa upravo radi na tome da na CODANU napravi ALE nadogradnju. ALE nisam ja izmislio, samo sam primjetio gdje se može upotrijebiti.
I dalje trebamo radioamatere koji se hoće baviti ovom tematikom te se mogu prijaviti putem HRSVKS stranice
http://hrsvks.hamradio.hr/
73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 17. Studeni 2010, 13:41:23
Haloooo, Sergio, o čemu to ti pričaš? Radi se o malo preozbiljnoj temi za kojekakve udruge građana koje, kako ti veliš, samostalno sudjeluju u sustavu zaštite i spašavanja! Ma gdje ti živiš, u kojem imaginarnom svijetu? Takav sustav mora imati glavu, vrat, tijelo, udove, a ne biti jedna amorfna masa kojekakvih udruga građana koje se skupe s kolca i konopca...

Nisi shvatio očito. Znači neka udruga koja može pomoći svojim aktivnostima u sustavu zaštite i spašavanja može neovisno o drugoj udruzi (savezu, recimo) sudjelovati u tom sustavu. Znači da radio klub iz SB-a može samostalno bez HRS-a i HRSVKS sudjelovati u aktivnostima DUZS-a.

Prema Statutu HRS-a obveza je svakog člana (radio kluba) u siljedećem:

- sudjelovanje u aktivnosti i osposobljavanju članica i članova za obranu domovine i zaštitu ljudi i imovine, u slučaju nepogoda ili prirodnih katastrofa,

Predlažem ti da si pročitaš Zakon o zaštiti i spašavaju, Zakon o udrugama i Statut HRS-a.

Citat:
To što ti zagovaraš je KAOS, upravo ono što je radio-amaterima donijelo uključivanje CB-a, a za njim i kojekakvih, nazovimo ih tako, alternativnih skupina i udruga.

A što ja to zagovaram? Tražiti mišljenje od iskusnijih je zagovaranje?
I koliko vidimo iz onog članka, DUZS nema primjedbi a ni problema na uključivanje CBaša u sustav zaštite i spašavanja.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 17. Studeni 2010, 18:44:00
Ovih dana su sjećanja,uspomene na herjosku obranu Vukovara!!!nije to bilo tako davno,a ipak je prošlo skoro dvadest godina,Hoću reći Vukovarci su se sami organizirali,dakle uz samo dobru organizaciju ,visoku motiviranost odoljevali su jednoj od najgorih ugroza  u skorijoj povjesti,da su Vukovarci čekali nekakvu organiziranu pomoć sve bi za njih davno prije bilo gotovo,zato netreba ignorirati CB radioamatere ,od svega pokazanog na njihovoj stranici,odlično su se organizirali,dobro opremljeni,visoko motivirani, prava šteta što neznaju "telegafiju"još da znaju telegrafiju tkobi im bio ravan....
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 17. Studeni 2010, 19:56:44
Nudio sam ti da se ukljućiš.

Tocno, prijavio se po drugi put, bio je jedan telefonski razgovor i nista vise, nista konkretno.
Oko testiranja ALE sustava do one "vjezbe" u Kraljevici znas i sam dosta sam se bavio tim. Moj zakljucak nakon svega je bio da nema smisla vise nastaviti sa tim to jest da moje daljnje ucesce u tome nije pozeljno.
Pogledaj svoje pisanje pod  RTTY 9A0ALE.

Naravno nije nicija obveza objavljivati necija imena ali je cudno da se imena regionalnih koordinatora znaju (jedino ako su u medjuvremenu promijenjeni pa se niti oni neznaju), dok su imena zupanijskih koordinatora tajan podatak. To me podsjeca na tvog predhodnika.
Sto je sa javnoscu rada HRS-a?

Istina je voda duboka.... Da ne kompromitiram nikog
Nema vise, bar se nadam, da te ne zamaram ovo je ionako hobi.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 18. Studeni 2010, 10:17:13
... Nudio sam ti da se ukljućiš....

Da jos dodam o ponudi jer sugerira nesto drugo.
Moje pisanje o 9A0ALE mozda nesto drugacije sugerira, a bilo je i pokusaja tipiziranja poruka koje se salju ALE sustavom (tko, kome, vrijeme, prioritet, tip...). Vjerojatno se sjecas svog odgovora na to.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3IV - 18. Studeni 2010, 16:59:26
Užas! Pakao! Nemože biti gore.

HRSKVS je tajna. Nitko osim onih koji su se prijavili neznaju i nesmiju znati ništa. Ni što se radi, ni kako se radi, ni gdje se radi.

Ja se nisam i neću prijaviti. Ali, nedaj bože potrebe, uzeo bih uređaj, antenu, akumulator i dobru volju i javio se. Ali kako je sve tajna, frekvencije, vrste rada, procedure, nemam se zašto i nemam se razloga javiti. Sve će odraditi tajni specijalci. Oni sve znaju, ništa se od toga nesmije proširiti da nebi netko tko nije posvećen možda pomogao u slučaju potrebe. Pa kad je tako zašto da se i javljam.

Kad je pred neko vrijeme poplava prijetila naš dični koordinator se je hvalio kako su se amateri oko Zaprešića organizirali. Koliko sam mogao vidjeti, nisu koristili ALE. Zato i nisu bili potrebni i jasno, nisu pomogli.

Ja sam davno već, pogledajte moje stare postove, govorio da se treba znati frekvencije na kojima se javi u slucaju potrebe. To može biti, kao sto su dečki to i napravili i na dva metra FM-om. I to treba organizirati. Ali, kako to nije ALE, kako za to netreba skupa oprema nego oprema koju imamo doma, nije bilo nikakvog odgovora. No, EX je to zaboravio, ali nije se zaboravio hvaliti kako mreža radi. I bez ALE-a i ostale filozofije.

Damir

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 18. Studeni 2010, 17:09:26
Uopće nema tajni. Moraš znati da jaaaaako malo ljudi radi na svemu tome.

Koordinatori su već trebali biti objavljeni na web stranici. Ne znam gdje je zapelo, no sigurno to nije tajna i biti će objavljeni (koliko ja znam).

A frekvencije imaš ovdje:
http://hrsvks.hamradio.hr/frekvencije/

Možeš ih i preuzeti na istoj stranici u Wordu.




Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 19. Studeni 2010, 09:52:30
Moraš znati da jaaaaako malo ljudi radi na svemu tome.

Vjerojatno ces na prijavak!
Zasto je to tako?
Komentari (ne na forumu) od onih koji su bili prisutni na prezentaciju HRSVKS u Kraljevici nisu bas ocaravajuci.
Slika sa prezentacije na Jarunu isto tako nesto govori.

Da nebi shvatili ljudi da ALE sustav nije uredu. On moze zadovoljiti potrebe za razmjenu podataka na nazovimo je visoj razini. Nazalost nisam bio u mogucnosti isprobati sve sto moze program Pc ALE nije bilo bas raspolozenih za to, ali tekstualni dio ide uredu . U ovom trenutku izmedju regionalnih centara, a vjerojatno bi dobro dosao i na razini zupanijskih centara s obzirom na udaljenosti. Potpuna je nepoznanica kako HRSVKS djeluje nize od regionalnih centara i na koji nacin dostaviti podatke toj pocetnoj razini. Ali, uvijek postoji ono "ali" s obzirom na price... zato je ono na kraju istina je...
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 19. Studeni 2010, 19:54:19
Uopće nema tajni. Moraš znati da jaaaaako malo ljudi radi na svemu tome.
...
A frekvencije imaš ovdje:
http://hrsvks.hamradio.hr/frekvencije/
...
Konspiracija mi vuče na neka prošla vremena a ekskluzivna sam društva uvijek izbjegavao. Čim vidjeh frekvencije a jer sam zagubio ;) mikrofon i blop-blop me ne zanima, zaključih kako ne bih tu ni imao što tražiti. Ubilo se za fonijaše :P
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 19. Studeni 2010, 21:36:22
@9A3VV

Ti jedino što znaš na ovom forumu je provocirati i tumačiti neke stvari onako kako tebi odgovara, a sve u svrhu svađe.

Ono što sam ja napisao, a ti podebljao znači da u HRSVKS fali ljudi koji su voljni raditi tj. malo se više posvetiti svemu tome. Zato i nema kompletnih informacija o svemu.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 20. Studeni 2010, 04:29:18
Damir, 9A4OE je lijepo napisao:

HRSKVS je tajna. Nitko osim onih koji su se prijavili neznaju i nesmiju znati ništa. Ni što se radi, ni kako se radi, ni gdje se radi.

Ja se nisam i neću prijaviti. Ali, nedaj bože potrebe, uzeo bih uređaj, antenu, akumulator i dobru volju i javio se. Ali kako je sve tajna, frekvencije, vrste rada, procedure, nemam se zašto i nemam se razloga javiti. Sve će odraditi tajni specijalci. Oni sve znaju, ništa se od toga nesmije proširiti da nebi netko tko nije posvećen možda pomogao u slučaju potrebe. Pa kad je tako zašto da se i javljam.


Tako su nedavno, organizirano, postupili čileanski radio-amateri. Njihov je sustav očigledno bolji - nisu neka sekta posvećenih, obični su amaterski rado-operatori koji su veoma brzo izašli na teren sa osnovnom opremom, uspostavili veze i odradili posao. U nas, za raditi u HRSVKS-u, treba imati svašta nešto, radio-stanica sa akumulatorom ili malim agregatom i antenom nije dostatna, treba i kompjutor, možda i dva, interfejs(i), za sve to napojiti strujom treba dooobar agregat, treba i pisaći stol za sve to poredati, treba udobna fotelja za spustiti umornu guzu nakon što se sve to pospaja, pouključuje, uspostavi veza između tih nekoliko posvećenih centara, vjerojatno i ADSL i tko zna što još. Možda kamere neke od TV kuća da sve to lijepo uslikaju i da netko od posvećenih da interview? Imaju Ameri krasne, ogromne kamione krcate opremom za vezu, optočene kromom i nebrojenim žaruljicama kao božićna dekoracija, zašto i mi ne bi nabavili takvih par komada? Uostalom, izvjesni je gospodin u metropoli navodno nabavio nekakvo oklopno vozilo za izvanredne situacije pa zašto se i za HRSVKS ne bi nabavilo par tih američkih igračaka? Što su to oni bolji od nas?

Nije da to što HRSVKS ima ne valja, valja ali nije to za livadu, za šator, za ispod drveta ili neke improvizirane nadstrešnice, to je za centre veze, za suhe, klimatizirane prostorije sa puno svjetla i komfora, s bezbroj telefona i ADSL-om, da centri međusobno komuniciraju, za one radnike na terenu je radio-stanica, taster, mikrofon, akumulator ili mali agregat i antena, sve ostalo se improvizira na licu mjesta i podaci se šalju centrima koji onda međusobno blop-blopaju do mile volje. I, ako ćemo pravo, podaci se s terena šalju onako kako je najsigurnije, a to je još uvijek stara, prezrena telegrafija čiji je signal, čak i male snage, daleko prodorniji, jasniji i čitljiviji i pri najgorem QRM-u i QRN-u od fonijaškog pa i digitalnog. U popisu frekvencija i vrsta emisija HRSVKS-a ne vidjeh i tu mogućnost.

Dakle, Sergio, ja sve ovo pišem ne u svrhu svađe nego u svrhu uspostavljanja jednog masovnog (koji će, dakle, uključivati veliki broj nas amaterskih radio-operatora sa tehnikom kojom raspolažemo i znanjima kojima raspolažemo), fleksibilnog i učinkovitog sustava radio-veza u izvanrednim situacijama. Ali zašto ja to govorim tebi kada ti to ne razumiješ nego doživljavaš kao svađu? Tebi koji si jučer sjeo za radio-stanicu... Ja pamtim neka vremena o kojima si ti, možda, tek nešto načuo, u kojima su radio-amateri u katastrofalnim, pače kataklizmičkim potresima u bivšoj državi (1963. Skopje, 1969. Banja Luka, 1979. crnogorsko Primorje...) odradili svoj dio posla besprijekorno, s tada raspoloživom tehnikom i puno entuzijazma. Bilo je tu i nekih velikih vježbi (npr. vježba "Sloboda 71" u Lici 1971. godine) u kojima su uz profesionalne sustave veza sudjelovali i radio-amateri sa svojom tehnikom i nisu nimalo zaostajali, dapače... Ali, vidi vraga, sve se to radilo krajnje primitivno, telegrafijom, AM-om, SSB-om, nije bilo računala, nije bilo FM-a, nije bilo digitalija, interneta, blop-blop-a, a veze su funkcionirale i to kako su funkcionirale... I danas bi, a stara je istina - što jednostavnije to učinkovitije!

Vjerujem da će, kad se tako neke stvari shvate, biti puno više radio-amatera uključeno u taj (HRSVKS) ili neki drugi, masovniji i učinkovitiji sustav veza u kriznim stanjima.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 20. Studeni 2010, 08:23:09
... Tebi koji si jučer sjeo za radio-stanicu... Ja pamtim neka vremena o kojima si ti, možda, tek nešto načuo, u kojima su radio-amateri u katastrofalnim, pače kataklizmičkim potresima u bivšoj državi (1963. Skopje, 1969. Banja Luka, 1979. crnogorsko Primorje...) odradili svoj dio posla besprijekorno, s tada raspoloživom tehnikom i puno entuzijazma. Bilo je tu i nekih velikih vježbi (npr. vježba "Sloboda 71" u Lici 1971. godine) u kojima su uz profesionalne sustave veza sudjelovali i radio-amateri sa svojom tehnikom i nisu nimalo zaostajali, dapače... Ali, vidi vraga, sve se to radilo krajnje primitivno, telegrafijom, AM-om, SSB-om, nije bilo računala, nije bilo FM-a, nije bilo digitalija, interneta, blop-blop-a, a veze su funkcionirale i to kako su funkcionirale... I danas bi, a stara je istina - što jednostavnije to učinkovitije!

Vjerujem da će, kad se tako neke stvari shvate, biti puno više radio-amatera uključeno u taj (HRSVKS) ili neki drugi, masovniji i učinkovitiji sustav veza u kriznim stanjima.

Nepotrebno je nekoga prozivati zbog njegovih godina, Damire. Katastrofa je svaki dan za jedan dan bliža a mi smo svakim danom jedan dan stariji. Mladi će i te kako biti potrebni. I u Slobodi 71 dobro bi mi došle digi veze...
Pamet, znanje i volja ne dolaze (same po sebi) s godinama. Iskustvo je druga stvar.
Uporno ovdje jedni idu šumom - drugi drumom. Zna se na kojoj će se razini raditi s kojom vrstom rada. Pa, podrazumijeva se da prvi koji se javi s nekog ugroženog područja, neće to uraditi s ALE-om. Pa ni onaj iza njega.
Pa, očekuje se da će se svaki radioamater, u situaciji koja to zahtijeva, javiti svojom postajom odnosno uključiti se u rad jednog takvog sustava.
A što pojedinac može SADA učiniti? Ne voditi beskrajne diskusije koje malo tko čita, već češće pregledati svoju opremu i vidjeti da je sve OK. I povremeno izaći na teren i sve to isprobati. Eto, s dečkima iz Karlovca pokazali smo prošli vikend u Istri kako se to radi. Održanih više od 3000 veza nisu bili samo u funkciji Flore i Faune... Šteta što nas nisi posjetio (kao 9A3KB, 9A4ZM i 9A2NA)...

73

Emir, 9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 20. Studeni 2010, 09:09:01
Veliš Emire da bi ti u "Slobodi 71" bile dobro došle digi veze? Vjerojatno, ali, eto, nije ih bilo, a i nisu baš praktične ako nemaš uvjete za postaviti svu tu skalameriju. Ili ih jednostavno nemaš, ali imaš ono najosnovnije za uspostaviti radio-vezu. I bez njih je posao odrađen i to, ako me sjećanje služi, jako dobro. Zna se, veliš, na kojoj će se razini raditi i s kojom vrstom rada? Iz svega se do sada dalo zaključiti samo jedno - ALE i rad po županijskim i inim centrima, dakle u idealnim uvjetima, ne znam da je isproban rad sa neke remote lokacije pod ekstremnim uvjetima kakve je za očekivati u slučaju nekakve katastrofe. I kako se to zamišlja sa par ljudi pokriti cijelu državu? Čak je glavni i odgovorni jasno napisao da u obzir dolazi samo ALE i ništa drugo, a ako netko to neće, nema ili nije u stanju - nije njegova briga i takav ga ne zanima! I time jasno dao do znanja kako on vidi cijeli taj sustav. HRSVKS - TO SAM JA! I nemaj drugih Bogova osim mene! Veoma poticajno, nema što!

Znam da ste prošli vikend bili u Istri ali sam, nažalost, ja taj vikend bio u Zagrebu :( Murphyjev zakon, što ćeš... :-\

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 20. Studeni 2010, 10:00:12
Veliš Emire da bi ti u "Slobodi 71" bile dobro došle digi veze? Vjerojatno, ali, eto, nije ih bilo, a i nisu baš praktične ako nemaš uvjete za postaviti svu tu skalameriju. Ili ih jednostavno nemaš, ali imaš ono najosnovnije za uspostaviti radio-vezu. I bez njih je posao odrađen i to, ako me sjećanje služi, jako dobro. Zna se, veliš, na kojoj će se razini raditi i s kojom vrstom rada? Iz svega se do sada dalo zaključiti samo jedno - ALE i rad po županijskim i inim centrima, dakle u idealnim uvjetima, ne znam da je isproban rad sa neke remote lokacije pod ekstremnim uvjetima kakve je za očekivati u slučaju nekakve katastrofe. I kako se to zamišlja sa par ljudi pokriti cijelu državu? Čak je glavni i odgovorni jasno napisao da u obzir dolazi samo ALE i ništa drugo, a ako netko to neće, nema ili nije u stanju - nije njegova briga i takav ga ne zanima! I time jasno dao do znanja kako on vidi cijeli taj sustav. HRSVKS - TO SAM JA! I nemaj drugih Bogova osim mene! Veoma poticajno, nema što!

Znam da ste prošli vikend bili u Istri ali sam, nažalost, ja taj vikend bio u Zagrebu :( Murphyjev zakon, što ćeš... :-\



Samo kratki komentar, pa se isključujem iz ovakvih razgovora:

- nije u pitanju nikakva skalamerija, već ono što svakodnevno postavljamo kada izlazimo na rad izvan čvrstog objekta.
- uvjeti se lako pronađu prema trenutnoj situaciji. Ne održavaju se sve veze s vokcem iz ruke.
- ALE se može raditi i u portabl uvjetima, kao i svaka druga vrsta rada kada koristiš računalo za vođenje loga.
- ALE je software
- nitko nije govorio o "par ljudi koji pokrivaju sve centre"
- ALE će se koristiti na višim razinama. Što to znači "ako netko neće?". Daljnje asocijaciju su suvišne.
- I na kraju, osobni stav: Planovi su planovi a stvarna situacija dosta toga promijeni. No, bez planova i planiranja, teško ćemo imati što (promijeniti).
- svatko od nas koji ima barem malo uređenu svoju opremu, trebao bi imati neke bitne tehničke stvari sakupljene na jednom mjestu. To se odnosi i na osobne dokumente. Previše pričamo a malo tko je spreman DANAS, ODMAH, izaći i raditi u poljskim uvjetima. Na žalost, mnogi će se u to uvjeriti kada bude kasno.

9A6AA
www.9aff.com
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 20. Studeni 2010, 16:19:22
...A što pojedinac može SADA učiniti? Ne voditi beskrajne diskusije koje malo tko čita,...

Ovo prvo je dobro pitanje, jer prijave ocito nisu dovoljne potreban je "pedigre".
Dali se cita ili ne dovoljan je podatak da je od jutros (od 9 h) broj citanja porastao za sto, a i komentira se na kavama.
Prijavljeni se informiraju putem e-maila kaze glavni koordinator, ja do sada nisam nikad dobio bilo kakvu poruku iako se prijavljivao dva put.
Glavni koordinator kaze nece on raspravljato o HRSVKS tamo po nekakvim forumima ocito pati od amnezije:


Otvaram novu temu i raspravu  u svezi HRSVKS. Svi su dobrodošli. Ukoliko netko ima želju da se aktivno uključi u grupu za djelovanje radioamatera za slučaj krizne situacije neka se svakako javi.

Plan rada Djelovanja radioamatera za slučaj krizne situacije za 2010 je pri finalizaciji i donosi dosta novih riješenja.

Ovim putem ću nastojati informirati radioamatere o djelovanju ove grupe.

73 de 9a5ex, Herman
Glavni koordinator za HRSVRKS
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 20. Studeni 2010, 19:20:05
...
- ALE se može raditi i u portabl uvjetima, kao i svaka druga vrsta rada kada koristiš računalo za vođenje loga.
- ALE je software
...
Znam da je ALE software i da se može rabiti i u portabl radu, ali znam isto tako da je računalo dodatan potrošač električne energije i to ne osobito štedljiv, pa njegova uporaba izravno utječe na problem napajanja električnom energijom, osobito ako imaš samo akumulator. Na par sati i Bože pomozi, svaki notebook će na vlastitoj bateriji izdržati par sati, ali na dan ili dulje, ako nemaš solidan i trajan izvor napajanja (agregat s dostatnom zalihom goriva), brzo ćeš se pozdraviti s računalom. Osim toga, rad na otvorenom, u ne osobito sterilnim uvjetima kakve ipak zahtijeva računalo, osobito notebook, ako nije military izvedba (prašina, kiša, snijeg i tako to...), nije baš ugodno okruženje za računalo. Veoma brzo može doći do kvara i što onda ako si o njemu ovisan? Mislim, za vođenje loga mi računalo ne treba (ni inače ga za to ne koristim jer preferiram ručno vođenje dnevnika i pisanje QSL karata), neću raditi amaterske veze, moju će nazočnost netko iznad mene evidentirati tako da ni to nije moja briga, dakle računalo mi je samo balast. Zato ja govorim da oprema za terenske uvjete mora biti što je moguće jednostavnija i lakša, da mora sadržavati samo ono što je neophodno za uspostaviti i održavati radio-vezu sa izravno nadređenom stanicom i, ako postoji potreba, sa susjednim stanicama u mreži na istoj razini. I ništa više.

No, o tom po tom, neću ni ja dalje raspravljati na ovu temu. Ako ne daj Bože zatreba pa budem pozvan, spakirat ću u auto stanicu, antenu, taster, mikrofon, blok, olovku, zalihu hrane i vode za nekoliko dana, rezervnu odjeću, vreću za spavanje, lijekove i u najkraćem mogućem roku poći gdje mi se zapovijedi. Ako tako opremljen nikome ne trebam - u redu, sjedit ću doma i gledati svoja posla. Bez ikakovih komentara...
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 20. Studeni 2010, 22:46:40
- ALE je software
Znam da je ALE software

Ispravak netocnog navoda ALE nije program, nego vrsta rada iz serije MIL STD 188, jedan od programa koji se koristi za tu vrstu rada je Pc-ALE.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 20. Studeni 2010, 22:59:59
Za ono što se željelo reći rečenicom da je "ALE software", ovaj ispravak je potpuno nepotreban.

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 20. Studeni 2010, 23:44:04
...
Ispravak netocnog navoda ALE nije program, nego vrsta rada iz serije MIL STD 188, jedan od programa koji se koristi za tu vrstu rada je Pc-ALE.
Može li ta vrsta rada funkcionirati bez uporabe računalnog programa (software), zvao se on Pc-ALE ili kako drugačije? ;) Emir i ja smo se razumjeli ali ti nas, izgleda, nisi :o

Rekao sam da neću više...
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 21. Studeni 2010, 18:07:34
Da se podsjetimo:
- ALE je način rada se koristi kod radiokomunikacijskog povezivanja regija. Ovo je odgovor na postavljeni projektni zadatak DUZS-a, koji je tražio način kako da se povežu regije a nije precizirao vrstau rada, nego je preporučio da se to napravi na jedan moderni način -digitalni. Upravo radi mogučnosti prijenosa podataka- teksta..... Dakle, regionalni centri će raditi na ovaj način da bi osigurali komunikaciju između regionalnih centara i to glasovnu i podatkovnu komunikaciju u bilo kojem dijelu dana i noći 24/365. Pri tome se ne oslanjajući na nikakvu postojeću komunikacijsku infrastrukturu ( internet, telefonija, repetitori i sl.,).  Samo za pojašnjenje što se tiće ADSL/internet. Internet se koristi da bi se ovim sustavom moglo upravljati dok je stanje "normalno" te se tada upravlja remote/ daljinski , upravo internetom. Zašto? Ovaj radio sustav radi neprekidno. Bilo bi nerazumno da cijelo vrijeme netko sjedi uz uređaj. Dakle, zbog toga se koristi ADSL/internet. Kada situacije više nije"normalna" operator -radioamater dolazi na mjesto gdje je oprema te ju koristi.
- Preporuka je da ALE koriste i ostali sudionici HRSVKS mreže, radi toga da bi jednostavnije mogli biti uvezani u ovaj sustav koji je postao međunarodni standard za hitne komunikacije. S time smo postigli kompatibilnost sa ostatkom svijeta i službama koje se bave žurnim/hitnim komunikacijama.
- Komunikacije na "nižim" razinama, koje smo nazvali taktičkim vezama mogu koristiti sve vrste i načine komunikacija i veza koje imaju radioamateri u okviru dozvola za rad. Može raditi i CW. Regionalni centri će osim KV imati i VHF/UHF radio uređaje radi upravo mogučnosti komunikacije sa "nižim "razinama - taktičkim vezama. P ri tome će se koristiti način rada koji koji se koristi na tim frekvencijama.

- PC-ALE je program koji su razvili radio amateri a koji se bazira na MIL-STD 188-141A I MIL-STD 188-110.

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 21. Studeni 2010, 18:37:26
9A5EX hvala na pojašnjenju,dakle ako sam dobro shvatio ALE je za prijenos podataka sa niže nazovimo je operativne razine,dakle ljudi na terenu ,ka bazi centru koji objedinjuje podatke,analitički ih obradi zna kakva je gdje situacija i prema tome određuje prioritete/vrstu pomoći ....
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 21. Studeni 2010, 18:41:28
Damir, 9a3vv, imam dojam da smo na različitim frekvencijama, kako to kažu radioamateri.
Umjesto odgovora postavit ću ti pitanje, ne zato što neznam odgovor na tvoje pitanje , nego ćeš ti sam na to ogovoriti.
- Kada situacija postane "nenormalna" ti ćeš skupiti svoju opremu: antenu, uređaj , akumulator i još pokoju sinticu. Otići ćeš
na svoju lokaciju... i komećeš se javiti? kome će trebati tvoja informacija, poruka? Pa nećeš je valjda slati glavnom koordinatoru HRSVKS ili predsjedniku HRS-a!? što će to njima? Oni nisu ni Hitna medicinska pomoć pa ni vatrogasci! Kome ćeš slati tvoje poruke?
- Čekam tvoj odgovor, hvala.
 Imali smo slučaj samoorganiziranja radioamatera pri poplavi u okolici Zagreba. Po prirodi događaja nije sa radilo o katastrofi. Ovo određuju državna tijela i donose odluku o kakvoj se nepogodi radi. Koji je zaključak u svezi toga. Radio amateri su se samoorganizirali, što je jako dobro kao primjer kako se treba organizirati i provjertiti vezu i slično. Naime radilo se o skedu koji ova grupa radio amatera , ka i mnege druge , odrađuju na istim kanalima/FM, što je opet jako dobro i na taj način treba raditi. U operativnom smislu oni nisu napravili ništa! Kako? Osim što su se svi redom javili i izmjenili podatke, informacije u stanju na terenu i određene zaključke, nisu drugo napravili  -ništa. Koji je nukleus ovoga? Netko će raći da su se bavili samim sobom! Kome je potrebna informacija s kojom su oni raspolagali među sobom? Glavnom koordinatoru HRSVKS? Krivi smjer. Ovo smo morali svakako promjeniti.
Ovako smo još nema dugo radili. Poruke su završavale u šatoru na Jarunu te poslije par dana poslati kao izvješće kod predsjednika HRS! Ima li to smisla? Morali smo naparaviti nešto sasvim drugo. Morali smo napraviti nešto što se zove NET ili MREŽA. Koja će odgovoriti na pitanje:tko,što ,gdje ,kada,zašto... 73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 21. Studeni 2010, 18:50:33
Hermane nemoj zamjeriti ,malo šale nije za odmet,mada se radi o jednoj vrlo ozbiljnoj temi koja naravno zahtjeva ozbiljan pristup,što sam htio reći?" nama preko save a i sam sam jedan od tih  treba malo više da sjedne"....
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 21. Studeni 2010, 18:55:48
Drago 9A8DU, otprilike . To je (ALE, nazvali smo ih strategiskim vezama)komunikacija između regija, Osijek, Zagreb,Rijeka,Split. I po načinu je SSB glasovna i podatkovna/DATA. Ali ne samo između regija, nego bi trebala biti osnovna komunikacija , ako se radi o vezama gdje nije moguća veza na VHF/UHF i kada nema repetitora. Naravno da ćemo uz razvijanje strateških veza- regionalnih u tom djelu napraviti mobilne/
portabl- prijenosne komplete koji će raditi na tom ALE sustavu. Jer se predpostavlje da neće biti repetitora niti slične infrastrukture koja bi se mogla u datom trenutku koristiti. Dakle korisiti će se KV sa ALE sustavom.
73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 21. Studeni 2010, 19:24:38
Damir, 9a3vv, imam dojam da smo na različitim frekvencijama, kako to kažu radioamateri.
Umjesto odgovora postavit ću ti pitanje, ne zato što neznam odgovor na tvoje pitanje , nego ćeš ti sam na to ogovoriti.
- Kada situacija postane "nenormalna" ti ćeš skupiti svoju opremu: antenu, uređaj , akumulator i još pokoju sinticu. Otići ćeš
na svoju lokaciju... i komećeš se javiti? kome će trebati tvoja informacija, poruka? Pa nećeš je valjda slati glavnom koordinatoru HRSVKS ili predsjedniku HRS-a!? što će to njima? Oni nisu ni Hitna medicinska pomoć pa ni vatrogasci! Kome ćeš slati tvoje poruke?
- Čekam tvoj odgovor, hvala.
 ...
Onome tko mi je u sustavu izravno nadređen, a tko će to biti ne odlučujem ja nego će sustav, nadam se, biti tako postavljen da ja, kao zadnja karika u lancu, znam tko je neposredno iznad mene i da s njim komuniciram, a dalje, iznad njega, nije moja briga. Zadovoljan odgovorom?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 21. Studeni 2010, 19:31:25
Nešto o frekvencijama  http://hrsvks.hamradio.hr/frekvencije/
 Na ovom linku ćete vidjeti frekvencije koje će koristiti HRSVKS. Stranica je još uvijek u radu, te ne stignemo sve napraviti kako bi trebali.
Crveno označene frekvencije su osnovne frekvencije za HRSVKS. Što to znači? One su jedinstvene za cijeli teritorij države. S20 je bila već prije kao takva defiinirana za centre 985, pa smo je ostavili. Sad će netko raći da sam nostalgičar! To znači  da se ovog momenta nešto dogodi (katastrofa) a ima potrebe za hitnom komunikacijom to su te frekvencije. Nemojte mi samo reći da ste sad pokušali zvati centre 112 na toj frekvenciji i nitko vam se nije javio! Pa ni nitko neće, pa zasad je "normalna " situacija tamo nema nikog kod uređaja. Zvat ćeš mobitelom 112 i zatražiti pomoć ili što već. Dakle samo za "nenormalne" uvjete Krizne , žurne, Emergency korisiti će se navedene frekvencije.
- Frekvencije na KV "vrti " skenira ALE sustav. Ondje su frekvencije ssb-glasovne i podatkovne DATA i uglavnom su međunarodno usklađene sa ostatkom Europe i Svijeta i usklađene sa band planom na kratkom valu. Vidljivo je da je ovdje i sked frekvencija 3.675 koju ALE skenira. Kako to sad koristiti sa ALE sustavom ,to je nešto šira tema. Planom djelovanja radioamatera u sustavu zaštite i spašavanja predviđena je i edukacija na tu temu, te se nadam da će mo termine poćeti odrađivati početkom iduće godine. Za ovaj sustav je svakako potreba edukacija. Nije dovoljlno samo upogoniti PC-ALE i to je to, nije to baš tako.
73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 21. Studeni 2010, 19:41:53
...
Jer se predpostavlje da neće biti repetitora niti slične infrastrukture koja bi se mogla u datom trenutku koristiti. Dakle korisiti će se KV sa ALE sustavom.
73 de 9a5ex
Pa ja cijelo vrijeme i predpostavljam da neće biti, tamo gdje dođem, ni struje, ni repetitora, ni bilo čega drugoga na što bih se mogao osloniti. Samo ja i ono što sam ponio. I podatak da mi je taj i taj, na toj i toj frekvenciji nadređen i da se njemu imam staviti na raspolaganje.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 21. Studeni 2010, 20:03:59
Damir 9a3vv,
djelomično. Svaki radioamater koji sudjeluje u radu HRSVKS bi trebao znati strukturu protoka informacija. Ukratko,  informacija mora završiti u centrima 112. Zašto? Oni jedini imaju: ovlasti, instrumentarij, mogučnosti i odgovore na sve u svezi događanja i rješavanja kada su u pitanju spašavanja u slučaju katastrofa. O tome postoji zakonska regulativa. Radioamateri su ovdje komunikacijska potpora i to zaista vrlo važna u događanjima oko katastrofa. DUZS pa ni jedna slična organizacija koja se bavi tom problematikom nije u stanju zaposliti stotinjak vezista i držati ih na plaći u upravi da bi ćekali možebitni potres!?
Za to su im potrebni radioamateri. Jeftinije je za državu mobilizirati radioamatere i jednom godišnje im dati novčanu donaciju.
Razradu komunikacija na području Županije, Gradova, Opčina trebaju naparviti koordinatori svojih županija. Ovdje imaju otvorenu mogučnost da to naporave onako kako to oni smatraju da je najbolje. Svaka županija ima neke svoje specifičnosti te se  generalni plan ne može primjeniti isto-zasve. Taktičke veze "niža razina" će organizirati koordinatori po županijama temeljem Plana djelovanja radioamatera u sustavu zaštite i spašavanja. Pri tom glavni koordinator HRSVKS neće odrđivati koja će se vrsta veze koristiti, nego će tražiti da ta veza bude u skladu onoga  za što to trebamo. Dakako, očekujemo u tom smislu i vašu potporu.
73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 21. Studeni 2010, 20:15:46
Kome ćeš slati tvoje poruke?
Kome je potrebna informacija s kojom su oni raspolagali među sobom?

Jos cu te malo gnjaviti.

Ta dva pitanja su najveci bit svega i izazivaju najvecu pomutnju iz neznanja i nepostojanja nekakvih okvirnih pravila, samo frekvencije nisu dovoljne i one su najmanji problem radi se gdje se dogovori i gdje ima najmanje smetnji. Ako se HRSVKS gleda kao organizirana grupa koja djeluje u takvim situacijama neke osnovne stvari tko, sto, gdje, kako bi trebale biti poznate, a ne da se krene u nesto stihijski jer u takvim situacijama kad tad dodje do konflikta.

Do sad je praksa pokazala da centri 112 kod provodjenja svojih vjezbi uopce ne predvidjaju sudjelovanje radioamaterskih organizacija u ovom slucaju HRSVKS .

Pitanja sa pocetka su prava nepoznanica ako se pogledaju u svjetlu dosadasnjih vjezbi u organizaciji HRSVKS gdje je informacije sa terena sakupljao zupanijski centar, prosljedjivao regionalnom i on dalje prema sredisnjoj postaji. Iz dosadasnjeg pisanja o ovoj temi dalo bi se zakljuciti da to vise nije tako i pitanje je dali je uopce potrebna nekakva lokalna razina s obzirom na osnovnu namjenu HRSVKS kao komunikacijska potpora DUSZ, a ne sakupljanje podataka. Organizacijska struktura DUSZ isto tako ide u tom smjeru, dakle ta lokalna razina bi  ustvari bila zupanijska (zupanijski 112) gdje bi onda oni eventualno po potrebi pratili 112 na terenu.
Ako je tako postavljen HRSVKS onda "DA", samoorganiziranje pojedinaca, grupa na ugrozenom podrucju. Iz perspektive poplavljenog podrucja: tocka A, tocka B, tocka C, camac, koordinacija plovidbe camca, dostave pomoci
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 21. Studeni 2010, 20:22:55
...
Taktičke veze "niža razina" će organizirati koordinatori po županijama temeljem Plana djelovanja radioamatera u sustavu zaštite i spašavanja. Pri tom glavni koordinator HRSVKS neće odrđivati koja će se vrsta veze koristiti, nego će tražiti da ta veza bude u skladu onoga  za što to trebamo. Dakako, očekujemo u tom smislu i vašu potporu.
73 de 9a5ex
Nadam se da će istarski županijski koordinator znati koliko nas radio-amatera u Istri ima i sa čime raspolažemo i prema tome nam odrediti zadaće.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4AA - 21. Studeni 2010, 20:55:07
  Kako kaže 9A5EX normalna je situacija pa nitko u 112 ne sluša postaju....to je istina i nije neka sila da se mora slušati no sjećam se da sam i sam više puta razgovarao s 985 preko 2m pa i CB-a, pa na RA nije da radimo red ni raspored u 112, no neznam zašto je problem da pored telefona bude uključena radio stanica kao što je i nekad bila....Ipak ima još dosta vikendica, planinara, paraglidera, otoka i sl. situacija... i ako naletim na neku nesreću u planini bez signala mobitela, nemam ni priliku direktno pozvati pomoć a na vrhu sam Velebita i mob. je zablokiran od čujnosti -- karikiram , no ta ista "pomoć" ima uređaj koji skuplja prašinu....Kako sam svaki dan na moru redovno slušam pomorski band, pa po toj logici nije potrebno da netko na kopnu sluša vhf za pomoć pa i posebno za doktora i sl. jer gdje se čuje vhf čuje se i mob.?? jer je stanje "normalno".......73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 21. Studeni 2010, 22:07:34
Radioamateri su ovdje komunikacijska potpora i to zaista vrlo važna u događanjima oko katastrofa. DUZS pa ni jedna slična organizacija koja se bavi tom problematikom nije u stanju zaposliti stotinjak vezista i držati ih na plaći u upravi da bi ćekali možebitni potres!?
Za to su im potrebni radioamateri. Jeftinije je za državu mobilizirati radioamatere i jednom godišnje im dati novčanu donaciju.


Da bi se maknuli od pocetka trebao bi netko objasniti sto je HRSVKS i koja je uloga radioamatera u njemu.

Po meni je kamen smutnje uloga HRSVKS tj. radioamatera u sustavu DUZS, jer iz svega dosad iznesenog HRSVKS ce djelovati pod njihovom kapom i za njihove potrebe. Dali su im interesantne radioamaterske frekvencije, dali su to ljudi sposobni koristiti specificna komunikacijska sredstva. Recesija na sve strane pa tako i kod njih. Mozda nemaju potrebe da imaju stalno ekipe za komunikacije, pa bi na taj nacin ako se ukaze potreba za povecanim brojem ljdstva dosli do neophodnog kadra. Uostalom nastankom specificnih okolnosti svi na taj nacim mobiliziraju ljdstvo i na taj nacin dolaze do operativnog stanja. Sve sto je do sad radjeno se mijenja, nastupile su nove okolnosti, nepoznate.

To je i cilj svega da Civilna zastita dodje do kvalitetnog kadra za svoje komunikacijske potrebe.
Opreme imaju ali je nema tko koristiti ili nezna.


Barem smo se u necemu slozili, makar je bilo negacija.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2JK - 21. Studeni 2010, 22:26:23
... jer gdje se čuje vhf čuje se i mob.?? ...

Nije baš tako - na moru, gdje se čuje VHF često nema signala mobitela.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7PPM - 21. Studeni 2010, 22:35:51
9A4AA
i ako naletim na neku nesreću u planini bez signala mobitela, nemam ni priliku direktno pozvati pomoć a na vrhu sam Velebita i mob. je zablokiran od čujnosti -- karikiram .
 Nije to nikakvo karikiranje to je istina. I ono šta si napisao za more je istina 100% isprobano. Sam se često nalazim na moru i evo primjera ako ideš van Novigrada ili Poreča oko 8 NM nema signala gsm ali Učka radi pez problema
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 22. Studeni 2010, 07:39:10
Centri za obavješčivanje koje su gotovo sve pozatvarali su slušali i naše frekvencije recimo S20 i čak neki CB kanal,ne sićam se točno.Onaj tamo šta sidi i prima misečnu plaću triba sve živo slušat,ali nije on za to kriv već onaj ko ga vodi,organizira i plaća.Znamo ko je to.Ne triba izmišljat"toplu vodu",odavno je Mr.Bojler izmislija.



73,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2ZK - 22. Studeni 2010, 16:44:36
Mogu samo da nadodam sva sreća da su mnogi centri ukinuti, stvarno su bili predosadni!!!!!!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 22. Studeni 2010, 17:37:32
Centri za obavješćivanje rade po novom ustroju,nije ništa ukinuto,samo je racionilizirano,služba za sustav 112 svoje vremeno je pobudila zanimanje javnosti,postala je najvidljiviji segment sustava zaštite i spašavanja,sustav još uvijek nije 100% kompatibilan sa sustavom EU,naravno sa zastarjelom analognom tehnikom te ustrojem koji je preuzet iz zajedničke države,kao takav poslije Domovinskog rata nije mogao opstati,zadaća je naravno ostala ista,služba svojim 24 satnim dežurstvom,svojih operatvno komunikacijskih centara i županijski centri,prikuplja i obrađuje informacije,dakle županijski centri su preuzeli ulogu i gradskih centara,na taj način su postali učinkovitiji,sa bržim skupljanjem i prosljeđivanjem informacija,te na taj način ispunjavaju primarnu zadaću službe za sustav 112  je operativno podizanje spremnosti itd....
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 22. Studeni 2010, 17:53:54
Bravo Drago,dobro si ovo prepisao ;D


73,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 22. Studeni 2010, 17:58:48
Reni svoje vremeno sam radio u centru za obavješćivanje,a ako te zanimaju pojedinosti molim na privatni MAIL,zašto ako čovjek prestane mlatiti praznu slamu i pisati gluposti opet nevalja....
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 23. Studeni 2010, 19:00:35
Lijepo, 25 "stranica burne" rasprave.  :o

Ajde sad jedno praktično pitanje.
Neki dan je bio zanimljiv primjer kaj se dešava kad padne jedna mobilna mreža.
I sad, zamislimo.
Lokacija npr. Vis-Komiža, nema struje, nema interneta, nema mobilne mreže jer je na kopnu kvar.
Radio amater ima vezu sa svijetom, naravno. (nije rat, samo kvar, malo poveci)
I dođe radio amateru neki lokani novinar ili zlu ne trebalo političar i kaže, daj ti meni pošalji
ovaj fajl ( i gura "stick" pod nos) od nekih 10kB (kiloBajta) na e-mail moje redakcije ili nekog
"kriznog stožera".
I šta sad?
Poslat ga u rodni kraj?
Savjetovati da nađe goluba listonošu?
Savjetovat neka prošeće na brdo kod vojske, možda ga ubiju?
ili
Uzeti "stick", poslati e-mail i otići sa zadovoljnim novinarom/političarem na pivu?
Kako?
Svaki radio-amater zna da je to lako!
 ;)

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 23. Studeni 2010, 20:18:04
Ja bih kada bi bio u mogućnosti a da pri tome netrpi zadaća,izvršenje zadaće ,zadaća uvijek ima prioritet,pomogao novinaru,a ako to pravilnikom nije zabranjeno,a može i posebno biti zapovjeđeno,uobičajeno je da postoje osobe zadužene za kontakte sa medijima.često se u Domovinskom ratu događalo da nam novinari uđu u borbeni raspored,ili pokušaju ući....
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4AA - 23. Studeni 2010, 21:00:07
  @ 9A3LI Ako imaš potrebnu opremu tehnički ćeš odraditi zadaću na neki način...no 9A8DU ima pravo ono o pravilniku, ako se radi samo o kvaru a ne proglašenom izvanrednom stanju vjerovatno - možda, bi se moglo reći da RA stanicu upotrebljavaš u komercijalne svrhe...tj. van okvira... :( ...Vezano za možebitni poziv u pomoć, sjećam se priča od prije više godina o tome ako u slučaju pogibelji možeš kao RA pozvati pomoć i van amaterskog opsega npr. pozoveš na pomorskom bandu jer te od RA nitko ne čuje ili direktno prvu pomoć...zna li netko vrijedi li to i danas??.... nisam dubinski istraživao, no piše li negdje nešto o tome službeno?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 23. Studeni 2010, 21:07:53
Darko nemoj se saliti sa tolikim upitnicima!
Stik u bocu pa u more, problem je sto moze zavrsiti u Albaniji.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 23. Studeni 2010, 22:06:02
Obično se radi sigurnosna prosudba ,kako situacije u kojoj se možemo naći sa svim elementima ugroze,kao što je okruženje u kojem se nalazimo,stanovništvo,mediji koji nam nisu skloni,mogućnost upada i ometanja veza od strane XY,da sada ne nabrajam,jer opet će Reni ? sve zavisi koja je vrsta ugroze,elementarna ili ratna,običaj je ako situacija to nalaže da se svi nositelji akcije,svako po svojoj specijalnosti savjetuju sa nadređenim,iznose svoje prijedloge,temeljem saznanja sa terene,te sačinjavaju prosudbe situacije,dostavljajući istu po vertikalnoj zapovjednoj liniji,nemoj te zamjeriti što ovo zvuči pomalo vojnički,ali drugčije nemože biti,jer mi u ugrozi bez obzira koje vrste ona bila ,branimo domovinu,spašaavamo njena dobra,a bit ćemo uspješni tek onda kada se krajnje ozbilno prihvatimo zadaće,dajući pri tome sve od sebe....
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 23. Studeni 2010, 22:38:19
...
Svaki radio-amater zna da je to lako!
 ;)


Nijedan ozbiljan i odgovoran radio-amater TO što bi ti uradio - neće uraditi, a ti se misli zašto! >:(
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 24. Studeni 2010, 11:17:37
Vezano za možebitni poziv u pomoć, sjećam se priča od prije više godina o tome ako u slučaju pogibelji možeš kao RA pozvati pomoć i van amaterskog opsega npr. pozoveš na pomorskom bandu jer te od RA nitko ne čuje ili direktno prvu pomoć...zna li netko vrijedi li to i danas??.... nisam dubinski istraživao, no piše li negdje nešto o tome službeno?

Agencija (HAKOM) neće izdati dozvolu za radijsku postaju koja izvorno nije namijenjena za rad u RF spketru namijenjenom radioamaterima osim ako se takva postaja ne prilagodi za rad na RA bandu i mora se pribaviti Uvjerenje o tehničkoj sukladnosti tako da u pravilu postaja ne bi smjela ići van RA opsega. :D

Što se tiče priopćenja u slučaju nesreća ili opasnosti, to je opisano u čl. 3. stavku 3. Pravilnika o amaterskim radijskim komunikacijama koji kaže:

Pozive i druga priopćenja, koja je radioamater primio putem amaterske radijske postaje, a koji mu nisu namijenjeni, radioamater ne smije proslijediti drugim osobama, osim poziva i priopćenja u slučaju nesreće ili opasnosti opisanih u članku 25. stavku 7. Zakona o elektroničkim komunikacijama

te u čl. 18. st. 1. točki 1. Pravilnika:

U amaterskim radijskim komunikacijama nije dopušteno:
1. razmjenjivati poruke koje se ne odnose na radioamatere, uz iznimku poziva u slučaju nesreće ili opasnosti iz članka 25. stavka 7. ZEK-a;


Čl. 19. st. 3. Pravilnika

Prigodom prijama poziva u pomoć u slučaju nesreće i opasnosti radioamater mora odmah prekinuti vlastito odašiljanje te uspostaviti komunikaciju s radijskom postajom koja odašilje poziv u pomoć.

Čl. 25. st. 7. Zakona o elektroničkim komunikacijama kaže:

Operatori i vlasnici ili korisnici radijskih postaja moraju, u slučaju ratnog stanja ili neposredne ugroženosti neovisnosti i jedinstvenosti države, kao i u slučaju velikih nesreća ili prirodnih nepogoda, svoju elektroničku komunikacijsku mrežu i elektroničku komunikacijsku infrastrukturu i povezanu opremu ili radijsku postaju dati na uporabu nadležnim tijelima, pravnim osobama i hitnim službama iz stavka 6. ovoga članka te besplatno omogućiti prijenos poruka i obavijesti u slučaju opasnosti po život i zdravlje ljudi, ili imovinu veće vrijednosti ili okoliš, u skladu s posebnim propisima.

Službe iz st.6 su:
- središnja  tijela državne uprave nadležna za poslove obrane i nacionalne sigurnosti,  unutarnje poslove te poslove zaštite i spašavanja, nadležna sigurnosno-obavještajna agencija, pravne osobe nadležne za sigurnost zračnog prometa, pomorskog prometa i plovidbe unutarnjim vodama te hitne službe
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 24. Studeni 2010, 13:39:52
Pozdrav,ja bih pozvao nekoga od RA ,zamolio bih za pomoć,prenošenja poziva  za pomoć putem telefona,ili nekakav drugi način,naravno opisujući gdje i što se dogodilo,sva ostala pomoć u granicama znanja i mogućnosti,koliko je god pomoć potrebna ,važno je ne nanijeti štetu,pogoršanjem stanja ugroženima,pri pokušaju pomoći" nestručno pomažući"naj bitni je je ostati priseban....
neznam što misli Reni???
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 30. Prosinac 2010, 14:56:50
Prenosim cestiku svim clanovima i ne clanovima HRSVKS jedne slicne interesne skupine
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 19. Siječanj 2011, 11:43:19

Pozdrav, ovaj tekst sam objavio na forumu da se sa njime upoznaju svi radioamteri. Njime su upoznati koordinatori regija. Oni koji su zainteresirani da se ukljuće u rad HRSVKS mogu se javiti svom koordinatoru regije HRSVKS. Mogu se javiti i meni osobno.
73 de 9a5ex.

INICIJATIVA  „S20“/“SU20“
Pokrećemo inicijativu „S20“ kojom ćemo pokrenuti aktivnosti na razini taktičkih veza  regija, županija, općina i gradova. Kanal simpleks S20 odabran je kao primarna frekvencija na razini taktičkih veza iz više razloga. Isti je, svakako zato što je već poznat kao veza sa Centrima ( 985).
Predlažem  da se održavaju skedovi na  S20 u 20.00 sati, svaki dan. Regionalna stanica koja drži sked ( ovaj puta privatna, kod radioamatera, poslije će to biti stanica u ŽC112) koristiti će žurni (Emergency ) prefiks, na primjer  9A0OS. Stanica na razini Županije, općine i grada koristiti će klupske prefikse o čemu će obavijestiti regionalnu stanicu.  Operator će se predstavljati u skedu kao stanica HRSVKS.
Dat će se prednost u javljanju prije svega prijenosnim, portabl i mobilnim stanicama, te drugim ostalim. Voditelj skeda će voditi LOG.  Sked se može održavati  i preko repetitora, ovisno o regiji koji repetitor ima. Repetitor je ovdje kao pomoćno sredstvo, ukoliko nije moguće vezu održati na simpleksu S20.  S20 je primarna Emergency  frekvencija za cijeli teritorij Republike Hrvatske.  Isto se odnosi i na kanal na 70cm, SU20.
Koja je svrha ovoga ?
-   edukacija radioamatera, kako djelovati u slučaju katastrofa.
-   koja je frekvencija, kanal?
-   kome se javiti?
-   koja je zona pokrivanja mreže, skeda.
-   koji je put informacija za slučaj katasrofa.
-   koliko smo spremni, ekipirani ovo odraditi.
Molim koordinatore regija da pokrenu ovu inicijativu na svom području. Da zaduže radioamatere koji će voditi ove skedove. Ovaj tekst ću objaviti na Forumu HRS-a , pod rubriku HRSVKS radi javne rasprave i upoznavanja radioamatera o djelovanju HRSVKS.
Ukoliko pri pokretanju ove inicijative imate organizacijskih problema, slobodno mi se javite na mail
9a5ex@hamradio.hr.
Pozdrav,
9a5ex, Herman
Glavni koordinator za HRSVKS
National EmComm Coordinator
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A9L - 19. Siječanj 2011, 13:32:17
Inicijativa je OK ali S20 u bandpalanu ima cisto neku drugu funkciju. A to nije u ovlasti HRS-a da to mjenja.  Inace ideja kao ideja je dobra...
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3WP - 19. Siječanj 2011, 15:16:50
INICIJATIVA  „S20“/“SU20“

Nije loše. Samo da potraje.
Često takva inicijativa u početku urodi plodom, ali s vremenom izblijedi.
Sa sve manjom aktivnošću na kraju i glavne stanice nestanu ?

Ja sam svojevremeno pitao da li postoji na nekom 2m/70cm kanalu 24h dežurstvo?
Ili barem vikendima i praznicima: za vikendaše, planinare, izletnike...

Naravno netko kome je to posao (sjediti u centru ili slično) dugi nezanimljivi
razgovori na kanalu postanu dosadni - pa će na kraju uređaj utišati, a možda
i isključiti...

Možda da se odredi kanal koji će se koristiti isključivo
za najozbiljnije aktivnosti HSVRKS i vježbe HSVRKS - a ostali bi bili po želji samo RX ?


73 Goran, 9A3WP.
><<
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KXP - 19. Siječanj 2011, 19:29:08
Ja sam za incijateve.
Od svake inicijative uvijek nešto ostane i onda kada sve izblijedi.

Makar volja.

Pozdrav 9a3WP,kada budemo mi nešto opet testirali? ;D
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 19. Siječanj 2011, 23:16:06
Inicijativa je OK ali S20 u bandpalanu ima cisto neku drugu funkciju.

Zastoje odabran kanal V40 (S20) odgovor je ovo.

Kanal simpleks S20 odabran je kao primarna frekvencija na razini taktičkih veza iz više razloga. Isti je, svakako zato što je već poznat kao veza sa Centrima ( 985).
Izmedju ostalog i nekad je taj kanal bio pozivni za mobilne veze ali i kao pozivni kanal prema ondasnjim centrima 985 u slucaju nesrece. Mislim da je do ukidanja centra u Opatiji to bio jedini centar u sadasnjoj Hrvatskoj sa kojim se mogla uspostaviti veza na 145500. Veza bi se uspostavila na tom kanalu a zatim bi se preslo na neki drugi slobodni kanal da bi se oslobodila ta frekvencija za mozebitni slijedeci poziv.

Koja je svrha ovoga ?
-   koja je frekvencija, kanal?
Vec je dosta dugo u uporabi novi nacin oznacavanja kanala i trebalo bi ih koristiti pogotovo kad se radi o sluzbenim priopcenjima.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A9L - 20. Siječanj 2011, 01:45:41
Ajd malo procitaj band plan ITU-1. Kako god zvao 145.500 ŽBLJ 20, S20 V20 ta freq ima svoju odredjenu funkciju.  I BTW jos uvijek ima istu funkciju kao i prije. Prema tome i dalje moze ostati kao sto je bilo nekada, pozoves i preselis se na drugi kanal.
Ali valjda mozemo zanemariti regule pa raditi kako nama pase.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3IV - 20. Siječanj 2011, 08:20:10
Mislim da se netreba opterećivati band planom. Kad god je nešto posebno onda se to odvija na nekom kanalu dok traje pa je poslije kanal slobodan. Samo da se ne nađe neki pacjent koji bi htio istjerati svoj inat. Kao recimo kad je puštan balon. Usput, makar je predsjednik HRS-a rekao da zna tko je ometao ništa nije napravljeno. Ili nije radio-amaterska javnost obaviještena što ispadne na isto. Protiv ometača treba hitno reagirati.

Moja primjedba je da netreba sked svaku večer. Ako će biti svaku večer sve će se razvodniti za mjesec dana. Bolje je jednom mjesečno, vikendom, po danu. Moj prijedlog je subota u 12:00. Onda je puno ljudi doma, vjerojatno će se javiti. Ako je kontest, on počinje u 14:00. Biti će i nešto ljudi u portablu zbog kontesta. Možda se i javi netko od radio-amatera planinara sa kojeg vrha, makar i vokcem.

73   Damir
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 20. Siječanj 2011, 12:36:24
Mislim da se netreba opterećivati band planom...
Ni Talijani se ne opterećuju ;D
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 20. Siječanj 2011, 14:06:04
Od tih skedova nema ništa.Imali smo sked par miseci na R2 Vis pa smo odustali jer se "razvodnija ka bevanda".
U početku ima kao nekog interesa ali s vrimenom to "padne"na par RA koji su konstatni.A ljude nemoš puškom natirat da se javljaju!Ako nemaju volje sve je uzalud.
Od toga nema ništa.Moje mišljenje,neko će se složit,neko neće ka i uvik.

GL

 
73,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 20. Siječanj 2011, 15:34:40
Pozdrav,
upoznati radioamatere o onome što radi HRSVKS je osnovna namjena ovog napisa na forumu. Važno je zanti koje su to
frekvencije - kanali koji će se koristiti u kriznom momentu. Pogledaj http://hrsvks.hamradio.hr/frekvencije/.
Bilo bi dobro da se tema fokusira na taj detalj. Koordinatori regija će napraviti planove veza za svoje okružje, jer ih najbolje poznaju, to sada upravo radimo. Imate priliku se uključiti i dati svoj doprinos iz klubova ili osobno.
     Ostale frekvencije koje su odabrane kao središnje frekvencije, imaju isto svoje razloge. Oni koji se neće javljati na sked je njihov problem, ne moraju. Ipak sada znaju koja je (su) to frekvencija, neće moći reći "kako ih o tome nitko nije
obavijestio" . Uvijek ima netko tko se s nećim ne slaže ili se slaže, to je bar jasno. Možda je i ovo interesantno, otkad sam pkrenuo ovu temu ovdje na forumu i kad se situacija "zagrije" jave mi se radioamateri sa željom da se uključe aktivno u rad grupe HRSVKS.
      Ovim putem pozivam posebno radioamatere iz Istre, Varaždina i okolice, također iz Zagrebačke županije, mail 9a5ex@hamradio.hr.  Ispričavam se onima kojima se nisam stiogao javiti a već su se prijavili putem stranice HRSVKS.
      Uskoro će biti aktivna EmComm stanica u Zagrebu a i u drugim sredinama, mislim na s20 prije svega. Trenutno baš nema uređaja pa će se koristiti osobne i klupske stanice. Da li rade i kako rade stanice na KV- u, ALE radio sutav
može pogledati na http://hflink.net/. Za one "znalce za ALE" danas sam dobio odobrenje za MARSALE.
73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7PJT - 20. Siječanj 2011, 16:01:44



INICIJATIVA  „S20“/“SU20“



Ne slazem  se , jer danas  im das prst  a  sutra  ti uzmu  cilu ruku . . .


                                                                                                                            73 PJT
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 20. Siječanj 2011, 19:48:38
Izmedju ostalog i nekad je taj kanal bio pozivni za mobilne veze ali i kao pozivni kanal prema ondasnjim centrima 985 u slucaju nesrece. Mislim da je do ukidanja centra u Opatiji to bio jedini centar u sadasnjoj Hrvatskoj sa kojim se mogla uspostaviti veza na 145500. Veza bi se uspostavila na tom kanalu a zatim bi se preslo na neki drugi slobodni kanal da bi se oslobodila ta frekvencija za mozebitni slijedeci poziv.

Dobro je da samo misliš ! :)
Dakle nije istina.
Do gašenja lokalnih centara u svako doba dana se mogao dobiti i centar za obavješčivanje
u Križevcima.
Imali su tu praksu od 1991 do gašenja, bez pozivne oznake samo "centar" i uvjek se je netko javio.
Radio amaterska legenda Štefan 9A2KH je bio vrlo čest korisnik njihovih usluga za vrijeme planinarenja
po Kalniku i okolici kada GSM mreža nije bila toliko raširena i mobiteli dostupni.
Dakle bilo je koristi i nkada nikome nisu smetali.
A band planovi su preporuka a ne zakon.


Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 28. Siječanj 2011, 09:50:42

Inicijativa s20/su20 u Zagrebu
Vezano uz prijašnju najavu glede ove inicijative u Gradu Zagrebu se isto pokreće 29/30 siječnja  u 20.00 sati. Održavati će se svaki vikend u navedenom vremenskom  terminu. U Zagrebu će se javljati EmCom stanica 9a0zg te će pozivati na sked. Od stanica koje su u skedu očekuje se da se jave sa podatcima o operatoru , stanici , mjestu javljanja i dr..  9a0zg neće prenositi ovaj puta, hitne – žurne pozive. Vrijeme trajanja sekeda će ovisiti o broju radioamatera koji će se javljati. Ukoliko se nitko ne javi, operator  će čekati 30 minuta, te prekinuti sked. Ovaj puta operator će biti 9a4fs, Franjo koji stanuje u Zagrebu, Prečko.
Radioamateri koje rade sked na s20/su20 će se povremeno mijenjati. Svrha ove inicijative je objašnjena u prijašnjem napisu.
Željko Herman, 9a5ex
Glavni koordinator HRSVKS
National EmComm Coordinator
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2GA - 28. Siječanj 2011, 14:49:27

      Uskoro će biti aktivna EmComm stanica u Zagrebu a i u drugim sredinama, mislim na s20 prije svega. Trenutno baš nema uređaja pa će se koristiti osobne i klupske stanice.

Trenutno baš nema uređaja pa će se koristiti osobne i klupske stanice.

Bez komentara.



Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 30. Siječanj 2011, 14:30:06
INICIJATIVA S20/SU20

Pozdrav,
jučer u 20 sati odrađen je prvi sked SU20/S20 na području Grada Zagreba a i šire. Sked je vodio 9a4fs, Franjo iz lokacije u Španskom, stambeno naselje, i koristio se EmComm znakom 9a0zg.  Ukupno se javilo 23 stanice na S20 i 8 stanica na SU20.
Stanice koje su bile izvan Zagreba:
- 9a4tt Bjelovar
- 9a7ie Bjelovar
- 9a7idc Čazma
- 9a6blw Krapina
- 9a1ww Karlovac .....

Stanice iz Zagreba neću nabrajati, ukoliko treba, objaviti ćemo detaljan popis iz loga stanice 9a0zg.
Bio je dobar odaziv stanica, s obzirom na poćetak pokretanja inicijative. Bilo je vjerovatno još jedan dio stanica koji se nije javio a bili su na slušanju, tzv "kontrolne stanice".
Situacija je prikazala mogući scenarij za krizne situacije, gdje se upravna stanica javlja iz gradskog središta, i s time smo dobili mogući pregled zone pokrivanja Grada Zagreba i šire okolice.
Širi krug radioamatera saznao je da su ova dva kanala središnja kanala-frekvencije za slučaj katastrofa i da će se javljati stanica 9a0zg.
Danas je nastavk skeda u 20.sati.
73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7BBD - 05. Veljača 2011, 16:59:34
Molim može li netko objaviti imena regionalnih menađera sa kontakt podatcima .
Hvala .
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7BBD - 05. Veljača 2011, 17:03:07
Pod menađerima sam mislio koordinatorima.
Ukoliko je stvar tajna ili nešto slićno molim na PM za regiju Istre.
Hvala .
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 05. Veljača 2011, 20:53:59

Pozdrav, 9a7bbd
Nije tajna. Koordinator za regiju zapad je 9a6aiv, Gordan 9a6aiv@hamradio.hr što znaći i za Istru.
Ako se želiš uključiti u aktivnosti HRSVKS, slobodno se javi Gordanu.

73 de 9a5ex, Herman
Glavni koordinator za HRSVKS
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 08. Veljača 2011, 09:24:16
Pozdrav,

Sa prošlom subotom zavrešena je "inicijativa s20/su20" u Zagrebu. Stanica 9a0zg ( op.Franjo 9a4fs, lokacija Špansko) napravila je ukupno 85 veza. Zona pokrivanja radio signalom je zadovoljavajuća. Pokriven je Grad Zagreb i veći dio zagrebačke županije. Signalom se dosegnulo do Varaždina, Bjelovara, Karlovca, Siska.... Brežice, Kladuša...
Ukoliko se poruke prenose posredno - profil veza zadovoljava pokrivenje signalom za središnju Hrvatsku.
Ovu inicijativu će odraditi i regija istok, zapad i dalmatinska regija.
Ovim je postignuti cilj, upoznavanje radioamatera o središnjim frekvencijama za slučaj kriznih situacija.
Naravno, ovaj sustav veza poduprijeti će se i krtkim valom koji je u završnoj fazi - strategijske veze, za povezivanje i pokrivanje signalom cijelog teritorija Republike Hrvatske.

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 10. Veljača 2011, 08:30:25
Pozdrav,
HRSVKS, CEN mreža poćela je sa radom na 60m bandu na frekvencijama 5371.5 i 5403,5 kHz. Ishodovane su dozvole za pojas od 5260-5410 kHz. Povremeno će se optimizirati rad na ovom bandu sa još najmanje dvije frekvencije. Navedene dvije frekvencije su međunarodno usklađene, a mi ćemo dodati još dvije "naše " frekvencije. Oni koji nemaju
dozvole za rad na 5 MHz, mogu ALE program podesiti da samo prima sounding od drugih ALE stanica.

[07:54:27] 9A0ZG: [07:52:38][ 14.1 MHz ] [TWS] De [9A5EX ] BER 22 SN 04 smeter2
[07:55:13] 9A0ZG: [07:53:24][ 5.4 MHz ] [TWS] De [9A5EX1P ] BER 29 SN 09 smeter4
[07:55:16] 9A5EX: [07:55:21][ 5.4 MHz ] [TWS] De [9A5EX1P ] BER 30 SN 09 smeter5
[07:55:18] 9A0ALE: [07:55:15][ 5.4 MHz ] [TWS] De [9A5EX1P ] BER 28 SN 09 smeter4
[07:56:59] 9A5EX1P: [07:57:09][ 3.6 MHz ] [TWS] De [9A0ALE ] BER 30 SN 10 smeter5
[07:57:00] 9A0ZG: [07:55:12][ 3.6 MHz ] [TWS] De [9A0ALE ] BER 30 SN 09 smeter5
[07:57:03] 9A5EX: [07:57:08][ 3.6 MHz ] [TWS] De [9A0ALE ] BER 27 SN 09 smeter4
[07:57:52] KQ6XA: [07:59:26][ 7.1 MHz ] [TWS] De [N0PWZ] BER 30 SN 07 smeter5
[07:58:04] 9A5EX: [07:58:09][ 5.3 MHz ] [TWS] De [9A5EX1P ] BER 29 SN 13 smeter4
[07:58:05] KQ6XA: [07:59:36][ 7.1 MHz ] [TWS] De [N0PWZ] BER 29 SN 05 smeter4
[07:58:10] 9A0ZG: [07:56:21][ 5.3 MHz ] [TWS] De [9A5EX1P ] BER 30 SN 10 smeter5
[07:58:16] 9A0ALE: [07:58:13][ 5.3 MHz ] [TWS] De [9A5EX1P ] BER 30 SN 11 smeter5

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 10. Veljača 2011, 08:49:54

Ovako će izgledati konfiguracija regionalnih stanica. HF/VHF/UHF stanice i računalo.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 10. Veljača 2011, 11:24:23
Pozdrav,
HRSVKS, CEN mreža poćela je sa radom na 60m bandu na frekvencijama 5371.5 i 5403,5 kHz. Ishodovane su dozvole za pojas od 5260-5410 kHz. Povremeno će se optimizirati rad na ovom bandu sa još najmanje dvije frekvencije. Navedene dvije frekvencije su međunarodno usklađene, a mi ćemo dodati još dvije "naše " frekvencije. Oni koji nemaju dozvole za rad na 5 MHz, mogu ALE program podesiti da samo prima sounding od drugih ALE stanica.
[07:54:27] 9A0ZG: [07:52:38][ 14.1 MHz ] [TWS] De [9A5EX ] BER 22 SN 04 smeter2
[07:55:13] 9A0ZG: [07:53:24][ 5.4 MHz ] [TWS] De [9A5EX1P ] BER 29 SN 09 smeter4
[07:55:16] 9A5EX: [07:55:21][ 5.4 MHz ] [TWS] De [9A5EX1P ] BER 30 SN 09 smeter5
[07:55:18] 9A0ALE: [07:55:15][ 5.4 MHz ] [TWS] De [9A5EX1P ] BER 28 SN 09 smeter4

[07:56:59] 9A5EX1P: [07:57:09][ 3.6 MHz ] [TWS] De [9A0ALE ] BER 30 SN 10 smeter5
[07:57:00] 9A0ZG: [07:55:12][ 3.6 MHz ] [TWS] De [9A0ALE ] BER 30 SN 09 smeter5
[07:57:03] 9A5EX: [07:57:08][ 3.6 MHz ] [TWS] De [9A0ALE ] BER 27 SN 09 smeter4
[07:57:52] KQ6XA: [07:59:26][ 7.1 MHz ] [TWS] De [N0PWZ] BER 30 SN 07 smeter5
[07:58:04] 9A5EX: [07:58:09][ 5.3 MHz ] [TWS] De [9A5EX1P ] BER 29 SN 13 smeter4
[07:58:05] KQ6XA: [07:59:36][ 7.1 MHz ] [TWS] De [N0PWZ] BER 29 SN 05 smeter4
[07:58:10] 9A0ZG: [07:56:21][ 5.3 MHz ] [TWS] De [9A5EX1P ] BER 30 SN 10 smeter5
[07:58:16] 9A0ALE: [07:58:13][ 5.3 MHz ] [TWS] De [9A5EX1P ] BER 30 SN 11 smeter5

73 de 9a5ex
Molim, oprostite meni neukom što se ponovno miješam u ovu raspravu, ali sam bio slobodan, ponukan gore navedenim, zaviriti u Pravilnik o amaterskim radijskim komunikacijama objavljen u Narodnim novinama broj 61/2009, a koji proizlazi iz odredbe članka 82. stavak 10. Zakona o elektroničkim komunikacijama (NN br. 73/2008) te sam u Pravilniku, u Dodatku 1 - Tehničke značajke amaterskih radijskih postaja našao Tablicu 1 i, gle čuda, nigdje u toj tablici ne nađoh da je nama, hrvatskim radioamaterima, dodijeljeno pravo rada u frekvencijskom pojasu od 5 MHz. Za svaki sam slučaj pročitao i Pravilnik o izmjenama i dopunama Pravilnika o amaterskim radijskim komunikacijama ali se taj bavi minornim stvarima, kozmetikom, te se pitam, a i svekoliki auditorij:

1. Temeljem kojeg su propisa HRSVKS-u dodijeljene navedene frekvencije ako je HRSVKS radioamaterska služba?
2. Temeljem kojeg bih propisa ja, obični smrtnik, radioamatericus vulgaris croaticus, mogao dobiti dozvolu za rad u frekvencijskom pojasu od 5 MHz neovisno o sudjelovanju u radu HRSVKS-a?

Ispričavam se još jednom zbog upada u ovu raspravu i svečano obećavam da se ovdje više neću javljati jer, poštivajući napisano, dakle odredbe Pravilnika o amaterskim radijskim komunikacijama zaključujem kako HRSVKS nije radioamaterska služba. Ili, možda, kao u bivšoj državi, postoji neko tajno izdanje NN, namijenjeno (kao ondašnje tajno izdanje Službenog lista) objavi tajnih zakona i pravilnika za koje mi, obični smrtnici, ne smijemo znati?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 10. Veljača 2011, 12:09:30
Damire ako te zanima rad na 5 MHz možeš podnijeti zahtjev za eksperimentalni rad(dozvolu)pa ti je možda i odobre.Nebi bio prvi a vjerujem ni zadnji.Pokušaj pa buš videl,ne?Osobno me taj band još ne zanima ali "nikad ne reci nikad". ;)



73,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8A - 10. Veljača 2011, 13:36:22
Pozdrav !

Nešto o 5MHz ima ovdje:

http://www.hamradio.hr/forum/index.php?topic=5742.0

73's Mark
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 10. Veljača 2011, 13:43:22
Pozdrav Damir,
Ovakova pitanja su i potrebna ovdje na forumu da bi se neke nejasnoće mogle objasniti i svim radiamaterima.
HRS je na traženje HRSVKS, mene, zatražio od HAPEK-a odobrenje za korištenje 5MHz za emergency radio sustav HRSVKS. HAPEK je to odbrio s naznakom da je to privremena dozvola ( ekskluzivno za HRSVKS) koju će koristiti emergency stanice i operatori koji su dio HRSVKS. HRS je zatražio dozvolu za 9a0 emergency stanice i dobio dozvole. Operatori koji su dio HRSVKS su također dobili dozvole, koji su isto zatražili. Ne vidim u čemu je problem!?

HAPEK je zaključio da može dodjeliti dozvole za emergency sustav. Koga oni još trebaju pitati !?
Nadalje, HAPEK je objasnio da će u skoro vrijeme kontaktirati HRS, kako bi ovaj band uvrstio tablicu radioamaterske službe kako bi svi radioamateri mogli koristiti navadeni band. Mislim da smo time pokrenuli ili pogurali da svi radioamateri mogu koristiti ovu frekvenciju.
Tajne organizacije ne bih komentirao!

Radioamateri koji se aktiviraju u rad iz oblasti zaštite i spašavanja, na taj način ne prmoviraju samo svoju radioamatersku aktivnost, aktivnost u klubovima i HRS, nego čine i opće društvenu korisnu radnju. Nadam se da tako razmišlja večina radioamatera. Smatram da , poneka "skretanja " sa teme nisu zlonamjerna, nego su rezultat neznanja i neinformiranja.

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 10. Veljača 2011, 21:32:23
U pravu si Hermane, ovo je mjesto za razjašnjavanje svih nejasnoća. Pa si tako i ti sada neke stvari razjasnio i informirao svekoliko radioamatersko pučanstvo. A da je to ranije učinjeno (ima veza sa tvojom zadnjom rečenicom!) ne bih ja morao ovoliko pisati i sve bi bilo jasno i transparentno (što volim ovu riječ ::) ). Hvala ti na objašnjenju. Ovo bi trebala biti pouka svima koji imaju važne informacije ali ih zadržavaju za sebe ili ih na kapaljku doziraju odabranima. Pravovremena, točna i iscrpna informacija je nešto na što svi imamo pravo.

Hajde, nadajmo se da će Agencija to što je obećala i realizirati. U nas se toliko toga obećava...

Reni, kako vidiš ne bih prošao sa zahtjevom jer nisam uključen u sustav HRSVKS. Kako moj uređaj na tom bandu ne može emitirati, a mirovina mi ne dopušta nabavku novog uređaja, taj me band neće čuti.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 10. Veljača 2011, 22:27:55
Možda nešto još što bi pojasnilo situaciju oko 5mHz. ITU,  Internacionalna Telekomunikacijska Unija je predložila IARU da u svojju raspodjelu frekvencija stavi i 5Mhz i da to na kraju odobre državne agencije za uporabu radioamaterima. Ne vidim ništa loše u tome!?
Iz regiona R1 gdje smo i mi, trenutno radi oko 5 radioamaterskih asocijacija u tim državama, a biti će ih sve više, gdje će se povaćati aktivnosti radioamatera. Zašto HRS nebi bio 6. po redu? HRSVKS je potaknuo aktivnosti na Mhz ne samo da HRSVKS dobije licencu na tom bandu, nego je pružio mogučnost da to dobiju i svi ostali radioamateri u 9a. HAPEK ima dobru volju da to odradi. Dakle, HRS treba sada formalono odraditi stvar.

Što se tiće ALE. Ista je situacija. ITU je u svojim dokumentima dao preporuku da taj radio sutav koriste sve organizacije koje se bave problematikom zaštite i spašavanja, emergency. NATO je skinuo klasifikacijsku oznaku ( vojna tajna) sa dokumenta STANAG 5066 i time omogućio da svi koji se bave ovom problematikom koriste taj radio sustav. Postoje tri razine ovog sustava; vojni , profesionalni i radioamaterski. Zašto to ne bi koristili. Svedok sam problema s kojim se suoćila asocijacija koja se bavi emergency sustavom na razini R1
regiona. Oni su dvije godine za nama po tom pitanju. Naznaju kako da se organiziraju u emergancy sustavu. Postoje nekoliko sustava koji međusobno nisu kompatibilni, dakle ne mogu međusobno komunicirati. I ne samo to, nemaju definirane frekvencije. Zadnje GSET vježba se odvijala na način da se nekoliko sati prije viježbe e-mailom saznalo koje su to frekvencije!? Zar to ima smisla za jedan emergancy sustav?! Ale sustav riješeva te probleme. Stvar je samo u mentalnom sklopu ljudi! Koordinaturu za komunikacije za GSET sam poslao mail te mu rekao kako smo mi riješili ovaj problem. On mi je odgovorio da ( on je iz Švicarske) poznaje samo jednu stanicu koja radi na ALE. U ćemu je problem?! Pa, da bilo što kreneš napraviti moraš imati nešto što se zove NET -mreža.  Dakle stvar je mentalnog sklopa. Napravili smo mrežu koja je po karakteru, lokalna ali i međunarodna. Uvijek ponavljam da ovdje nema alternative. Međunarodna organizacija Red Cross je zakljućila da svoj Codan sustav MORA nadograditi sa ALE sustavom. Ovo nije bez razloga. Dozvoljavam mogučnost da ja to ne znam obajasniti, kako taj sustav radi. Nisam od jučer u ovom "filmu". Ako se sjećate proteklih godina vježbi HRSVKS. Ja sam jedan od onih koji su se uvijek "slikali" na vježbama. Zašto nije bilo i nekih drugih? Ti drugi su došli sa rukama u džepovima da "bace oko" što ovi rade ovdje.
Nije lako organizirati. Uvijek je bila ista "ekipa". Zašto? postojao je problem kako to organizirati. Ako imaš viziju i znanje onda imaš i hrabrosti to napraviti. Dakle mentalni sklop. Dali se prije o ovoj temi razgovaralo na forumu, nije. Zašto?


73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 10. Veljača 2011, 22:53:32

Pogledajte ovaj link, http://hflink.net/maps/
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 10. Veljača 2011, 23:35:09
Dali se prije o ovoj temi razgovaralo na forumu, nije. Zašto?

Da se i ja ponovo malo umijesam, mada sam odustao,

Pokrenuta i zavrsena incijativa javljanja na 2m i 70cm, dobro, nesto se ipak radi.
Interesantno bi bilo vidjeti rezultate analize (ako su radjene) kakve su antene sve koristene i sa kojim se snagama radilo tjekom javljanja. Naravno realni rezultati, ne usminkani.
Naime organizacija rada u kriznim situacijama je sasvim drugacija od normalnih i ona preferira mobilne i portabl nacine rada. Kod tih nacina rada su resursi energije za napajanje uredjaja ograniceni (akumulatori, agregati, suncani paneli) i nerealno je ocekivati da ce se raditi sa punom snagom uredjeja obicno nekih 50-tak W. Isto tako je nerealno ocekivati da ce se moci koristiti yagice 6, 8, 10,... x elemenata, praksa kaze da se u takvim situacijama najcesce koristi neki tip vertikalnih antena ili eventualno kratke yagice.
U normalnim okolnostima (dosta elemenata na anteni i vitamina u uredjaju) ide veza bez problema Vrbovac (Zagreb) - Velebitska Pljesivica - Pula (Zadar,Rijeka...)
Iskreno niti ne ocekujem neki svrsihodan odgovor kao i puno puta dosad.

Mozda je ovo odgovor na "Zasto?"
Ono što radi  grupa za HRSVKS to ostaje unutar grupe  
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4QV - 11. Veljača 2011, 06:18:40
Pozdrav,

Pohvale za inicijativu za dobivanje 5 MHz područja u 9A. Barem na tom području pušu neki novi "vjetrovi" i vidi se napredak i poboljšanje rada HRS-a a i Agencija. Novi ljudi sa širim pogledima puno znače.

Što se tiče HRSVKS mreže u 9A, i dalje držim da je preko 50% projekta otišlo u pogrešnom smjeru (gledajući s tehničke strane). S organizacijske strane, napravljeno je dosta, naravno pohvale Hermanu koji tegli ko "tovar". Tehnički nedostaci cijelog sustava ostavljaju negativni utisak na rad cijele mreže, i onda i taj organizacijski pada u vodu, nažalost.

Da ponovim, po meni je sustav organiziranja veza između centara na kratkovalnim frekvencijama totalno promašen i neuporabljiv za područje Hrvatske, konkretno naše potrebe. Kako za ALE tako i za govorne i digitalne komunikacije na 80 i 40 metara tj. za sve HRSVKS komunikacije na razini 9A trenutno ne postoji razrađena alternativa, redundancija, iz svega dosad viđenoga u praksi kroz razne vježbe osobno zaključujem da je sustav nepouzdan i nekvalitetan.

Kratki val je nepouzdan za komunikacije između postaja u 9A. To se pokazalo ma neću reći stotinjak puta, ali evo ,uzmimo sve konteste ove dvosatne u 9A, pa samo pogledajmo komentre učesnika na "propagacije".  I tako iz godine u godinu. Jednostavno lekcije nisu naučene, a primjera je jako puno.

Na žalost, prevladao je trend korištenja ALE iz U.S.A. iz ne znam kojih razloga, koji nama jednostavno ne odgovara. Za komunikaciju između država i uzbunjivanje, to je relativno dobro rješenje, ali ništa više od toga.

Drago mi je da je održana ova inicijativa na VHF/UHF simplexima koja je dokazala ono što sam ponavljao, da je cijela mreža trebala biti koncipirana na VHF/UHF frekvencijama, kako govorne tako i digitalne veze i to uz minimalna ulaganja, koja ne bi prelazila do sad utrošena sredstva u postojeću mrežu. Iz pomenutog testa vidljivo je koje područje je pokriveno sa prosječnom opremom i lokacijom centralne stanice.

Da ne tupim opet po istome, iz navedenih razloga, ohladio sam se od takvog pristupa HRSVKS, što možda i nije loše  ;D , jer sam jednostavno uvidio da uloženo vrijeme i sredstva na ovaj način neće uroditi dobrim rezultatima. Jedna stvarna situacija i potreba za korištenjem ovakvog sustava HRSVKS veza bi vjerovatno pokazala ove nedostatke sustava, gdje se ne bi dogodio fijasko sustava zbog samoorganiziranosti radioamatera, ali bi ALE i KV definitivno doživio fijasko.

Pozdrav
QV

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 11. Veljača 2011, 08:46:50

9a4qv
/Da ponovim, po meni je sustav organiziranja veza između centara na kratkovalnim frekvencijama totalno promašen i neuporabljiv za područje Hrvatske, konkretno naše potrebe. Kako za ALE tako i za govorne i digitalne komunikacije na 80 i 40 metara tj. za sve HRSVKS komunikacije na razini 9A trenutno ne postoji razrađena alternativa, redundancija, iz svega dosad viđenoga u praksi kroz razne vježbe osobno zaključujem da je sustav nepouzdan i nekvalitetan.

Kratki val je nepouzdan za komunikacije između postaja u 9A. To se pokazalo ma neću reći stotinjak puta, ali evo ,uzmimo sve konteste ove dvosatne u 9A, pa samo pogledajmo komentre učesnika na "propagacije".  I tako iz godine u godinu. Jednostavno lekcije nisu naučene, a primjera je jako puno./

Adam bok,  i svi ostali radioamateri.
Uzimam obvezu da ovdje na forumu pokušam objasniti kako radi ALE. Smatram da baš ovdje nije mjesto za to, ali..
Prvo, iz napred izloženog vidim da ne znaš kako radi ALE i što je to! Dakle slijedi nekakva vrst edukacije.

73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2JK - 11. Veljača 2011, 09:45:34
...
Uzimam obvezu da ovdje na forumu pokušam objasniti kako radi ALE. Smatram da baš ovdje nije mjesto za to, ali..
...
Vrlo rijetko na forumu pišem kao moderator – sve moje rasprave su kao član foruma.
Sada iskorištavam (možda i zlorabim) svoju ulogu moderatora da kažem svoje mišljenje:
Ovaj forum, između ostalog je i za educiranje. Zastupam mišljenje da se na ovom
forumu može i treba pisati na način da jedan drugome pojasnimo neke stvari.
Naravno da je zbog forme forum malo neprikladan za dulje edukativne članke,
ali objašnjenje edukativnog tipa o bilo kojoj radioamaterskoj temi je korisno svima.

73
Martin, 9A2JK
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3WP - 11. Veljača 2011, 14:44:17
Nije mi uopće namjera reklamirati, ali naletjeh na Webu na nešto što bi moglo spadati pod temu HSVRKS:

http://www.aquapac.com.hr/VHF-/-UHF-Radio-stanice_ct6622.html (http://www.aquapac.com.hr/VHF-/-UHF-Radio-stanice_ct6622.html)

Istina Bog, nije primjenjivo na ALE, ali APRS bi već prošao...

73 Goran, 9A3WP
><<<
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 12. Veljača 2011, 14:09:46


Radiokomunikacije za potrebe HRSVKS

Zadatak: Osigurati sigurnu vezu na kratkom valu između točke A i točke B, na području RH.
Odmah da na početku kažem da za emergency situacije otpadaju VHF/UHF sustavi koji su umreženi, ili djelomično umreženi.  Ovu situaciju smo imali u više navrata na pokaznim vježbama HRSVKS. U pravilu, ovo se odigravalo u vremenu od 10 sati ujutro i u nekim slučajevima do 15 sati. Odabir frekvencija je bio u 80 i 40m. Dakle centralna frekvencija i +/- još za slučaj potrebe. Na ovakav način radi i IARU R1, GSET, i ne mogu naći niti riješiti problem!?
Problemi: 80m band u tom vremenskom periodu vrlo je nestabilan do toga da je i neupotrebljiv. 40m band je možda upotrebljiv, ali za dalje stanice, više od 300km.
Poznato nam je da ja naša država teritorijalno manja od Rusije!
Problem: Antene su se uglavnom postavljale ( poluvalni dipol) u InvertedV ili  sluping dipol!?

Koji je rezultat svega navedenog:  loše veze.,

Riješenje:
-   Antene moraju biti u NVIS konfiguraciji (  visoki kut zraćenja zbog potrebnog pokrivanja malog teritorija – radijus do 400km). Ne inverted V niti sluping dipol!
-   Odabir frekvencije za NVIS veze ( ovo odrađuje ALE, biti će kasnije objašnjeno)
-    Osigurati konstantno vezu, 24/7/365, mogučnost veze, link između točke Ai B ili više točaka ( ovo odrađuje ALE bude objašnjeno).

Očekujem komentare i pitanja.

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 12. Veljača 2011, 14:40:11

Jedna od najvažnijih stvari koje radi ALE je skaniranje ( vrti) odabranih frekvencija pomoču kojih ostvaruje LINK.
Frekvencije se mogu definirati od operatora koji koristi ALE sustav i može ih prilagoditi svojim specifičnim potrebama.
Kod nas je specifičnost BILSKE, NVIS veze te je potrebno optimizirati frekvencije. Valjda je jasno zbog ćega ima više frekvencija a ne samo dvije?!

Pogledaj frekvencije koje upotrebljavaju radioamateri , ovisno o regiji kojoj pripadaju.
http://hflink.com/channels/
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4QV - 12. Veljača 2011, 14:53:55
Herman,
neće biti pitanja, biti će samo komentari..

Ako promatramo logički (što izgleda nije čest slučaj), forsiranje kratkog vala za HRSVKS komunikacije koje ne funkcioniraju je gubljenje vremena. Znači, određeno je kratkovalno područje za ovu vrstu komuniciranja bez da se pripremila podloga (proučavanje kratkog vala na zadanom području) i to je kao sad gotovo.

Pa ako su "bedaci" ostali u R1, ne moramo biti i mi.
Znači zaključili ste/smo da komunikacije na 80/40 metara ne idu.
Zaključili smo i to da sa antenama koje su nam na raspolaganju aka NVIS to ne ide.
Zaključili smo da sva ta emergency communication ekipa u R1 nema rješenja za taj problem i opet se forsira isto.
Sve se to dešava već nekoliko godina, bez pozitivnog pomaka.

To je kao da kupiš Ferarija da bi se vozio na Ličku plješevicu, zar ne, i onda kad stane Ferari kupiš Lamboginija?
Riješenje problema visokog kuta zračenja (na 80m) postoji ali nije praktično jer u takvim situacijama moraš imati antenu koja je portable i koja se može jednostavno postaviti.

Visoki kut zračenja na nižim frekvencijama postiže se korištenjem desne cirkularne polarizacije ( na sjevernoj polutci), analogno tome, lijeva cirkularna polarizacija se koristi na južnoj polutci. Portabl antena ovakve izvedbe je moguća ali zahtjeva puno truda, operatora da je podignu i vremena.

Za više info o cirkularnoj polarizaciji i kako to dobro radi pogledati:
http://www.waniewski.de/MW/Mainflingen/mainflingen_mw_cross_dipole_antenna_1en.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Mainflingen_transmitter

Naravno, kad bi svi krizni centri imali stup od 10-15 metara visine koji je minimum za postavljanje jedne KV pa i dipol antene i na vrhu tog stupa imali recimo 7 el yagi za 2m i 50-100w koliko koriste te postaje, siguran sam da bi na ssb vrsti rada bilo moguće uspostaviti vezu iz bilo kojeg djela RH.
Ali kako VHF/UHF ne igra, onda ćete se morati mučiti sa inv-vee i ostalim dipolima

Pozz
QV
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 12. Veljača 2011, 15:34:07

Eh, Adam ne daš se ti samo tako.... :)

Antene koje ti spominješ uopće se ne koriste u ALE sustavu. Koriste se multiband antene da pokriju željeni band/frekvencije koje korisnik treba. Mi ćemo koristiti i koristimo multiband dipol. Upravo zbog NVIS načina rada i prilagođene frekvencije ( trenutno vrtimo 20 tak frekvencija, u tome je i 5Mhz). Nema nam koristi sa Yagi antenama za više frekvencije. To je za DX, uglavnom niski kut zraćenja blizu horizonta. Koga zanima NVIS antene može pogledati objaljene članke od 9a4zz, Mladena.

80/40 metara isto vrtimo. Taj band je koristan , ali ne uvijek ni stalno . Zato ga nadopunjujemo sa još 20 frekvencija i to od 80m pa do 10m. Na taj način se osigurava stalni link, dakle upotrebom više frekvencija. Onaj tko zna što su propagacije na KV , zna o čemu govorim. Nikad ne možeš biti siguran i reći TA frekvencija je sigurna za vezu dan i noć. Nekad se to radilo na način da se odabirala dnevna i nočna frekvencija. Zna se da i to nije siguran način. Danas se mogu pratiti i prognoze propagacija, ni to nije pouzdano.

Dakle, ALE sve to odrađuje uz pravilan odabir frekvencija . Treba uzeti u obzir i način zraćenja, koja je komponenta vala prisutna, površinska ili prostorna komponenta. Uvijek je u pitanju i jedna i druga, samo koja jačina polja i koja udaljenost.
Dakle, nama treba NVIS u svakom slučaju zbog bliskih veza na kratkom valu, dakle do 500km.
Za informaciju; vojska se vratila na KV i koristi ALE sustav. Emergecy organizacije koriste KV i ALE sustav, ako hoćeš dati ću primjere.
Ne postoje sigurnije vaza za emergency situacije. Sve drugo što ovisi o nekoj podupirajučoj infrastukturi, pada u vodu. Repetitori, svjetlovodi, GSM, Satelitska telefonija....
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 12. Veljača 2011, 15:45:04

Evo jedan scenarij, upravo sada.

9A0ZG:    [14:31:11][ 10.1 MHz ] [TWS] De [F4BXW1 ]    BER 30 SN 07 smeter5
9A0ZG:    [14:32:19][ 3.6 MHz ] [TWS] De [9A5EX1P ]    BER 29 SN 10 smeter4
9A5EX:    [14:34:31][ 3.6 MHz ] [TWS] De [9A5EX1P ]    BER 30 SN 13 smeter5
9A0ZG:    [14:33:05][ 10.1 MHz ] [TWS] De [F4BXW1 ]    BER 30 SN 11 smeter5
9A5EX1P:    [14:35:04][ 10.1 MHz ] [TWS] De [F4BXW1 ]    BER 30 SN 06 smeter5
9A5EX:    [14:35:22][ 10.1 MHz ] [TWS] De [F4BXW1 ]    BER 28 SN 07 smeter4
9A0ZG:    [14:33:19][ 10.1 MHz ] [TWS] De [F4BXW1 ]    BER 30 SN 10 smeter5
9A5EX:    [14:38:23][ 3.5 MHz ] [TWS] De [9A5EX1P ]    BER 30 SN 12 smeter5
9A0ZG:    [14:36:13][ 3.5 MHz ] [TWS] De [9A5EX1P ]    BER 30 SN 12 smeter5
9A0OS:    [14:38:26][ 3.5 MHz ] [TWS] De [9A5EX1P ]    BER 30 SN 09 smeter5

Što operator može zaključiti? Da sa navedenim stanicama na navedenim frekvencijama može odraditi kvalitetnu vez i to glasovnu i podatkovnu. Nije trebao gledati u grah, niti u kristalnu kuglu niti tražiti po internetu propagacije. Ima gotovu i sigurnu informaciju.
Izabere destinaciju i frekvenciju i.........gotovo. Pa koliko treba........u ćemu je problem......
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 12. Veljača 2011, 16:02:38

9A0ZG:    [14:40:19][ 7.1 MHz ] [TWS] De [F4BXW ]    BER 27 SN 05 smeter4

Što ovo znači? Ovo je rezultat "Soundinga". Oglasila ga je stanica F4BXW A PRIMILA GA JE STANICA 9A0ZG.
Obje ove stanice su u scan modu i periodično rade sounding. Imaju iste frekvencije koje skeniraju.
Sounding je niz digitalnih kodova MIL-STD 188-141A, 8 tonski koder/dekoder. Sve stanice koje su u mreži, koje su dio mreže i imaju iste
podešene parametre , ako se čuju, razmjenjuju sounding da bi imali informaciju o kvaliteti veze na određenoj frekvenciji. Operator tada odlučuje koju će frekvenciju koristiti ( najkvalitetniju) da bi napravio link , te odradio vezu i potom pokrenuo stanicu u skan mod da bi drugim stanicama dao mogučnost linka i soundingom prikazao svoju prisutnost na frekvencijama. Ovo je osnovna funkcionalnost ALE sustava, LINK, i kako ga ostvaruje. ALE sustav ima još nešto što se zove - Prijenosnik- MIL-STD 188-110, o tome , kasnije.

Dakle, ALE ( Automatik Link Establišment) ili automatska uspostava linka, to je ono što ćini ALE, dakle LINK.
Ima i drugih stvari.....
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 12. Veljača 2011, 16:26:07

Nekad: dnevna/ nočna frekvencija

Nočna frekvencija A
Dnevna frekvencija B
Promjena frekvencije u 06. ujutro A na B
Promjena frekvencije u 18 sati B na A
Sve u redu ako se čuju, što ako ne!? Vjerovatno će ga nazvati mobitelom!!!!!

Dakle, ovo je riješeno na automatski način upotrebivši sve scenarije. Noćne - dnevne i ostale smetnje, namjerne- nenamjerne......
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 12. Veljača 2011, 17:31:23
Za informaciju; vojska se vratila na KV i koristi ALE sustav.
Ne postoje sigurnije vaza za emergency situacije. Sve drugo što ovisi o nekoj podupirajučoj infrastukturi, pada u vodu. Repetitori, svjetlovodi, GSM, Satelitska telefonija....
Netko tko je bio dobro upoznat sa vojnim sustavom veza kaze da vojska nikad nije napustila kv veze uvijek su postojale u planovima veza i iste su se provjeravale prema zadanim planovima rada.

Sve drugo što ovisi o nekoj podupirajučoj infrastukturi, pada u vodu. Repetitori, svjetlovodi, GSM, Satelitska telefonija....
Ovo je jako interesantno teza s obzirom na postavljanje i namijenu D-Star repetitora.
Puno vjezbi bi dozivjelo pravi fijasko da nema neceg od gore citiranog.

Dali je gotova analiza upotrebljenih antena i snaga uredjaja u incijativi vhf/uhf veza?
Sto je to NVIS antena u praksi, pustimo teoriju? Cini mi se da taj tip antena vise zivi u teoriji nego u praksi.
90 posto zicanih antena kod nas se mogu smatrati takvim antenama s obzirom da rijetko tko ima uvjete da postavi antenu na odgovarajucu visinu.
S obzirom na dosadasnja iskustva ne ocekujem odgovor.

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 12. Veljača 2011, 21:29:48

Damir, D-star nije moja ideja, da se mene pitalo , to ne bih predložio. D-star sam nasljedio.

Inicijativa s20/su20 imala je za zadatak da informira radioamatere koje su to središnje frekvencije za slučaj kriznog stanja. U svezi toga treba još puno napraviti.
NVIS antena je svaka ona antena koja je tako postavljena i izvedena da zraći pod visokim kutem prema gore , 90 stupnjeva. Koristimo
žičane multiband antene skračenih ili poluvalnih dimenzija, ovisno o mogučnosti montaže. Postavljaju se paralalno sa zemljom, horizontalno, na relativno maloj visini između 5 12m. U Zagrebu su takove dvije postavljene na toj visini i radi zadovoljavajuće. Srednja
snaga uređaja je oko 50w te u vrhu 70w. Ovakove antene ,dvojica radioamatera,  uz određeni pribor mogu postaviti bilo gdje, pa i kao portabl varijanta.
Na pitanja odgovaram, ako znam, ili mislim da znam. Na konstatacije, tvrdnje, tumaćenja, i sl., ne odgovaram, nije baš prikladno pametovati.....
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 12. Veljača 2011, 21:58:48

Da se podsjetimo: Potpuna funkcionalnost ALE sustava je skaniranje po unaprijed određenim frekvencijama. Ako ALE sustav
koristi samo jednu frekvenciju, bez skaniranja, to nije funkcionalnost koju ima ALE.  U tom slučaju je to samo obični modem koji može nešto odraditi od točke A do točke B.
Nešto o modemima - prijenosnicima. PC-ALE kao i STANAG 5066 ima u sebi, programu, osim LINKA i serial tone modem, 8 tonski modem, koder- dekoder. Ima oznaku MIL-STD 188-110. Služi kao prijenosnik za AMD, DTM, DBM načina prijenosa poruka. ALE sustav sadržava i
DLP PSK prijenosnik FED-STD 1052, koji se može aktivirati u PC-ALE okružju, ali se ne koristi kod radioamatera zbog uskog prozora prijamnika od 2,5 kHz. Za ovaj način prijenosa je potreban prozor širine prijemnika 3khz(3,3 - 4Khz) koje imaju vojni uređaji , ali i profesionalni. Ovo radi na RU 20!

Funkciju modema u potpunosti odrađuje audio, tonska kartica u PC. Za spoj radio uređaja i računala koristi se interfejs. Upravljanje
PC- Radio uređaj koristi se preko RS232 ili CAT kontrole. Uređaji koje koristi HRSVKS , IC7200, koristi USB priključke na PC i USB na radio
uređaju. Dakle treba samo USB kabel za sva upravljanja i prijenose podataka. Dakle ne treba nikakvi drugi interfejs.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2HM - 12. Veljača 2011, 22:08:50
ali.....
nisu baš sve radioamaterske postaje pogodne za ALE!!!
Zato je nastao i izraz "ALE ready" koji podrazumjeva "skakanje" 2freq/sec
detalji na http://hflink.com/hardware/ (http://hflink.com/hardware/)

osobno nikad nebi stavio vlastitu stanicu da "skakuče" 2freq/sec 24/7/365
sorry, not for me
LP
K
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 12. Veljača 2011, 22:41:49

Točno da nisu sve stanice pogodne za skaning ( moj TS830 to svakako nije).
Stalni rad se zahtjeva za tzv. Pilot stanice ili "glavne stanice" dok je stanje normalno.
Ovo omogučava ostalim stanicama mreže - NET da u svakom momentu imaju mogučnost linka sa Pilot stanicama.
Dakle 4 regionalne stanice koje rade non stop možemo nazvati Pilot stanicama. Što će nam Pilot stanice?
Upravo sam rekao malo prije. Ako netko zna kad će zatresti, naka mi javi , pa ćemo se organizirati za dan dva! U slučaju katastrofe imamo Pilot stanice koje već rade, ne trebamo ih postavljati.
Glavne komunikacijske pristupne točke rade. Sljedeće je podignuti dijelove mreže koja još ne radi. Mobilne prijenosne i fiksne ili kako to volimo reći samoorganizirane dijelove mreže.
Uređaji koji su namjenjeni za emergancy rad , nisu namjenjeni da stoje isključeni u ormarima. Privatni radio uređaji su privatni i nitko
ne može nikoga prisiliti da ga koriste u tu svrhu. Zato smo nabavili namjenske uređaje, iz toga razloga. Operatoru za emergency moramo osigurati sredstvo na kojem će raditi, ali ne njegovo privatno sredstvo ,u tome je razlika. Smatram da je radioamater koji se dragovoljno prijavio da radi u HRSVKS već samim tim puno napravio, zato mu treba dati sredstvo ( koje nije njegovo vlasništvo) da ga koristi u emergency situacijama.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2D - 12. Veljača 2011, 22:56:12
Nemojte se ljutiti sada na mene, ali meni je ovo već postalo smiješno. Kao da smo otkrili Ameriku ako možemo uspostaviti vezu na 100 km. ili više. Prvo, mazanje očiju drugima, drugo, samima sebi, treće, opravdati (kobajagi) uzalud bačene novce. Da li je nas netko u ratu pitao za čujnost, skremblere, domet i ostalo? Nije. Snalazili smo se, i snaći čemo se opet ako bude trebalo, bez vježbi (bez omalovažavanja, cijenim trud) tipa NNNI. Dobar tim, od najmanje dva amatera će i u nemogućim uvjetima uspostaviti vezu a neće se hvaliti time.
Što meni vrijedi što ja imam odrađene i potvrđene sve DXCC zemlje, komad papira, čak zadnjih 25-30, koje već godinama imam i bez problema QSL-ke Marku (i ostalima, ako žele vidjeti) nisam prijavio, iz čiste lijenosti. VP8ORK, tu zemlju, pod drugim sufiksima imam potvrđeno na 5-6 opsega, jednostavno sam dao priliku drugima da ga rade, mogao sam ga bez problema odraditi, ali čemu.

Neke stvari gube smisao, postaju i opstaju same radi sebe, tako se meni nešto u zadnje vrijeme čini. Možda griješim.

73 de 9a2d
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3IV - 12. Veljača 2011, 23:04:30
Hajde da se napokon čuje i koji glas razuma. ALE znači automatsko uspostavljanje linka. Protokol je nastao za profesionalne veze. ALE postaja pretražuje frekvencije koje su upisane u "pool". Kod profesionalnih veza to je recimo 4,5 MHz, 6 MHz, 8MHz. Na nekom od tog opsega će vjerojatno biti propagacija između dvije točke. Kod radio-amatera, koji smo ograničeni na određene frekvencije možemo izabrati samo frekvencije u istom opsegu. Ako na 3582 kHz nema propagacije neće je biti ni na 3677 kHz. Znamo da 7MHz opseg obično ima mrtvu zonu. Zato je tražen i odobren rad (prvo u SAD, a onda i dalje) na 5MHz kao frekvencija između 3,5 i 7 MHz koja bi popunila rupu.

Nakon ovog dugog uvoda, kratki zaključak. Sa ALE, KV postajama i računalima se uletilo grlom u jagode. Netko je to gurao, ja neznam iz kojeg razloga. Sad to ne radi baš kako netko želi. I što sad? Ja neznam, a izgleda i nitko drugi nezna.

Ako su u dva tjedna što je proban HRSKVS u Zagrebu i okolici na FM-u 2m ostvarene veze kao što je to EX opisao i pohvalio se zašto odjednom nam je potreban KV. Iz Zagreba sa usmjerenom antenom na 2m možeš dobaciti do Osjeka. I to 24/7.
Da nebi bilo da samo kritiziram, evo jedan prijedlog. Na 50 MHz nam nije dozvoljeno raditi FM-om. Vojska ima uređaje koji rade i na 50 MHz, ali uglavnom samo FM. Zbog kompatibilnosti i mogućeg uvezivanja sa vojnim mrežama da se od nadležnih zatraži dopuštenje za FM na 50 MHz.

Damir
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 12. Veljača 2011, 23:23:29
Zasto kazem da su NVIS antene samo teorija. Osobno koristim antenu na vrlo maloj visini oko 5 m i znaci ona bi teoretski trebala zraciti sto vise okomito i trebala bi biti dobra za bliske veze. Mozda i zraci tako, ali svejedno je problem kod prijema postaja I, HA, YU, E7, OE, 9A znaci sve u radijusu cca 200 km, mada teorija kaze drugacije. Dokaz toj tvrdnji su takodje FF ekipe koje rade sa InV antenama na malim visinama kod njih bliske postaje dolaze takodje vrlo slabo i obrnuto. Ovo sve vazi za one koji rade normalnim snagama, kad se kilovati ukopcaju ima itekako razlike, stovise oni sto imaju antene na vecim visinama imaju bolje rezultate sa ovim blizinskim vezama.
Ono sto nije teorija kod tih antena je ono sto vazi opcenito za prostiranje em valova. Do kud seze direktni val prijem je dobar, zona preskoka nema prijema, zona odbijenog vala (dali ce on biti blize dalje) od ionosfere signal je dobar, tu nikakva NVIS antena ne pomaze. Sve je u rukama majcice prirode kako ona kaze. Jos jedna stvar signal ce se odbiti od ionosfere i vratiti na zemlju samo pod odredjenim kutem, ako on dodje pod prevelikim kutem nece se odbiti nego ce proci kroz nju i kao takav je izgubljen.
Koliko se sijecam bila je oformljena ekipa za razvoj strategije hrsvks i neki su bili zaduzeni za antene i propagacije.
Do kakvih su zakljucaka dosli oni, naravno osim teorije?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3IV - 12. Veljača 2011, 23:40:17
Koliko se ja sjećam teorije, NVIS antene nisu teorija. One stvarno i rade. Jedini je problem što treba frekvenciju podesiti ovisno o MUF-u (maksimalno upotrebljiva frekvencija). Za vojsku koja radi u širokom opsegu frekvencija to nije problem ali za radio-amatere čiji su opsezi uski i strogo određeni to je problem. Ali kao što je OE rekao, kad radiš s kilovatima onda frekvencija nije problem. Čuti će te se i na 100 i 200 i na 300 km.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2D - 12. Veljača 2011, 23:54:25
Joj, što komplicirate život sami sebima. Drugo je Amerika, Aljaska i sl., a drugo Hrvatska gdje možeš i sa pendlerom uspostaviti vezu. Netko je malo pobrkao pojmove, prilike i okruženje. Pa po lokalnim vezama prije podne i lokalnim natjecanjima poslije podne se točno zna kada i kakve su propagacije. Našu aktivnost, ako već netko daje novce za to bilo bi pametno usmjeriti baš na ta lokalna natjecanja i dio njih i financirati iz budžeta. Napraviti analizu, simulaciju i stvarno prostiranje, za to postoje programi, treba samo par sati rada pojedinaca koji će to sve objediniti i prezentirati na višoj razini, ako ta ista uopće bude željela saslušati. Pa danas ima kudikamo sigurnijih sustava veza, mi smo na kraju reda, ako shvaćate, dobro je da još nešto i dobivamo, a to onda ne treba trošiti na besmislene projekte.

73 de 9a2d

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 13. Veljača 2011, 00:28:17
Nakon ovog dugog uvoda, kratki zaključak. Sa ALE, KV postajama i računalima se uletilo grlom u jagode. Netko je to gurao, ja neznam iz kojeg razloga. Sad to ne radi baš kako netko želi. I što sad? Ja neznam, a izgleda i nitko drugi nezna.

Krivo!
(ne bi se htel mešati ali ajde..)
Već smo tu pisali kako je bilo super sa starim centrima koji su slušali 24/7  na S20 i kad ih je netko pozvao uvijek se je netko javio.
Dobro si opisao ALE ali si izostavio najvažniju stvar.
ALE je zamjena za radio-operatora, htjeli mi to čuti ili ne.  ;)
Cijeli problem nisu samo centri već ostali radio-amateri koji ne žele naučiti ništa novo ili mislle da će im se netko javiti
baš kad njima treba, sasvim svejedno jel to S20 ili KV 3675khz
ALE je stalno na prijemu ili povremeno na predaji ali to nije uvijet, te kada se želi poslati poruka, konektira se, pošalje i gotovo.
Kakav će daljnji put te poruke biti je stvar "sisopa", ostati na PCju (nema baš smisla), automatski prosljediti e-mail dalje na nekoliko
adresa ili kao SMS poruka na jedan ili više GSMa.
ALE stanice, da, samo one koje su u centrima i skeniraju "mrežu", za poslati poruku ne treba nikakva ALE-ready, dovoljan je i RU20
kao i svaki drugi "stabilniji" uređaj.
Samo treba znati frekvencije i ako ne ide na jednoj probati na drugoj jer "baza" skenira i čeka poziv.
Vrlo jednostavno, zar ne ?
 :)
Da nebi bilo da samo kritiziram, evo jedan prijedlog. Na 50 MHz nam nije dozvoljeno raditi FM-om. Vojska ima uređaje koji rade i na 50 MHz, ali uglavnom samo FM. Zbog kompatibilnosti i mogućeg uvezivanja sa vojnim mrežama da se od nadležnih zatraži dopuštenje za FM na 50 MHz.

Heh, za tvoj info, nekad davno 92-94 ne pamtim više, na Kalniku smo imali paket-radio na 50Mhz sa 2400bps, koristili smo stare ru2/2 sa onih
njihovih par  W za vezu sa lokalnim BBSom.
Kad smo postavili, saznali smo da je u S5 na Snežniku(?) također stanica na 50Mhz na 2400bps (manchester) i u dogovoru sa njima postavili
na istu frekvenciju za probu. Kod njih je bila samogradnja (S53MV) i također max 5W.
Veza je radila sa omniciama sa obje strane a kad smo postavili LPDA (TV ch2-4) radilo je savršeno sve dok nije krepala "profi" stanica!  ;D ;D
No, to nikome više ne treba pa odma zaboravimo na to.
:)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 13. Veljača 2011, 09:35:50

Ja sam "kriv" i ja sam taj koji gura ALE. Ako se netko sjeća Kraljevice 2007. kada se naveliko govorilo o D-star-u.
Tada sam napomenuo, kada se govorilo o HRSVKS, da sam pokrenuo pilot projekt pod nazivom ALE. Tada nisam bio koordinator
HRSVKS nego samo " mali od kužine".  Skoro godinu dana sam strpljivo skupljao podatke o ALE sustavu, pročitao hrpu dokumenata...
Što sad imamo? Imamo pri završetku prvu fazu ALE sustava, treba još samo montirati antene na nekim lokacijama. I imamo nešto što se zove emergenci net ili CEN ( Croatian Emergency Net) naziv koji odgovara i međunarodnim profilima ALE sustava.
Razmislite malo, tko ima u svijetu funkcionalnu i razrađenu emergency mrežu?
Što ova mreža znaći općenito za radioamaterizam u Hrvatskoj? što znaći za HRS? Nađite si odgovor sami.
Dali ste se pitali ;kako to daje ALE izabran kao strateška radio komunikacija  za emergency sustav?
Dali znate da nije bilo alternative, a nešto se moralo napraviti!? Sa dosadašnjim načinom rada u emergency sustavu došlo se do
razmišljanja da se nešto mora napraviti. HZTK je tražila riješenje jer je dobila zadaću da to napravi. Odabrao se ALE smjer, jer drugog smera nije ni bilo. D-star? sa milijun kuna bi možda mogli povezati cijeli teritorij RH. Tko će to održavati, plačati najmove za linkove? Pa nismo u stanju održavati ni ove repetitore koje imamo!?
Dakle, ove godine ulazimo u razdoblje kada imamo organiziranu radio mrežu za emergancy . Kako je to bilo napraviti, znam ja i oni koji su me pri tome imali živaca trpjeti, nije lako.
Ima li konkretnih pitanja, osim komentara i mišljenja?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 13. Veljača 2011, 10:09:12

PC-ALE je unazad tri godine dobio puno novosti u svom softver, programu. Nadograđen je  i vrlo je blizu po funkcionalnosti sa
MARSALE programom. Zapravo jedino važnije što ima MRSALE je direktna mogučnost e-maila. Usputno, dobio som pravo na licencu MARSALE. Svi oni koji pokušaju s njihove službene stranice , to zatražiti , dobiti će odgovor da je to rezervirano samo za članove grupe i to sa teritorija US. MARSALE je udruga radioamatera koja daje komunikacijsku potporu US ARMY za emergency sitacije.
Šta mislite kako sam došao do licence? a ne poznajem niti jednog njihovog generala!

STANAG 5066 je zapravo dokument koji regulira rad tzv. mail over HF. Koga zanima može pronaći na internetu pod istim nazivom.
to je kompleksni paket za radio komunikaciju i osnovana mu je namjena slati mail preko KV. Razlikuje se od amterske varijente po izgledu na ekranu. ALE na profesionalnoj varijanti ima izgled običnog autluka za mail. I jedan okvir za konfiguraciju Terminal program.
I razlika u cijeni. PC-ALE je besplatan a profi ALE košta. U ponudi je imaju sve malo bolje firme koje rade na programu komunikacija
za vojsku i profesionalnu uporabu. CODAN, BARETT, HERIS, COLLINS, TALES idr. ICOM IC - F7000 je radioamaterski uređaj sa ugrađenim ALE programom.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 13. Veljača 2011, 13:29:22
Bespotrebno trosis energiju na ovakav tip objasnjavanja.
Svrsihodbije bi bilo da napravis jedan dokument (doc, pdf) i objasnis sve detalje gdje bi svi mogli procitati o cemu se radi.

Imas ekipu za strategiju i razvoj, zaduzi ih i neka naprave to.
Sto je konkretno izaslo iz dosadasnjeg njihovog rada?
Niti jedan naputak, objasnjenje ili bilo sto.
Krenite najprije sa novom strategijom, planovima, naputcima djelovanja radioamatera u sustavu hrsvks. Ono sto je napisano (koliko?, vec jedno 15g) je zastarijelo i ne odgovara danasnjoj situaciji i trenutku.
U dosadasnjem radu hrsvks od njenog pocetka do danas jedino konkretno je napravljeno to sto su regionalni centri umrezeni na "kvalitetan" nacin (visa sila). Nedostatak je sto je moguc samo prijenos poruka tekstualnog formata (txt) niti jedan drugi oblik nije isao bar dok sam se bavio vise sa tom vrstom rada, a niti nije bilo nekog bas spremnog za neka druga testiranja. Zar se stvarno misli da niti jedan drugi format dokumenta nije potreban (excel, jpg...). Neznam mozda se u medjuvremenu nesto promijenilo. 

Nepotrebno se cijela stvar fokusira samo na ALE jer to niti nije namijenjeno nekoj siroj komunikaciji izmedju radioamatera. Regionalni centri su povezani tom vrstom komunikacije, onima na nizoj razini (zupanijskim, barem iz svega dosad napisanog i dostupnog) ta vrsta komunikacije uopce ne treba.
Najveci problem je upravo ta niza zupanijska razina. Tu se stalno izbjegava nesto konkretno. Na koji nacin ce se stvoriti kriticna masa zainteresiranih da se nesto pokrene?

Od deklarativnog stalnog pozivanja na prijave nema nista sve do onog trenutka dok svi nisu dobrodosli.
Kao sto napisah na jednom drugom mjestu proslo svrseno vrijeme na radost nekih. Bilo je dosta toga prevedeno, napisano i spremno za objavu, ali kad se shvate neke stvari, nista od toga. Svemoguca tipka "Delete".
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 13. Veljača 2011, 13:58:32
Hoće li oni koji se aktivno uključe u ovu rabotu biti barem nešto potpomognuti pri nabavci postaja i popratne opreme?Recimo nabavka opreme po nižoj cijeni i sl?Mi uvik dajemo sebe,uređaje,struju,slobodno vrime itd.a zauzvrat niti HVALA.U mnogim zemljama zajednica na neki način potpomaže svoje HAM-ove osim kod nas.Ne može se vječito nešto tražiti od judi a ne davati ništa.Kao i u jubavi.Ako želiš da ti netko da jubav onda je i ti moraš dat isto!Inače nema sriće ni jubavi.Tako vam stoje stvari lipi moji judi.


Zdravi i veseli bili !!



73,9A6R


"HAJDUK ŽIVI VJEČNO !!!"
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2D - 13. Veljača 2011, 16:54:35
Reni, sad će uskoro Valentinovo, pa otvori novi post o ljubavi. Od ovoga nema sreće. Osim toga, bilo je nabave uređaja za klubove po nižim cijenama, zar se ne sjećaš.

73 de 9a2d
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 13. Veljača 2011, 17:31:32
Kolega Vlado ne pričam o uređajima za klubove već za osobne RA.Vidim da se pomalo sprdaš da moje misli o ljubavi,poštenju,prijateljstvu,razumijevanju među ljudima.S tim si sam rekao kakva si zapravo osoba.



9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2D - 13. Veljača 2011, 17:41:14
Kakva sam ja osoba govore moja djela, a ne riječi. Ma da ti se i da neki popust za kupnju uređaja ali sa obavezom da tada i tada budeš QRV, da li bi to mogao uvijek osigurati. Ne bi, sigurno, znam po sebi. Po zadnji put kažem, mi smo obična alternativa profesionalnim službama, ako zaškripi kod njih onda se obraćaju nama. A, ruku na srce, nisu to mala uložena sredstva, a što mi mislimo da to uvijek treba netko drugi odraditi a ne mi osobno, to je druga stvar. Ako treba, ja ću se i dan danas sa svojih 50 i kusur godina po smrzavici penjati na neki stupac i osigurati ću vezu, ne treba me nitko za to posebno plaćati. Zato se i zovemo amaterima, a ne profesionalcima. Malo si ovaj put pogriješio u procjeni, ali ne sekiram se. Pozdrav.

73 de 9a2d
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2D - 13. Veljača 2011, 18:03:05
Ja osobno 99,9% vremena za stanicom slušam, a gotovo nikada ne pozivam CQ. Na sreću, današnja tehnologija ti omogućava da te bude, a u stvari nisi tu. Ljudi su nepouzdani, strojevi (tu računam i kojekakva računala, sustave i sl.) dok rade, rade ali netko ih treba održavati. Da meni netko da stanicu i zabadava, ne bih mogao garantirati da ću uvijek tada i tada moći biti QRV. I tu bi se pojavio neki mudrac, tipa, a zašto Kenwood, zašto nije YAESU, ICOM, MOTOROLA i sl. Gluposti. Daj, dok ima ljudi koji su spremni uložiti svoje slobodno vrijeme i svoje znanje za opće dobro, treba ih podržavati, zato skidam kapu, jer ja osobno to ne bih mogao napraviti.

73 de 9a2d
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 13. Veljača 2011, 18:50:42
Nisam falija u procjeni.Nažalost nama Hrvatima se uvijek treba dogoditi neka tragedija da uvidimo neke stvari.Koje ti Vlado i slični izgleda da ne vidite.Nemoj mi molim te stavljati u usta ono što nisam ni pomislio niti rekao.O kom plaćanju pričaš?Ako se RA omogući nabavka jednog uređaja po povoljnijim uvjetima nego sada zar je to nešto loše?Ako smo mi neka nevažna skupina čudaka koji kuckaju po tasterima u kasne noćne sate onda im od nas i neće biti neke velike pomoći u datom trenutku.Nisi ti Vlado naivac ni hamlet pa ne kužiš o čemu ja govorim.Ali sve je ovo postavljeno na krive noge kao što je već jedan kolega prije pisao i tu nema sriće.Daj Bože da sam u krivu ali dvojim.Vrijeme će pokazati da sam u pravu.I ti to znaš samo se bojiš priznati.
Adio



9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2D - 13. Veljača 2011, 18:56:54
Eh, Reni, jedan šumom, drugi drumom. Obojica smo u pravu, ali imamo različite poglede na trenutnu situaciju, na što imamo kao ljudi potpuno pravo. Ne želim polemizirati jer ovaj dijalog skreće osnovnu temu. CUL.

73 de 9a2d
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 13. Veljača 2011, 19:02:00
Nema problema Vlado.U pravu si,imamo pravo na vlastite poglede na trenutnu situaciju samo što to nažalost nije trenutna sitacija već konstanta koju pamtim od kad se bavim ovim hobbyjem.


73,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 13. Veljača 2011, 19:05:19
Da meni netko da stanicu i zabadava, ne bih mogao garantirati da ću uvijek tada i tada moći biti QRV.

Ispravi me ako griješim, ja sam to malo drugačije shvatio.
Netko mora biti na prijemu kada ga ti trebaš a ne on tebe osim ako je nepogoda u "centru"
tada im niko ne može pomoći, ni ti ni ja.
;)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2D - 13. Veljača 2011, 23:26:54
Pa ne može ti pomoći, a najmanje nekakva automatska sekretarica, kako da već nazovem taj 
sustav. Bez brige, dobro sam ja proučio sve, sve ima svojih prednosti i mana. Prva mana je da sustav košta, da opet ovisi o ljudima koji će ga održavati, koji za to ne traže nikakvu naknadu a kojima vremenom može puknuti film a (da ne kažem malo jači izraz koji počinje sa slovom p..... itd) i polako, kad vide ukupan efekat svog višegodišnjeg rada i truda jednostavno kažu STOP, prvo sami sebi pa onda javno, i tada će, naravno, biti prozvani kao najveći neprijatelji naroda, od strane busatih.
Veza je veza, pogledaj definiciju veze, strojevi nikada ne mogu zamijeniti čovjeka, kada sve otkaže. Pa danas imaš širokopojasnih ometača koji sve živo blokiraju, a niti znaš gdje su niti kako rade. Prošlo je vrijeme komunizma gdje su SSSR-ovci radili prema  Zapadu čudovišta od ometača.
Reni, ako se želiš uključiti u sustav, dobro došao, ako nemaš vremena, naći će se već netko iz tvog kraja.

73 de 9a2d
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 14. Veljača 2011, 10:48:22
Sve drugo što ovisi o nekoj podupirajučoj infrastukturi, pada u vodu. Repetitori, svjetlovodi, GSM, Satelitska telefonija....
Kakav će daljnji put te poruke biti je stvar "sisopa", ostati na PCju (nema baš smisla), automatski prosljediti e-mail dalje na nekoliko
adresa ili kao SMS poruka na jedan ili više GSMa.

Koliko je to sve skupa zamrseno. Kad se sve skupa dobro prozvace i sabere, namecu se neke kontradiktornosti. Nadzor postaja (daljinski) se bazira na internetskim vezama, poruke operatoru se prosljedjuju putem sms poruka (GSM).
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 14. Veljača 2011, 11:12:23
Koliko je to sve skupa zamrseno. Kad se sve skupa dobro prozvace i sabere, namecu se neke kontradiktornosti. Nadzor postaja (daljinski) se bazira na internetskim vezama, poruke operatoru se prosljedjuju putem sms poruka (GSM).
;D
Pa naravno!
Pa ne očekuješ valjda potpuni potop, smak svijeta ili slićno ?  ;)
Dovoljno je da imaš državu u dva dijela pa da možeš očekivati komunikacijske probleme
sa tim dijelom.
Zašto biti nepripremljen za takve situacije?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 14. Veljača 2011, 13:56:53
Uvik je bilo"ko voli nek izvoli".Ja ne bih,hvala.Ne samo da nemam vremena(dežurstva u firmi)već nemam ni volje nakon svih događanja ovih godina.



9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 14. Veljača 2011, 14:53:48

9a4oe, Damir
Smatram da nepotrebno kompliciraš. Već sam prije objasnio;
- Internet služi za upravljanje sustavom dok je sve "normalno". Radi sve automatski, ne treba osoba ili operator koji bi dežurao uz stanicu. Sustav radi non stop, nema troškova.....Nalazi se u ŽC112, ima agregat,UPS, prostoriju itd.

- Kad se dogodi katastrofa, smatra se da je sva komunikacijska infrastruktura u komi, znaći da ne radi ni internet.
 Sada hitno dolaze; predviđeni, aktivni, mobilizirani operatori ( educirani ).

- Ako je katasrofa u Splitu, moći će mail proslijediti bilo gdje , gdje postoji odgovarajuča komunikacijska infrastruktura.
( ALE, Winlink.) Naprimjer u Osijek. Zato imamo 4 regionalna centra. Štoviše moći će mail proslijediti u širu regiju EU, zato što imamo kompatibilni sustav. DUZS ima međunarodnu koordinaciju za slučaj katastrofa.

Šta još nije jasno, pitaj. Nitko nije pitao čemu služi PACTOR 3? Ima ih svaki regionalni centar.
73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 14. Veljača 2011, 16:42:28
Sum u komunikacijskim kanalima!
Nisam ja napisao da se nemozemo osloniti na ono sto si nabrojio prije
Problemi nastaju jer uporno izbjegavas pojasniti cijelu situaciju evo i sad si spomenuo "mobilizirani operateri".
U te dvije rijeci je poanta svega.

Šta još nije jasno, pitaj. Nitko nije pitao čemu služi PACTOR 3? Ima ih svaki regionalni centar.

Za to nitko ne pita jer je to ipak stvar koja je nedostupna (preskupa) vecini needuciranih radioamatera.
Sto ako se dogodi potres vecih razmjera i bude unistena ta zgrada gdje se nalazi oprema, kad spominjes Split, recimo tamo? Niti jedan blizi zupanijski centar 112 nije predvidjen da ima tu opremu, najblizi je u Rijeci. Koliko km?
Dobro necu te vise gnjaviti komplikacijama! Scenarija dogadjaja moze biti mali milion na osnovu njih se rade vjezbe i simulacije.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 14. Veljača 2011, 17:56:53
Za informaciju neupućenima Split nikada nije doživio nikakav razarajući potres.Iskreno se nadam da i neće.Treslo je,ali nikad ništa više od toga.

NIŠTA KONTRA SPLITA,PA NI POTRES!!!


73,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3IV - 14. Veljača 2011, 20:00:34
Dobro onda, Zagreb je , ako se ne varam doživio teški potres 1896.

I ja sam htio pitati, što kad bude jedan od ta 4 centra uništen. Ostala tri će međusobno razmjenjivati poruke kako ništa neznaju. A na području onog četvrtog amateri će razmjenjivati poruke kako se nikome nemogu javiti. Svi imaju 2m, FM, akumulatore, antene, stolce, kruh, špek, luk, tekuća pitanja. Samo što nitko nema ALE. Nitko nema KV. Laptopima se ispraznile baterije a nitko nema punjač za 12V. Struje nema. Psi lutaju ulicama itd.......

Kako ću ja pomoći? Vjerojatno tako da se uključim u S5 paketnu mrežu i preko nje prenosim poruke

Damir
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 14. Veljača 2011, 21:00:55
9a3iv, Damir i još poneki....

ne znam kaj je to sa vama? Vjerovatno bi indijanci pričali o telefonu kao ti u svezi ALE. Kako je dim sigurnije sredstvo za vezu, jer nema žica. On prekine žicu i, nema veze. Nitko od indijanaca nema telefon, to je djelo stranih sila. To je za njih sofisticirana tehnologija.

Shavaćam vaše odupiranje novim tehnologija - jer ih jednostavno- ne razumijete. Ako želite raditi telegrafiju, radite , nitko to ne brani, pogotovo ne ja. Nikako da shvatite da se sa HRSVKS ne osvajaju diplome u natjecanjima. Da su emergency sustavi nešto drugo.
 Ima i jedna zanimljivost da su novije tehnologije primjerenije u razvijenim društvima nego u onima koji to nisu. Ili sam u krivu?

Ako se uništi jedan od centara? Pa naravno da će tada na mjesto uništenja doći Operativne snage zaštite i spašavanja DUZS, sa njima i
u stožeru i komunikacija.  Neznam kako si ti to zamislio? Imat će ALE jer će se za to pobrinuti HRSVKS. Struje ima jer ima agregata. ALE sustav podržava i glas, ako nisi znao?!
Oni koji nemaju ALE trebaju znati samo podatak koja je to frekvencija za voice (glas). Frekvencije su javno obznanjene!
Preko s5 paketa češ poslati "poruku u boci" koja će besciljno lutati po čvorištima. jer se neće znati adresa, zar je to HRSVKS?

Imaju amateri svoje opreme to je istina. Samo je pitanje koliko će se njih u tom momentu samoorganizirati. Neće se moći ni samoorganizirati ako i ta samoorganizacija nije organizirana. Dakle i smoorganiziranje treba organizirati. S time smo krenuli sa "inicijativom s20/su20" da oni koji se samoorganiziraju znaju koja je to frekvencija u datom trenutku. Neznam kako ti to zamišljaš, kome bi se ti javio sa svojom 2m stanicom da situacija nije organizirana!? Luk i špek bi pomogao ako bi to sve skupa potrajalo.

Paket radio je "linkana" veza i velika je vjerovatnost da neće raditi kad najviše treba, kao i svi drugi "linkani sustavi".
Jedino što će tada raditi je kratki val.
Usput, jeli je stvarno špek, ili je panceta? ja preferiram pancetu!

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3IV - 14. Veljača 2011, 22:34:17
Nadao sam se da će onaj moj post pokrenuti nešto konkretno. Nažalost, prevario sam se. Inicijativa S20/SU20 u Zagrebu je prekinuta. Probao, vidio da znam, pa zašto se znojiti dalje.

Ono što mene smeta je što se ništa ne razvija dalje. Pustimo ALE. Po mom iskustvu u radio-vezama digitalni način prijenosa je jedino što odgovara za vezu između regionalnih centara. Ali to su 4 (četiri) postaje. Baš me briga za njih. Probao sam sve. Od telegrafije, SSB-a, paketa, PSK31, SSTV, teleprinter, stanag 5066..... e-mail preko kratkog vala sam prvi put poslao 2001. I vidio sam da me to kao radio-amatera ne zanima. Zanima me telegrafija, SSB, malo FM-a za brbljanje. Za to imam i opremu. Nemam laptop jer mi ne treba. Kad se nešto desi ako ću se uključivati, uključiti ću se sa onim što imam. To ne uključuje digitalne vrste rada. Opremu kao ja ima 95% amatera.

Da bi se imalo što izmjenjivati između regionalnih centara trebaju ulazni podaci. Ljudi na terenu neće koristiti ALE. HRSKVS nije samo ALE. To je jedan kompleksan sustav. Kao što je netko predložio, daj napiši kako cijeli taj sustav je zamišljen pa će postova kao što je moj biti manje. Možda sam u krivu, ali nema se slika kako to treba izgledati, u kojem smjeru gurati. Pojedinačni amater nezna ni kakvi zahtjevi se mogu postaviti pa da prilagodi sebe i svoju opremu tome. Moj mali doprinos, ako treba vjerojatno mogu dobiti i dopuštenje za prijevod na hrvatski:

http://www.qsl.net/wb3gck/go-kit.pdf

Za ovako nešto netreba novaca, samo malo rada na računalu. Ja sam vjerojatno potrošio više vremena na forumu nego što je potrebno da se napiše ovakvo nešto. A pomaže da onaj tko je došao pomoć za 5-6 sati ne traži i sam pomoć.


Usput, meni je svejedno, špek ili panceta. Obadvoje mi je puno draže od McDonaldsa. Ali kako to nema veze sa elektromagnetizmom a bili bi i off topic predlažem da to nas dva i još nekoliko to riješimo čim se vrijeme proljepša negdje u prirodi. Za mikroanalizu treba bar dvije kile od svakog. Naravno, uz podporu tekućih pitanja.

Damir
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 16. Veljača 2011, 13:06:03

Ok Damir, 9a3iv,
Radi se,radi i dalje kao što je već jedan dio i napravljen. Samo treba dosta toga da se sve kockice slože na mjesto....
Incijativa je odradila svoje, kada to bude potrebno opet ćemo nešto napraviti, možda na kratkom valu. Imaš li ideja?

Ovakav dokument,  kao naputak, što treba za krizne situacije, ćemo napraviti. Ima puno sličnih dokumenata koje govore o istim stvarima, treba napraviti. Imam osječaj da se teško može naći nekoga tko bi nešto napravio. Uglavnom ima pametovanja, nema realizacije. Nastojim okupiti "mlade snage" koji nisu opterećeni stvarima iz prošlosti i primjenjuju nova riješenja i zasad to ide dobro.
Ovdje na forumu je puno posjeta, što govori koliko je tema interesantna, no uvijek su isti u raspravi, rijetko se tko javi
novi sa nekakvom konkretnom idejom ili riješenjem. Smatram da se ipak iz ove rasprave moglo doznati, što se radi i u kojem smjeru idemo.

Zadnje prihvaćam u potpunosti, barem se u tome slažemo!

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 16. Veljača 2011, 16:53:06
Poradi objektivnosti, i istinosti!

Bespotrebno trosis energiju na ovakav tip objasnjavanja.
Svrsihodbije bi bilo da napravis jedan dokument (doc, pdf) i objasnis sve detalje

Ok Damir, 9a3iv,
Ovakav dokument,  kao naputak, što treba za krizne situacije, ćemo napraviti. u kojem smjeru idemo.
Zadnje prihvaćam u potpunosti, barem se u tome slažemo!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 21. Veljača 2011, 18:25:59
Jednom sam se malo dotaknuo zastite podataka i tko stoji iza nekih postaja koje se pojavljuju na hf-linku.
Kako to izgleda na primjeru jedne od aktivnijih postaja koje se pojavljuju tamo  DK1ESD  (http://www.esd-hh.de/frameset.html)

Str. 28 sedmi od vrha.
Dali to nas koordinator za hrsvks promovira piratstvo i koristenje nelegalnih pozivnih oznaka?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 22. Veljača 2011, 08:05:24

E, moj Damire, 9a4oe, umjesto ovih napisa  mogao si npraviti priručnik za HRSVAKS. Ne vidim u čemu je problem sa navedenom stanicom DK0ESD je Pilot ALE stanica, DK1ESD je privatni znak, što znaći skraćenica znaka? pronađi sam, neznam njemački. Nisam mu ja izdao dozvolu za rad. Tko stoji iza njega, tko stoji iza tebe, ne zanima me. Znam da iza mene stoji jedan broj radioamatera kao što si ti. Odgovorio sam samo zato što si postavio pitanje, inaće ovo nem smisla sa nićim .....

73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 22. Veljača 2011, 22:42:26
9a5ex1p?
Fali 9A7IE, podaci nedostupni
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 23. Veljača 2011, 08:33:23

Damir, 9a4oe.

U čemu je problem, opet? 9a5ex1p je zato što sustav ne prihvaća 9a5ex/p, jasno. Ili je problem u tome što stanica 9a5ex ne može biti portabl!?
Stanice nemaju stvarnu mikrolokaciju, zbog mogučih" terorističkih napadaja iz zraka"...nikad se nezna....
neke stanice mijenjaju identitet,  iz prije navedenih razloga...

Eto nudim ti suradnju, tvoje kreacije su sve bolje, trebam kartografa za HRSVKS, šta kažeš na tu ideju ?

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 23. Veljača 2011, 22:03:41
Kartografija?

DK0ESD je Pilot ALE stanica, DK1ESD je privatni znak

To je tocno ako se gleda na takav nacin, ali poveznica ostaje i nije sve bas tako jednoznacno.
Posto se ipak radi o "alternativnom" obliku komunikacijske povezanosti jedne drzavne uprave sigurnosni aspekt je itekako prisutan i nebi ga trebalo zanemarivati. ESD je firma koja se bas ne bavi radioamaterskim stvarima, ESD je izgleda i vlasnik te firme mada se pojavljuje jos jedan znak.
Poveznica:

DK0ESD
Club Station
Postfach/Box 620441
22404 Hamburg,
Germany
Responsible DK1ESD

DK1ESD
Thorsten Wilke
Postfach 620441
22404 Hamburg,
Germany
Expert in HF Telephony and E-Mail (Winlink/Sailmail/Kiel Radio) and
VHF/UHF-Systems/Repeaters (fixed/mobile) for LOS commo

Sysop of DK0ESD

Kod prijevoda na njemacki moze posluziti g..gle
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3WP - 26. Veljača 2011, 00:12:59
Da se malo odmorite evo jedan zanimljiv članak u časopisu BUG, ožujak 2011.
http://www.bug.hr/mreza/tekst/aktualnosti-sto-kad-vlast-blokira-internet/95351.aspx (http://www.bug.hr/mreza/tekst/aktualnosti-sto-kad-vlast-blokira-internet/95351.aspx)

A mene osobno je taj članak potaknuo da izbacim "preko nekoliko" natuknica, 9A5EX je tražio ideje:

PROBLEMI (ZAČARANI KRUGOVI):

LJUDSKI FAKTOR (RASPOLOŽIVOST)
ako imate posao - nemate vremena, rijetko imate novaca
ako nemate posao - možda imate vremena, vjerojatno nemate novaca

posljedično teško je očekivati i najmanju dozu altruizma (?)
znači MOTIV može biti samo NOVAC (?)

ili će zaposlenici HRS & DUZS morati odrađivati kompletnu pripremu (!)

obrazovanje, znanje, osposobljenost i motiviranost na svim razinama (?)


TEHNOLOGIJA (PROTOKOLI)

ALE HF (Automatic Link Establishment protokol) - zašto odbacivati?
ALE VHF NBFM - zašto ne eksperimentirati paralelno uz HF ? antene su manje !

postoji već masa radiouređaja koja ima ugrađene ax.25 modeme:

NBFM & CrossBand Repeater ?
NBFM & GMSK ?
NBFM & APRS (ax.25) ?

NBFM & GMSK & NBP (S53MV) ?

& Twitter (Gateway's) ? za ALE, APRS, NBP ? (postoji već @HRSVKS na Twitter-u)

Smartphone, NetBook platforma
& Android OS & Google za razvoj protokola/software-a - ugurati ALE modul ?


IDEJE

regionalna inicijativa, susjedne zemlje, EU, WW ??
IARU & EU fondovi ?
preko IARU zainteresirati gigant Google za razvoj protokola/software-a za Android - ugurati ALE modul ?

eto...

73 & GL
Goran, 9A3WP
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 26. Veljača 2011, 12:28:43

Odlično Goran, ideju prihvačam. Konačno netko sa idejom, prijedlogom. Ideja je tvoja pa je u paketu sa tobom, dakle imaš mogučnosti relizirati , sve ili dio te tvoje ideje. Imenijem te koordinatorom za primjene nove tehnologije pri HRSVKS ( ozbiljno). Imaš otvorene mogučnosti da razvijaš nove ili postojeće sustave u HRSVKS. Tvoje je da samo pristaneš. Novaca zasad nema  ::).

Ovim skrećem pažnju svim "mlađim" i ne samo njima, ako imaju ideje, programe, planove... neka mi se jave.

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3WP - 26. Veljača 2011, 13:28:12
Hvala ti na povjerenju Željac !

Vrlo rado bih pristao na ovo što nudiš, bio bih presretan.
Nažalost moram biti realan i zahvaliti se, ne mogu prihvatiti.
Izvlačim se sad? Niti najmanje.

U trenutku sam jedan od sretnika u ovoj našoj napaćenoj HR, svrstavam se
u gore navedenu grupu "još uvijek imam posao, ali nažalost nemam vremena"
- ni za obaviti sve što bi trebalo na tih nekoliko radnih mjesta koje
istovremeno pokrivam u firmi u kojoj radim. Novaca imam kao i onaj sretniji
dio HR populacije, a to je taman onako na rubu opstanka.

Nisam se približavao HRSVKS projektima baš iz razloga jer za osobnu opremu
nemam mogućnosti, odnosno mislim da VX7R, TMV7 i "notebook PC" nisu dovoljni.
Vrlo rado bih si priuštio jedan HF FT-817, ICOM  ili IC-7200 ili sličan...

Daleko sam ja nažalost i od recimo Matjaža S53MV i takve napredne ekipe.
Ne bavim se programiranjem. Primjena već gotove tehnologije, čak i na razini
elektroničkih kitova i gotovih software modula, lotanje, mjerenje... to mi
naravno već ne bi bio problem. Operatorske vještine i iskustvo također imam.

Ali vraćamo se na kraju na ono balansiranje na rubu egzistencije tako da mi
je nametnuta (ali i sretna jer volim taj posao) nužnost da svaku raspoloživu
minutu uložim isključivo u posao i samoobrazovanje. A posao mi je IT sistem
i administracija računalnih mreža.

Ako ne daj Bože "sve oko nas pukne" tu sam svakako, a ako si ikada oslobodim
dodatno vrijeme za ovo što nudiš opet sam tu. Da me se krivo ne shvati uopće
nemam isključivo materijalistički pogled na Svijet nego baš altruistički, ali
altruizam si kao i velika većina nas barem u HR nažalost jednostavno ne mogu
priuštiti.

Na kraju, što se po ovom pitanju događa na razini IARU (EU, WW) ?
Siguran sam da projekt HRSVKS zaslužuje povjerenje i sredstva EU fondova !
Moje mišljenje je da treba napraviti skicu Plana i Programa i ugovoriti
sa profesionalcima da to pripreme i prijave kao projekt kandidat za sredstva...

73 & CUAGN,
 Goran, 9A3WP

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3TY - 27. Veljača 2011, 04:16:34
Na početku, lijepi pozdrav svima.

Evo, pokušavam malo pohvatati konce i informirati se o HRSVKS-u pa mi neke stvari nisu jasne (jer se npr. jednom govori jedno a kratko nakon toga drugo) te bih molio dobronamjerne kolege da mi pokušaju pojasniti neke izrečene stavove / tvrdnje odnosno osnovna načela.

Kao prvo, uopće mi nije jasno što je to HRSVKS (pri tom ne mislim na kraticu nego na sustav). Ima li negdje neki dokument (u izdanju mjerodavnog tijela HRS-a jer ipak je to HRSov sustav, zar ne) u kojem je sve opisano. Npr. ja sam bio uvjeren da je riječ o sustavu u kojem će se moći tražiti ili pružiti pomoć u nesrećama, kriznim situacijama i sl. , koji će moći poslužiti svima i svakome kad ono koordinator za HRSVKS tvrdi drugačije :
Treba imati na umu da se radi o radiokomunikacijskoj potpori DUZS-u a ne HRS-u ili HZTK-i.

Zašto samo potpora DUZSu? Zar nema i drugih kojima bi mogao biti potpora. Zar se ne sjećate da se slalo preko paket radija poruke stožera saniteta za vrijeme domovinskog rata? Oni nisu DUZS niti imaju veze s njima.
Ako je stvarno HRSVKS samo potpora DUZSu i ništa drugo onda unaprijed zahvaljujem ali ne trebate uopće odgovarati na daljnja pitanja, sve mi je jasno.


No, ako to nije slučaj, idemo dalje .... 



U uvodnoj poruci se navodi :

"Otvaram novu temu i raspravu  u svezi HRSVKS. Svi su dobrodošli. Ukoliko netko ima želju da se aktivno uključi u grupu za djelovanje radioamatera za slučaj krizne situacije neka se svakako javi.
Plan rada Djelovanja radioamatera za slučaj krizne situacije za 2010 je pri finalizaciji i donosi dosta novih riješenja.
Ovim putem ću nastojati informirati radioamatere o djelovanju ove grupe."


da bi malo kasnije isti autor rekao :

"Plan djelovanja radioamatera u sustavu zaštite i spašavanja ( jeste dobro pročitali? ne spominje se Krizna situacija)."
"Dali ste svjesni da se radioamateri ne mogu baviti KRIZNIM SITUACIJAMA! "


Zar nije naslov ove konverzacije "HRSVKS" i zar to ne znači "Hrvatski radioamaterski sustav veza za KRIZNE situacije" ??



Prije godinu dana je napisano : Mislim da nema smisla ovdje izlagati Plan u elekroničkom obliku. Svi zainteresirani radioamateri biti će s planom upoznati. Kada, gdje i kako i to ćemo objaviti. Možda mi je promaknulo ali, gdje je dostupan taj Plan? Možda je na http://web.hamradio.hr/hrsvks/dokumenti/ ali avaj, Morate biti prijavljeni da bi pristupili ovoj stranici. Pokušao ja s podacima od foruma, računajući, ajde dobro, nema single-logon ali ipak je to isti HRSov web pa dobio ERROR: Invalid username. Why,bre, Bille? Jel ovo ima neke veze sa sekjuriti klirensom? Bavimo li se mi to nekim antiterorističkim poslovima kad nije za široku javnost a ni za cjelokupno članstvo HRS-a? 





Koordinator kaže Dakle,  ALE ne omogučava samo DATA prijenos nego i SSB glasovnu komunikaciju. a ALE je Automatik Link Establishment pa bih molio da mi neko objasni kako ide procedura SSB glasovne automatske uspostave linka.
 (sorry, nisam mogao odoliti :-) )



Hrvatski radioamaterski savez u organizaciji svog sustava radioamaterskih veza u kriznim situacijama mora se organizirati tako da prati organizaciju državne uprave, te stoga i sustav veza mora biti organiziran hijerarhijski u nekoliko slojeva.


Zašto se mora tako organizirati? Jel to negdje propisano? Ako smo dovoljno pametni da skužimo kako nam to ne odgovara zar ne možemo donijeti odluku da ne prati organizaciju državne uprave?
I koju organizaciju sada pratimo - onu definiranu Zakonom o sustavu državne uprave ili neku drugu? Nešto mi se ne čini da pratimo tu iz Zakona.
Da li se možda mislilo reći - tako da prati organizaciju državne uprave za zaštitu i spašavanje?




Da li HRSVKS ima lokalni ili globalni karakter. tj. da li je predviđen za međunarodnu primjenu i ako da u kojim situacijama?




Pa kaže (opet) koordinator Sada na sjetskoj razini postoji radioamaterska mreža koja je kompatibilna sa vojskom USA, NATO snagama, HV,  a i biti će i sa HRSVKS. Ili ćemo ostati izolirana skupina, kako su je ono zvali ......!?


Zašto moramo biti kompatibilni sa vojskom USA, NATO snagama, ...? I zašto tamo nekakva strana radioamaterska mreža mora biti kompatibilna sa HV-om ?? Koliko god lupao glavom o zid nikako da to skužim.


 

U "O nama" piše :

Radioklubovi i radioamateri osiguravaju opremu i operatore koji će sudjelovati u radu Sustava radioamaterskih veza u kriznim situacijama. Sudjelovanje je dobrovoljno i svi radioamateri koji će se uključivati moraju se dobrovoljno prijaviti za rad u sustavu radioamaterskih veza u kriznim situacijama.

a na forumu se komentira :

Uloga kluba, kao udruge, (u ovakvim akcijama), kao mjesta iz kojega se radi radiopostajama, biti će marginalizirana.
Pretpostavljam da bi nositelji aktivnosti trebali biti pojedinci (s klupskim i drugim, unaprijed definiranim, resursima).  Pojedinci uključeni u rad DUZS, preuzimati će obveze kao osobe "s imenom i prezimenom", kao operatori, a ne kao članovi nekog radiokluba


na što nema službenog odgovora koji bi to opovrgnuo pa se da zaključiti da je to stajalište i HRSa tj. koordinatora za HRSVKS.
Znači, klub će biti samo servis koji će osigurati opremu i tu je priči kraj. Čudno.





Pa dalje kaže :
   
"Radioamateri neće u završnici slati izvješća Predsjedniku HRS-a i Glavnom koordinatoru HRSVKS, jer to nema smisla. Neće po ruševinama izvlačiti povređene ljude, niti gasiti požare. Oni se jednostavno tamo ne smiju ni pojaviti, iz jednostavnog razloga, zbog opasnosti po vlastiti život, biti će udaljeni s mjesta događaja. Zbog toga što nisu educirani niti ovlašteni da to rade."

Zar radioamateri nisu ljudi? Zar radioamater neće pomoći susjedu i gasiti požar (dok ne dođe vatrogasna postrojba) i neće pomoći izvući nekoga iz ruševina kad u blizini nema dovoljno "educiranih i ovlaštenih"? Mislim da je to osnovna ljudska vrlina - pomoći drugom čovjeku u nevolji.




"Radioamateri će prenositi poruke ovlaštenih osoba koje djeluju sa svojim profesionalnim timovima na terenu, pri tome je bitna poruka PISANOG oblika, i zato se koristi digitalni mod. Sve drugo je igrarija!"

Ma da. Eto, baš cijelo vrijeme tvrdim kako je NATo jedna igrarija. I kad njihov pilot nakon pada njegovog suborca u otvorenom govoru poziva bazu, diktira broj telefona zapovjednika kojeg treba zvati, ... upravo dokazuje moju tvrdnju. Šalu na stranu, ne znam za koordinatorova iskustva u kriznim situacijama al vjerujte mi da bih osobno rađe da mi život ovisi o najobičnijoj glasovnoj nego digitalnoj komunikaciji. A ako već koristimo digitalne modove onda to (po mom skromnom mišljenju) treba biti nešto što je u svakodnevnoj primjeni tako da se u frci i panici operator lako snalazi a ne da mora tražiti priručnike jer je to nešto što je zadnji put vidio prije godinu,dvije,... na nekoj vježbi - jer je u međuvremenu sve radilo automatski :-)
U konačnici, kad operator prenese glasovnu poruku ona se može otipkati i isprintati u centru u kojem ima struje, toplo je i suho, pa će postati PISANOG oblika i više neće biti igrarija.


Osim toga, koji je to profesionalni tim kojemu će radioamater prenositi poruke? Ah, da te čuje moj bivši zapovjednik koji je 1991 izjavio : "HV ne treba radioamatere. HV će biti profesionalna vojska u kojoj će se stručno osposobljavati vezisti i neće biti potrebni radio-klubovi u kojima će se oni prethodno educirati".

Dakle, ako si profesionalac, ne trebaju ti amateri. Zašto plaćamo puste djelatnike raznoraznih službi ako nisu u stanju osigurati komunikaciju u takvim (kriznim) uvjetima. Pa to im je posao. Da, to im je posao. Ponavljam, da, to im je posao. Zamislite da vam se javi MUP i kaže da nemaju dovoljno pendreka za mlatiti prosvjednike i traže suradnju. Jadni mi.





"Što ćemo ponuditi? Komunikacijsku potporu. Dakle sve mora biti transparentno. Nitko nije pitao; zašto to uopće  treba DUZS-u? Vjerujte mi treba!"

Samo jednoj osobi treba slijepo vjerovati. No, kako ovo nije vjerski nego radioamaterski forum da li biste bili ljubazni ovo malo elaborirati? Ako je već takvo stanje u državi, zar ne bi onda savez mogao osnovati tvrtku (i u njoj zaposliti članove saveza) koja bi profesionalno pružila potporu MUPu, HVu, ... pa da se nešto i zaradi ?!? Imam i prijedlog za naziv tvrtke "9A0OIV"




Pa kaže koordinator :
Damir , slažem se s tobom da trebamo mobilne ekipe i biti će ih. Sad ja pitam: kome će se ta ekipa iz portabla javiti?
Dakle, mora postojati komunikacijska točka gdje će ići informacija a to su regionalni centri koji će biti smješteni u centrima 112 i iz tog razloga trebaju raditi 24 sata. dakle prvo treba osposobiti pristupne točke.

Zar nije u bivšim centrima za obavješćivanje postojala pristupna točka? Zašto nije samo preseljena u centar 112?
A tko će dojavljivati tim komunikacijskim točkama? Dakle prvo treba osposobiti mobilne ekipe! :-) Jel prije kokoš ili jaje??
Kad bi nam bar osigurali mobilne centre veze to bi već bilo nešto što bi se moglo koristiti i u redovne redioamaterske djelatnosti :-)





Zadnje vijesti 09.02.2011. Video: Potres na području Kistanja
Kakve ovo ima veze sa HRSVKS-om?


Copyright © by HRSVKS
Mislio sam da samo tvrtka ili osoba može biti nositelj copyright prava, kad ono - može i sustav. Ah, čovjek se uči dok je živ.



I za kraj, podupirem mišljenje da se HRSVKS mora bazirati na svoj dostupnoj opremi koja je u svakodnevnoj primjeni a ne na nekim egzotičnim sustavima komunikacije, da se sustav trebao razvijati odozdo prema gore, da je za većinu članova bitnije definirati "survivor kit"-ove, procedure, napisati korisne naputke  a dodajem da je sustav trebao biti razvijen totalno neovisno o organizacijskoj strukturi DUZSa ali s omogućenim sučeljem prema DUZSu.


Srdačan pozdrav,

Ivo, 9A3TY

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2D - 27. Veljača 2011, 08:54:07
Bogme, Ivo, dobro si to napisao. Samo da dodam, ma baš me zanimaju ti profesionalni vezisti HV-a, odakle su oni potekli. Ja osobno sam i te veziste  obučavao, i policajce i vatrogasce kako se radi sa uređajima.
Što je bilo prije, kokoš ili jaje? Vječno pitanje.
Dok se mi ukoordiniramo, zamišljen sustav će potpuno zastarjeti i bojim se da neće biti previše sreće od njega. Neće biti daljnje promjene jer ti više nitko neće davati novce a bez novaca danas ništa. Pa čak i čovjek koji je u okviru HZTK (umjetno zaposlen, da ne spominjem koji je bivši tajnik HRS-a bio) a zadužen za koordinaciju nije mrdnuo prstom, već se sudi sa HRS-om i traži debelu odštetu, došlo je čak do toga da mu je zabranjen pristup u zgradu HZTK. Demonstracija snage a la Inicijativa SKED-ova na S20/SU20 mi je toliko smiješna da, prvo nisam povjerovao, a onda sam se, sam u sebi, počeo smijati.
Ako u mom kraju ili mojoj državi bude trebala moja stručna pomoć, znanje, iskustvo, oprema, vrijeme, tada ću se angažirati maksimalno. Za sada, čini mi se da su to Potemkinova sela.
Ne omalovažavam ovime nikoga niti ičiji trud ili utrošeno slobodno vrijeme, govorim kao amater koji je (nije hvala, iskusan i stručan) ali shvatite da smo mi na kraju repa svih repova.

73 de 9a2d
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 27. Veljača 2011, 09:55:43

Pozdrav 9a3ty Ivo i ostali koji prate ove napise.

Zašto DUZS? http://www.duzs.hr/ između ostalog, bitno za ovu temu, DUZS ima zakonsku obavezu organizirati sve one koji se na bilo koji način bave zaštitom i spašavanjem u RH , kao npr. HGSS tako i radioamatere. HZTK-HRS obvezuju ih stavak: Temeljem  članka 26., stavak 1.  Zakona o zaštiti i spašavanju („Narodne novine“ broj : 174/2004., 79/2007. i 38/2009.) Hrvatska zajednica tehničke kulture   obvezna je sudjelovati u pripremi i provedbi aktivnosti i mjera u zaštiti i spašavanju života i imovine i otklanjanju posljedica prirodnih i tehničko – tehnoloških katastrofa.
Iz ovoga proizlazi aktivnost HRS-a o radiokomunikacijskoj potpori DUZS. Pa nećemo valjda raditi komunikacijsku potporu HZTK i HRS-u? Koji je smisao toga? Da se bavimo samo sa sobom? Kome to treba? Upravo je to ono što trebamo izbjeći - baviti se samim sobom!
Na prijašnjim vježbama, informacije -  poruke su završavale kod glavnog koordinatora HRSVKS pa u vidu izvješća kod predsjednika HRS ,
ima li to smisla? Što će glavni koordinator i predsjednik HRS-a raditi sa tim porukama u kriznim situacijama?
 - zatražiti od HV-a da hitno naprave pontonski most da bi se moglo preko Save jer su srušeni mostovi?! Ma dajte ljudi! o čemu pričamo?
Tko to može napraviti? samo DUZS. Glavni stožer zaštite i spašavanja RH za krizna stanja koji tada djeluje. Dakle, državna razina.
Dajte se malo informirajte.... Koliko mi je poznato Domovinski rat je veće davno završio, vrijeme je da se drugačije organiziramo, da upotrijebimo nove tehnologije.

Što nije jasno iz ovog dijela - pitajte. Moguće ja da nisam dovoljno jasan, da neznam objasniti!

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2D - 27. Veljača 2011, 10:47:52
Nije li najbolji  primjer koordinacije upravo učešće 9A0HQ tima, međusobno povezivanje između raznih dijelova zemlje. Da li je to itko spomenuo u izvješćima? Svi pljuju na troškove za to a oni su u stvari minimalni, a ni lipe iz sredstava DUSZ-a. Ako se stvar svodi samo na to da se zadovolji papirnata forma, hvala lijepo.
Ma gdje su bili svi ti silni sportaši u ratu (ne govorim o pojedincima, kojih je u ratu sigurno bilo, već o klubovima) koji danas dobivaju silne novce, i iz kojekakvih proračuna i od sponzora a odigraju nekakvu trećerazrednu utakmicu? Pa odnos sporta i tehnike je u proračunima gradova i općina najmanje 1:20, naravno, u korist sporta. Sportaši održavaju tečajeve za mlade, ali ih i naplaćuju i dragi roditelji su svi ponosni na to, voditelji deru  novce, a mi? Jedva skupimo par sirotana koji nešto žele naučiti, ali bez financijske podloge. Naravno da tečajeve ne naplaćujemo niti instruktore i troškove plaćamo.
Ma imao bih toga još za reći, ali to bi već bio vapaj očajnika, zato je bolje šutjeti i raditi.

73 de 9a2d
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 27. Veljača 2011, 10:48:11
Da li HRSVKS ima lokalni ili globalni karakter. tj. da li je predviđen za međunarodnu primjenu i ako da u kojim situacijama?

Pa kaže (opet) koordinator Sada na sjetskoj razini postoji radioamaterska mreža koja je kompatibilna sa vojskom USA, NATO snagama, HV,  a i biti će i sa HRSVKS. Ili ćemo ostati izolirana skupina, kako su je ono zvali ......!?

Zašto moramo biti kompatibilni sa vojskom USA, NATO snagama, ...? I zašto tamo nekakva strana radioamaterska mreža mora biti kompatibilna sa HV-om ?? Koliko god lupao glavom o zid nikako da to skužim.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jedna od važnih stvari je da HRSVKS može djelovati i međunarodno. Čuli ste da se u slučaju potresa vrši traganje za nestalima. Dakle o tome se radi. Kako ćemo to raditi!? Pa, kompatibilnim sustavom. Kojim!? Mobiteli ne rade jer je katastrofa!? KV ? da ! ali na kojaj frekvenciji i kada? ovo riješava ALE radio sustav.

Dali vam je poznato da DUZS ima međunarodnu koordinaciju za slučaj akatastrofa- oćigledno neznate. Šta to znaći? To znaći da RH sudjeluje u razmjeni pomoći za slučaj katastrofa širom svijeta. Kakve veze imaju radioamateri stim?
DUZS ima specijslističke službe za djelovanje u katastrofama (CZ), zadnja vježba je bila u Italji gdje se simurilara vježba spašavanja uzrokovana katastrofalnim potresima. Ondje su bili uključeni talijanski radioamateri. Ako ste mislisi da će u tome djelovati i HRSVKS na dobrom ste putu. Sada , ovog momenta HRSVKS ima kompatibilan sustav te može prenositi poruke i komunicirati sa ; Italijom, Portugalom, NJemačkom, Francuskom, UK, Poljskom te USA, Australijom, Zelandom idr. Dakao i u RH povezano je Osijek,Zagreb,
Rijeka, Split. Dakle, ukoliko je potreba da HRSVKS djeluje sa HV može na način da da HV-u jednu od ALE frekevencija i to je to. Ako je netko siguran da to neće trebati neka se izjasni.

73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 27. Veljača 2011, 11:36:51
Nije li najbolji  primjer koordinacije upravo učešće 9A0HQ tima, međusobno povezivanje između raznih dijelova zemlje. Da li je to itko spomenuo u izvješćima? Svi pljuju na troškove za to a oni su u stvari minimalni, a ni lipe iz sredstava DUSZ-a.

Daj mi ovo malo pojasni o čemu se tu radi?
Mađusobno povezivanje sa kim i sa čim ?
Telegrafijom?
Jesam li ja glup pa stvarno ništa ne shvačam kako treba.
:)
Maloprije si popljuval digitalnu komunikaciju pa sam sad zbunjeh.
:)

Uz ovakvu potporu 9A5EX nikad neće završiti započeto a zešto?
Jel su neki jalni ili misle da se tu djele dolari iz qslki pa su oni zakinuti.
Pih ..

Već sam napisao i ponoviti ću, centre mora netko držati u ispravnom stanju,
samo za to su trenutno potrebni ljudi, radio amateri operatori.
Bitno je da su centri uvjek na prijemu, ALE sistem a ne operator.
Koliko vidim iz do sada napisanog, 9A5EX prvo pokušava napraviti mrežu između
centara, automatsku razmjenu poruka.
Druga faza bi bila  objasniti ostalima kako sa dostupnim softverskim alatima
može konektirati taj centar i ostaviti poruku.
Dakle, traže se iskusni ali ne oni koji su obučavali vojsku u radu sa RU20 već
oni koji znaju kako su nekad funkcionirali BBSovi i kao su razmjenjivali poruke.
Ili još bolje kako danas takvi sistemi rade jer prošlo je više od 20 godina od tih vremena
Tu samo rijetke sijede glave mogu biti od pomoči.
E da, onda tu neki pljuju po KVu kao potpuno neupotrebljivom zbog propagacija.
Naravno, to veli onaj kojem je KV samo međufrekvencija i ne želi drugačije
razmišlajti.  ;)
9A5EX u centrima koristi uređaje koji skeniraju nekoliko frekvencija, a sad je i
5Mhz band u igri pa sve ide u boljem smjeru.
Ako se ne može uspostaviti veza Rijeka-Zagreb na nekom od bandova sigurno se
može Rijeka-Osijek pa kasnije Osijek-Zagreb, ne vidim u ćemu je problem.
Uostalom tko želi više naučiti o NVIS načinu rada, ima inetrenet, informacija o tome
ima i previše i uglavnom su sve preslici vojnih priručnika.
Sad za isprobavanje propagacija je ALE na nekoliko bandova
a za 80m je još uvijek 9A1CRA PSKmail server koji ni nakon nekoliko gdina
rada ne bilježi više od tri znaka iz Hrvatske i nekoliko iz EU.
Dok je GSMa sve to skupa nikome ne treba, zato treba sve to pogasiti
pa kad nebude GSMa ne bude ničega.
:)

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2GA - 27. Veljača 2011, 12:04:27
Kolege radioamateri,

situacija je vrlo jednostavna; zar niste shvatili?

Sve, što i kako se radi, proizlazi iz ugovora HRS-HZTK-HRSVKS. Sve rasprave i komentari su uzaludni.
Radi se onako kako mora biti i brane se zauzete pozicije.


Sve što je do sada napravljeno: 4 kompleta, program, pokazna vježba, uigravanje S20/SU20, ... to sve piše u tom ugovoru.

HRS mora raditi tako, inace nema novaca.  :'(

Pa sada, tko se usudi osporiti ovo što se radi ???  Taj dovodi u pitanje poštivanje članaka ugovora.

Nema poštivanja članaka ugovora = nema realizacije = nema novaca.

Vidite li kako je stvar jednostavna ?

Radi se o opstojnosti HRS-a.
Radi se o branjenju pogrešnih odluka koje su donešene.
Priznati grešku samom sebi je jako teško, a priznati grešku javno, još teže.

Blago nama kada smo gotovo 100% ovisni o HZTK, DUZS, i ostalima koji se financiraju iz proracuna ili onima koji se bave kockanjem (Hrvatska lutrija).  :-\
Tako i tako naša članarina ne pokriva niti štampanje 4 broja Radio HRS-a.  :o

Da li je DUSZ u promociji svojega rada, javno, ikada spomenuo radioamatere i HRSVKS (kao promociju radioamaterizma; ne promocija unutar sustava HZTK-DUSZ-HRS već tiskani mediji, radio, televizija, ...?

Svi daljnji komentari na ovu temu su nepotrebni.

Tko želi podržati postojeći sustav HRSVKS taj će to napraviti, a tko ne želi neće.
Odluka pojedinca.


73 de 9A2GA

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 27. Veljača 2011, 14:01:53

Kolega Boris 9a2ga, točno tako. HRSVKS svojim djelovanjem nastoji osigurati finsncijska sredstva za HRS. Učemu je problem? Pa HRSVKS je dio HRS-a, Povjerenstvo za HRSVKS! Ili možda nije? Oprema koja je nabavljena vlasništvo je HRS-a stavljena na korištenje HRSVKS, u ćemu je problem. Nabavljeno je 5 ic7200 i 4 dstar repetitora i još manje važnih stvari. Sve donacijom DUZS, u ćemu je problem? HRSVKS svojim rdaom promovira HRS. Pogledaj stranicu DUZS , unazad. Glavni koordinator radi promiđbu HRS-a, gdje god stigne, pogledaj izvješća. Za svoj angažman ne prima novac od HRS-a, koristi službene putove firme da bi što manje koštalo HRS, što je tu loše?
Idući tjedan koristim službeni put da bi napravio sastank sa koordinatorima HRSVKS i radioamaterima u Osijeku i postavili radio stanicu u centru 112 u Osijeku. Zašto bi ja to nekome ovdje morao objašnjavati!? HRS to ne košta ništa. Tim sastankom će se uspostaviti
suradnja DUZS i HRS u Osijeku. Dali je to promocija HRS-a?! ili nije. Pojedinca koji nije ukljućen u ovo, baš briga, gleda svoje poslove.

HRS je u teškoj situaciji, glede opstanka, to sam već puno puta spominjao, koji su razlozi. Briga me za Lovačko društvo Prepelica jer nisam njihov član. Ako ste članovi HRS-a što ste vi ućinili glede toga. Nismo mala djeca, ili jesmo pa da ništa ne shvaćamo. Zašto imam osjećaj da smo ostali u Domovinskom ratu i tamo 80. ih godina. HRSVKS je samo jedan primjer kako bi se mogao HRS izvući iz problema, samo jedan. Gdje su drugi primjeri? Ponavljam; ako će radioamateri biti svrha samom- sebi, ništa od toga. T neće nitko prepoznati kao program - projekt. HRSVKS je projekt kojem je zadaća da osim što će obavljati osnovnu djelatnost " pružanje komunikacijske potpore za hitne situacije" da promovira radioamaterizam, da stekne društveni status iu na kraju novac. Ovo zadnje treba zaraditi.
Toliko o "politici HRSVKS".

73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 27. Veljača 2011, 14:02:08
Opet se nepotrebno skrce problem na regionalne centre i medjunarodno povezivanje, to je napravljeno i tako je kako je. To je jedina konkretna stvar u ovih 10-15 godina postojanja neceg sto se zove HRSVKS.
Mene kao pojedinca ne zanima kako to funkcionira (hipotetski) od 9A0ZG pa nadalje, ali me interesira put do 9A0ZG tko je ta osoba koja predstavlja hrsvks i koordinira rad pojedinaca sa terena i prosledjuje podatke zupanijskim centrima. Tu je potpuna nepoznanica.
Moze se postaviti i pitanje dali zupanijski centri 112 uopce znaju da postoji tamo nekakva komunikacijska potpora radioamatera s obzirom na sve dosadasnje njihove vjezbe? Praksa dosadasnjih vjezbi kaze da oni uopce ne predvidjaju sudjelovanje radioamatera pa tako ni HRSVKS u samom tijeku vjezbi. Govorim o zupanijama, gradovima i opcinama. Na drzavnoj razini (ustvari medjunarodnog karaktera) bilo je nesto cini mi se u Splitu prije par godina.

Mozda su to oni pozivni znakovi sto se pojavljuju na onim kartama?


Da dodam na predhodni post.
Ovo sto 5ex pise je tocno povezivanje sa jakim institucijama gdje se moze iskopati nesto sredstava je u ovakvoj situaciji neminovno posto je vojska izgubila potpuni interes za radioamatere.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 27. Veljača 2011, 14:22:39
Ok Damir 9a4oe, konačno pravo pitanje.

Prije kratkog vremena je održana inicijativa s20/su2o koja daje odgovor na tvoje pitanje. Navedene frekvencije su središnje frekvencije ili kanali za prihvat informacija za potrebe kriznih situacija ( komunkacijske potpore DUZS) koje će biti organizirane u ŽC112. Dakle samo u slučajevima katastrofa i viježbi. Dakle u ŽC112 će biti postavljen PPS KV,VHF,UHF. Njime će upravljati radioamateri, koji će trebati biti educirani, dakle aktivni djelovi HRSVKS.
Osobe koje organiziraju radioamatere i vježbe su koordinatori regija, Osije, Zagreb,Rijeka, Split. Osobe su javno objavljene na stranicama HRS. Glavni koordinator HRSVKS ima zadaću upravo organizirai ovo što ti spominješ, i to radim na više načina.

Dakle netko je malo prije ismijavao ovu "inicijativu s20/su20" zapravo ne znajući o čemu se radi. Dakle Damire 9a4oe sada znaš da će središnja frekvencija za slučaj kriznih situacija prema cantrima 112 biti na 2m s20, a na 70cm su20. To vrijedi na samo za Bjelovar nego za cijeli teritorij RH. Razumio ?

73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3TY - 27. Veljača 2011, 17:24:02
Očigledno sam pretjerao s pitanjima pa praktički nisam dobio odgovor ni na jedno pitanje, stoga ću pokušati ponovno malo po malo (kažu da nije sramota pitati kad nešto ne znaš) .

1. Gdje mogu pronaći službeni dokument koji definira ciljeve i zadatke HRSVKS
2. Gdje mogu pronaći Plan rada djelovanja radioamatera za slučaj krizne situacije
3. Gdje mogu pronaći tekst ugovora između HZTK/HRS i DUZS


Srdačan pozdrav,

Ivo, 9A3TY

P.S.
EU komunikacijska vježba a nema HRS-a? Valjda je radio GSM  :)
http://www.duzs.hr/news.aspx?newsID=14305&pageID=203

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 27. Veljača 2011, 18:01:29

9a3ty, smatram da nećeš nikad ni biti zadovoljan, ovisi što tražiš. Naslučujem kamo to vodi.
1. u HRS-u
2. Plan djelovanja je zajednički rad HZTK i HRS-a za DUZS. Plan sadrži podatke adrese i imena radioamatera koje ja neću javno objaviti
niti to moram ( zaštita osobnih podataka). Plan je u potpunosti dostupan koordinatorima i njime se koriste.
3. Ugovor  je napravila HZTK-a - DUZS, dakle HZTK- a je intelektualni vlasnik.

Ne mislim u cijelosti objavljivati te dokumente ovjde na forumu jer smatram da  nije mjesto za to. Zbog mogućih posljedica za to , prepuštam nekom drugom. Ukoliko te zanima taj dokument ukljući se u rad HRSVKS pa čitaj koliko ti je volja ili objavljuj na vlastitu odogovornost.

73

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3WP - 27. Veljača 2011, 18:23:12
Da se malo odmorite evo jedan zanimljiv članak u časopisu BUG, ožujak 2011.
http://www.bug.hr/mreza/tekst/aktualnosti-sto-kad-vlast-blokira-internet/95351.aspx (http://www.bug.hr/mreza/tekst/aktualnosti-sto-kad-vlast-blokira-internet/95351.aspx)

politika, politika, prazne priče...
zanimljivo da moja razmišljanja nitko nije komentirao ?
naravno ne zato što su moja nego mi se čini da su nešto novo
u nizu od 30-tak stranica zastupanja samo svojih "sklonosti"...
u svakom slučaju "kol'ko para tol'ko muzike?"
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2GA - 27. Veljača 2011, 20:20:45
Da se malo odmorite evo jedan zanimljiv članak u časopisu BUG, ožujak 2011.
http://www.bug.hr/mreza/tekst/aktualnosti-sto-kad-vlast-blokira-internet/95351.aspx (http://www.bug.hr/mreza/tekst/aktualnosti-sto-kad-vlast-blokira-internet/95351.aspx)

politika, politika, prazne priče...
zanimljivo da moja razmišljanja nitko nije komentirao ?
naravno ne zato što su moja nego mi se čini da su nešto novo
u nizu od 30-tak stranica zastupanja samo svojih "sklonosti"...
u svakom slučaju "kol'ko para tol'ko muzike?"


Gorane pozdrav, tvoja razmišljanja su ispravna.

Prvo (nisu prazne priče):

Današnji sustav javne komunikacije (znači  i poslovne i sigurnosne komunikacije) kroz aplikativna rješenja je ovisan u potpunosti o fiksnoj i mobilnoj telefonskoj i internet komunikaciji počevši od:

javne telefonije, mediji, internet bankarstva i financija, e-zdravstva, ...

Jednostavan "kontrolirani" ispad sustava donosi nesagledive posljedice kojih je malo ljudi uopće svjesno.

"Kontrolirani" ispadi su postali predmet "risk point of information security management" i time se u razvijenom svijetu bave i vladine i nevladine organizacije.

Mi ovdje govorimo o HRSVKS koji stupa na djelo kada se desi nekontrolirani ispad sustava komunikacije.

U članku kojega je objavio BUG promovira se radioamaterizam. Nisam još kupio isti.
Da li su u istom broju HRS i HRSVKS iskoristili mogućnost da svojim prilozima u BUG-u promoviraju svoj rad ?

Što se tiče sredstava iz fondova EU, natječaj je raspisan:

http://www.duzs.hr/news.aspx?newsID=14302&pageID=213

Pitanje je kako će se HZTK i HRS u to uklopiti, a još veće pitanje tko će iz HRS-a to odraditi.

Drugo (nije politika nego činjenice):

Na službenim stranicama www.duzs.hr je još 2007. godine objavljeno:

http://www.duzs.hr/news.aspx?NewsID=1776&PageID=203
...
Stručni radni sastanak predstavnika DUZS i Hrvatske zajednice tehničke kulture
14. ožujak 2007 DUZS

Na sastanku su nazočili:

- gosp. Đuro Poldrugač, ravnatelj DUZS,
- gosp. Stjepan Huzjak, pomoćnik ravnatelja i Zapovjednik Civilne zaštite RH,
- gosp. Željko Sutlar, zamjenik Glavnog vatrogasnog zapovjednika RH,
- mr.sc.Pavao Britvić, pomoćnik ravnatelja i Glavni nadzornik sustava 112,
- gosp. Damir Čemerin, Tajnik kabineta ravnatelja
- gosp. Alen Hajster, voditelj Odsjeka za koordinaciju u Kabinetu ravnatelja
- gđa. Iva Perković, viši stručnisavjetnik za Civilnu zaštitu

- prof.dr.sc Ante Markotić, predsjednik Hrvatske zajednice tehničke kulture
- gđa. Marija Dujmović, tajnica Hrvatske zajednice tehničke kulture
- gosp. Vlado Severinac


Na sastanku predstavnika Državne uprave za zaštitu i spašavanje i predstavnika Hrvatske zajednice tehničke kulture  usvojeni su zajednički prijedlozi zaključaka koji su od interesa za razvoj sustava zaštite i spašavanja u Republici Hrvatskoj.

Mi kao HRS nismo bili direktno zastupljeni. HZTK je dogovarala u naše ime. G. Vlado Severinac zastupa sam sebe (kraj njegova imena nije navedeno koga zastupa - ne radi se o tiskarskoj grešci). Da li je to propust ili to govori o tome koliko je HRS "jak" unutar HZTK ?
  :o

Nakon izvjesnog vremena stupa na snagu sporazum (ugovor) HRS-HZTK-DUZS.

Kao što sam i prije već napomenuo, svi daljnji komentari su nepotrebni.

Što se mene tiče, ja na ovu temu više ne pišem.

73 de Boris 9A2GA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7PJT - 27. Veljača 2011, 20:25:59
  A zasto  to mora bit  na  s20-su20    ? !
Zasto  neke  druge  sluzbe  nedaju  svoj  dio banda  ?


                                                                                                               73 PJT
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3TY - 27. Veljača 2011, 20:58:56
Naslučujem kamo to vodi.

Ima jedna lijepa izreka : "pretpostavka je majka svih za....". Nemoj naslućivati nego se ponašaj u skladu sa svojom funkcijom i radioamaterskim hamspiritom
(točkice sam sam upisao a ne forum da ne bi mislio da sam pisao ružne riječi)

Citat: 9A5EX
1. u HRS-u
2. Plan djelovanja je zajednički rad HZTK i HRS-a za DUZS. Plan sadrži podatke adrese i imena radioamatera koje ja neću javno objaviti
niti to moram ( zaštita osobnih podataka). Plan je u potpunosti dostupan koordinatorima i njime se koriste.
3. Ugovor  je napravila HZTK-a - DUZS, dakle HZTK- a je intelektualni vlasnik.

1. Ok. S obzirom da ti kao koordinator ne želiš dati odgovor očigledno bi trebao uputiti službeni zahtjev HRS-u traženim kanalima (e-mail, pismeno)
No, ispada da HRS radi neke tajne poslove kad se ne želi objaviti o čemu je tu riječ. Kako će onda uopće zainteresirati ljude za aktivnost?
2. Ako je dokument klasificiran određenom oznakom tajnosti - OK. Ako nije znači opet imamo grupašenje.
3. Interesantno da HZTK može potpisati nešto u ime HRS-a tj. preuzeti obveze u ime HRS-a. Onda nije ni čudno što se HRS povlači po sudu iz raznoraznih razloga.
I interesentno da ja kao član HRS-a nemam mogućnost uvida u to koje obveze ima moj savez. Ovo je gore od ugovora o prodaji INE. Da nemam pametnijeg posla baš bih isprobao kako funkcionira Zakon o pravu na pristup informacijama.

Citat: 9A5EX
Ne mislim u cijelosti objavljivati te dokumente ovjde na forumu jer smatram da  nije mjesto za to. Zbog mogućih posljedica za to , prepuštam nekom drugom.

Ok. Vidim da i dalje vlada totalna netransparentnost i da se sve skriva bolje nego zmija noge. I tako propade još jedna dobra namjera.

Citat: 9A5EX
Ukoliko te zanima taj dokument ukljući se u rad HRSVKS pa čitaj koliko ti je volja ili objavljuj na vlastitu odogovornost.

Pa valjda bih trebao upoznati što se tamo radi da vidim da li me to zanima i odgovara pa se tek onda uključim !? Ili i tu treba "slijepo vjerovati" ?
Ne brini se. Neću te više ništa pitati. Dovoljno sam saznao da vidim da to nije nešto u što bi se "sijedi, zastarjeli" član HRS-a uključio. Interesantno mi je kako odjednom nije dobrodošlo spomenuti iskustva iz domovinskog rata jer je to zastarjelo kao da tada nismo koristili pactor, računala, automatizirane planove veza, inteligentne sustave slanja poruka, ... kao da primjera kriznih situacija i sudjelovanja radioamatera ima svaki dan pa nema smisla spominjati ovo "prastaro"  R.I.P.

Potpisujem Borisovo Što se mene tiče, ja na ovu temu više ne pišem.


Srdačan pozdrav svima a ne samo njima.

Ivo, 9A3TY

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2D - 27. Veljača 2011, 22:08:51

Dakle netko je malo prije ismijavao ovu "inicijativu s20/su20" zapravo ne znajući o čemu se radi. Dakle Damire 9a4oe sada znaš da će središnja frekvencija za slučaj kriznih situacija prema cantrima 112 biti na 2m s20, a na 70cm su20. To vrijedi na samo za Bjelovar nego za cijeli teritorij RH. Razumio ?

73

Evo, ja sam "ismijavao" inicijativu S20/SU20, aludirajući na nešto što 9A5EX očito nije razumio. Pa upravo u Domovinskom ratu smo bili na tim frekvencijama povezani sa Centrima za uzbunjivanje, mi u HV-u smo, osim službenih frekvencija, načina i vrsti rada uvijek, ali uvijek imali i sa njima vezu. Isti govori da je to prošlost, a istovremeno radi isto. Smijao sam se "novoj" inicijativi, demonstraciji snage. Zamisli ti, u izvješću napisati, gle, u tom i tom vremenu smo na našem kanalu ostvarili toliko i toliko veza, najdalja je bila toliko i toliko. Ma još im je trebalo dostaviti i QTH lokator da padnu ničice na zemlju i pitaju koliko novaca trebamo.

Da, novce treba zaraditi, s tim se slažem, ali da li ja trebam organizirati članove svog kluba da beru grožđe ili tuđe kukuruze pa da zarade za struju za klub. Pa poslali bi me k vragu i mene i moju inicijativu i rekli bi da imaju dovoljno posla i kod sebe.
Novci se mogu zaraditi, tj. dobiti od viših struktura, samo uz pametan i dugogodišnji rad koji donosi rezultate. Do prije 2-3 godine, dok sam održavao konstruktorske tečajeve i odvodio klince na državna natjecanja, novci su pljuštali s neba. Danas još uvijek postoji nebo, ali novaca nema. Samo nebo nam, izgleda, može pomoći. Zaboravite prošlost i državnu sisu, samo najjači će opstati, ostali će otići na margine i baviti se svojim hobijem, radioamaterizmom, za svoju dušu i za svoj novac i neće ih se ticati nikakav DUSZ-HZTK-HRS i slično.

Ma, bolje da se više ne javljam na ovu temu, biti će pametnije.

73 de 9a2d (Vlado, Daruvar, za one koji ne znaju)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3WP - 28. Veljača 2011, 11:53:31
Da se malo odmorite evo jedan zanimljiv članak u časopisu BUG, ožujak 2011.
http://www.bug.hr/mreza/tekst/aktualnosti-sto-kad-vlast-blokira-internet/95351.aspx (http://www.bug.hr/mreza/tekst/aktualnosti-sto-kad-vlast-blokira-internet/95351.aspx)
politika, politika, prazne priče...
Gorane pozdrav, tvoja razmišljanja su ispravna...
...73 de Boris 9A2GA

Pozdrav Boris, hvala ti na reakciji i korisnim informacijama.

Što se HRSVKS, a i HRS tiče kako stvari stoje očito je da će se ubuduće
sve odvijati baš kao što 9A2D i većina ostalih komentara kaže.
Svatko će se baviti samo s onim što ga zanima i u skladu sa mogućnostima.
Kao što rekoh moja želja općenito je nabaviti HF uređaj, pa između ostaloga
i u smislu moje osobne ALE HF i HRSVKS kompatibilnosti.
Želja mi je složiti i nadograđivati neki svoj osobni HRSVKS komplet kofera.
Sa automobilom sam nažalost također malo "kratak".

Željko imam još jednu ideju ako to možda već i ne postoji.
Ako uopće ima dovoljno zainteresiranih da li unutar HRSVKS formirati
neke radne grupe npr. "ALE HF", "APRS", "VHF/UHF VOICE"...

Ima li netko zainteresiran za ALE VHF ?

Apropos "novih tehnologija" možeš li me povezati sa osobom/osobama
tko je otvorio Facebook, odnosno Twitter račun ?

Može li HRSVKS webmaster povezati Web HRSVKS i Facebook/Twitter, ovako npr.:
http://twitterfeed.com/
?

Moram ispraviti svoj pogrešan navod, ispričavam se:
ČLANAK KOJI SAM NAVEO OBJAVLJEN JE U ČASOPISU MREŽA (BUG je izdavač) !

73 Goran, 9A3WP.
><<<

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 28. Veljača 2011, 15:49:32

Pozdrav Goran 9a3wp.

Dosad je izvršena integracija ALE sa WINLINK ptc3, WINMOR, nešto se radilo i sa PSK-mail.
ALE se koristi i na 2m i na 6m.
Otvorena je mogučnost aktiviranja grupa koje si naveo unutar HRSVKS.
Serđo 9a7ktf, nešto je napravio sa Facebook/Twitter, neznam do kud je došao.
9a6aib radi na D-staru.........
Dakle radi se.
73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 28. Veljača 2011, 15:55:13

Pozdrav 9a7pjt. O tome smo već pisali, zašto smo se odlućili za s20/su20. Drugo pitanje baš nisam razumio....koje službe..?
73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7PJT - 28. Veljača 2011, 17:36:54

Pozdrav 9a7pjt. O tome smo već pisali, zašto smo se odlućili za s20/su20. Drugo pitanje baš nisam razumio....koje službe..?
73


A pozdrav  i tebi ,

a  koje  to   mi  sta ste odlucili    , .. . ja  sigurno  nisam   sudjelova  u tome .
Sta se tice sluzbi  mislia   sam  na  dio banda  koji   su  iste "napustile" ( kao policija) ,
a  i znamo da  nema trafika   na 2m. osim  marine  banda.
Onda   znaci ima mjesta.
Zasto  npr.   frek.  nebi bile  164.250 i 464.250  ?


                                                                                                                                              73 PJT
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 28. Veljača 2011, 19:14:14
Zasto  npr.   frek.  nebi bile  164.250 i 464.250  ?
Nebi bilo na odmet ponovo u skolu za pacice male.

Pitanja ima uvijek samo nema kvalitetnih odgovora.

Koji bi bili ulazni podatci za izradu prirucnika za HRSVKS posto su bilo kakvi materijali nedostupni?
Ono sto je bilo dostupno je uklonjeno.
Na cemu bi se temeljio jedan takav prirucnik?
Kako se registrirati na stranicu HRSVKS, posto nema opcije registracija novih korisnika?
Od kojih radnih grupa se sastoji HRSVKS?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7PJT - 28. Veljača 2011, 19:28:20
Zasto  npr.   frek.  nebi bile  164.250 i 464.250  ?
Nebi bilo na odmet ponovo u skolu za pacice male.


Ajde  da se ne upisujem ponovo  ti  me  prosvitli .
Bio bih ti zahvalan , a  i usteda nije  nezanemariva .


                                                                                                        73 PJT
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 28. Veljača 2011, 19:33:00
9a7pjt, eh.... HRS ima povjerenstva oli ti grupe koje bi se trebale baviti pojedinim djelatnostima. Imenovala je povjerenstvo za HRSVKS koje modelira ili ti odlučuje kako će raditi. Isto tako ima i drugih povjerenstva npr. za ARG.
Što se tiće frekvencija, to je samo privid da su "napuštene". Kao što je poznato radioamateri dobivaju svoj pojas frekvencija od ITU pa IARU pa HAPEK pa HRS.....pa šta ostane.
Dali ti smatraš da su radioamaterske frekvencije 2m i 07cm prebukirane, preopterećene,? ja baš ne mislim tako. Ali, ne radi se samo o tome.

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 28. Veljača 2011, 23:17:27


Apropos "novih tehnologija" možeš li me povezati sa osobom/osobama
tko je otvorio Facebook, odnosno Twitter račun ?

Može li HRSVKS webmaster povezati Web HRSVKS i Facebook/Twitter, ovako npr.:
http://twitterfeed.com/
?




Mogu "povezati" ako mislis na vijesti koje se objavljuju...
Inace, uskoro ce novi i ljepsi HRSVKS website...samo da uhvatim malo vremena da zavrsim sve :)

Ako imas kakve ideje ili zelis pomoci, javi se na 9a7ktf@hamradio.hr

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3WP - 01. Ožujak 2011, 14:38:07
Može li HRSVKS webmaster povezati Web HRSVKS i Facebook/Twitter, ovako npr.:
http://twitterfeed.com/
?
Mogu "povezati" ako mislis na vijesti koje se objavljuju...
Inace, uskoro ce novi i ljepsi HRSVKS website...samo da uhvatim malo vremena da zavrsim sve :)
Ako imas kakve ideje ili zelis pomoci, javi se na 9a7ktf@hamradio.hr

Odlično ! Pošaljem ti sad odmah E-mail.
Što se vremena tiče, potpuno te razumijem...

Usput, dok mi filozofiramo da vas obavijestim da "nismo sami u Svemiru":
http://www.monitor.hr/clanci/krizno-umrezavanje/47503/

73 Goran, 9A3WP.
><<<


Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 01. Ožujak 2011, 15:34:42
...
Usput, dok mi filozofiramo da vas obavijestim da "nismo sami u Svemiru":
http://www.monitor.hr/clanci/krizno-umrezavanje/47503/
...
I onda posve banalna situacija - nestane struje... A nema se ni agregat, ni solarni panel, ni akumulator... Oder mesh u trash ;D
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3WP - 01. Ožujak 2011, 15:41:35
I onda posve banalna situacija - nestane struje... A nema se ni agregat, ni solarni panel, ni akumulator... Oder mesh u trash ;D

da, a poznato je općenito da svi električni uređaji rade bez napajanja...
npr. radio(amaterskim) uređajima uopće ne treba napajanje ?
pa onda elektromagnetske oluje itd.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 01. Ožujak 2011, 23:10:02
Usput, dok mi filozofiramo da vas obavijestim da "nismo sami u Svemiru":
http://www.monitor.hr/clanci/krizno-umrezavanje/47503/


Odličan tekst!!
Samo ...
Kakve to veze ima sa RADIJOM ?
To je ono za internet i igrice, nekakvi vajrles.
Zar ne ?
 8)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 01. Ožujak 2011, 23:53:04
...
npr. radio(amaterskim) uređajima uopće ne treba napajanje ?
...
Treba i za izvanredne situacije se osigura. A ono o olujama ti ne drži vodu. Uvijek se na nekoj frekvenciji može uspostaviti radio-veza.

Dobro reče trili ;) ...igrice...
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3WP - 02. Ožujak 2011, 08:53:23
aj' ekipa uživajte... imam ja ozbiljnog posla i previše...
73 & GL, Goran 9A3WP.

P.S.
9A7KTF,
hvala što si se javio !
nas dvojica se čujemo prvom prilikom...
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 02. Ožujak 2011, 23:31:48
9A0ATC
9A0AJC
9A0ZOL

O cemu se radi, dali su ti pozivni znakovi dio HRSVKS mreze?
Malo su cudno porazmjesteni u HR i BiH.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 03. Ožujak 2011, 08:00:23

9a4oe; Nisu pozivni znakovi HRSVKS. Predpostavljam da su "lažnjaci" iz dotičnih regija. Netko se prijavio na stranici HFLINK pod tim pozivnim znakom. Dotični server ih je locirao putem IP Adres i smjestio tamo gdje su smješteni.... toliko o tome.
73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 06. Ožujak 2011, 14:46:34

Eto mene opet, zagrijete tipkovnicu!

Taktičke veze , definirali smo što to je. Sada ćemo definirati podatkovni način prijenosa na frekvencijama VHF/UHF a za potrebe HRSVKS.
Postoji potreba za prijenos pisane informacije između točke A i točke B u zoni pokrivanja glasovne komunikacije. Dakle hoćemo da na istoj , Voice, ili nekoj drugoj frekvenciji prenesemo podatkovnu informacije ( tekst oblik). Odlučio sam da to bude RFSM2400. Zašto RFSM2400. Prije svega nisam od Rusa dobio nikakvu proviziju! Dakle ne radi se o novcu.
Radi se o sljedećem: Radi se o novijoj tehnologiji
koju primjenjuju radiamateri. PSK prijenosnik FEDSTD 1052 ili FS1052. U originalu ga spominje kao MIL-STD 188-110 što je zapravo serial tone modem ( 8 tonski) koji je u originalu linkan sa FS 1052 DLP ( digital link protokol) Isti ima i MRSALE.
Vojni uređaji koriste širinu prijemnaika 3,3Kh a radioamteri 2,2 Khšto je u ovj varijaniti i prilagođeno sa brzinom prijenosa 2600BPS maksimalno. Modem se koristi i na KV. Skandinavski radioamateri koriste upravo ovaj modem za svoj Emergency sustav na KV-u ili
RFSM800 za koji se plaća licenca. Ovaj potonji ima kompletan gatewy za e-mail.
Prijenosnik ima sve odlike modernog prijenosnika i ima dobru programsku podršku.
 Description of program:
- work under standard MIL-STD-188-110A (and under modified version).
- maximum speed 3200 bps (standard mode) and 2666 bps (non-standard mode).
- signal bandwidth: 0,3-3,3 kHz (standard mode) and 0,3-2,7 kHz (non-standard mode).
- uses adaptive correction.
- uses turbo-equalization (NOT available in freeware version).
- uses SSE2 optimization (if available on CPU).
- transmitter control over COM-port (DTR or RTS line, can invert signal).
- allow correction of soundcard discretization error.
- file transfer is doing with ARQ.
- versions 0.46+ allow work as 'dumb modem' (only in non-standard mode). No user commands, IPC only (see version history for details).
- simple abonents database and packets monitor.
- allow simple remote control and file-based IPC (for automatic connecting and file transfer).
- multi-language switch support.
- advanced features: Spectroscope, IQ-diagram, View of raw received data.

3. Required PC.
- CPU: Pentium-III 600 / Athlon 600 or more.
- RAM: 32 Mb or more.
73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 06. Ožujak 2011, 17:30:05
Koji bi bili ulazni podatci za izradu prirucnika za HRSVKS posto su bilo kakvi materijali nedostupni?
Ono sto je bilo dostupno je uklonjeno.
Na cemu bi se temeljio jedan takav prirucnik?
Kako se registrirati na stranicu HRSVKS, posto nema opcije registracija novih korisnika?
Od kojih radnih grupa se sastoji HRSVKS?

RFSM 2400 ili RFSM 8000?
Razvoj RFSM2400 je zaustavljen (cca 1-2 g. unazad) i preslo se na RFSM8000.
DARC-Emcomm je ukljucen u testiranje tog softvera i stoga clanovi DARC-Emcomma imaju popust na kupovinu licence (radioamaterska potpuno funkcionalna 50 USD, inace za ostale je 60 USD profi je 190) probna licenca se moze dobiti na 30 dana. Potrebno ju je zatraziti od autora i dobije se bez problema (osobno iskustvo).
Nedaj bog da sam taj softver spomenuo prije godinu dana isto kao i winmor


«RFSM-2400»-project is transformed to new project - «RFSM-8000»

"RFSM-8000" by the "RFSM-IDE Group". What is it? This is a shareware, sound card based, 'R'adio 'F'requency 'S'oftware 'M'odem.
Its purpose: Simply connect two users over the ether and simple file/e-mail exchange. RFSM is an accomplished product in the field of HF-radiocommunications.
To transmit(error FREE) files of different types (doc, Jpg, exe, etc.) and use e-mail one should just have PC with soundcard of a good quality and HF-transceiver.
RFSM is able to compete with HF-modems of such well-known producers as SCS, HAL, CODAN. For the most part RFSM provides data transmission at a speed higher than HF-modems: Clover-2000, Pactor-3, Codan-9001/3012.
There is no doubt that the mere advantages of hardware-based modems is that they have analog characteristics of a high stability and require no special setting to connect to PC.
As for RFSM soundcard setting is required. RFSM is a program but not hardware-based modem consequently its price includes no costs of hardware.
Therefore RFSM advantageously differs from other existing hardware products.

Current version is 0.541.

 2. Short technical description of "RFSM-8000"

- easy and simple user interface;  
- multi-language support (English, Deutsch, Spanish, French, Italian, Finnish, Russian);
- simple correspondents database and packets display monitor (for monitoring without connection);
- real-time signal spectroscope/waterfall view, and IQ-diagram;
- operates under standards MIL-STD 188-110A / MIL-STD 188-110B App.
- maximum speed: 8000 bps (standard mode), or 6670 bps (non-standard "narrow" mode);
- signal bandwidth: 0.3-3.3 kHz (standard mode) and 0.3-2.7 kHz (non-standard mode).
- uses adaptive correction;
- file transfers are accomplished utilizing ARQ;
- uses SSE optimization (if available on CPU);
- transmitter control over COM-port (DTR or RTS line, or CI-V/CAT interface);
- allow correction of sound card discretization error;
- allow simple remote control and file-based IPC (for automatic connecting and file transfer);
- allow operation as "dumb modem" (only in non-standard mode). No user commands, IPC only (see file "remote.txt" for details).  


Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 06. Ožujak 2011, 17:40:31

http://rfsm2400.radioscanner.ru/   Na ovom linku možete skinuti navedeni program.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 07. Ožujak 2011, 08:45:36

Promjena je na web stranici HRSVKS, novi link:  http://www.hrsvks.com/
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 07. Ožujak 2011, 21:37:10
Koji bi bili ulazni podatci za izradu prirucnika za HRSVKS posto su bilo kakvi materijali nedostupni?
Ono sto je bilo dostupno je uklonjeno.
Na cemu bi se temeljio jedan takav prirucnik?
Kako se registrirati na stranicu HRSVKS, posto nema opcije registracija novih korisnika?
Od kojih radnih grupa se sastoji HRSVKS?

Usprkos tome sto je proslo dosta vremena od proucavanja tog programa podaci o registraciji ipak ostanu negdje zapisani u windowsima.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3BZI - 09. Ožujak 2011, 14:05:37
Pozdrav!

10. ožujka (četvrtak) od 19,00 do 20,00 sati održat će se sked za područje regije Slavonija, na S20 kanalu.

Pozivamo sve zainteresirane da se jave!

73 de 9a3bzi
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 09. Ožujak 2011, 15:41:25

http://hflink.com/interface/ISOLATED_ALE_INTERFACE_ICOM_1.jpg
 Na ovom linku možete pogledati shemu za izradu interfejsa koji je moguće koristiti za RFSM2400, naravno, i za druge namjene.
 73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3BZI - 09. Ožujak 2011, 17:04:28
osobno koristim za vokac (ft26 i 415), najbolja i jedna od lakših verzija ptt-a, ful kompatibilno, ranije korišteno za paket preko zvučne kartice...., jedino što moja izvedba ima još ledicu između otpornika i optokaplera pa se vidi vani kad je u predaji....
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3WP - 09. Ožujak 2011, 22:30:25
Promjena je na web stranici HRSVKS, novi link:  http://www.hrsvks.com/

I HRSVKS na Twitter-u (http://twitter.com/#!/HRSVKS (http://twitter.com/#!/HRSVKS)) i Facebook-u (http://www.facebook.com/HRSVKS (http://www.facebook.com/HRSVKS)) praši "sve u šesnaest". Svaka čast i hvala !

73 Goran, 9A3WP.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 10. Ožujak 2011, 08:38:16

Kako doći do HELP meni za RFSM2400? korisničke  upute za navedeni program.

U direktoriju gdje ste raspakirali RFSM2400 idete slijedom
; Mapa RFSM2400- mapa README- word README. Naći ćete http-proksy itd......

73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 10. Ožujak 2011, 08:51:15

Pojavile su se dvije ALE stanice iz Slovenije: S59I I S57MK. Koliko sam primjetio rade u ful scan modu.
Dobrodošli u globalnu emergency mrežu!

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7PKM - 10. Ožujak 2011, 21:21:09
Ja se pripremam za sastanak i dogovaram predavanje na "višem" nivou što bi Žika rekao, a Vi bez mene sve odradili...
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 11. Ožujak 2011, 09:02:01

9a3bzi, zanimljivo i jednostavno  rješenje za PTT funkciju koje odvaja (DC) uređaj i računalo.
Sve stane u kučište RS232 konektora.
Za audio dio koristio sam minijaturne transformatore sa faks kartica iz PC računala, pokazalo se dobro.
73

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3WP - 11. Ožujak 2011, 09:41:47
19. ožujka Mjesec će biti najbliži Zemlji:

http://dnevnik.hr/vijesti/znanost-it/iduceg-vikenda-mjesec-bi-mogao-izazivati-potrese-na-zemlji.html
??

http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/potres-jacine-7-9-stupnjeva-pogodio-japan-moguc-tsunami.html
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 11. Ožujak 2011, 10:11:56
Razvoj događanja
http://www.weather.gov/ptwc/?region=0
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 11. Ožujak 2011, 14:54:50
Hi,

The following article has just been submitted to the www.iaru-r1.org website.

"A series of earthquakes has struck off the coast of Honshu Japan around 05:46UTC today causing extensive damage to the country and also triggering Tsunami waves and warnings across the Pacific.

At this time there are no reports of amateur radio involvement in the disaster response but it would be appreciated if extra care was taken to avoid any emergency traffic. The IARU Region 3 Emergency Centre of Activity frequencies are;

3600 kHz
7110 kHz
14300 kHz
18160 kHz
21360 kHz

The situation is developing as it can take many hours for a tsunami wave to cross the Pacific ocean, more information will be provided when it is available."

It will be published when a member of the EC approves the article.

73,
Greg, G0DUB
IARU Region 1 Emergency Communications Co-Ordinator
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3WP - 11. Ožujak 2011, 16:13:16
Odaziv-Googlea-i-Twittera-na-potres-u-Japanu (Real-Time)

http://www.zimo.co/2011/03/11/odaziv-googlea-i-twittera-na-potres-u-japanu/
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3BZI - 11. Ožujak 2011, 21:12:22

9a3bzi, zanimljivo i jednostavno  rješenje za PTT funkciju koje odvaja (DC) uređaj i računalo.
Sve stane u kučište RS232 konektora.
Za audio dio koristio sam minijaturne transformatore sa faks kartica iz PC računala, pokazalo se dobro.
73


jest, trenutno izrađujem mali sklop sa trafoima iz starih modema, okidanje preko optokaplera, odvajanje preko trafoa i sve bi trebalo bit ok :)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: YT2CQ - 12. Ožujak 2011, 01:45:53


(http://img705.imageshack.us/img705/4828/51638289japanquaketimem.jpg)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 12. Ožujak 2011, 14:16:35
Koji bi bili ulazni podatci za izradu prirucnika za HRSVKS posto su bilo kakvi materijali nedostupni?
Ono sto je bilo dostupno je uklonjeno.
Na cemu bi se temeljio jedan takav prirucnik?
Kako se registrirati na stranicu HRSVKS, posto nema opcije registracija novih korisnika?
Od kojih radnih grupa se sastoji HRSVKS?

Dok se mi bavimo podobnostima!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3ST - 12. Ožujak 2011, 18:13:02
PRENOSIM  PORUKU SA TWITWERA OD JO3PSJ,
pa ako netko radi u PSK contestu nek ovo uzme u obzir:

TO PARTICIPANTS OF EA PSK CON! FREQS ON OVER 7030 USED FOR JA SSB.
MAYBE JA STS ON EMERGENCY QRV.
 AT TIME OF QRV ON PSK, BE CAREFUL OF QRM!!


 The IARU Region III Emergency Center of Activity frequencies are
3.600, 7.110, 14.300, 18.160 and 21.360 MHz.
Other suggested emergency frequencies being reported by Amateur Radio operators from Japan include 7.130, 14.230 and 21.230 MHz.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 13. Ožujak 2011, 13:16:35
Pored globalnih postoje i njihove lokalne frekvencije na kojima se odvija glavnina eventualnog prometa

HF frequencies are now known to be in use by Japanese amateurs as part of their emergency response:

7043 kHz SSB: controlled by JR3QHQ the Osaka branch manager of JARL He is gathering incident information on radio and forwarding this information onto the internet.

7075 kHz SSB: Operated by JL3YSP in Wakayama occasionally.

7030 kHz : JARL emergency communication frequency in their bandplan is in use by JA7RL (JARL regional HQ station).

Would all amateurs please make every effort to avoid interfering with emergency communications on these frequencies.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3WP - 14. Ožujak 2011, 08:39:28
PRENOSIM  PORUKU SA TWITWERA OD JO3PSJ...

ako vas zanima više o Twitteru (i zašto me uvijek podsjeti na HRSVKS) - pogledajte do kraja molim:
http://www.bloomberg.com/video/67515946/ (http://www.bloomberg.com/video/67515946/)

i neobavezan dodatak:
http://planb.com.hr/2011/03/kultura-na-twitteru/
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 14. Ožujak 2011, 09:53:36
Hi friends
 
QTC ! A1 CLUB DX members and other

As you may know, we had a terrible quake in northern part of Japan on Friday
afternoon last week.
After three days past, more than 2000 killed and more than 10000 missing up
to now.
Also, the neuclear power plants located in Fukushima-pref. is getting
serious situation.

We as an amateur radio operator are gathering and exchanging emergency
information on the
following frequenies.
Please kindly keep clean these freqs.
3525KHz+/-5KHz 
7030KHz+/-5KHz 
14.100MHz+/-10KHz
21.200MHz+/-10KHz
28.200MHz+/-10KHz
50.100MHz、51.000MHz、51.500MHz
144.100MHz、145.000MHz、145.500MHz
430.100MHz、433.000MHz、433.500MHz


Thank you for your kind cooperation.

A1 CLUB secretary
Atsu, JE1TRV
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7KTF - 25. Ožujak 2011, 00:42:16
Hrvatsku će 30. ožujka poharati virtualni potres i tsunami!
http://www.hrsvks.com/369 (via index.hr)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 25. Ožujak 2011, 02:54:59
Pa prije će njima doć do potresa i tsunamija nego u malom Jadranskom moru.Pa rasjed ide baš duž cijele Californie.Što tamo ne simuliraju vježbu,nego nama prizivaju zle duhove? :(


73,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4OE - 26. Ožujak 2011, 10:05:22

Koji bi bili ulazni podatci za izradu prirucnika za HRSVKS posto su bilo kakvi materijali nedostupni?
Na cemu bi se temeljio jedan takav prirucnik?
Kako se registrirati na stranicu HRSVKS, posto nema opcije registracija novih korisnika?
Od kojih radnih grupa se sastoji HRSVKS?

 500. letnica potresa v Idriji in vaja ARON  (http://forum.hamradio.si/viewtopic.php?f=62&t=10903)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 26. Ožujak 2011, 11:41:31
Počelo je i kod nas tresti.Možda je to najava nekog jačeg?Nadam se da nije.Ja sam opremu pripremio,još nisam napajanje ali ima ukumulatora okolo jer sve ide na 12V istosmjerne struje.
Sve stane u jedan al.kofer i ruksak sa vodom,hranom i ostalim potrepštinama.
Nadam se da neće trebati.Ali nikad ne reci nikad!


73,9A6R

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 21. Travanj 2011, 08:44:54
Pozdrav!
EmmCom stanica 9A0OS počela je sa radom iz lokacije PUZS Osijek,  ŽC112 Osijek. Stanica je do sada bila aktivna iz RK Osijek. Koordinator za Istočnu regiju , Tiho 9a7gae, organizirao je postavljenje antene na krovu navedene lokacije. Antena je multiband dipol gdje je aktiviran i dio za 5Mhz. Na ovoj lokaciji osigarano je besprkidno napajanje ( UPS i agregat),  internet i radni prostor. Ovdje će radioamateri, koji su zaduženi za ovaj sustav, imati 24 satni pristup kako bi mogli nadgledati i upravljati ovim sustavom. Do kraja ove godine u planu je nabavka VHF/UHF uređaja i antenskog sistema.

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 21. Travanj 2011, 09:19:39

Povečana je aktivnost ALE stanica ne samo kod nas nego i u drugim amaterskim udrugama i pojedinaca. Aktivnost ALE stanica možete pratiti "u živo" na http://hflink.net/

73 de 9a5ex

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3LI - 22. Travanj 2011, 21:40:25

Povečana je aktivnost ALE stanica ne samo kod nas nego i u drugim amaterskim udrugama i pojedinaca. Aktivnost ALE stanica možete pratiti "u živo" .............

Pa naravno da je aktivnost povečana jer idući mjesec se očekuje sudnji dan, smak svijeta, rat svijetova (http://www.familyradio.com/graphical/literature/judgment/judgment.html) itd .. po želji !
 :o
 ;D


Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 25. Lipanj 2011, 12:27:21
Pozdrav!
Nalazim se u portablu. lokacija je Selce, kod Crikvenice JN75ID.
Od opreme imam : IC729+AH2 TJUNER i 15m žice za antenu+ laptp DELL. Pozivna oznaka iz portabla
je 9a5ex2p. 
Antena je u kofiguraciji L . Veze, kvaliteta linkova ovisi, naravno o propagacijama za odrđene frekvencije.
73 de 9a5ex/p iz Selca!
Evo kratak pregled veza sa ALE stanicama.

[09:22:24] 9A0ZG: [09:16:21][ 14.3 MHz ] [TWS] De [DK0ESD ] BER 30 SN 11 smeter5
[09:22:39] 9A0ZG: [09:16:36][ 14.3 MHz ] [TWS] De [DK0ESD ] BER 30 SN 10 smeter5
[09:22:44] KQ6XA: [09:22:20][ 3.5 MHz ] [TWS] De [KD6OAT] BER 25 SN 04 smeter3
[09:23:02] 9A5EX1P: [09:23:06][ 3.6 MHz ] [TWS] De [9A0ZG ] BER 30 SN 09 smeter5
[09:24:11] 9A0ZG: [09:18:08][ 7.09 MHz ] [TWS] De [9A5EX2P ] BER 27 SN 05 smeter4
[09:24:18] 9A0OS: [09:24:18][ 7.09 MHz ] [TWS] De [9A5EX2P ] BER 25 SN 05 smeter3
[09:24:21] 9A5EX1P: [09:24:26][ 7.09 MHz ] [TWS] De [9A5EX2P ] BER 25 SN 04 smeter3
[09:24:27] 9A0ZG: [09:18:24][ 7.09 MHz ] [TWS] De [9A5EX2P ] BER 28 SN 05 smeter4
[09:24:41] KB3JAJ: [09:24:17][ 3.5 MHz ] [TWS] De [N2CKH] BER 28 SN 06 smeter4
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 28. Lipanj 2011, 16:38:56
Pozdrav!
Na linku http://www.hrsvks.com/frekvencije ili na stranici HRSVKS pod Frekvencije pronaći čete novo ažurirane frekvencije
koje koristi HRSVKS. Kako se može vidjeti , strategijske veze su "proširene" sa frekvencijama do 28 Mhz. Plavo označene
frekvencije su međunarodne Emergency usklađene frekvencije. Najvjerojatnije da ćemo trebati proširiti "naše" frekvencije
do 14Mhz, kada se za to steknu uvijeti, antena i drugo. Crveno nećemo mijenjati! To su primarne frekvencije HRSVKS ,kako
stoji i u Emergency regionu R1 evidenciji.


73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 30. Lipanj 2011, 08:35:07
..
Pa naravno da je aktivnost povečana jer idući mjesec se očekuje sudnji dan, smak svijeta, rat svijetova (http://www.familyradio.com/graphical/literature/judgment/judgment.html) itd .. po želji !
 :o
 ;D
Ništa, opet su fulali... ;D
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 03. Srpanj 2011, 15:35:44
Pozdrav!
Možda će nekoga zanimati. Ovako izgleda radna površina MARS - ALE programa za koji je potrebna licenca od grupe MARS. Program je vrlo sličan PC-ALE-u ali je obogaćen sa nekim dodatcima koji ovom programu daju naprednije mogučnosti. Ovdje je riješeno slanje e-maila sa dodatnim programom BBS-LINK 1-178 koji mail proslijeđuje na određene mail servere. Slijedeće je da napravimo i "svoj" HRSVKS mail server. Dakle sada sve stanice koje koriste PC-ALE moći će proslijeđivati e-mail preko MARS- ALE PILOT stanice 9A5EX. Naravno i drugih stanica koje su PILOT stanice, npr DK0ESD i dr. ALE sustav je integriran sa WINLINK sustavom, koristi iste servere. U MARS-ALE je integriran i WINMOR.
73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 10. Srpanj 2011, 17:00:06

HRSVKS u Splitu: http://www.hrsvks.com/
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 02. Kolovoz 2011, 18:16:10

HRSVKS ponovo u Splitu. http://www.duzs.hr/news.aspx?newsID=15717&pageID=103
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 02. Kolovoz 2011, 20:51:57
Koliko vidim sa fotki tu su i članovi RK MARJAN iz Splita i RK Kaštilac iz Kaštel Gomilice.Njih se nešto ne spominje ???


73,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 03. Kolovoz 2011, 07:56:08
Pozdrav 9a6r,
spomenuti su imenom i prezimenom i uslikani. Napis su napravili djelatnici PUZS Split.
Zanimljivo, nema komentara o postavljenoj KV stanici?! To je valjda sporedna stvar.

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3TY - 03. Kolovoz 2011, 09:30:42
Zanimljivo, nema komentara o postavljenoj KV stanici?! To je valjda sporedna stvar.

A što bi trebalo komentirati? Najobičnija stanica, PC i antena.

Nagradno pitanje : koliko ljudi treba da bi se postavila jedna KV stanica?
Odgovor : 9

Eh, da je tako ne bi ja ni na jednom kontestu bio /P ......

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 03. Kolovoz 2011, 11:19:36
Pozdrav 9a3ty,

"Nagradno pitanje : koliko ljudi treba da bi se postavila jedna KV stanica?
Odgovor : 9"

Moj odgovor: 1 osoba

Ponta je u tome da se ne "slika" jedna osoba, nego da se vidi da su  u svemu sudjelovali i radioamateri koji su uključeni u ovaj sustav zaštite i spašavanja. Smetalo to nekom ili ne.
Zato je to tako. Mogao sam to i sam obaviti i slikati se, smatram da bi to bilo sebično od mene, zar ne? Konfiguracija kompletne stanice: računalo , KV uređaj, antena priloagođena je da to mogu obaviti dvije osobe- operatori. Za stanicom je predviđeno da rade uvijek dva radioamatera.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3TY - 03. Kolovoz 2011, 15:21:20
Moj odgovor: 1 osoba
Ponta je u tome da se ne "slika" jedna osoba, nego da se vidi da su  u svemu sudjelovali i radioamateri koji su uključeni u ovaj sustav zaštite i spašavanja. Smetalo to nekom ili ne.

Pa to sam i ja štel reć. I dalje nastavljamo s tradicijom potemkinovih sela i pravljenja šume od jednog stabla. 
A kaj bi nama smetalo što su i radioamateri uključeni? Smeta samo ovo kontinuirano samoreklamiranje kroz vijesti na naslovnoj stranici, otvaranje bespotrebnih topica, ...
Reklamirajte se po novinama i radijima. Pretpostavljam da ljudima koji se kuže u to ovakvo nešto nije nikakva vijest. Koliko vam je trebalo da napravite četiri čvora - godinu-dvije?
 
Koga interesira ima poseban site za hrsvks pa nek prati što se događa. Ionako ste rasplinili stvari na sto portala.

Konfiguracija kompletne stanice: računalo , KV uređaj, antena priloagođena je da to mogu obaviti dvije osobe- operatori.

Po čemu se ovo tvoje razlikuje od mojeg : "Najobičnija stanica, PC i antena." ??? Rekli bi u narodu "nije go... nego se pas po..."

Za stanicom je predviđeno da rade uvijek dva radioamatera.

A ja mislio da ALE znači Automatic  ;D
Znači tri smjene po dva amatera = min. 6 amatera + pričuva ako koji strada tijekom događanja = min. 8 amatera. Koliko ih u ovom trenutku ima na popisu u Splitu?

Naj se ti ljutit 9A5EX. Samo kad ljudi komentiraju da nisu spomenuti neki klubovi nemoj odmah napadati samo zato jer je napad najbolja odbrana nego lijepo reci : tako je, u pravu si, ali tekst nisam napisao ja nego xyz pa ga ne mogu popraviti ali skrenut ću im pažnju da podaci nisu točni... i svi će biti sretni i zadovoljni tj. i vuk sit i ovce na broju (i one crne)

Živi bili.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5ST - 03. Kolovoz 2011, 15:58:29
Potpisujem Ivo!
73 de 9A5ST/p
sa CI-017
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 03. Kolovoz 2011, 17:12:17
9a3ty, tema je krenula u krivu stranu. Ne želim se sa nikim raspravljati ovdje  što nema veze sa HRSVKS.
"Smeta samo ovo kontinuirano samoreklamiranje kroz vijesti na naslovnoj stranici, otvaranje bespotrebnih topica, ..."
Netko je jednom negdje rekao " ono što nije napisano i objavljeno  - nije se niti dogodilo!" . Pa razmisli malo o tome. Gdje ćemo objavljivati aktivnosti radioamatera , u lovačkom listu?! Nema smisla. Predlažem ti da otvoriš novi post i objaviš što  si ti dosad postigao; koliko klubava si animirao, koliko radiomatatera, koliko radio mreža.... si napravio i od svega toga dobio društvena priznanja za svoj rad - bez love!?
Neću odgovarati na upite izvan tematike HRSVKS. Nitko nije obavezan čitati ovaj post ( trenutno najposjećeniji).
Dakle, zdrav mi bio!

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3TY - 03. Kolovoz 2011, 17:36:10
Neću odgovarati na upite izvan tematike HRSVKS.

Evo (ponovno) jedno pitanje UNUTAR tematike HRSVKS :

Tri smjene po dva amatera = min. 6 amatera + pričuva ako koji strada tijekom događanja = min. 8 amatera. Koliko ih u ovom trenutku ima na popisu u Splitu?
 
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 03. Kolovoz 2011, 17:41:16
Ako opale radnu obvezu našlo bi se 8 operatora.Ovako teško. :-X



9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 03. Kolovoz 2011, 17:44:54
Godišnji su odmori, al se radi. Boris 9a3tn je "namknuo" sredstva za jednu KV ICOM IC-7200 t e ju zajedno sa radioamaterima iz Požege pokrenuo u PC-ALE te na taj način uvezao i Požegu u sustav zaštite i spašavanja. Stanica ima oznaku 9a1btu i smještena je u radio klubu.
Ante 9A5BAA je također aktivirao svoju privatnu stanicu TS200 i povremeno je aktivan.

Namjera nam je pojaviti se i na Jarunu u sklopu ZRF. gdje bi prikalzali dosad postignuto.

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 03. Kolovoz 2011, 17:47:53

9A6R, e moj šjor, ima ih ima , samo ti nemaš informacije......
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 03. Kolovoz 2011, 17:57:49

Evo malo presjek aktivnosti sada.

K7DMB:    [15:41:57][ 7.1 MHz ] [TIS] De [9LC:DECODE_ERROR]    BER 30 SN 06 smeter5
YD0OXH:    [15:45:46][ 10.1 MHz ] [TWS] De [YD0OXH3]    BER 30 SN 08 smeter5
9A0ZG:    [15:38:57][ 10.1 MHz ] [TWS] De [DK0ESD ]    BER 29 SN 08 smeter4
9A0OS:    [15:46:16][ 3.5 MHz ] [TWS] De [9A0ALE ]    BER 29 SN 06 smeter4
9A0ZG:    [15:39:10][ 10.1 MHz ] [TWS] De [DK0ESD ]    BER 29 SN 08 smeter4
9A1BTU:    [15:48:12][ 10.1 MHz ] [TWS] De [DK0ESD ]    BER 26 SN 04 smeter3
9A0RI:    [15:48:28][ 10.1 MHz ] [TWS] De [DK0ESD ]    BER 20 SN 08 smeter1
9A0ZG:    [15:41:11][ 10.1 MHz ] [TWS] De [DK0ESD ]    BER 28 SN 07 smeter4
WD8ARZ:    [15:48:20][ 24.9 MHz ] [TIS] De [N2CKH]    BER 30 SN 07 smeter5
9A1BTU:    [15:53:55][ 3.5 MHz ] [TWS] De [9A0ALE ]    BER 28 SN 06 smeter4
9A0ZG:    [15:44:56][ 3.5 MHz ] [TWS] De [9A0ALE ]    BER 30 SN 13 smeter5
9A0OS:    [15:52:15][ 3.5 MHz ] [TWS] De [9A0ALE ]    BER 30 SN 06 smeter5
9A1BTU:    [15:54:54][ 3.5 MHz ] [TWS] De [9A0ALE ]    BER 26 SN 07 smeter3
9A0OS:    [15:53:12][ 3.5 MHz ] [TWS] De [9A0ALE ]    BER 30 SN 09 smeter5
9A0ZG:    [15:46:01][ 3.5 MHz ] [TWS] De [9A0ALE ]    BER 28 SN 14 smeter4
9A1BTU:    [15:56:15][ 3.5 MHz ] [TWS] De [9A0OS ]    BER 22 SN 03 smeter2
Online    
9A5EX
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3TY - 03. Kolovoz 2011, 18:06:40
9A6R, e moj šjor, ima ih ima , samo ti nemaš informacije......

Pa daj te informacije da ne živimo u neznanju.
Koliko ima stand-by radioamatera u HRSVKS sa stalnim prebivalištem u Splitu? (Nabrajanje postaja u USA i okolici se ne računa  ;D )

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 03. Kolovoz 2011, 18:12:31
9A3TY , eh što će ti taj podatak kad tebe to i tako ne zanima..... ;D
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3TY - 03. Kolovoz 2011, 18:18:40
9A3TY , eh što će ti taj podatak kad tebe to i tako ne zanima..... ;D

Opa, sad se bavimo i mind-meltingom pa vidimo što je u tuđem mozgu.
Zanima me, zanima. A vjerujem da zanima i DUZS koji sve to financira. A s obzirom da HRS nije tajna služba pozivam te da kažeš jasno i glasno traženi podatak.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 03. Kolovoz 2011, 18:23:39
Pozivam se o tajnosti osobnih podataka operatora traži od presjednika. ;D
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3TY - 03. Kolovoz 2011, 18:26:57
Pozivam se o tajnosti osobnih podataka operatora traži od presjednika. ;D

Tražio sam broj ljudi a ne imena i prezimena. Osim toga čak i imena i prezimena nisu tajan podatak jer se ne može jedinstveno identificirati osoba. Npr. ima više Marka Markovića pa bez dodatnih podataka ne znaš koji je.

Daj, nemoj izvrdavati, reci jasno i glasno da cili svit čuje. Koliko ih ima stand-by na listi da uskoče kao operatori na HRSVKS postaji u Splitu?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 03. Kolovoz 2011, 18:28:56

mislim da sam bio jasan! Imaš li kakvo drugo konstruktivno pitanje, hvala.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 03. Kolovoz 2011, 18:32:06

Baš sam zapisao. od početka danas 38273 do 38313, posjeta. Ako ovako nastavimo, tko zna! ;D.

Eto kako se radi rejting na forumu..... ;)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 03. Kolovoz 2011, 18:35:28
9a3ty, ajde da se najdemo negdje na pivi ili bevandi, da se nešto dogovorimo. Nas dva imamo potencijala!
svašta bi mogli napraviti :)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 03. Kolovoz 2011, 22:58:02
A biće da je tako šjor Hermane.Nadam se da ćemo i ta imena s vremenom saznati.Ali ruku na srce ova tvoja tajnovitost u svezi tih kolega mi nije jasna.Pa ne rade oni za MI6 ;)


73,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 06. Kolovoz 2011, 17:55:51

ALE On-The-Air Week
05-15 August
AOTAW-2011
HFLINK sponsors this International Amateur Radio event.
All ham radio operators worldwide are invited to participate in 10 days of HF Automatic Link Establishment activity on the air. "AOTAW" is an open operating event for hams to explore ALE communications and equipment. The experience gained by operator participation in this readiness exercise is useful for HF Emergency/Disaster Relief communications.
http://hflink.com/aotaw/

Tko želi , može sudjelovati
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 18. Kolovoz 2011, 14:28:22

HRSVKS u Slavonskom Brodu
http://www.duzs.hr/news.aspx?newsID=15861&pageID=99#
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 18. Kolovoz 2011, 18:55:08

Eto proradio i Split.

9A0ZG:    [16:42:49][ 5.2 MHz ] [TO ][9A5EX ][TIS] De [9A0ST ]    BER 27 SN 06 smeter4
9A0ZG:    [16:42:53][ 5.2 MHz ] [TO ][9A0ST ][TIS] De [9A5EX ]    BER 30 SN 09 smeter5
9A0ZG:    [16:43:25][ 5.2 MHz ] [TO ][9A5EX ][TIS] De [9A0ST ]    BER 28 SN 06 smeter4
9A5EX:    [08/18/2011][16:51:05][ 5.2 MHz ] [ALE INDIVIDUAL CALL LINK]
9A0ZG:    [16:43:54][ 5.2 MHz ] [TO ][9A0ST ][TIS] De [9A5EX ]    BER 28 SN 08 smeter4
9A0ZG:    [16:44:01][ 5.2 MHz ] [TO ][9A0ST ][TIS] De [9A5EX ]    BER 28 SN 07 smeter4
9A0ZG:    [16:44:05][ 5.2 MHz ] [TO ][9A5EX ][TIS] De [9A0ST ]    BER 29 SN 06 smeter4
9A0ZG:    [16:44:26][ 5.2 MHz ] [TO ][9A0ST ][TWS] De [9A5EX ]    BER 25 SN 06 smeter3
9A5EX:    [08/18/2011][16:52:27][ 5.2 MHz ] [AMD][9A0ST][POZDRAV S JUGA...]
9A0RI:    [16:53:40][ 3.6 MHz ] [TWS] De [9A5EX ]    BER 30 SN 07 smeter5
9A1BTU:    [16:54:52][ 3.6 MHz ] [TWS] De [9A5EX ]    BER 30 SN 08 smeter5
9A0ZG:    [16:45:48][ 3.6 MHz ] [TWS] De [9A5EX ]    BER 30 SN 08 smeter5
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 28. Kolovoz 2011, 21:06:07
HRSVKS sastanak – Grad Zagreb i Zagrebačka županija

28. Kol, 2011

Dana 28. kolovoza 2011. u prostorijama DUZS-a, Tkalčićeva 67, održan je sastanak vezano za pripreme za Zagreb Radio Fest 2011 koji će se održati 9. i 10. rujna na Jarunu, na kojem će se predstaviti i Hrvatski radioamaterski sustav veza za krizne komunikacije.

Na stastanku se, između ostalog,  razgovaralo i o pripremama za edukaciju radiooperatora koji će raditi na stanici 9A0ZG, te o digitalnim komunikacijama WINLINK, D-STAR, APRS, ALE.

Sastanku su prisustvovali:

Željko Herman, 9A5EX
Vladimir Severinac, 9A6ISV
Boris Vrbanović, 9A2JY
Franjo Smrekar, 9A4FS
Stjepan Kuzminski, 9A6AXV
Sergio Juzbašić, 9A7KTF
Goran Galić, 9A3WP
Gianluca Zaimović, 9A3DGZ
Darko God, 9A7AOF
Robert Ermenc, 9A6AIB
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 28. Kolovoz 2011, 21:44:46
U QST magazinu za rujan 2011 objavljeno je nekoliko zanimljivih članaka vezanih za EMCOMM. Ne bi bilo na odmet pročitati ih sve, a osobito članak pod naslovom The Haiti Project - A Post-Catastrophe Personal Radio System na str 78 (ovo Personal Radio System sam ja naglasio). Autor je Peyton Barnes, KE5ZDZ. Zanimljivo je da se autor ne opterećuje time hoće li mu se signal čuti negdje u bijelom svijetu ili hoće li on čuti nekoga s one strane oceana. Granicu je postavio na nekih 1000 milja, udaljenost na kojoj je uspješno uspostavljao veze na SSB i sa QRP uređajem (snagu je smanjivao do 1 W). Koristio je Endfed Z antenu za 40/20/10 m. U našim bi uvjetima trebalo premostiti ne više od petstotinjak km obzirom na veličinu države. Zanimljiva je i oprema koju predlaže za rad u takovim prigodama. Jedino me muči ;D što nije predvidio kompjutor. Pojma on nema... ;)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6NDD - 29. Kolovoz 2011, 11:59:19
Evo još nešto što se koristilo na Haitiu:

http://kb9mwr.blogspot.com/2010/07/keeping-relevant-moving-forward-case-in.html (http://kb9mwr.blogspot.com/2010/07/keeping-relevant-moving-forward-case-in.html)

Više o ovome načinu umrežavanja ima na:

http://www.hsmm-mesh.org/ (http://www.hsmm-mesh.org/)

a na: http://www.hsmm-mesh.org/hsmm-files.html (http://www.hsmm-mesh.org/hsmm-files.html) možete skinuti prezentacije.

Od svega je najvažnije da je ovo radioamaterska WI-FI mreža kojom se u kriznoj situaciji mogu svi koristiti! Dakle, svi oni koji imaju Wifi opremu, a ne samo radioamateri ili osobe iz centara 112.
U ovakvom eventualnom projektu u 9A bilo bi korisno uključiti i mnogobrojne WiFi udruge, jer one ipak imaju infratsrukturu, a njezini članovi i vlastitu opremu kojom bi mogli pristupiti mreži.

Ja sam zainteresiran za testiranje ovakvog tipa mreže. Nisam baš sjajan sa poznavanjem "materije" o wifi mrežama, ali ima se vremana i google. Ako je netko zainteresiran bilo bi ljepo nešto slično probati.  ;)

73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3IV - 30. Kolovoz 2011, 19:42:17
Ma da jasno, zato što se ne nije koristio kompjuter i digitalne vrste rada, zato je i bilo problema na Haitiju. Ma ti Amerikanci, što oni znaju. Ma to je neka tehnološka zabit, nisu ni vidjeli nikad kompjutera. Treba vidjeti što će biti kod nas. Ljudi neće ići po terenu, sve će radit laptopi i serveri.

Nemam nikakvih dokaza, pa mi se slobodno može reći da insinuiram. Bojim se da uopće nije važno što bi trebalo da dođe do nečega. Bitno je što neko osobno želi i za što se može dobiti lova. Kompjuteri, moderne stanice, digitalije, to sve izgleda jako ozbiljno. Koliko će biti koristi od toga to uopće nije važno.

Ja sam pripremio dio opreme za nedaj bože. Stari 2m vokac, alkalne baterije da nemoram misliti o samopražnjenju, konzerva ribica, 2x pola litre vode, Led baterija, malo papira i olovka. To je sve u maloj torbici koja se ne otvara. Kako bude rasla oprema tako će rasti i torba ili ruksak. Ja sam samodovoljan ovaj tren, za 8 do 12 sati nitko mi ne treba.

Moje razmišljanje je sasvim suprotno od službenog. Kad god se EX hvali kako je nešto proradilo u ALE ja se samo čudim "strašno" velikoj aktivnosti amatera. Vidim da se gura nešto što veliku većinu uopće ne interesira i za što nisu opremljeni. Umjesto da se sa onim što imamo sada nešto organizira i onda gura u nekom smjeru. Samo se nadam da sam ja u krivu a oni drugi u pravu. Jer ako sam ja u pravu, jao si nam ga.

Damir
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6NDD - 30. Kolovoz 2011, 20:12:09
Mislim da je pristup internetu u katastrofama jako bitan. Sve je više raznoraznih uređaja koji se mogu umrežiti puten wifi i na taj način omogućiti komunikaciju i ljudima koji nisu radioamateri. Nije bit da u katastrofi mogu komunicirati samo radioamateri, već je bit kako što većem broju ljudi omogućiti komunikaciju u što kraćem vremenu ...

Prije nekoliko dana prilikom jednog požara u PŽ za kojega sam saznao od kolege svega nekoliko minuta nakon nastanka, na facebooku su se pojavile fotografije zgrade u plamenu... Dakle, kada postoje dostupni kanali komunikacije onda komunikacija i ide...

Sad će reći većina, što radioamateri imaju s facebookom, twiterom i slično  >:(.
Imaju na taj način što mogu ljudima omogućiti komunikaciju putem infrastrukture koju oni mogu osigurati...

Ali, po dosadašnjem iskustvu, mislim da će proći dosta vremena u 9A dok ovako što zaživi. Možda koja wireless udruga prepozna ovakav koncept kao mogućnost da i ona od DUZS uzme dio keša ....

Ja osobno planiram u idućim mjesecima malo eksperimentirati s Thomson i speedtouch routerima da vidim jeli moguće konfigurirati mrežu s njima kako bi troškovi bili što manji jer takvih routera ima dosta na tržištu....

73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 30. Kolovoz 2011, 21:11:09
Oprosti, ali facebook je sredstvo za iživljavanje onih koji nemaju svoj realni život nego žive u nekom virtualnom svijetu. Koji k...c je netko imao potrebu slikavati požar i odmah trčati stavljati te slike na facebook umjesto da se, ako se našao na mjestu događaja, uključio u spašavanje što se spasiti da. Morbidno prijatelju moj, morbidno! Još da je bilo uslikati i staviti na fejs neko napola izgoreno ljudsko tijelo i eto ti heroja fejsa! Pa tu sliku prodati u "24 sata"...  Jaka stvar, on(a) ide stavljati slike požara na facebook... Neš' ti pameti! I korisnosti takvog postupka...

Damire (9A3IV), ja bih rekao da se ovdje radi o velikim kompleksima malih naroda. Šta ti tamo neki Ameri znaju? Zamisli, molim te, lik u članku kojeg sam spomenuo preporuča u opremu staviti jedan malo robusniji straight key! Nigdje računala... Svašta... I oni neki Čileanci koji su se sa primitivnim uređajima pojavili na bandu za nekih petnaestak minuta nakon potresa i uspostavili mrežu... Ma daj, igraju se nekakvih igrica. Ne naši nego oni tamo, preko bare gdje svako toliko neki potres ili uragan napravi dar-mar. Naši to sve rade na znanstvenoj osnovi, uz najnovija dostignuća tehnike i tehnologije ::) Ne dao nam dragi Bog neke kataklizme... Ma kakve kataklizme, malo jačeg potresa ili neke veće poplave...
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A8DU - 31. Kolovoz 2011, 06:01:22
90% ih pobjegne glavom bez obzira,lako je pričati dok nedoživiš ugrozu,dok prvi put nevidiš raskomadana ljudska tjela,na moju žalost kao i mnogi preživio ugrozu,i to onu kada te netko ciljano želi uništiti....
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 31. Kolovoz 2011, 08:19:49

9a6ndd "Mislim da je pristup internetu u katastrofama jako bitan. Sve je više raznoraznih uređaja koji se mogu umrežiti puten wifi i na taj način omogućiti komunikaciju i ljudima koji nisu radioamateri. Nije bit da u katastrofi mogu komunicirati samo radioamateri, već je bit kako što većem broju ljudi omogućiti komunikaciju u što kraćem vremenu ..."

Da , ali na onoj drugoj strani, gdje je situacija normalna gdje nije područje katastrofe. Na području koja je zahvaćena potresom neće raditi raditi niti WIFI mreža, internet........ Koliko bi nam ljudi trebalo, vremena i opreme da postavimo WIFI mrežu na takvom području? a gdje nam je priključak za internet?......
Nastojimo napraviti radio mrežu koja će raditi "bajpas" iz ugroženog područja prema sustavima koji nisu ugroženi da bi se mogla prenijeti informacija- poruka.

Usput, HRSVKS će izlagati na ZRF-u imati će posebni šator. Biti će predstavljeno ono što smo do sad napravili i na ćemu ćemo raditi u bliskoj budućnosti.
Što bi ste vi voljeli - htjeli - željeli tamo vidjeti. Predložite, nemem pri sebi čarobni štapić ali......

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6NDD - 31. Kolovoz 2011, 09:19:55
Za sve postoji rješenje, tako i za priključak na net u slučaju katastrofe, ali ne bi sada o tome razglabao ovdje jer nema smisla. Probati ću eksperimentirati s tehnikom, pa kada bude i ako bude kakvih rezultata to ću objaviti.
Što se tiće postavljanja oprema, za to ne treba puno ljudi, timovi po 2 bi bili dosta. Ali i to ću isprobati kada dođe vrijeme za to  (kada se provjeri tehnika, ne u slučaju potresa  ;) ).

Odustajem od bilo kakve diskusije na forumu jer nema smisla, vidimo se na Jarunu pa tamo popričamo o svemu. Ja sam za sve opcije glede radio mreže pri kriznim uvjetima i pri tome ostajem... od 3,5 Mhz do 5,7 Ghz ;-) i glasom i digi, a može i CW za one koji ne vole drugačije ... ;D

73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3TY - 31. Kolovoz 2011, 09:37:54
Rekoh sebi da se više neću javljati na ovu temu ali izgleda da me lako povući za jezik (ili iznervirati)

Da , ali na onoj drugoj strani, gdje je situacija normalna gdje nije područje katastrofe. Na području koja je zahvaćena potresom neće raditi raditi niti WIFI mreža, internet........ Koliko bi nam ljudi trebalo, vremena i opreme da postavimo WIFI mrežu na takvom području? a gdje nam je priključak za internet?......
Nastojimo napraviti radio mrežu koja će raditi "bajpas" iz ugroženog područja prema sustavima koji nisu ugroženi da bi se mogla prenijeti informacija- poruka.

S obzirom da nigdje nema javno objevljenog plana rada niti zacrtanih ciljeva (osim onih kako zadovoljiti stavke iz ugovora) nije ni čudno da ljudi s razlogom postavljaju pitanja i predlažu rješenja koja nemaju nikakve veze sa Hermanovim tajnim planom već sa konkretnim mogućim scenarijima katastrofe. Hermanova mreža služi samo za jednu svrhu - komunikacija između DUZSovih ureda i ne služi apsolutno nikome drugome - to mora biti jasno svakom amateru. Zaboravite da ćete se moći javljati u tu mrežu i nešto postići.

Apsolutno se slažem da bi trebalo iskoristiti WiFi mreže i internet (tehnologiju). Koliko ljudi bi se možda spasilo iz ruševina kad bi imali signal - gsm ili wifi - nije bitno ako imaju kako i kome dojaviti gdje se nalaze i kakva pomoć im treba. Koliko bi ih se moglo pronaći pod ruševinama zahvaljujući telefonu koji još uvijek emitira pa se može i locirati (naravno bilo bi vjerojatno i uzaludnog truda ali ....) Pogledajte primjer Italije. Brzo postavljeni mobilni gsm odašiljači spasili su mnoge i pomogli u bržoj organizaciji pomoći.
 
Suradnjom sa wifi udrugama bilo bi i ljudi i opreme. Čak i bez njih dalo bi se napraviti dosta. Pa već jedan visoko postavljeni AP (npr. na balonu) može pokriti ogromno područje. A veza prema internetu može ići i preko kratkovalnog uređaja ili ovih D-star novotarija, zar ne?! Satelitski internet da i ne spominjem. Dovoljan je jedan link s ugroženog područja. Ne moraju ga imati svi - zato je tu mreža / sustav. Da se omogući automatska dns redirekcija na sustav i tamo transparentni proxy mail svi bi mogli poslati mail sa svog mobilnog uređaja bez obzira koje providere inače koriste. Svima bi se mogla otvoriti web stranica sustava s obavijestima i naputcima što napraviti, kako kontaktirati nadležne službe, ...

Ima toliko mogućnosti i toliko ideja ali kad netko misli da se stvari mogu napraviti samo na jedan način (i to njegov) onda imamo jednoumlje koje nikada do sada nije donijelo nikakve pozitivne rezultate za široke narodne mase. I zato ljudi , zaboravite na HRSVKS, otvorite posebni topic npr "HRSVKS-NG" i dajte mašti na volju, informirajte se na netu kako su to drugi napravili, napravite sami svoja najbolja lokalna rješenja i pobrinite se sami za sebe, svoju obitelj, prijatelje susjede, ...  jer vam ovi drugi, očigledno, neće pomoći.

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3WP - 31. Kolovoz 2011, 10:07:58

Odustajem od bilo kakve diskusije na forumu jer nema smisla, vidimo se na Jarunu pa tamo popričamo o svemu. Ja sam za sve opcije glede radio mreže pri kriznim uvjetima i pri tome ostajem... od 3,5 Mhz do 5,7 Ghz ;-) i glasom i digi, a može i CW za one koji ne vole drugačije ... ;D

73

ne znam kad ćeš biti na Jarunu, volio bih biti prisutan kad navratiš "popričati"
osobno biti ću tamo na štandu HRSVKS i u petak i u subotu 8-20
dežurati ćemo tamo i FM glasovno analogno na S20 (145.500)
mislim da će ekipa ZRF biti na SU23/U286 (433.575)
ja ću osobno biti najvjerojatnije na RU700 (438.750/431.150)

73, Goran @9A3WP

P.S.
poziv za "popričati" naravno vrijedi za sve "putnike namjernike"  :) odnosno za sve zainteresirane
osobni kontakt je ipak "topliji" i konkretniji od virtualnog!


Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6NDD - 31. Kolovoz 2011, 10:45:47
Dogovoreno, vidimo se tamo. Subotu sam sigurno, ali pokušati ću navratiti i petak.
 ;)

73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 01. Rujan 2011, 13:20:28
ZRF

Danas smo na sastanku ZARS-a , ZRF-a i HRSVKS definirali kako postaviti prikaz događanja u šatoru HRSVKS. Šator je veličine 70 m2. Jednu dulju stranu će koristiti HRSVKS. Biti če četiri radna mjesta; strategijske i taktičke veze te digitalne veze.
Biti će prikazano u "živo":
STRATEGIJSKE VEZE:
- KV govorne veze
-KV, PACTOR PTC2/3 - slanje e-maila, WL2K, AirMail
- MARS ALE , CEN, Croatian emergency net, regionalna razina- povezivanje regija i
   povezivanje drugih država u regiji- međunarodna suradnja u kriznim situacijama.
TAKTIČKE VEZE:
- Glasovne veze, S20/SU20
- Modem PSK RFSM 2400, DATA prijenos
DIGITALNE VEZE:
- APRS, PAKET, D-STAR,
- PAKET PROGRAMA WL2K
- MAIL SERVER..........
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 02. Rujan 2011, 07:58:25
ZRF
Ukoliko netko ima radioamaterski uređaj ili opremu, a smatra se da je prikladana za rad u
kriznim situacijama, isti može izložiti na štandu HRSVKS. Uz uređaj treba napisati kratak opis
što to je i čemu služi. Isto može biti i komunikacijski program ali za to će trebati osigurati i računalo.
Na štandu će biti dva projektora gdje će se "vrtjeti" aktualne teme.

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3WP - 02. Rujan 2011, 08:51:22
ZRF
...komunikacijski program ali za to će trebati osigurati i računalo.
Na štandu će biti dva projektora gdje će se "vrtjeti" aktualne teme.

...ako netko ima 2 ili više komada 2,5inch PATA HDD na raspolaganju
onda ja imam raspoloživo 2 kom. Intel P4, 512MB RAM notebook-a

73 Goran, 9A3WP
><<<
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6NDD - 02. Rujan 2011, 11:21:40
http://www.youtube.com/watch?v=-2fNTNb-6wM&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=-2fNTNb-6wM&feature=player_embedded#)!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 05. Rujan 2011, 11:44:22
Ekipa HRSVKS koja će biti službeno na ZRF 2011 na Jarunu:


> 9A3CKF - Filip
> 9A3DGZ - Gianluca
> 9A3WP - Goran
> 9A6AIB - Robert
> 9A7KTF- Serđo
> 9A6AXV- Štef
> 9A7GAE - Tihomir
> 9A3JBZ - Ivica
> 9A5EX - Herman

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 11. Rujan 2011, 09:08:19

Pozdrav!
Na ovom linku http://www.hrsvks.com/ možete pogledati što je radio HRSVKS  na ZRF-u.

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 12. Rujan 2011, 18:24:56

I Državna uprava za zaštiu i spašavanje je isto objavila na svojoj službenoj stranici http://www.duzs.hr/news.aspx?newsID=16269&pageID=203
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2HM - 12. Rujan 2011, 18:30:08
Prva rečenica i odma krivo....
Nije organizator HRS nego ZARS...
cccccccc, ah ti novinari...
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3TY - 12. Rujan 2011, 19:18:08
Prva rečenica i odma krivo....
Nije organizator HRS nego ZARS...
cccccccc, ah ti novinari...

A ni jezik im ne leži - il' je pomoćnik ili pobočnik al nikako pomočnik
 "... posjetili i pomočnik načelnika ..."

 ;D
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3TN - 04. Listopad 2011, 20:47:37
SVKS u Požegi:
http://www.pozega.hr/Grad/Uspostavljen-sustav-veza-u-kriznim-situacijama.html

73 9a3tn
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 09. Listopad 2011, 20:04:27

O vježbi DUZS u kojoj će sudjelovati i HRSVKS, koja će se održati u Kuparima možete pročitati na ovom linku HRSVKS: http://www.hrsvks.com/

73 de 9a5ex
 
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3TN - 17. Studeni 2011, 11:20:01
Stanica 9A0PZ u testnom radu sa contest lokacije JN85UG.
U prilogu statistika primljenih raporta u vrenenskom periodu od tri dana (2458 rapotra na 8 bandova).

73

Boris 9a3tn
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 27. Studeni 2011, 11:40:06
Pozdrav,
proteklih dana izvršena su testiranja slanja maila putem MARSALE programa. Naime , poanta je u tome da bi se korisnicima PC-ALE programa omogućilo slanje maila (besplatno) preko MARSALE postaje koja je spojena na internet. Ovim putem su takovi mailovi putem BBSlinka preusmjereni na winlink sustav servera, ima ih 5. Trenutno licencu za MARSALE ima stanica 9a5ex preko koje se može slati mail, ali i ostale stanice ( Pilot) u EU i ostatku svijeta. Naravno treba poznavati proceduru slanja maila ovim putem. Namjera nam je MARSALE ugraditi još u 9a0zg i 9a0st za koje mogu dobiti licencu, ili sve 4 regionalne stanice. Na ovaj način će HRSVKS integrirati svoj sustav veza; ALE i PACTOR u winlink sustav ( oni su već kompatibilni) WINMOR  na KV te VHF/UHF  sustave APRS i Paket X25. APRS prvenstveno iz razloga što se tim sustavom može prenositi poruke, a ima korisnika u tim mrežama.
Primjer emila putem ale sustava:

To: 9A5EX@Winlink.org
Message-ID: ARRTNP3WILE6
X-Cancel: 2011/12/17 16:36
X-Source: 9A0ZG
X-CMS: Brentwood
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Na Jadranu i u gorju vefinom preteno sunhano. U vefem dijelu unutranjosti umjereno
do preteno oblahno i mjestimice maglovit, a mugufa je i rosulja. Vjetar uglavnom
slab, na moru ponegdje umjerena bura i sjeverozapadnjak. Najvia dnevna
temperatura vefinom izmepu -1 i 5, na Jadranu 13 i 18 0C.

ALE-SMS sent via amateur radio HF ALE network
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 13. Prosinac 2011, 08:03:51
Pozdrav,
U Požegi je postavljena ALE stanica koja je nabavljena sredstvima Grada Požega.
http://www.hrsvks.com/627
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 13. Prosinac 2011, 08:25:04

10.prosinca 2011. godine slovenski radioamateri održavali su komunikacijsku vježbu ARON 2011 a u sklopu IPA projekta EU , IPA-SI QUAKE.
HRSVKS je odradio jedan dio veza. Radilo se iz Splita i Zagreba. Pri tome se koristilo: PTC2 PRO/3 AirMail, fonijski, na UKV-u APRS i fonija FM.
Ovo je primjer među državne - regionalne suradnje o kojem govori i IPA projekt. Iduće godine održava se slična vježba i u hrvatskoj , na državnoj razini DUZS, u kojoj će sudjelovati iradio amateri iz hrvatske, HRSVKS i slovenije , ARON. Radi se također o IPA projektu EU, IPA-CRO FLOODS.
Koliko mi je poznato HZTK ne radi na ovom projektu ....., koji svoju namjenu ima i za neprofitne organizacije, u kojem mogu sudjelovati i radioamateri. Što se tiće HRSVKS, ćinimo određene zahvate na tom planu, što će od toga biti ? vidjeti ćemo.

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 09. Siječanj 2012, 14:34:56
Pozdrav,
HRSVKS će organizirati javljanje – održavanje veza , sked putem repetitora  9A0UZG , koji je lociran na Sljemenu. Sked će se održavati svaki dan u 20.20 sati po lokalnom vremenu. Počevši od danas 09.01.2012. Sked će voditi stanica 9A0ZG i operatori iz HRSVKS. Izmjenjivati će se pozivni znak, ime operatora, QTH LOC….itd.   Stanica će voditi LOG. Ostavljati će se razmak između relacija, kako bi se mogli javljati i drugi koji možda nisu uključeni u sked. Sked je namijenjen svim radioamaterima, dakle, ne samo HRSVKS grupi. Dakako, očekujemo da će se javiti i stanice iz Slovenije S5, iz razloga što 9A0UZG ima dobru pokrivenost i na tu stranu. Svrha ovog skeda je uvježbavanje veza  HRSVKS grupe za središnju Hrvatsku i animiranje radioamatera za rad na ovom repetitoru. Odgovarati ćemo na postavljena pitanja u vezi HRSVKS.
Prvi sked će voditi operator Herman, 9a5ex.

73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7PJT - 04. Veljača 2012, 21:43:53
 Evo,

posto  je  stanje ode doli na Jugu  ajme Majko , u Splitsko-dal. i Sibensko-Kninskoj zupaniji izvanredno stanje ,
zanima me kako se  HRSVKS  ukljucia u sve ovo ?

Ko i di radi - na kojim  bandovima/frek, "polozajima" ?
Bilo  kakav INFO   ??? dobro  bi  dosa . . .


                                                                                                                                                 73 PJT


                                                                                                                           
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5ST - 05. Veljača 2012, 08:32:43
A vidiš da "stručnaci" ne mogu očistit cestu isprid centra 112!
Ja san eto na ono nevoje od RUa...još radi!
73
9A5ST
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5BCL - 05. Veljača 2012, 11:25:50
Evo,

posto  je  stanje ode doli na Jugu  ajme Majko , u Splitsko-dal. i Sibensko-Kninskoj zupaniji izvanredno stanje ,
zanima me kako se  HRSVKS  ukljucia u sve ovo ?

Ko i di radi - na kojim  bandovima/frek, "polozajima" ?
Bilo  kakav INFO   ??? dobro  bi  dosa . . .


                                                                                                                                                 73 PJT


                                                                                                                           

 Tišina!

 Gromoglasna tišina!

 Nema čak ni stručnjaka opće prakse! Zauzeti su!

 73, 9a5bcl
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 05. Veljača 2012, 21:29:44
Poštovani,
Proglašavam PRIPRAVNO STANJE za sve pripadnike HRSVKS, i sve druge radioamatere.
Potrebno je pripremiti radio opremu koju posjedujete, da može raditi bez napajanja iz
gradske mreže. Provjeriti stanje baterija , akumulatora i agregata.
Regionalnim koordinatorima u slučaju potrebe stoje na raspolaganju infrastruktura u
centrima 112, oni imaju UPS i gregat u sklopu zgrada. U regionalnim centrima postoji i
kratkovalni uređaj koji se koristu u tu svrhu.
HRSVKS počinje sa aktivnostima kada prestaje opskrba strujom iz gradske mreže i kada su u prekidu sve radio i druge komunikacije.

Zadužuju se koordinatori regija da navedeno organiziraju prema svojim mogučnostima
i opremom koju imaju . Uspostave kontakt sa  nadležnim  u Državnim upravama za zaštitu i spašavanje ukoliko za to postoji potreba.

Na stranici HRSVKS su sve frekvencije koje ćete koristiti.
http://www.hrsvks.com/frekvencije

Željko Herman, 9a5ex
Glavni koordinator HRSVKS
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7PJT - 05. Veljača 2012, 23:01:21
 Hm,

danas je 5 II  ,  a ovo  je pocelo (mecava) 3 II  , . ..  uzbuna je  proglasena 4 II , . . kasni li se "malo"   i
sta je razlog da   je PRIPRAVNO  STANJE  (kako gordo zvuci) proglaseno bas danas ? !
Jeli  neko  odozgo   dao zapovijed ili  se neko posli  tri (3) dana probudio ?
Knin je  deblokiran , Vrgorac ce biti  sutra  kao i  Imotski . . . . cemu sad  priprema  radio opreme ?

Ljudi  su se javili mob. i tel.   . ..  koje  stanice - koji  bakraci -  sto sad triba  maltretirat radioamatere da dezuraju  ? Ko ce to dezurat ?  Mozda koji  penzioner  vise iz  znatizelje da cuje sta "zanimljivo" nego
da pomogne i bude koristan .

Ali da  zivimo  u Hrvatskoj  pa nje  ni  cudo   da se ova  lakrdija  dogada i da za nju nece niko
odgovarati . ..  ..   kao   i  uvijek !


                                                                                                                               73 PJT

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3TY - 06. Veljača 2012, 01:38:54
sta je razlog da   je PRIPRAVNO  STANJE  (kako gordo zvuci) proglaseno bas danas ? !

Kako to misliš što je razlog? Pa ti si razlog. Da nisi prozvao ekipu ovdje na forumu ne bi se ni javili s proglasom radnom narodu.  ;D
 
Ali da  zivimo  u Hrvatskoj  pa nje  ni  cudo   da se ova  lakrdija  dogada i da za nju nece niko
odgovarati . ..  ..   kao   i  uvijek !

Još malo. Kad uđemo u Jurop onda će to sve biti organizirano tip-top.


No, da nije svako zlo za zlo, dokazalo se još jednom.

Naučili smo puno toga.

Npr. mislili smo da je oprema za sustav veza u kriznim situacijama uvijek u pripremi (jer se nikad ne zna kad može ustrebati) kad eto saznajemo da treba proglas da se pripremi. I to preko interneta.
Oni koji su ostali odsječeni od svijeta i imaju na raspolaganju samo radioamaterske voki-tokije baš non-stop vise na internetu u iščekivanju proglasa.
 
Također smo naučili da "HRSVKS počinje sa aktivnostima kada prestaje opskrba strujom iz gradske mreže i kada su u prekidu sve radio i druge komunikacije".
Još da čujemo kako ćemo to saznati da je prestala opskrba strujom i da su u prekidu sve radio i druge komunikacije .... (naravno sve radio komunikacije su u prekidu ali naš HRSVKS i dalje radi  ;D )

Ovo me neodoljivo podsjeća na paintball ili neke druge dječje (ratne) igre i možda bi se još i nasmijao da nije riječ o krajnje ozbiljnim stvarima.

No, tko je pomno pratio razvoj sustava i diskusije na tu temu ništa drugo nije mogao ni očekivati. Sva sreća da nikome nije zatrebala radioamaterska pomoć jer su svi profesionalni sustavi normalno odradili svoj posao.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A9L - 06. Veljača 2012, 03:13:45
Poštovani,
Proglašavam PRIPRAVNO STANJE za sve pripadnike HRSVKS, i sve druge radioamatere.
Potrebno je pripremiti radio opremu koju posjedujete, da može raditi bez napajanja iz
gradske mreže. Provjeriti stanje baterija , akumulatora i agregata.
Regionalnim koordinatorima u slučaju potrebe stoje na raspolaganju infrastruktura u
centrima 112, oni imaju UPS i gregat u sklopu zgrada. U regionalnim centrima postoji i
kratkovalni uređaj koji se koristu u tu svrhu.
HRSVKS počinje sa aktivnostima kada prestaje opskrba strujom iz gradske mreže i kada su u prekidu sve radio i druge komunikacije.

Zadužuju se koordinatori regija da navedeno organiziraju prema svojim mogučnostima
i opremom koju imaju . Uspostave kontakt sa  nadležnim  u Državnim upravama za zaštitu i spašavanje ukoliko za to postoji potreba.

Na stranici HRSVKS su sve frekvencije koje ćete koristiti.
http://www.hrsvks.com/frekvencije

Željko Herman, 9a5ex
Glavni koordinator HRSVKS

Pitanje:

Zasto se ovakva "zapovijed" obznanjuje ovdje, kad je jako puno puta naglaseno (i od najvise rangiranih urednika webstranica i webmastera) da ovo NISU SLUZBENE STRANICE HRS-A" a ne objavljuju se putem hvaljenog sistema HRSVKS. Koliko smo upoznati sistem funkcionira nonstop. Ili citamo na krivim stranicama pa ni ovo proglasenje PRIPRAVNOG STA NJA isto nije sluzbeno.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3Z - 06. Veljača 2012, 04:23:06
Sinoć na vijestima u javnim medijima pobrojali su sve institucije koje su aktivne ili u stanju pripravnosti u vezi s nepogodama koje su prošle/najavljene. HRSVKS u toj priči nitko ne spominje. Ovako, ispada, na temelju ovog i svih prošlih priopćenja i fotografiranja, da se mi guramo i gubimo energiju tamo gdje se naš rad uopće ne honorira.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5ALL - 06. Veljača 2012, 09:14:56
Sinoć na vijestima u javnim medijima pobrojali su sve institucije koje su aktivne ili u stanju pripravnosti u vezi s nepogodama koje su prošle/najavljene. HRSVKS u toj priči nitko ne spominje. Ovako, ispada, na temelju ovog i svih prošlih priopćenja i fotografiranja, da se mi guramo i gubimo energiju tamo gdje se naš rad uopće ne honorira.

Ah, općenito se radioamatere ignorira. Dobri smo samo u nedajbog kriznim situacijama.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5ALL - 06. Veljača 2012, 09:20:22
Također smo naučili da "HRSVKS počinje sa aktivnostima kada prestaje opskrba strujom iz gradske mreže i kada su u prekidu sve radio i druge komunikacije".
Još da čujemo kako ćemo to saznati da je prestala opskrba strujom i da su u prekidu sve radio i druge komunikacije .... (naravno sve radio komunikacije su u prekidu ali naš HRSVKS i dalje radi  ;D )

Pa u biti, problemi i nastaju nestankom struje. Npr. upravo sad postoji realna opasnost da se to i dogodi (pucanje vodova na dalekovodima).
A kad nestane struje, možeš zaboraviti na sve ostale vrste komunikacije (mobitel, internet, repetitori...)

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 06. Veljača 2012, 09:51:13
...Provjeriti stanje baterija , akumulatora i agregata...
Na zapovjed! Provjereno: baterija - komada dva (Maglite - velika i mala), akumulator - komada jedan (u autu), agregat - više komada (u dućanu, a mirovina potrošena za mjesec dana unaprijed :-[)... Uređaj - da (komada dva: TS-480SAT + vokac za 2 m), žičana antena - da, vreća za spavanje - da, duge gaće - da (više pari ;D)... Ready to go ;D Manje-više...
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7PJT - 06. Veljača 2012, 23:11:52
sta je razlog da   je PRIPRAVNO  STANJE  (kako gordo zvuci) proglaseno bas danas ? !

Kako to misliš što je razlog? Pa ti si razlog. Da nisi prozvao ekipu ovdje na forumu ne bi se ni javili s proglasom radnom narodu.  ;D
 
Ali da  zivimo  u Hrvatskoj  pa nje  ni  cudo   da se ova  lakrdija  dogada i da za nju nece niko
odgovarati . ..  ..   kao   i  uvijek !

Još malo. Kad uđemo u Jurop onda će to sve biti organizirano tip-top.


No, da nije svako zlo za zlo, dokazalo se još jednom.

Naučili smo puno toga.

Npr. mislili smo da je oprema za sustav veza u kriznim situacijama uvijek u pripremi (jer se nikad ne zna kad može ustrebati) kad eto saznajemo da treba proglas da se pripremi. I to preko interneta.
Oni koji su ostali odsječeni od svijeta i imaju na raspolaganju samo radioamaterske voki-tokije baš non-stop vise na internetu u iščekivanju proglasa.
 
Također smo naučili da "HRSVKS počinje sa aktivnostima kada prestaje opskrba strujom iz gradske mreže i kada su u prekidu sve radio i druge komunikacije".
Još da čujemo kako ćemo to saznati da je prestala opskrba strujom i da su u prekidu sve radio i druge komunikacije .... (naravno sve radio komunikacije su u prekidu ali naš HRSVKS i dalje radi  ;D )

Ovo me neodoljivo podsjeća na paintball ili neke druge dječje (ratne) igre i možda bi se još i nasmijao da nije riječ o krajnje ozbiljnim stvarima.

No, tko je pomno pratio razvoj sustava i diskusije na tu temu ništa drugo nije mogao ni očekivati. Sva sreća da nikome nije zatrebala radioamaterska pomoć jer su svi profesionalni sustavi normalno odradili svoj posao.

 Ivo,

 sjedni  5 ;)    , jer  sam upravo  to  htio rec/napisat .

Da nije  tragicno  bilo  bi  zabavno  , . ..  i to  jako .
Samo  mozda   i sve ovo  nebi   ispalo ovako  kako je  da je naziv HRSVKS-a  ispravan -

                                HRSVKSKNS

ili ti  ga  u prevodu ,

                -HRVATSKI RADIOAMATERSKI SUSTAV VEZA ZA KRIZNE SITUACIJE KAD NESTANE STRUJE- !  !  !


Znaci  po ovome ispada  kad NITKO nebude mogao  uspostavit  bilo kakvu vezu,kada cemo se na par  sati vratiti u  mracni  srednji vijek , onda  nastupaju oni,
prekaljeni  i  opremljeni  radioamateri koji  ce  rijesiti taj problem .
Koja  je to  budalastina i utopija  i  neznam ko to jos  pije ?

Cijeli  ovaj  "projekt" je   nista  drugo  nego potpuni  promasaj i mazanje ociju  nekome i mislim da je  doslo
vrime , posto  kriza u 9A jos traje  i "reze"  se na sve strane, da se i ovo ukine  .
Zali Boze  novaca  potrosenih  na  opremu , ali bolje  je  stati  sada sa ovim  i   dati  dite  materi pa neka
veze u MRACNIM kriznim situacijama   rade oni koji su  za to placeni  . . . .


                                                                                                                               73 PJT
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5ALL - 06. Veljača 2012, 23:50:30
@9A7PJT

Tvoja je izjava samo dokaz da nitko nikad ne uči iz povijesti.
Profesionalne službe? Koje to? S čime one raspolažu i s kojim ljudskim resourceima?
Npr. Civilna zaštita grada Zagreba broji 4.500 članova. Kaj stvarno misliš da je moguće zaposliti 4.500 profesionalaca?
Općenito je civilna zaštita kao takva srozana na nulu, jer je kao "komunističko naslijeđe". U civilnu zaštitu spadaju i radioamateri koji su pozvani da ako mogu, pomognu - kolko mogu.
BTW, ni GSS nije profesionalna služba pa očito svoj posao obavljaju vrlo profesionalno.

Neznam kaj zapravo nije jasno. U slučaju nestanka struje vraćamo se doslovno u srednji vijek. Nema GSMa, nema telefona (pogotovo ne danas kad je sve VoIP), nema komunukacije osim p2p, a nju posjeduju upravo radioamateri. I zakaj onda to ne iskoristiti? Oni su tu di treba, prije pojave bilo kojeg oblika profesionalne službe. I uvijek dobro odrade posao.

Ne treba se vraćati jako daleko u povijest da se to argumentira. Recimo, domovinski rat. Zasluge radioamaterima malo tko prizna (kaj je ponižavajuće), al su neizbrisive.
Katastrofe diljem svijeta? New Orleans?

Uglavnom, Nedaj Bog da treba, a trebat će.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3VV - 07. Veljača 2012, 01:27:59
A možda ti ne kužiš 9A3TY i 9A7PJT? Jer ovako kako je cijela stvar postavljena sve i izgleda kao nekakva dječja igra.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3TY - 07. Veljača 2012, 03:28:11
Tvoja je izjava samo dokaz da nitko nikad ne uči iz povijesti.
Profesionalne službe? Koje to? S čime one raspolažu i s kojim ljudskim resourceima?
Npr. Civilna zaštita grada Zagreba broji 4.500 članova. Kaj stvarno misliš da je moguće zaposliti 4.500 profesionalaca?

Moram priznati da sam malo zbunjen. Jel mi ovdje razgovaramo o radio komunikacijama ili o lopatanju snijega, prevoženju bolesnih i nemoćnih, dijeljenju hrane i vode,... Jel tebi jasno da kad se trebao osloboditi Knin da su se brda probijala i ceste nastajale u jednom jedinom danu. Znaš li čija je to bila mehanizacija? Od Civilne zaštite? Think again.

BTW, ni GSS nije profesionalna služba pa očito svoj posao obavljaju vrlo profesionalno.

Svaka čast GSSu. Zaista su izvrsni. Ali da li bi mogli obavljati svoj "posao" da od države nisu (konačno) dobili opremu, financije i svu potrebnu pomoć - suradnju sa HVom (prijevoz helikopterima), terenska vozila, ...

Neznam kaj zapravo nije jasno. U slučaju nestanka struje vraćamo se doslovno u srednji vijek. Nema GSMa, nema telefona (pogotovo ne danas kad je sve VoIP), nema komunukacije osim p2p, a nju posjeduju upravo radioamateri. I zakaj onda to ne iskoristiti? Oni su tu di treba, prije pojave bilo kojeg oblika profesionalne službe. I uvijek dobro odrade posao.

Ne znam da li si primjetio ali pored skoro svakog objekta ozbiljnog telekom operatera stoji i veliki agregat.  To što ti možda imaš doma bežični telefon koji ne radi kad nema struje ili si spojen preko b-neta kojem se ne ulaže u napajanje po žici niti u backup napajanje pa ostaneš bez telefona svako malo kad škljocne napon, to nema nikakve veze sa profesionalnim vezama. Ne bih sad ulazio dalje u obrazlaganje kako za optiku treba malo energije, kako su regeneratori svakih 25 km ili čak i više, kako imaš mikrovalne veze kao backup, ...

I do kada bi tebi radio vokac ili neka radio-postaja? Dok se ne isprazni akumulator i/ili ne nestane goriva u spremniku. I što onda? Javit ćeš Hermanu da ti pošalje koju litru goriva a ceste zatvorene?? To mi je kao kad gledam neki ratni film i ekipa praši iz automatskog oružja koje ispaljuje po 300 metaka u minuti ali nitko ama baš nitko ne ostaje bez streljiva a ne vidiš da itko vuče sanduke sa sobom.
Dok nemaš masu radioamatera i dok se organizirano ne pristupi problemu i zaduži ljude za male agregate i "comm-survival-backpack" (po mogućnosti da budu i man-powered) ništa od toga. Nekada si imao barem CBaše koji su svojom masovnošću mogli nešto i napraviti. Danas nema ni toga. Žalosno, ali ipak sigurniji sam da ću CBaše moći dozvati na našim UKV frekvencijama ako mi bude trebalo nego li centar 112 jer su CBaši svakodnevno aktivni na našim simpleksima i repetitorima a u centru 112 u Zd ne znam da li uopće imaju radioamaterske uređaje a ako i imaju ne vjerujem da ih slušaju.   

Ne treba se vraćati jako daleko u povijest da se to argumentira. Recimo, domovinski rat. Zasluge radioamaterima malo tko prizna (kaj je ponižavajuće), al su neizbrisive.

Našao si kome ćeš to spominjati. Rekli bi ameri "been there, done that". I upravo zato se osjećam pozvanim komentirati trenutačno stanje.
Ono što je do sada napravljeno u HRSVKS mnogi bi (opravdano) nazvali "l'art pour l'art". Što će onim jadnim ljudima Bogu iza nogu, odsječenim od svijeta i prometno i komunikacijski,  ALE sustav (kako vole naglašavati - NATO kompatibilni i po MIL standardu) ?? Njima treba radioamater u njihovom selu. A kako ćemo to imati ako nemamo masovni pokret i popularizaciju radioamaterizma?
Možda će ono što imamo na raspolaganju od opreme pomoći u slučaju rata ili napada vanzemaljaca  ;D ali za ovakve nepogode totalno smo neupotrebljivi.

Katastrofe diljem svijeta? New Orleans?
Uglavnom, Nedaj Bog da treba, a trebat će.

Nadam se da neće. Jer tada nam samo Bog može pomoći jer HRSVKS sigurno neće.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 07. Veljača 2012, 07:24:24
...Što će onim jadnim ljudima Bogu iza nogu, odsječenim od svijeta i prometno i komunikacijski,  ALE sustav (kako vole naglašavati - NATO kompatibilni i po MIL standardu) ?? Njima treba radioamater u njihovom selu. A kako ćemo to imati ako nemamo masovni pokret i popularizaciju radioamaterizma? ...

Očigledno, neki još nisu dokučili čemu služi HRSVKS-ov ALE i za koje nivoe je planiran...

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5ALL - 07. Veljača 2012, 07:50:02
@9A3TY; Neda mi se posebno citirati, pa ovak na brzinu:

Ne govorim ja strikno o HRSVKSu niti o ALE sustavu. Govorim o neorganiziranosti i ignoranciji. Civilnu zaštitu spominjem kao organiziranu hrpu ljudi koji sami po sebi nisu nekaj preveć obučeni, ali su tu - ima ih.
Očekivati od profesionalne službe da napravi bilo kaj je utopija. A onu sramotu od HVa di su lopatali ŠTIHAČIM lopatama bolje da nisu pokazali.
Općenito, ljudi bi da im profesionalne postrojbe počiste sneg ispred njihovih ulaza? Halo? Mislim da to govori dovoljno samo po sebi.

A kaj se tiče agregata... nekad bilo sad se spominjalo. Danas se telefon oslanja na RS/DSLAMove koji trebaju napajanje. GSM bazne stanice rijetko imaju agregate sa većim spremnicima. Osim toga, GSM bez infrastrukture ne radi.

Uglavnom,  nije mi jasno zakaj ignorirate i odbacujete radioamatere kao moguću pomoć u komunikaciji na terenu? Neznam kak je situacija kod tebe, ali u mojem kraju (ČK), ih ima dovoljno aktivnih na UKVu da imaš na koga računati.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2Z - 07. Veljača 2012, 08:02:37
Poštovani Ivo 9A3TY!!
Na samome početku tvoje "analize" stanja u HRSVKS, pišeš da si malo "zbunjan", očito, vidi se tvoj pesimizam u svemu tome. Nigdje nije idealno riješeno a pogotovo kod nas radio-amatera da imamo baš sve što je potrebno u datom momentu. Pustimo to Institucijama i Resursima koji su plačeni za to, da obavljaju taj posao a mi smo tu ako zatreba da prema svojim mogučnostima pomognemo. Nije istina da ima CB-jaša na UKV-u kako ti to pišeš. Na UKV-u su radio-amateri a ne CB-jaši. Možda su bili CB-jaši ali , pošto su položili ispit, odrađenu kategoriju, oni su sada radio-amateri.
CB-jaši koriste svoje frekvencije 40 kanala na 27 MHz (možda si zaboravio).
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6JRZ - 07. Veljača 2012, 08:17:39
Pomoću projekata poput HRSVKS/civilna zaštita itd, radio klubovi su mogli obnoviti svoj vozni park (uređaje i antene). Tko nam je kriv kada nismo izvukli dovoljno.

Druga je stvar što su nam životni prioriteti drugačiji, pa nam se hobi svodi na plaćanje članarine.

HRSVKS je potreban, samo se još treba ekipirati i obučavati (npr. bilo bi jako lijepo vidjeti u GSS-ovca da priča s radiostanicom)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6NDD - 07. Veljača 2012, 10:09:21
HGSS je relativno dobro opremljen sustavom veza, također postoji i mreža HGSSovih repetitora koja dobro funkcionira. Tamo gdje nastane problem, postoje zapovjedna vozila koja imaju ugrađene mobilne repetitore (i nekoliko mobilnih stanica za praćanje više frekvencija, internet veza, agregati, setovi ručnih stanica na punjačima  i sve ostalo što treba koji se onda stavljaju u funkciju. Također postoji mogućnost i korištenja vatrogasnih repetitora...
Dakle, sustav veza što se tiće HGSS je ustrojen i organiziran na dosta visokoj razini. Naravno, ima mjesta za napredak, ali i ovako je na profesionalnoj razini.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3TY - 07. Veljača 2012, 10:36:03
Očigledno, neki još nisu dokučili čemu služi HRSVKS-ov ALE i za koje nivoe je planiran...

A neki očigledno još nisu dokučili da autocesta bez prilaznih cesta nema smisla.
No, da ne griješim dušu, upitat ću sljedeće : HRSVKS je u stanju pripravnosti (barem onaj jedan čovjek u Splitu koji je u sustavu). Što su zadaće HRSVKS-a u ovakvoj situaciji? Mogu li članovi nešto konkretno napraviti i pomoći u ovoj situaciji ili se sve svodi na igranje Mirka i Slavka između druga Tita i druga Save a ostali nek od hladnoće plave. Kladim se u pivu da zbog "brojnosti" članova HRSVKS nije moguće apsolutno ništa korisno napraviti za široke narodne mase.

(npr. bilo bi jako lijepo vidjeti u GSS-ovca da priča s radiostanicom)


To što nisu na tv-u prikazani sa stanicom u ruci nego s nosiljkama i unesrećenima ne znači da ne rabe stanicu. Pouzdano znam da su školovani za uporabu stanice i da je redovno rabe. Što misliš kako koordiniraju akciju sa pilotom helikoptera? Nadvikuju se s motorima?  ;D

Poštovani Ivo 9A3TY!!
Na samome početku tvoje "analize" stanja u HRSVKS, pišeš da si malo "zbunjan", očito, vidi se tvoj pesimizam u svemu tome.

Moja "zbunjenost" se odnosila samo na komentar 9A5ALL. Sve drugo vidim kristalno jasno. A da sam pesimista po pitanju HRSVKS-a to se odavno moglo iščitati iz mojih komentara. Kamo sreće da se uvjerim u suprotno.

Pustimo to Institucijama i Resursima koji su plačeni za to, da obavljaju taj posao a mi smo tu ako zatreba da prema svojim mogučnostima pomognemo.

Upravo tako. No, ako možemo unaprijediti te svoje mogućnosti, zašto to ne bismo i napravili ?!  Po meni, "top-down" razvoj HRSVKSa koji je odavno zastao na "top" nije pravi pristup razvoju ovakvog sustava. Nakon organizirane nabavke uređaja prije nekoiko godina savez ništa nije napravio po pitanju razvoja sustava a obveze onih koji su kupili uređaje po subvencioniranoj cijeni su u međuvremenu istekle (ako se ne varam - tri godine je bio rok u kojem ne smiju otuđiti uređaj).

Nije istina da ima CB-jaša na UKV-u kako ti to pišeš. Na UKV-u su radio-amateri a ne CB-jaši. Možda su bili CB-jaši ali , pošto su položili ispit, odrađenu kategoriju, oni su sada radio-amateri.
CB-jaši koriste svoje frekvencije 40 kanala na 27 MHz (možda si zaboravio).

Nisam ja ništa zaboravio no stanje na terenu je sasvim drugačije. Možda dečki koje slušam jednog dana polože ispit (neki su iskazali interes) ali za sada je stanje takvo kakvo je (unlis).

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6XX - 07. Veljača 2012, 11:03:33
GSS-ovci su definitivino prepoznali svoju nišu, odnosno objedinjuju ono što su mnogim neprofesionalnim i profesionalnim službama "sekundarne" djelatnosti, neki s time imaju puno problema, npr. vatrogasci. A što se radiostanice tiče, svi GSS-ovci koje ja znam imaju svog Wouxuna.

Mislim da će s vremenom GSS definitivino dodatno umanjit neku našu potencijalnu ulogu. Iako se slažem s većinom argumenata koje je iznio 9A3TY svakako podržavam sve one koji se time bave ili pokušavaju baviti - pa makar da se sve svede i na savjetodavnu ulogu. Uz nekakvu tehničku kulturu koju bi trebali širiti ovo je gotovo jedina značajna društvena vrijednost radioamatera. Kada znamo da se s tehničkom kulturom/edukacijom jako ne bavimo, ne znam što bi nas u budućnosti trebalo razlikovati od skupljača poštanskih markica.

73,
Hrle - 9A6XX
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5ALL - 07. Veljača 2012, 11:36:32
Kada znamo da se s tehničkom kulturom/edukacijom jako ne bavimo, ne znam što bi nas u budućnosti trebalo razlikovati od skupljača poštanskih markica.

Na žalost si potpuno u pravu. Al tu smo si krivi sami. Tehnička kultura kao takva praktički ne postoji. Izvlačimo se na nezainteresiranost mladih za HAM, kao internet je uzeo svoj danak - međutim, stanje na terenu dokazuje suprotno. Mlade itekako interesira HAM ako ga im netko prezentira.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6NDD - 07. Veljača 2012, 12:50:02
Woxune koristimo, ali nema baš svatko svoga  ;) ... svaka stanica ima određeni broj, ali naravno trebalo bi još i da bude za rezervu.
Moj stav je takav da uvijek treba odvojiti profesionalne komunikacije od naših amaterskih. Profesionalne službe moraju težiti tome da su u svakome trenutku operativne, a ne da čekaju volontere (mada su i GSS udruga građana i volonteri, organiziranost je na profesionalnom nivou) tipa radioamatera ili u nekim drugim slučajevi drugih amaterskih udruga. Pomoć sa strane je dobro došla, ali samo u krajnjoj nuždi.
Mi možemo pomoći (mislim na RA) i moramo biti u mogućnosti, ali treba realno sagledati našu ulogu i mogućnosti i prema tome se ravnati.
Drago mi je da postoji band plan za komunikaciju, još bi bilo dobro da se zna da li netko i na kojem području sluša određenu frekvenciju na koju se može javiti u slučaju potrebe. Ako nitko ne sluša onda i slaba korist od toga ... Tu mislim posebice na UKV simpleks kanale, jer je domet ograničen pa treba biti i na više područja više ljudi na raspolaganju.

73
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2Z - 07. Veljača 2012, 13:07:05
Ivane, 9A3TY imaš odgovore na svaku našu diskusiju, sa ničim se ne slažeš???. Ti bi bio dobar savjetnik za stvaranje panike tamo gdje je nema. Kakove veze u toj priči imaju Mirko i Slavko, Josip Broz Tito, drug Sava Kovačević. Kako se oni uklapaju u HRSVKS eto, nije mi jasno. Pokušavam to odgonetnuti ali nemogu???
Ovdje kod nas na sjeveru imamo snjega svake godine. Imamo sela i zaseoke nedostupne nekoliko dana i nema panike. Ljudi se organiziraju, jedan drugome pomogne i stvari se za nekoliko dana normalizirju. Netreba tu puno mudrovati, mi smo radio-amateri, posjedujemo vlastitu opremu i ako nas netko zatreba odradit ćemo, vjarujem dobro, svaki zadatak.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3WP - 07. Veljača 2012, 14:50:39
...podržavam sve one koji se time bave ili pokušavaju baviti - pa makar da se sve svede i na savjetodavnu ulogu. Uz nekakvu tehničku kulturu koju bi trebali širiti ovo je gotovo jedina značajna društvena vrijednost radioamatera...

Bravo Hrle !!

Jedan si od rijetkih pametnih koji je prepoznao o čemu se radi.
Slažem se s tobom u potpunosti.
Svi ostali "pametnjakovići" koji su se uzjogunili ovdje mogu slobodno pronaći neki svoj put.
Da li netko brani bilo kome ovdje da napravi i pokrene neki svoj projekt?
Još k tome ova tema bi siguran sam bila vrlo zanimljiva kao projekt
za dobiti sredstva od fondova EU !!

op.a. ovo je samo jedan moj skroman komentar, osobno mišljenje, NHF.

73 Goran, 9A3WP.
##
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3TY - 07. Veljača 2012, 17:58:07
Svi ostali "pametnjakovići" koji su se uzjogunili ovdje mogu slobodno pronaći neki svoj put.

Gorane, čemu takve kvalifikacije? Pa valjda živimo u demokratskom društvu i članovi smo udruga koje su članovi HRSa koji je demokratski savez i tim slijedom imamo pravo izraziti svoje mišljenje pa ma kako se ono nekome ne sviđalo.
Niti se osjećam kao "pametnjaković" niti mislim da sam se uzjogunio. Samo mislim da mogu otvoreno izražavati svoje stavove i pokušati utjecati na to da se neke stvari promjene.

Da li netko brani bilo kome ovdje da napravi i pokrene neki svoj projekt?
Još k tome ova tema bi siguran sam bila vrlo zanimljiva kao projekt
za dobiti sredstva od fondova EU !!

Nitko nikome ne brani da pokreće svoj projekt ali HRSVKS nije Hermanov projekt niti Goranov projekt niti Ivin projekt već HRSov projekt i stoga valjda imamo pravo komentirati ga. Ili je ovo još jedan primjer "demokracije" kao kad se meni izbriše avatar jer je "NE" a drugima se ostavi jer je "ZA". Ako je onda se moramo svi još puno učiti demokraciji.

Ivane, 9A3TY imaš odgovore na svaku našu diskusiju, sa ničim se ne slažeš???. Ti bi bio dobar savjetnik za stvaranje panike tamo gdje je nema.

Stjepane, žao mi je što me tako doživljavaš. Nemam ja odgovore na svaku "vašu" diskusiju niti je točno sa se s ničim ne slažem a najmanje mi je cilj stvaranje panike. Cilj mi je samo ukazati na nedostatke kako u sustavu tako i u ponekad nekorektnom odnosu pojedinaca (bilo iz vrha HRS-a bilo pri vrhu HRS-a) prema ostalim članovima udruga koje su članovi HRS-a.

Kakove veze u toj priči imaju Mirko i Slavko, Josip Broz Tito, drug Sava Kovačević. Kako se oni uklapaju u HRSVKS eto, nije mi jasno. Pokušavam to odgonetnuti ali nemogu???

Čuj, nisu ni meni jasne Picassove slike pa se baš ne opterećujem s tim. Jednostavno preskoči sve što ti je nejasno.

Ovdje kod nas na sjeveru imamo snjega svake godine. Imamo sela i zaseoke nedostupne nekoliko dana i nema panike. Ljudi se organiziraju, jedan drugome pomogne i stvari se za nekoliko dana normalizirju. Netreba tu puno mudrovati, mi smo radio-amateri, posjedujemo vlastitu opremu i ako nas netko zatreba odradit ćemo, vjarujem dobro, svaki zadatak.

Upravo tako. Za razliku od vas mi smo navikli vidjeti snijeg svaki 10-15 godina i to u količinama dostatnim za jednog mini snješka. No vremenska situacija se zadnjih godina mijenja a izostala je odgovarajuća promjena u razmišljanju kako ljudi u vlasti, pri vlasti a bome i nas ostalih. Stoga bi bilo dobro da se zajedničkim snagama kao i kod vas rješavaju sasvim normalni ljudski problemi. 

I da zaključim, da li očekuješ da recimo NATO objavi dizanje stupnja pripravnost na svom webu kako bi članice saveza to mogle vidjeti? Ja ne. Isto tako ne očekujem ni ovakav proglas kakav je osvanuo na naslovnoj stranici našeg weba.
Pa ljudi koji išta kuže će nam se smijati. Koja je to ekipa koja baterije, akumulatore i agregate kontrolira tek kad je već nastupila frka. Pa zna se da treba redovno obnavljati zalihe goriva, paliti agregat, mijenjati odstajalo gorivo, mijenjati ulje, voditi dnevnik rada agregata, .... ako želiš kvalitetno odraditi povjerene ti zadaće, sve drugo je dječja igra.

Ne želim omalovažavati ničiji rad jer svatko ko je išta samostalno napravio zna cijeniti tuđi rad i trud i zna koliko je potrebno da bi se nešto postiglo ali ipak neke stvari treba zvati pravim imenom i ne zabijati glavu u zemlju kao noj, zar ne?!

Živi mi vi bili, utopljeni i čili.

Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5ALL - 07. Veljača 2012, 19:19:21
@9A3TY

To kaj veliš stoji, mi jesmo, kak i sama riječ veli, radioamateri, što nas po defaultu svrstava na suprotnu stranu od profesionalaca.
Međutim, "moć" koju posjedujemo samom činjenicom da smo u mogućnosti komunicirati kad sve drugo stane nije zanemariva, i treba ju iskoristiti u slučaju da za to postoji potreba.
A kao što rekoh, nedaj Bog da zatreba. Ne zato jer bi radioamateri u tom slučaju bili beskorisni (dapače, mislim da nas se može dobro iskoristiti, i da bi nam to trebalo biti na čast, čak i u neku ruku moralna obaveza), nego zato jer ako zaista dođe do te situacije to nikak nije dobro.

Iz tvojih postova nebrem zaključiti dal kritiziraš uopće ideju da se radioamateri organiziraju u kriznim situacijama, ili samo način na koji se to trenutno provodi.

Jer ako je ovo prvo, onda idemo ukinuti i ove jadne ostatke civilne zaštite, pa izviđače (jer, ima profića da postave i vode kamp - moreš si misliti).
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 07. Veljača 2012, 19:41:43
Baš čitam sve što ste napisali i čudim se.Izgleda da mnogima nije jasno da u neovisnoj HR kao RA uopće nismo prepoznati!!U onoj nesritnoj,bivšoj barem smo davali telegrafiste za vojsku,teleprinteriste,telefoniste i kondicionirali iste.Stariji RA će se sjetiti ali ne ovi mlađi kao Hrle.Oni o tome pojma nemaju jer im valjda to nije imao ko ispričati. ::)
A Savez ka Savez nije kriv već onaj tko mu je na čelu,ko ga vodi.
Tu trebamo imati"mačka"koji će izburgijati ta toliko potrebita sredstva,mislim na opremu ne nužno novce.Ako je mogao GSS zašto mi nismo?Dobro,oni direktno spašavaju ljudske živote i ,red je da dobiju i više ali i mi smo se mogli malo"ogrebsti".Samo mi se nemojte zgražavati na stil pisanja.Tako se to radi na Balkanu.U nekoj uređenoj državi tipa U.S.A.,DL možda i drugačije ali kod nas jok.Ovi iz GSS-a su krv i znoj pustili da bi dobili što već jesu.Jer i oni su volonteri,ne mogu zaraditi ako spasu bakicu iz snijega!
A di smo mi u toj priči?U zemlji Nedođiji.
Neću ulazit u priču ALE,nek se s tim bavi tko hoće i koga to zanima.Ja uvijek sam mogu sastaviti jedan do dva kompleta od A do Ž.Napajanje nije problem.Ima danas agregata i akumulatora di god hoćeš.
Problem je u tome što se meni čini da on leži u svima nama a to je da smo potpuno nezainteresirani kao RA pojedinačno ali i kao Savez RA.Dovedeni smo na samu marginu događanja i od tamo teško da ima povratka.Da mi poslije nebi netko dobacio da samo pričam a da ništa ne radim,samo da pripomenem.Nekoliko god.aktivnosti tijekom Domovinskog rata,sve radioaktivan.U Jugi puno ljeta dežurao na UKV-u u RMZO radi požara a i bio na terenu u nekoliko njih.Štafete Mladosti neću spominjati jer se sad mnogi s tim sprdaju.Tada su bili manji od makovog zrna!Nabavke lijekova,spajanje stanica/telefon ratom razdvojenih obitelji.Ima još toga,ko će se svega sitit.
Na koncu.Ako nas ovo društvo ne treba i nismo mu potrebni onda čemu taj HRSVKS?Osim par vježbi nisam primjetio nekih "pravih" akcija.Možda ih je i bilo pa ja neznam za njih ???
Bile su i poplave,požari eto i snijega-leda pa ćorak.Koji HRSVKS?Pokazne vježbe,za koga?


73,9A6R

P.S. Nedaj Bože potresa!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6R - 07. Veljača 2012, 19:48:59
Negdi sam pročita biser da još nismo ustrojeni?Koliko još triba proć godina da se ustrojimo ???


73,9A6R
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A7PJT - 07. Veljača 2012, 23:58:56
 Tesko  je  ovo  pohvatati ko o cemu pise samo  neznam  zasto  neki ode trpaju GSS ?
Oni nas  sigurno  ne  spominju (jer neznaju za nas) , a  ako im neko hoce  pomoc  neka im se prikljuci.

Ja bi  ipak  da mi jedan lumen  objasni kad  se   to aktivira  HRSVKSKNS i ALE  i za koje  je  to  nivoe  planiran ? !?
Jeli planiran samo za  glavesine i ostale povlastene  ,  a  obican puk  neka   se snalazi kako zna ?

Sramota  je   da  je  ova uzbuna  proglasena posli 2 dana  od pocetka ovoga  ledenoga doba na jugu  , i  24h  posli  izvanrednog stanja.To se nemoze nicim  opravdati  i  pravi je pokazatelj da je sustav HRSVKS  potpuni promasaj , a oni koji ga vode nesposobni i  nestrucni.

Pitam se sta bi bilo da  se, recimo , izlila neka  rijeka , nazovimo  je Sava i zaprijetila  pucanstvu ?
Koliko bi onda vrimena proslo  do  proglasenja  toga   pripravnog stanja  ?

Ni u ovome nismo svi jedanki , i  to  je pokazatelj da  je jug  a posebno Dalmacija dobra samo  ljeti
kad treba doci  razladit noge  u moru .
Ni jedno  bezvezno (jer i je bezvezno i beskorisno) pripravno stanje niste  mogli na vrime objavit.
Sramite  se . . .


                                                                                                                                      73 PJT
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2VX - 08. Veljača 2012, 08:29:29
Sve lijepo radi... na papiru. Vi ste u Splitu otišli najdalje u tome. 9A0St bi trebao biti stalno na ALE. Ali kakve koristi kada se nitko ne želi prihvatiti glavnoga posla? Rada na postaji u za to odredjenim službama. Glavni je problem kamo slati obavijesti? Ako nemaš kome onda si se uzalud trudio poslati poruku. Treba kramp u ruke i razbiti taj led, pa krupne soli i eto klizište ode u more!
Dečki na jugu držte se!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2Z - 08. Veljača 2012, 08:50:31
Gdje je problem?. Sve radi što se tiće sistema postoječih veza. Čemu panika. Zbog čega aktivirati sistem HRSKVS?Jure , sve piše gdje se koristi sistem ALE. Pustite to Institucijama da razmišljaju o tome kada će se pokrenuti sistem HRSVKS . Mi radio-amateri smo tu ako zatreba, uvijek spremni. Momentalna situacija kod vas je čiščenje leda sa cesta i ulica. Oko toga se angažirajte. Pomognite ljudima gdje je to potrebno. Tako mi to radimo ovdje u Varaždinu.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6AA - 08. Veljača 2012, 09:20:06
O ljudi moji što vi napričaste ovdje!

Ma, gdje su to ovih dana trebale biti angažirane "jake snage HRSVKS-a"?

Da nisu možda trebali jednog radioamaterskog specijalca zrakomlatom prebaciti u zaleđe Imotskog pa da on od tamo javlja o visini snijega? Ili možda da nosi kruh smrznutim starcima? Ili možda da iz Splita javlja da je bilo više od 500 prijeloma ekstremiteta? Ili da skuplja ribu koja je bura izbacila vanka od Zrića do Paga?

Kakav HRSVKS, kakvi bakrači!
Govoreći o situaciji u zametenim selima iza Vrgorca, mediji kažu: "jedina komunikacija sa svijetom je ona telefonska" (!)

U ovim trenucima, od nas radioamatera najveća korist bi bila očistiti snijeg ispred svoje kuće, radiokluba..., te provjeriti da ne padne naša antena nekome na glavu...

A što nam nosi jutro - to ne znamo...

9A6AA
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 08. Veljača 2012, 10:53:41
Dragi moji radioamateri.
9a7pjt/9a6r/9a3ty moram zaključiti da nemate pojma o čemu razglabate ovdje! Prije svega nemate informacije o čemu govorite - niste se ni potrudili - da do njih dođete!? Jer to vas ne zanima!
Neznate čemu HRSVKS pa ni što to je!
Mene zanima što misle radioamateri koji se nisu javili napisom ovdje, a znam i zašto to nisu napravili. Shvatili su
tko će im biti sugovornik, imaju pametnija posla. Kad znaš s kime imaš posla, tada je sve lakše.
Obračam se onim radioamaterima koji su shvatili o čemu se radi i znaju što je HRSVKS.
 
ALE sustav radi i dalje i to neprekidno unazad dvije godine i služi potrebi za koju je namjenjen.
U slijedećem periodu će se nastaviti sa edukacijama , koliko to budemo mogli organizirati. Ima i uređaja i opreme
, sada treba obuka operatora da bi mogli koristiti uređajima , prije svega ALE sustavom i PACTOR 3.
Zadnja vježba gdje su sudjelovali radioamateri, bila je terenska vježba "Kupari 2011" traganje i spašavanje u ruševinama zgrada u kompleksu uništenog hotela Kupari u Kuparima. DUZS je organizator vježbe u kojoj su sudjelovali radioamateri RK "Dubrovačko Primorje" i sustav veza HRSVKS. Pri tome je korišten KV sustav ALE i PACTOR 3 pomoču kojega su slani e-mail putem Winlink sustava i poruke. Za slanje e-mail korišteni su RMS serveri ON0FS I S51SLO. Koristile su se frekvencije od 80-10m. Za lokalne veze koristili su se repetitori 2m i 70 cm, i S20. Ovo je prvi put da su  na ovakvoj vježbi sudjelovali i radioamateri. Specijalističke snage DUZS su u krugu svog djelovanja koristili TETRA radio sustav.  Specijalističke jedinice su se sastojale od ekipa za traganje
HGSS sa psima, Ekipa za spašavanje iz visina i dubina, ekipa za izvlačenja iz ruševina, RKB zaštita, Pokretna bolnica Ministarstva zdravstva......prehranu je organizirao HCK itd.....
73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2JG - 08. Veljača 2012, 11:40:14
Hermane, bez ljutnje, i povisilica, da li ti to pišeš službeno, na neslužbenom mjestu ?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 08. Veljača 2012, 11:54:37
9a2jg, nerazumijem pitanje? Budi precizniji.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2JG - 08. Veljača 2012, 12:13:36
Vrlo jednostavno, sustavno nas uvjeravaju da je sve ovo neslužbeno, i neobvezujuće. Da li se to odnosi i na ove vijesti, i tvoj komentar, ili su oni, ipak, ozbiljni ?
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 08. Veljača 2012, 12:33:46
9A2JG: Tko su to koji  sustavno uvjeravaju da je sve ovo" neslužbeno" dali je to metafora ili ima ime i prezime? Stvari su vrlo ozbiljne. Ako je to vezano uz proglešeno stanje pripravnosti?
Pa tko to treba  objaviti ? Moja je obveza da to napravim, u svim javnim glasilima. Dužnost mi je
obavjestiti o mogučim opasnostima i isto organizirati, na razini HRSVKS.
Pitanje za tebe: tko je to trebao napraviti?
73 de 9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2JG - 08. Veljača 2012, 12:40:57
Hermane, pomalo. Svi, ama baš svi, moderatori, potpomognuti podpredsjednikom su ovdje pisali da je ovo sve (misli se na pisanije na ovom web-u) neslužbeno.
Dođe neka posebnija situacija, ljudi se pitaju, da li je ovo pravi kanal, i put, za informiranje članstva.
Jer, svi smo imali u čitankama onu priču o pastiru, i selu, i kada ih je vukao za nos, i vikao : Eto vuka !
Sustav kojemu si ti na čelu nikada nije trpio, podnio, ni organizirao kritičku diskusiju zainteresiranog članstva. Rezultat znamo.
Ondje gdje me neće rezati, ni kažnjavati, na pravdi Boga, čut češ i više. S argumentima, naravno.
Svako dobro želim.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6JRZ - 08. Veljača 2012, 12:55:45
Pozdrav,

Dosta jasno su rekli da se to odnosi na forum (a forum je integriran u službene web stranice/portal HRS-a).

Bilo bi krajnje neozbiljno službene vijesti/mišljenja (jer se takve stvari onda izgube u moru postova) objaviti isključivo na forumu (za takve objave imamo www.hamradio.hr/index.php ili samo www.hamradio.hr)
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A6M - 08. Veljača 2012, 13:01:22
Internetskom mrežom  kruži slijedeći sadržaj:



Upozoravaju se građani da besplatni bijeli prah što već dva dana pada s neba
ne služi za šmrkanje i nema nikakva narkotička svojstva. Riječ je o osobitoj
prirodnoj pojavi, srazmjerno bezopasnoj i uobičajenoj u zabačenim dijelovima
države, kad se vodena para kondenzira u ledene kristale i veže u tzv.
snijeg. U osnovi radi se dakle o običnoj smrznutoj vodi, pa šmrkanje snijega
može ozbiljno naštetiti vašim sinusima. Kokain i dalje možete nabaviti kod
vašeg ovlaštenog dilera ili po posebno povoljnim cijenama izravno kod Jure
Vlaja.

Dakle momci ,nema razloga za paniku, zavalite se u svoje tople domove i uživajte.

73,franjo
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5ST - 08. Veljača 2012, 13:05:48
Evo se šuška da će ST-župan (i sam radioamater)poslat par nas u par mista di ni telefoni ne radu.
Helići cili dan vozu spizu u Zagoru pa će valjda i nas pribacit.
Dolazi novi val sniga,pa da sve bude spremno!
Ja sam i onako sutra u Zagori baš radi telefona,pa se i čujemo na bandu!
73
9A5ST
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 08. Veljača 2012, 13:50:48
Dakle , pokretanjem posta HRSVKS ovdje na forumu, namjera je bila pokrenuti diskusiju - pitanja - odgovori.Od skoro 50.000 posjeta valjda je netko nešto saznao. To je bila namjera, informirati radioamatere o radu HRSVKS.
Trenutno na stranici HRSVKS priprema se Forum HRSVKS koji će , sudeći po ovim raspravama ovdje , biti zatvorenog tipa. Dakle samo za grupu HRSVKS. Ostali auditorijum biti će izvještavani na "službenim stranicama"
na što neće moći postavljati pitanja. Takove privatne grupe za Emergency sustave postoje u svijetu. Napr.
MARS-ALE je privatna grupa u americi koja se bavi istom problematikom koje sam član,
tamo se lako ne dolazi i imaju stroga pravila., pokušajte http://www.n2ckh.com/MARS_ALE_FORUM/.
Jednostavno je zagasiti ovaj post , ukoliko smatrate da netreba. Pa se vidimo na službenim stranicama.

9a5ex
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2Z - 08. Veljača 2012, 14:04:58
9A5ST Zeky, imaš sreću što češ se voziti helkopterom u Zagoru i tamo dočekati novi snježni val. Ovdje u Varaždinu je jutros bilo minus 18 a u selima i zaseocima Bednja i Trakoščan minus 20. Imamo snjega kojega smo uredno počistili sve je prohodno i svi sistemi veza su u funkciji. Sutra nas očekuje još hladnije jutro. U ovoj nenormalnoj situaciji i kod nas, mi se trudimo normalno funkcionirati.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A2JG - 08. Veljača 2012, 14:20:29
Dragi Hermane, mi nismo "ostali auditorijum", ma što ti mislio o tome.
Zatvoreni forum , za vašu interesnu skupinu, to je pun pogodak. Jer, samo letimičan pogled na sustav frekvencija, vrste rada, potrebnu opremu, od D-stara, nadalje, sve govori o skupini ljudi kojima su osigurana materijalna sredstva, bez obzira što svi ostali HRS financijski šavovi pucaju, od QSL biroa, preko IOCA programa, nadalje, NHF.

Nisam stekao dojam da ste spremni za diskusiju, pogotovo sa nama koji smo se tamo prijavili prije vas.
Ali, život ide dalje ; dozvoljavam da vam se ne uklapamo u shemu, a i previše znamo.
Još jednom, svako dobro želim.
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A4QV - 08. Veljača 2012, 14:22:55
Izvještaj sa terena:
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3GE - 08. Veljača 2012, 14:40:49
Asti ...s šta nam fali sa ovim snigom ? Martin
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5ST - 08. Veljača 2012, 15:04:11
Martineeee,to je ALeee,Aleee!
73
9A5ST

P.S. Stjepane,e da bar iden zrakomlatom!
Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A3TY - 08. Veljača 2012, 15:43:01
Dragi moji radioamateri.
9a7pjt/9a6r/9a3ty moram zaključiti da nemate pojma o čemu razglabate ovdje! Prije svega nemate informacije o čemu govorite - niste se ni potrudili - da do njih dođete!? Jer to vas ne zanima!
Neznate čemu HRSVKS pa ni što to je!

Čitam i čitam i ne mogu se načuditi. Pa Hermane, majstore, zar se ne sjećaš svih konkretnih pitanja koja sam ti postavio, a na koje si uglavnom odgovorio "to je tajna" ili si me ne neki posprdni način kao i sada "otkantao". 

Mene zanima što misle radioamateri koji se nisu javili napisom ovdje, a znam i zašto to nisu napravili. Shvatili su
tko će im biti sugovornik, imaju pametnija posla. Kad znaš s kime imaš posla, tada je sve lakše.
Obračam se onim radioamaterima koji su shvatili o čemu se radi i znaju što je HRSVKS.

Kako možeš znati tko se i radi čega nije javio. Možda su samo ljudi pametniji ili manje uporniji od mene i ostalih sugovornika ovdje pa znaju da nikakav odgovor neće dobiti tj. da si im ti taj sugovornik a i da je HRSVKS ovakav kakav je danas točno ono što sam ti rekao "trla baba lan".
 
ALE sustav radi i dalje i to neprekidno unazad dvije godine i služi potrebi za koju je namjenjen.
U slijedećem periodu će se nastaviti sa edukacijama , koliko to budemo mogli organizirati. Ima i uređaja i opreme
, sada treba obuka operatora da bi mogli koristiti uređajima , prije svega ALE sustavom i PACTOR 3.
Zadnja vježba gdje su sudjelovali radioamateri, bila je terenska vježba "Kupari 2011" traganje i spašavanje u ruševinama zgrada u kompleksu uništenog hotela Kupari u Kuparima. DUZS je organizator vježbe u kojoj su sudjelovali radioamateri RK "Dubrovačko Primorje" i sustav veza HRSVKS. Pri tome je korišten KV sustav ALE i PACTOR 3 pomoču kojega su slani e-mail putem Winlink sustava i poruke. Za slanje e-mail korišteni su RMS serveri ON0FS I S51SLO. Koristile su se frekvencije od 80-10m. Za lokalne veze koristili su se repetitori 2m i 70 cm, i S20. Ovo je prvi put da su  na ovakvoj vježbi sudjelovali i radioamateri.

Jeste se tim mailovima dopisivali s onima koji su bili zakopani u ruševinama ili ... ? Što bi bilo da su ON0FS i S51SLO bili offline? Zar nemate svoje vlastite servere?
Kažeš prvi put? Od kada počinje računanje vremena?

Dakle , pokretanjem posta HRSVKS ovdje na forumu, namjera je bila pokrenuti diskusiju - pitanja - odgovori.Od skoro 50.000 posjeta valjda je netko nešto saznao. To je bila namjera, informirati radioamatere o radu HRSVKS.

Evo opet. Pa čovječe Božji postavljamo ti pitanja a ti ne odgovaraš. I onda kažeš da smo se mogli informirati da smo htjeli. Pa daj odluči se već jednom. Hoćeš li odgovarati na pitanja ili nećeš?!

Trenutno na stranici HRSVKS priprema se Forum HRSVKS koji će , sudeći po ovim raspravama ovdje , biti zatvorenog tipa. Dakle samo za grupu HRSVKS. Ostali auditorijum biti će izvještavani na "službenim stranicama"
na što neće moći postavljati pitanja. Takove privatne grupe za Emergency sustave postoje u svijetu. Napr.
MARS-ALE je privatna grupa u americi koja se bavi istom problematikom koje sam član,
tamo se lako ne dolazi i imaju stroga pravila., pokušajte http://www.n2ckh.com/MARS_ALE_FORUM/.
Jednostavno je zagasiti ovaj post , ukoliko smatrate da netreba. Pa se vidimo na službenim stranicama.

Ma ima u svijetu raznih zatvorenih skupina, obično ih zovu sekte, kultovi,.... Ali ovo je HRS a HRS je demokratska i javna institucija i nikakve tajne tu neće proći. No no no.
Osim toga, u tvom "proglasu" pozivaš sve radioamatere, ne samo članove sustava HRSVKS, pa je onda i red da odgovoriš na pitanja koja ti ti isti radioamateri postave. Ako imaš imalo morala, kulture, odgoja, ... (u što sad, nakon ovih tvojih vrijeđajućih i samodopadnih izjava, već gubim svaku nadu).


Naslov: Odg: HRSVKS
Autor: 9A5EX - 02. Lipanj 2012, 14:05:06
http://www.hrsvks.com/752  , Na ovom linku možete pogledati i pročitati nešto od događanja sa međunarodne vježbe " IPA CRO FLOODS 2012"

73 de 9a5ex