O forumu i moderiranju

[9A6JRZ]

Gospodo, probudite se, pogledajte istini u oči!

Sve si pobrkao.

Kako bi drugačije gemiusAudience došao do tih podataka, a da mu ti portali nisu partneri. Pogledaj izvorni kod svih tih portala pa ćeš vidjeti da u svakom ima dio koda od gemiusAudience (tako kupi te podatke).
Komercijalni portali vjerojatno nešto plaćaju da bi se njihova statistika besplatno prezentirala potencijalnim oglašivačima.
Vjerojatno si prijetio da na hamradio.hr nema nikavih reklama niti je ponuđeno da se reklamira na njemu, prema tome nije niti logično da bude na onom spisku (pogledaj i izvorni kod hamradio.hr, pa eš vidjeti da nema koda od gemiusAudience).

O Forumu Simple Machines se je već prije pisalo, pa ću samo ukratko i mislim da sam u pravu vezano za taj forum. Forum nije komponenta nego je to gotovi sustav poput ovog portala. Portal i forum povezani su pomoću jednog dodatka/komponente (http://extensions.joomla.org/extensions/3723/details).
Prema tome ona tamo statistika iz foruma se odnosi sam na forum, a ne i na sam portal.

"Pravu" statistiku ti može dati Marko tako da ti te podatke izvuče iz Google Analytics-a . Možeš vidjeti  u izvornom kodu portala da je dodan taj dio koda koji Google-u omogućuje praćenje posjeta portalu. Iz te statistike se može izvući i podatak o stvarnim posjetama forumu.

[9A4OE]

hamradio.hr Site Report   
Updated: 2011-08-07 16:59:15
www.hamradio.hr is a website with traffic ranking of 5566696. The server is located in Croatia receiving 61 visitors daily. Hamradio.hr is not running Adsense and also not running Google Analytics.
URL: WWW.HAMRADIO.HR (more hr domains)
Estimated number of visits: 61
Estimated ads daily revenue: $0
Estimated monthly revenue: $0
Estimated website value: $39
Google PR: 4
Bing Backlinks: 584
Bing Pages: 354
Alexa: 5566696 (4410512)
Alexa number of backlinks: 80
Network Info: 89.201.164.225 - 89.201.160.0/19 - AS34594( OT - Optima Telekom d.d.)
Website country:  Croatia

[9A6JRZ]

Kod [Odaberi] Expand

<script src="http://www.google-analytics.com/urchin.js" type="text/javascript">
</script>
<script type="text/javascript">
_uacct = "UA-2835771-1";
urchinTracker();
</script>

Neka Marko presudi

Sjećam se tj. imam u mail-u da mi je Mako napisao da www.hamradio.hr ima oko 1100 unikatnih posjeta dnevno (to mi je napisao 2008-e godine prema Google analytics-u), a koliko je to ovih dana jednostavno ne znam jer nisam pitao.

Ne znam koji si servis koristio za ovaj izvještaj, ali ja sam sada testirao http://reportmysite.com/ s par web stranica i ne daje točna izvješća.

[9A4OE]

Ovaj koji si naveo.
Statistika, potpuno nebitno, skup brojki koji se moze tumaciti svakojako.
Npr. statistika ST0R kaze da su do sada odrzali 108029 veza sa 25734 razlicita pozivna znaka, sto bi po statistickim pokazateljima znacilo da je svaki pozivni znak odrzao 4.19 veza sa njima.

Ljudi su se poceli brinuti zasto se malo pise, malo novih tema otvara. Jednostavno nemaju sto citati, a navikli se

[9A8MM]

Da još malo potkurim Evo jedan zanimljiv link gdje se broje stvarni posjetitelji i na kojem hamradio.hr portala nema niti u tragovima (navedena su 142 .hr portala). Toliko o hitovima kao relevantnom pokazatelju

Zoran je bio brži u objašnjenju

U forum se ulazi preko portala, je li tako? Prema tome, kad bi one silne tisuće hitova koje su nam prezentirane bile pokazatelj stvarnih posjeta, portal hamradio.hr bi relativno dobro stajao na toj listi, ali njega na listi jednostavno NEMA.

Ne želim te zbuniti s ovim, ali ukratko ovako sustav radi: portal je na Joomla CMS-u, forum je na SMF forumu, a zajedno ih povezuje jFusion komponenta. S tom komponentom imamo integraciju (korisnici, avatari, profili, ...) između portala i foruma i jedinstveno korisničko ime i lozinku. Dakle, ovo da se u forum "ulazi" preko portala je potpuno točno ako pričamo o prijavi i registraciji, a od zadnje nadogradnje ne možeš ići na forum bez da se on pokaže kroz CMS (prije je to išlo kroz direktan link www.hamradio.hr/forum, ali sad je integracija još bolje riješena).

Hitovi koji su prikazani na forumu nisu namješteni, izmišljeni niti postavljeni. To je statistika koju generira sam forum. Neznam što si mislio pod pojmom "Stvari posjeti"? Ono što se najčešće uzima za referentno su unique visitori, a SMF to ne prikazuje.

hamradio.hr Site Report   

Nebi se baš složio da hamradio.hr nema Google analytics aktiviran. To može bilo tko provjeriti tako da pogleda source code stranice (Firefox: Ctrl-U; Internet explorer: View - Source), i pogleda dio koda dnu stranice. Hint: UA-2835771-1.

Sjećam se tj. imam u mail-u da mi je Mako napisao da www.hamradio.hr ima oko 1100 unikatnih posjeta dnevno (to mi je napisao 2008-e godine prema Google analytics-u), a koliko je to ovih dana jednostavno ne znam jer nisam pitao.

Nažalost, brojka je posljednjih mjeseci nešto ispod 1000.

Marko, 9A8MM

[9A2JK]

A Dinamo, na najslabije posjećenoj utakmici, ima više gledatelja
nego naš forum članova. 

73
Martin 9A2JK

[9A3TA]

To je zato kaj svi Hrvati i šire znaju tko su Zdrafko i njegova dinastija...

a tute 98% članova ne zna tko je HRS-u predsjednik, predsjednici u sjeni, plaćeni urednik weba...

i kaj ti ljudi uopće rade...

Da li uopće postoje...

Ajmo, naši !!! Da vas čujemo !!!

Tribine su na nogama...

[9A2JK]

...
a tute 98% članova ne zna tko je HRS-u predsjednik, predsjednici u sjeni, plaćeni urednik weba...

i kaj ti ljudi uopće rade...

Da li uopće postoje...

Ajmo, naši !!! Da vas čujemo !!!

Tribine su na nogama...

Prije nego se rasplamsa diskusija o Dadinim pitanjima, kao običan član
foruma lijepo molim nemojte mi otimati temu. Ovo je moja tema, zato
jer sam je ja otvorio. U uvodnom članku sam napisao o čemu bi želio
raspravljati u ovoj mojoj temi.

Ako želite raspravljati o nečemu drugome, npr. da li članovi HRS-a znaju tko
je naš predsjednik, lijepo molim otvorite si prikladnu temu i izvolite, pišite.

73 ES TU
Martin 9A2JK

[9A3VV]

Gospodo, probudite se, pogledajte istini u oči!

Sve si pobrkao.
...

Nisam ja ništa pobrkao, ja tvrdim da je krivim vođenjem ovaj forum doveden na rub ponora i sada netko od odgovornih u HRS-u treba uraditi jedan hrabri korak naprijed. Samo jedan mali korak... Što se čeka?

Ovo će možda biti malo off topic ali je odgovor na dio citiranog posta i sada dolazimo na ono što ja predlažem, a to je da moderator, ako sam ja zbilja zastranio ili otišao totalno off topic, taj dio moga posta editira - obriše uz objašnjenje zašto je to uradio:

To što nema oglasa na portalu greška je onih koji vode HRS. Neki uporno hoće biti veći katolici od Pape i tu pomoći nema! Još početkom devedesetih predlagao sam tadašnjem vodstvu HRS-a uvođenje nekih, haj'mo reć' novina, po ugledu na ARRL www.arrl.org (plaćanje članarine za jednu ili više godina unaprijed i doživotnu članarinu, naravno uz odgovarajući popust, otvaranje vlastite trgovine potrepštinama za radioamatere, oživljavanje vlastite radionice koja je mogla postojati u onom fuj-kaka režimu a u današnjoj demokratskoj Hrvatskoj ne smije), a koje bi HRS-u priskrbile prihod kojim bi se, barem djelomično, mogao samofinancirati. Da, da, sad će netko rasplesti priču o tome kako je ovo neprofitna organizacija, kako smo mi radioamateri i nama je tako nešto strano, kako mi živimo od ljubavi za hobi i bla, bla, truć, truć... Zašto su komercijalni oglasi proizvođača i prodavača opreme za radioamatere na HRS portalu nepoželjni? Neću napisati našem portalu jer ga svojim više ne doživljavam, član sam HRS-a jer moram biti, nadam se ne zadugo! Neka mi netko da nekakvo suvislo obrazloženje. Ja tvrdim - nema ga!

Sad opet strogo on topic:

Nisam znao da je forum zasebna jedinica i da nije povezan s portalom, ali to nije nešto što bih ja kao običan član morao znati. Vodio sam se logikom stvari, a to je da je (a tako je do nedavno bilo) forum dio portala i da se u forum ulazi preko portala. No, bez obzira na to, neka mi netko stručniji od mene (ja sam iz informatike otišao početkom devedesetih pa nisam upoznat sa svim ovim novotarijama jer me više ne zanimaju) objasni što se događa ako ja barba-Guglu zadam pojam TS-480SAT? On će meni izlistati mali milijun stavaka u kojima će se naći i puno onih koje će me upućivati na HRS forum gdje god je spomenut TS-480 (sa ili bez SAT). Znači, da bi automatski pretraživač izbacio sve te stavke, on svaki puta mora zaviriti (između ostalih) i u HRS forum (napraviti hit?) kako bi složio link, je li tako? To mi zvuči logično. Ako je našao TS-480 na dvadeset mjesta na HRS forumu to bi bilo dvadeset hitova. Neka danas u cijelom svijetu dvadeset ljudi postavi barba-Guglu isto to pitanje to bi onda bilo 400 hitova na HRS forumu. A da pri tome možda samo ja otvorim jedan ili dva linka i napravim jedan ili dva hita. Je li tako?

Opet malo na granici off topic:

Nije istina da je demokracija, kako netko mudro zaključi nekoliko postova ranije, uništavač HAM SPIRITA, demokracija nam daje pravo iskazati svoje stajalište ali i obvezu snošenja odgovornosti za iskazano ako je to što iskazujemo u suprotnosti sa temeljnim načelima demokracije. U demokraciji većina određuje norme i pravila a manjina im se ima pokoriti ili se ukloniti. Trećeg nema! HAM SPIRIT je nešto što u sebi imaš ili nemaš. Jadan je onaj kojem će demokracija ugasiti HAM SPIRIT! Možda je autor pobrkao demokraciju i njezin antipod - anarhiju? Još je jako puno onih koji pojam demokracije krivo tumače.

[9A8MM]

Nisam znao da je forum zasebna jedinica i da nije povezan s portalom, ali to nije nešto što bih ja kao običan član morao znati. Vodio sam se logikom stvari, a to je da je (a tako je do nedavno bilo) forum dio portala i da se u forum ulazi preko portala.

Mislim da me nisi shvatio. To što su forum i CMS dva odvojena sustava (dva različita proizvoda) u našem slučaju ne znači ništa, jer su međusobno povezani. Dakle, možeš reći da se "u forum ulazi preko portala".

Nisam znao da je forum zasebna jedinica i da nije povezan s portalom, ali to nije nešto što bih ja kao običan član morao znati.

Kako nije povezan s portalom? Povezan je. To sam isto opisao o svom prošlom postu.

No, bez obzira na to, neka mi netko stručniji od mene (ja sam iz informatike otišao početkom devedesetih pa nisam upoznat sa svim ovim novotarijama jer me više ne zanimaju) objasni što se događa ako ja barba-Guglu zadam pojam TS-480SAT? On će meni izlistati mali milijun stavaka u kojima će se naći i puno onih koje će me upućivati na HRS forum gdje god je spomenut TS-480 (sa ili bez SAT). Znači, da bi automatski pretraživač izbacio sve te stavke, on svaki puta mora zaviriti (između ostalih) i u HRS forum (napraviti hit?) kako bi složio link, je li tako? To mi zvuči logično. Ako je našao TS-480 na dvadeset mjesta na HRS forumu to bi bilo dvadeset hitova. Neka danas u cijelom svijetu dvadeset ljudi postavi barba-Guglu isto to pitanje to bi onda bilo 400 hitova na HRS forumu. A da pri tome možda samo ja otvorim jedan ili dva linka i napravim jedan ili dva hita. Je li tako?

Nije tako. Google zna za neku stranicu tek kada mu je netko prijavi ili ako do nje dođe tako što je linkana s neke druge stranice koja mu već postoji u bazi. Pretraživanje stranica Googleov bot radi periodički, ovisno o dinamici stranice. Kada netko na Google upiše TS480, on neće pretraživati sve stranice u tom trenutku, nego će pretraživati svoju bazu podataka (stranice koje je indeksirao), i iz toga će generirati rezultate.
Detaljnije: http://www.googleguide.com/google_works.html

Marko, 9A8MM

[9A2JK]

...
i sada dolazimo na ono što ja predlažem, a to je da moderator, ako sam ja zbilja zastranio ili otišao totalno off topic, taj dio moga posta editira - obriše uz objašnjenje zašto je to uradio:
...

Damire, ja osobno nema ništa protiv tvojega prijedloga da bi moderator trebao
editirati post. Međutim, trenutno su pravila takova da ne dopuštaju moderatoru
editiranje posta.

Pogledaj ponovno pravila i reci koje to pravilo dopušta meni moderatoru mijenjanje
nečega što je netko drugi napisao i za što uostalom odgovara. Mijenjati nešto što
je netko drugi rekao nije ''mala šala''.

Pravila nisu uklesana u kamen i mogu se mijenjati. Uostalom zato sam i pokrenuo
ovu temu da članovi foruma daju svoje prijedloge što mijenjati. Tvoj prijedlog je jedan
od nekoliko. Uskoro ću ovdje sintetizirati i druge prijedloge. U međuvremenu očekujem
još konkretnih prijedloga, ali bez onoga: ''Trebalo bi nešto poduzeti?'' nego što bi
trebalo poduzeti.

...
ja tvrdim da je krivim vođenjem ovaj forum doveden na rub ponora i sada netko od odgovornih u HRS-u treba uraditi jedan hrabri korak naprijed. Samo jedan mali korak... Što se čeka?
...

Ne razumijem ovo o krivom vođenu foruma. Molim te pojasni.
Ovaj forum nitko ne vodi ili, ako baš hoćeš, vode ga forumaši svojim raspravama.

73
Martin 9A2JK

[9A3TA]

Martine, kaj ja jedini krivo vidim o čemu je moj post?

Upravo o onom o čemu je naslov. Potpuno on topic je i 3VV.

Marko, forum i web su u čudnom suživotu. (Martine, vidi, opet ja o temi).
Avatar na webu i avatar na forumu ne moraju biti isti, dokazao ja jučer. Za izmjenu avatara na forumu ne treba autorizacija.

I dalje stvarno ne znam čemu medijski muk iz Dalmatinske... i prema članstvu i prema sponzorima, svima jednako...

Ili nas budu samo informisali da je HRS ugašen, a da mi još nismo skužili? I da smo glavni krivci za gašenje 8DU, 3VV i ja...

P.S. Oprosti, Koki, ali i ti i tvoji zrakomlati...

[9A3VV]

...
Pravila nisu uklesana u kamen i mogu se mijenjati. Uostalom zato sam i pokrenuo
ovu temu da članovi foruma daju svoje prijedloge što mijenjati. Tvoj prijedlog je jedan
od nekoliko. Uskoro ću ovdje sintetizirati i druge prijedloge. U međuvremenu očekujem
još konkretnih prijedloga, ali bez onoga: ''Trebalo bi nešto poduzeti?'' nego što bi
trebalo poduzeti.
...

Točno, nisu, ili barem ne bi smjela biti. Ja sam svoj konkretan prijedlog dao, dao sam i primjer kako bi to trebalo izgledati.

...
Ne razumijem ovo o krivom vođenu foruma. Molim te pojasni.
Ovaj forum nitko ne vodi ili, ako baš hoćeš, vode ga forumaši svojim raspravama.
...

Ne vode ga forumaši, forumaše se ovdje voda... Kao što se, uostalom, cjelokupno članstvo HRS-a voda od strane autističnog vodstva Trebali bi oni imati na umu onu narodnu: Svaka sila za vijeka...

[9A2JK]

Dado,  tema je o onome što piše u naslovu teme i mojem uvodnom postu u temu.
Da podsjetim, u uvodnom postu teme piše:

Svaka razložna kritika je dobrodošla.
Dakle, izvolite, što to nije dobro ?
Kako bi trebalo moderirati forum ili ga uopće ne treba moderirati?
I sve ostalo o ovom našem forumu, što je dobro, što nije, kako bi trebalo ...

73
Martin 9A2JK

Ti pišeš o:

...
a tute 98% članova ne zna tko je HRS-u predsjednik, predsjednici u sjeni, plaćeni urednik weba...

i kaj ti ljudi uopće rade...

Da li uopće postoje...
....

Predsjednik nema nikakve veze s mojim pitanjima, isto kao što nemaju
ni ''predsjednici u sjeni'' niti ''plaćeni urednik weba ...''.
Isto tako sa mojim pitanjima nema nikakve veze što ti ljudi radi i da li
uopće postoje.
Ako želiš o tome raspravljati, nitko ti ne brani, ali ne u mojoj temi.

Da pojasnim:
Vlasnik teme je član foruma koji je otvorio temu.
Član foruma koji je otvorio temu određuje o čemu želi raspravljati u temi.
Član foruma može i ima pravu zaključati temu koju je otvorio i tako završiti raspravu.

Od tebe zaista ne tražim puno. Lijepo otvori svoju temu i raspali.
Ili drugačije rečeno, ja sam prvi došao na frekvenciju i to je moja frekvencija,
a ti lijepo sebi nađi svoju. To zaista nije mnogo. 

73
Martin 9A2JK

[9A2JG]

Dado , nema na čemu. Zrakomlatski forum je (od srca) čestitao 5. kolovoza, blagdan i praznik, ne samo hrvatskim braniteljima, i radioamaterima, nego svima kojima je Hrvatska na srcu, i koji je vole.
Na HRS webu, i na forumu, ni riječi.
U kojoj smo mi zemlji ?