O forumu i moderiranju

[9A2JG]

Krešo pođi od osnovnog pojma, a to je stupanj demokracije na ovom forumu.
Dok se god odgovorni ne suoče sa činjenicom da imaju određeni broj izbačenih i kažnjenih, na pravdi Boga, ovaj forum neće na zelenu granu. To je samo, potrebni, prvi, od miljun malih koraka.

Ja nisam nerazuman čovjek, i slijep kod zdravih očiju, pratim ja što si ti pisao i odgovarao, to je red programa, red natjecanja, što bi ljudi rekli, sveta vodica, nit pomaže nit odmaže.
Ono bitno, zagrebat ispod površine, se nisi usudio ni ti, ni ostatak IO-a.
Neću ulaziti u meritum, da li je sadašnji IO sposoban riješiti ono ispod površine, možda nije ni neki drugi, ali vi ste izabrani, a niste ni pokušali.
To je Vaš crimen.

[9A8DU]

Krešo poričeš da gospodin Vida mlađi nedobije sto ojrića za uređivanje malih oglasa,hoćeš reći da sam ja zlouporabio mali oglasnik? nekoliko puta sam pisao  za vrjeme tvog predsjednikovanja,nikada mi nitko nije odgovorio,pa ako je netko predsjednik nekakvog saveza nije pobogu zlatno tele da mu se svi klanjaju,ili mislite da svekoliko članstvo je stado goveda? je spominjao sam da su u vrjeme Domovinskog rata koristili magnetne antenice na šljemovima,i to je bila ideja radio amatera osiječanina Safet 9A2DG je dečkima na VBR-u isto predložio i napravio,dakle lakše se posluživalo oruđe u vrjeme DR ,ali mnogi to neznaju ,a očito je to nekome zasmetalo,žalosno je što savez za godišnjice oslobodilački akcija, godišnjice postrojbi,nikada se nesjeti da na prigodan način to obilježi,bodovna lista ili po G.G KAŽNJENIČKA BOJNA je sramota saveza,doživotni izgon forumaša članova HRS-a je sramota saveza,ja bih se zapitao što samnom neštima ako ljude tjeram od sebe,ajde da vidimo kada je netko nešto pozitivno napisao o savezu,.možda ali to je manje više pisanje vaših podobnika,po običaju nisi odgovorio na moja pitanja,ti si se uhvatio oglasnika,i štitiš tamo nekoga kome dajete godišnje 1200 ojrića što on kobojagi uređuje i male oglasnike mašala....

[9A5K]

Krešo poričeš da gospodin Vida mlađi nedobije sto ojrića za uređivanje malih oglasa,hoćeš reći da sam ja zlouporabio mali oglasnik?

Što bi poricao? Još jednom ću ponoviti, gospodin Vida mlađi je web urednik, a ne urednik malih oglasa.
I za navedeno prima honorar sukladno odluci IO. Što je tu sporno po tebi?

Ako objava oglasa tipa šljemovi, plugovi jednobrazni, dvobrazni i sl. nije zlouporaba radioamaterskog malog oglasnika, onda ga ni ti ni neki drugi niste zlouporabili.
Moderiranje oglasnika je, koliko je meni poznato, uvedeno na zahtjev više članova ovog foruma, od kojih niti jedan nije član IO.
Na takav način objave oglasa sam unatrag nekoliko mjeseci primjetio primjedbu samo dvojice članova foruma.
I što sad?

Također, čitam tvojih nekoliko zadnjih postova i ne vidim niti jedno jedino pitanje, tako da stvarno ne znam što ti "po običaju nisam odgovorio"?

S obzirom da smo sad već otišli prilično off topic, predlažem da diskusiju nastaviš izravno e-mailom, ako nešto treba dalje raspravljati.

73,
Krešo - 9A5K

[9A2JG]

To je jedan od razloga zašto nema demokracije na ovom forumu, vi biste sve "škakljivije" teme prebacivali na osobnu e-mail prepisku. To se pak svodi na kafanski trač.

[9A2JK]

Nema me nekoliko dana i skoro ste mi kidnapirali temu. 

Idemo od najnovijih postova.
Današnji post od 9A8DU sam prijavio moderatoru, a moderator je učinio
ono što treba tj. maknuo post jer je izvan teme.

To je jedan od razloga zašto nema demokracije na ovom forumu, vi biste sve "škakljivije" teme prebacivali na osobnu e-mail prepisku. To se pak svodi na kafanski trač.

Koki, to što ti pišeš, u dijelu tvojih postova ove teme, nema veze
sa demokracijom. U demokraciji postoje pravila, a ovo tvoje je anarhija.

Da pojasnim:
Ovo je moja tema, zato jer sam je ja otvorio.
U uvodnom postu teme piše o čemu ja želim raspravljati u ovoj temi.
To o čemu ti želiš raspravljati, ne spada u temu. Ako želiš reći nešto
konkretno i korisno o temi rasprave, dobrodošao. Ako pak ne, otvori si
svoju temu i piši. Na forumu ima mjesta. Sve ostalo je namjeran QRM.

Koki, 9A2JG, vjerujem da si primijetio da ispod svakog posta s desne
strane piše ''Prijaviti moderatoru''. Ovime svaki registrirani član
foruma može skrenuti pažnju moderatoru da u postu piše nešto što je
protivno pravilima foruma. Šteta što na bandu nemamo ovakvu mogućnost
jednostavnog i učinkovitog eliminiranja namjernog QRM-a.

73
Martin 9A2JK

[9A3TY]

Koki, 9A2JG, vjerujem da si primijetio da ispod svakog posta s desne
strane piše ''Prijaviti moderatoru''. Ovime svaki registrirani član
foruma može skrenuti pažnju moderatoru da u postu piše nešto što je
protivno pravilima foruma.

Vidiš Martine, tu i leži jedan od problema. Jer kad ja prijavim nešto moderatoru i mailom HRS-u onda nitko ništa ne napravi, čak se niti ne udostoji odgovoriti na prijavu, a kad netko drugi (npr. ti) napravi isto to, onda se odmah poduzima nešto. Jel to pravedno? Nismo li svi u savezu ravnopravni? Ili ipak ima ravnopravnijih?

[9A2JK]

Ivo, o pravdi i pravici dalo bi se raspravljati. Ako misliš na pravdu u
temi forum i moderiranje, onda je svaka primjedba, a posebno svaki
savjet dobrodošao, npr. kako bi ti napravio da si moderator.

U slučaju, koji sam opisao u svom prethodnom postu, htio sam
ilustrirati i ukazati što sve ima na ovom našem forumu, da bi možda
nekima, ukazao da je ovo Internetski forum, a ne radioamaterizam.
Ovaj naš forum ima iste komponente kao i svaki drugi Internetski
forum. Svi Internetski forumi su isti, samo im je ''kozmetika'' malo
drugačija. Ukratko, moramo se naučit ''forumski komunicirati'', baš
kao što moramo naučiti komunicirati na opsezima, poznavati radijske
propise, rukovati našim radijima, voziti auto, poznavati prometna
pravila... Svašta ima ovaj naš forum i sve lijepo piše. Upitajte se zašto
sve to postoji na forumu, a 90% toga niste ni pogledali.

Da se vratim na prethodni post. Naravno da sam ja moderator i naravno
da sam ja ''pospremio'' 9A8DU post u koš. Ivo, iznenadio bi se kad bi
znao koliko često forumaši koriste ovu mogućnost. Problem je u onima
drugima. Da li su baš svi zadovoljni sa akcijama moderatora? Vjerojatno
nisu. Nismo svi jednaki. Nekome možeš svašta reći i samo će odmahnuti
rukom u stilu: ''Ma pusti ....'', dok dugoga i najmanja sitnica duboko
vrijeđa. To je normalno. Međutim, naš problem je prvenstveno u
prevelikom QRM-u na forumu. Istina to se značajno smanjilo, što je vidljivo
iz sadržaja kategorije ''Koš''. Sad se pak javljaju ''glasni branitelji
demokracije'' kako se na forumu brani slobodno pisati, što naravno
nije točno. Na forumu se može slobodno pisati, isto kao što je svatko
slobodan voziti auto na cesti. Samo treba znati koristi forum (voziti auto) i
treba se pridržavati forumskih pravila (prometnih propisa).

Dugačak post, da bi na kraju pitao: Što bi ti učinio da si moderator?
Možda sam ovu temu treba otvoriti sa naslovom: Što bi vi učinili da ste
moderator? Pitanje nije samo za tebe Ivo, pitanje je za sve forumaše.

73
Martin 9A2JK

P.S. Opet je Dragin neprimjeran post završio u Košu.
9A8DU, ako ovako nastaviš, bit će mi jako žao primijeniti ono na što
kao moderator imam dužnost i obavezu prema drugim članovima
ovoga foruma.

[VE3ZIK]

Evo konkretan prijedlog od mene:
Neka moderator/admin foruma sam zapocne temu ili neka nekog nadje ko je strucan u svojoj "oblasti" i zapocnite temu.
Neka tema bude radioamaterska, pocevsi od: kako napraviti jednostavnu antenu, sta je BALUN, kako najlakse uraditi WFF aktivaciju, kako odraditi IOCA aktivaciju, kako koristiti neki program, kako najlakse printati naljepnice.

Razmjena iskustva, bez one podjele na: ti si samo 10 godina radioamater a ja 40 i ja imam pojma a ti nemas i slicno, ti nemas pojma a ja imam.

Otvorite "skolu" ili "radionicu" necega na forumu; uzmite neku temu koja ce biti aktivna recimo mjesec dana i u kojoj cete obradjivati neke teme zanimljive za sirok krug citalaca ovog foruma, neka to bude samogradnja antene, koriscenje software, contesting, ARG, konstruktorstvo.... odredite neko ko ce biti za tu temu zaduzen i odgovarati u nekom razumnom roku na pitanja (24h).

Ponudite ljudima mogucnost za saradnju, naglasite im da cete im Vasom moderacijom pomoci da tema bude samo i iskljucivo za naslov teme.

Mislim da konkretnije od ovog ne moze.

ps. Mislim da bi se moderatorski tim morao prosiriti, da mod tim ima komunikaciju izmedju sebe, jer moderacija jednog covjeka nije sretno rjesenje. Znam da i admini priskacu kad i ako treba, ali po meni ADMIN radi administraciiju na forumu, vodi racuna o tehnickoj strani foruma, upgrade i slicno, dok je moderator taj koji je zaduzen da POMOGNE u diskusijama. Moderator nije dezurni policajac, njegova uloga je da usmjerava diskusiju i iz odredjee teme cisti ono sto nije vezano za temu.

[9A2JK]

Odlično Zik. Potpisujem svaku tvoju riječ.

...
Moderator nije dezurni policajac, njegova uloga je da usmjerava diskusiju i iz odredjee teme cisti ono sto nije vezano za temu.

Apsolutno točno.

...
Ponudite ljudima mogucnost za saradnju, naglasite im da cete im Vasom moderacijom pomoci da tema bude samo i iskljucivo za naslov teme.
...

To je točno ono što ja radim. Svaki član foruma ima pravo otvoriti svoju temu.
Ja, kao moderator, radio sam najbolje koliko sam mogao da tema bude ono
što piše u naslovu i uvodnom postu teme. To je i razlog zašto sam obrisao 99%
postova. Problem je što mnogi ne vide da je post obrisan zato jer nema veze
sa temom i onda pitaju što je u tome postu loše da je obrisan, bez gledanja
iz koje teme je obrisan.

...
Otvorite "skolu" ili "radionicu" necega na forumu; uzmite neku temu koja ce biti aktivna recimo mjesec dana i u kojoj cete obradjivati neke teme zanimljive za sirok krug citalaca ovog foruma, neka to bude samogradnja antene, koriscenje software, contesting, ARG, konstruktorstvo.... odredite neko ko ce biti za tu temu zaduzen i odgovarati u nekom razumnom roku na pitanja (24h).
...

Svakako da bi forum trebao i mogao biti i to što ti predlažeš. Sposobnih imamo, samo
je pitanje da li oni to žele raditi na forumski način.

73
Martin 9A2JK

[9A7IOM]

VE3ZIK
POtpisujem sve što si predložio i sam sam to jednom rekao (nešto u vezi programa) ali nije ostavilo traga. Volio bih da se u forumu izbjegavaju prepucavanja tipa "čija je jača i glasnija" jer se onda odleprša sa teme a ostaju trakavice koje nikom ne znače puno.
73 svima de 9A7IOM

[9A2JG]

Vi ste fenomeni internetskih foruma. Obrišete mi post, a da nije niti u košu.
Ovo je vrhunac antidemokracije, na koju su neki , eto - ponosni !

[9A5TO]

Vi ste fenomeni internetskih foruma. Obrišete mi post, a da nije niti u košu.
Ovo je vrhunac antidemokracije, na koju su neki , eto - ponosni !

Iskreno se nadam da je to slučajnost i da će post biti vraćen gdje mu je mjesto.
Na brzinu sam pogledao http://www.hamradio.hr/download/pravila_foruma.pdf i nisam vidio da je predviđena takova radnja.

Ako je Koki prekršio koje pravilo postoje određene sankcije za to. Ako nije - onda oni koji imaju mogućnost uvida u izvršene radnje trebaju vidjeti što se dogodilo te to popraviti.

Apsolutno sam protiv krivo korištenih ovlasti u bilo kojem pogledu.

T.

[9A6R]

Opet ista priča:2 Hrvata 3 mišljenja.


9A6R

[9A4NA]

Dušice droga, Koki nije prekršio nijedno pravilo, Koki je samo napisao istinu.
Ovakav način kako si ti napisao post je stil Emira Mahmutovića i GG-a, koji su zazivali kazne za "nepoćudne", baš kao što se kiša zaziva, oj dodo , oj dodole...

Mislio sam oću - neću 
Ma moram... pukint ću 
Kao mlađi juniori u bivšem klubu smo znali dati završni komentar prilikom monologa pojedih članova kluba na klubskim sastanicma i uglas reći: Živija govornik bacite mu kost !!
Ovaj naš forum je poput milion sličnih na internetu. Za razliku od foruma gdje ima na tisuće članova i gdje moderator bez ikakve grižnje savjesti može onemogućiti pristup jednoj ili čak deset budala a da se to na forumu o zadanoj temi i ne osjeti, naši moderatori moraju pet puta izvagati o odluci šta da napravi prilikom komentara pojedinaca na zadanu temu za koje se u najmanju ruku može reći da to nebi ni pas s malom izija.
Moje osobno mišljenje da trenutno moderatori imaju taman toliko tolerancije koliko je potrebno 
Da bi eventualno olakšali njima rad ja imam jedan prijedlog.
Ovo je moje osobno mišljenje a nadam se da će se pojedinci složiti samnom.
Koki, mi te svi više manje dobro poznajemo ali si stvarno dosadio na forumu HRS-a sa svojim komentarima i bogu i narodu !
Stvarno je prešlo svaku granicu pristojnog a i normalnog ponašanja o istini koju samo ti poznaješ, o upornom blaćenju pojedinaca na forumu a i sa svojim krajnje glupim komentarima prema HRS-u, upravi HRS-a, časopisu HRS-a i svakoj prošloj, sadašnjoj i budućoj planiranoj akciji HRS-a.
Da sam ja kojim slučajem moderator nebi ni primirisao forumu HRS-a.
Ali moram ti i ovo reći.
Svako malo odem na tvoj privatni helifor forum i pročitam tvoje komentare jer znam da ću se nasmijati, pročitati tvoje ratne priče o dragovljcima u ratu i miru, tvome pogledu i komentarima o politici na balkanu, vicevima o turistima, tvome viđenju o demokraciji na forumu, a i tvojim dušebrižnim komentarima "kako da im pomognemo"
Koki boga ti draga olakšaj nam svima a i sebi samome.
Fokusiraj se na svoj blog ali nemoj svoje komentare raštrkavati na sto različitih mjesta nego to sažmi u jednu svoju priču za taj dan ili za par dana ako već nemaš vrimena i inspiracije.
Prvo tebi će biti lakše za napisat.
A nama će biti puno lakše za pročitati na jednom mjestu nasmijati se vicevima, tvojim nekada glupostima a ruku na srce i ponekom pametnom i mudrom besidom.
Ako u tebi ima imalo onoga što si imao kada smo se upoznali a to je bilo 1985-te ovo ćeš prihvatiti kao dobar savjet koji će učiniti dobro i Tebi i svima nama.
Hvala i 73

[9A7YY]

Amen