Kup Jadrana 2014

[9A1AA]

Zvone, ne brini....9a1d/p neće dobiti nagradu kao najbolja portabl stanica baš zbog svega što si naveo.
Dečki iz 9A1D nisu davali /p da bi bili plasirani u "portabl kategoriji" već da bi (na što imaju pravo) upozorili da su izvan mjesta stalnog boravka i da se onda lakše može prihvatiti činjenica da ti stanica iz Duge Rese daje "morsku oznaku"

[9a6c]

Ovo je više za 9A1IW nego ostale, ali mislim da nije sporno ni OFF TOPIC.

Cabrillo sam kreirao u DXlogu  i to besplatnoj verziji kao i bezbroj puta do sada i poput velike većine drugih natjecatelja. I ako sam dobro razumio problem - nije problem u DXlogu, nego u browseru.

U krajnoj liniji - a zato bi 9A robot bio više prijateljski nastrojen prema N1MM u odnosu na DXlog?

Za moj ukus robot ne bi trebao diskriminirati nijedan browser niti logger.

Dalje, zbilja mislim da se s moje strane ne radi o bilo kakvoj pljuvačini spram 9A2R. Kad sam rekao da je nekompetentan i indolentan, samo sam iznio svoje mišljenje o razini s kojom pristupa poslu KV managera, a bit ću skroman,  i to jako, ako to prisnažim događanjima vezanim uz sve conteste koje organizira HRS otkako je on postao KV manager. A svaki je postao "slučaj" za sebe.

Nekompetentan stoga što nije dorastao poslu koji je prihvatio, a indolentan jer ne pokazuje nimalo volje da se pokrene i posao odradi kako valja.

Pokušaj me ubijediti u suprotno, samo bez insinuacija, velikih riječi, jakih izraza ili navijačkih fora. Osobito glede Cvijetnice, koja ni za mene nije više od samo jednog dana u godini, a mnogima mnogo više od toga, što je pak stvar osobnog izbora i stava i posve je neprimjereno uvlačiti je u ove post-contest rasprave.

Bilježim se sa štovanjem

[9A1IW]

U krajnoj liniji - a zato bi 9A robot bio više prijateljski nastrojen prema N1MM u odnosu na DXlog?

A da ja odgovorim protupitanjem: "Zašto bi 9A robot bio više prijateljski nastrojen prema DXlog u odnosu na N1MM"?
Zato sto je "domaci proizvod"? N1MM radi daleko bolje, puno je pouzdaniji i kompletniji softver.

Dalje, zbilja mislim da se s moje strane ne radi o bilo kakvoj pljuvačini spram 9A2R. Kad sam rekao da je nekompetentan i indolentan, samo sam iznio svoje mišljenje o razini s kojom pristupa poslu KV managera

Pokazi mi sad svojim primjerom kako treba raditi, pa cu te shvacati ozbiljno. Sad je prilika, takmičari vape za tobom.

Pokušaj me ubijediti u suprotno, samo bez insinuacija, velikih riječi, jakih izraza ili navijačkih fora.

Bilježim se sa štovanjem

Navijačke fore? I to je retorika uz koju trebaš staviti onaj famozni (C). A na tu razinu se ja ne želim spuštati. Za to spostoji onaj drugi forum. Pljuvačko ponašanje je neukusno mlaćenje prazne slame. Miljenko vam je rekao koji način rada mu odgovara, dakle postupite po tome ili nemojte. Stari robot je preminuo, pomirite se s tim, koliko god da bili dobri sa njegovim autorom. I tu stavljam tocku jer me ceka 7 kaznenih i trajna zabrana pristupa forumu, što mi se baš i neće.

U slučaju ponovnog kaznjavanja zbog odbrane 9A2R, kopiju posta sam arhivirao. Bude li potrebno, mogu "komisiji" dostaviti arhivu na uvid, kao i predsjedniku HRS-a, iako on nije zainteresiran da sudi po "pravu, već po običaju".

[9A4OE]

Damire, definirane su postaje s Jadrana: One koje rade iz mjesta koja imaju lučice.
Kako Viškovo nema lučicu, jer nije na moru, ne može biti mjesto s Jadrana, iako bi prema slobodnom tumačenju moglo biti.

Ali ipak je davao RI oznaku, kategorija A1

Da Bakar jest na moru, ima svoju lučicu i na moru je. Kukuljanovo , koje pripada Gradu Bakru, ali je posebna upravna jedinica, iako je u blizini Bakra, je diskutabilna i ja ga osobno ne bih stavio u kategoriju Postaja s mora. Bakarac i Kraljevicu te Kostrenu svakako da!

Zvone

Koliko je rastezljiv pojam "postaja sa Jadrana"?
U tome je problem, slobodno tumačenje pravilnika koji nema jasno definirane granice postaja sa Jadrana.
Spominješ Kukuljanovo i Krasicu kao dio grada Bakra, po kategorizaciji upravnih jedinica Kukuljanovo i Krasica su mjesni odbori grada Bakra isto kao što je Drenova mjesni odbor grada Rijeke i nema lučice, vjerojatno ima još takovih slučajeva.

Ono tumačenje Adama je zgodno ali ono nigdje u pravilniku ne piše da je to baš tako.
Kako bi se definiralo Tim u okviru pravilnika?
Dali su tim članovi istog radiokluba ili su tim skupina članova sastavljena od radioamatera iz više radioklubova?
Dali je uredu da se pod kategoriju tim prijave timovi koji su sastavljeni samo od članova istog radiokluba i koriste pozivnu oznaku tog istog radiokluba?

[9A1IW]

Dali je uredu da se pod kategoriju tim prijave timovi koji su sastavljeni samo od članova istog radiokluba i koriste pozivnu oznaku tog istog radiokluba?

Ako se uvede ovakvo pravilo, onda imamo totalnu budalastinu!
Ja mogu biti clan 10 klubova, sta cemo u tom slucaju?
Tko moze ikome braniti da se takmici i druzi sa svojim prijateljima radioamaterima iz drugih klubova?
Sta ako ja nisam clan niti Saveza, niti jednog kluba - tada se ne smijem takmiciti u timu sa svojim prijateljima? Treba me spaliti na lomaci? Izvrgnuti ruglu? Objesiti na stup srama?  Tada postajem ilegalac, mijenjam ime u "Tihi". Ili "Prle" i takmicim se pod krinikom anonimnosti i konspiracije?

Toliko pompe oko obicnog takmicenja. Sta bi tek bilo da se radi o nekoj aktivnosti u kojoj se vrti lova? Poklali bi se svi redom? Meni je ovo smijesno. 

Netko je ranije dobro rekao: "Kome ne odgovaraju pravila i propozicije, neka se ne takmiči."

Robot ce se popeglati, ovo mu je tek prvi "Kup Jadrana", ne treba mu zamjeriti, niti pljuvati autora. Zlonamjerne kritike i hajka ubijaju volju za radom, a svi vidimo i sami koliko je malo ostalo entuzijasta. Naredne godine ce sve biti bolje, pozitivni pomak u odnosu na ono prije se vidi vec sada.
Samo nemojte komplicirati. Ovo je tek hobi.

[9a6c]

Ajme Boris...

Ajde lipo pročitaj onaj pasus ispod prijateljske nastrojenosti - diskriminacije ne smije biti bez obzira na browser ili logger, ni pozitivne ni negativne. OK?

Potpuno te podržavan da diskusiju održiš na visokom nivou i bez navijanja, ali onda pliz ne spominiji Cvijetnicu.

O robotu i njegovm kreatoru ni slova - robot će raditi što m use reče i ovo što s edogađa ne bih dovodio u vezu s robotom, nego s managerom koji je odgovoran za provođenje pravila i njihovu primjenu. A da naš to ne radi, činjenica je  i tu nema pljuvanja.

Ne plačem ja ni za starim robotom ni za managerom, ali se ne sjećam baš da smo poslije svakog našeg contesta imali ovakve situacije, za razliku od posljednje godine dana. Svaki contest nova situacija.

Kako ja tebi da svojim primjerom pokažem kako bi netko drugi trebao raditi? Nešto sam malo petljao oko časopisa i ALPE ADRIA contesta i kako vidim stvari su krenule nabolje otkako me nema baš kao i u ovom predmetnom slučaju.

Zato bolje da ništa ne radim, čemu i težim

Jasno, osim veza, antena i pojačala i sličnih trivijalija iz ove domene

[9A4OE]

Dali je uredu da se pod kategoriju tim prijave timovi koji su sastavljeni samo od članova istog radiokluba i koriste pozivnu oznaku tog istog radiokluba?

Ako se uvede ovakvo pravilo, onda imamo totalnu ...!
Ja mogu biti clan 10 klubova, sta cemo u tom slucaju?
...

Možeš ti biti član n broja radioklubova ali samo u jednom podmiruješ obveze prema HRS-u i taj radioklub je koji se uzima u obzir kao matični, tu opet dolazimo do toga da je nemoguća kontrola jer ne postoji javna baza članova Saveza sa popisom članova istih.

[9A4QV]

Timovi ? Kakvi sad timovi ?
Vidim da su u rezultatima izlistani i timovi. ali tim se ne pojavljuje kao kategorija niti se uopće pojavljuje u pravilima za Kup Jadrana...

Dakle timovi su out. Postojala je kategorija timovi ranije u nekim našim natjecanjima. Tim su mogli tvoriti bilo koje postaje, po bilo kojem načelu (uz uvjet da su plaćali članarinu HRS-a, ranije).

Sto se tice softwera, naravno da ne treba preferirati niti jedno rijesenje, ali ako se u pravilima navodi DXlog kao programsko rijesenje koje se koristi onda bi robit trebao tako generirane logove "prozvakati" u sekundi, a onda sve ostale.

Malo gledam pravila natjecanja, koja su mijenjana kako se i vidi sa datumom na webu. Naime, ako se sjecam - ispravite me ako sam u krivu, dali za Kup Jadrana ili za Super kup postojala je stavka da onaj koji osvoji isti tri godine zaredom dobiva prijelani pehar u trajno vlasnistvo. Tu stavku vise ne mogu pronaci u pravilima.

QV

[9A1IW]

O robotu i njegovm kreatoru ni slova - robot će raditi što m use reče i ovo što s edogađa ne bih dovodio u vezu s robotom, nego s managerom koji je odgovoran za provođenje pravila i njihovu primjenu. A da naš to ne radi, činjenica je  i tu nema pljuvanja.

Argumentiraj navedeno konkretnim činjenicama i propustima. Ili previše tražim?
Rekla-kazala storije ne priznajem, niti paušalne klasifikacije tipa: "Ti si glup i nesposoban - ne ti si". Nismo vrtić.

Možeš ti biti član n broja radioklubova ali samo u jednom podmiruješ obveze prema HRS-u i taj radioklub je koji se uzima u obzir kao matični, tu opet dolazimo do toga da je nemoguća kontrola jer ne postoji javna baza članova Saveza sa popisom članova istih.

Nitko na ovome svijetu meni ne može i ne smije osporiti pravo da se takmičim za klub X, ako ja to želim. Ende! Sve ostalo je čisti fašizam. Ili da odemo korak dalje...prijavim svoje rezultate za RK "Zagreb" i odjednom hajka da ih moram prijaviti za "CRO CC". Tada se može "šaltati" klubove i "klubove", a inače ne? Smijeh.
Zorni primjer: klub X ne radi takmičenja, osoba X se voli takmičiti u grupi. Osoba X se priključi klubu Y i nakon takmičenja biva obješen o kandelaber na centralnom trgu? 
Sljedeći put i ja idem sa 9A1D ekipom na "teren", baš da vidim tko će mi to zabraniti. Baš da vidim. 

Bazu nemamo i znamo zašto je tome tako. Podaci se kriju i taje, kao i osobni podaci za CALLBOOK. Nekog je očito sramota biti radioamater, pa je svoje psihičke poremećaje pokušao nametnuti svima nama. Agonija se nastavlja. 

[9A7ZZ]

     2DC,kako ti je 3JE prva veza u sva četiri perioda???Slučajno?Ni govora!Jeste li se stvarno čuli tako??Ni govora!Možda mobitelom?

[9A1IW]

Ne bih ulazio u opravdanost žbirskih metoda snimanja i preslušavanja audio zapisa sa takmičenja, no dosadašnje iskustvo je pokazalo da operatorske kvalitete i vrline uvijek anulira vještina takmičarskog "inžinjeringa". 
Još ako se množitelji dogovore ranije, pa ako se dogovori i strategija nejavljanja pojedinim operatorima, ihhhhh, uspjeh je zagarantiran. 

Da se obrazložim:

1. Veze "odrađene" prije takmičenja. Često se čuje kako se počinje sa npr. brojem 10, a zna se da to nije stvarna brojka.
2. Veze odrađene nakon takmičenja telefonom, mailom ili uz pivu.
3. Namjerno davanje pogrešnih podataka.
4. Namjerno uskraćivanje veze zbog sabotiranja broja množitelja kod konkurencije.
5. "Single" rad dok njih 17 sa strane sluša, pomaže, ispravlja, vodi log, okreće antenu, daje "infuziju". 
6. Generiranje smetnji, najčešće razvaljenom opremom ili predrajvanim pojačalima.
7. Korištenje "čudnih" snaga u odnosu na kategoriju u kojoj se objavljuje log.
8. Muljanje sa lokatorima i lokacijama.
9. Rad sa tuđom (klupskom) opremom za vlastiti znak. (Još najmanji problem...)
10. Zabadanje iglica u "vudu lutkicu", bacanje čini na konkurenta, gledanje u grah prebranac u potrazi za točnim rednim brojem veze, "šljoganje" iz kave zbog pogreške množitelja ili lokatora + slične vradžbine. 


I na kraju je poštenjačinama za sve kriv robot, programer, propozicije, organizator, "menažder"...
Čak ni bratskom klubu ne možeš doći u pomoć - odmah varaš. No, ako veze radiš telefonom, sasvim si OK.

Zavadi pa vladaj...

[9a6c]

   2DC,kako ti je 3JE prva veza u sva četiri perioda???Slučajno?Ni govora!Jeste li se stvarno čuli tako??Ni govora!Možda mobitelom?

Vrime je za poć u likara Viktore...da su na tipovnici blizu, možda bi i razumija, ali brale, odakle si Marinka bidnoga iskopa Je da ima lipo ime, ali nije on nego Ivan 9A3JE.
I da stvar bude gora 9A2DC je u sva četiri perioda prvi u logu od 9A3JE

Vrlo neobično za dvoje ljudi koji rade s Raba i vjerojatno jedan drugom buše prijemnik..a još se nisu ni svadili Koliko im je to pomoglo u plasmanu di se ne računa vlastiti množitelj, moš mislit. Sto posto je sve skupa namišteno

Argumentiraj navedeno konkretnim činjenicama i propustima. Ili previše tražim?
Rekla-kazala storije ne priznajem, niti paušalne klasifikacije tipa: "Ti si glup i nesposoban - ne ti si". Nismo vrtić.

Bazu nemamo i znamo zašto je tome tako. Podaci se kriju i taje, kao i osobni podaci za CALLBOOK. Nekog je očito sramota biti radioamater, pa je svoje psihičke poremećaje pokušao nametnuti svima nama. Agonija se nastavlja. 

A brale Boris, ti ka Borivoje, majke mi...

Glede argumentiranja, to je isto ka da ti na piriju moran ulit pamet u glavu - pogledaj brale postove prije ovog, otvori koji ERROR log pa usporedi akcije robota u odnosu na pravila natjecanja. Ti si spretan momak pa pomalo, nema nikakve paranoje, sve je objavljeno, a u matematici je uvijek 2x2=4 i tu nema priče. Ovdje je problem u predznacima i količinama

Baza podataka o članstvu postoji u Savezu, a stvar je svakoga da li će svoje podatke objaviti i gdje. HRS callbook je besmislica u globalnom  kontekstu i zato me nema tamo. Svi smo uglavnom na QRZ.COM pa koga zanima - na. A tko neće ni to, molim lijepo, njegova stvar.

Ajde uzmi uru-dvi, napravi sendvič i malo provrti logove s robota koji odlično radi pa mi javi jesi li što uočio. OFKORS, prije toga udri po pravilima...

I drago mi je da si počeo radit CW, vidićeš da je to prava stvar.

GL

[9A1IW]

Vrlo neobično za dvoje ljudi koji rade s Raba i vjerojatno jedan drugom buše prijemnik..a još se nisu ni svadili Koliko im je to pomoglo u plasmanu di se ne računa vlastiti množitelj, moš mislit. Sto posto je sve skupa namišteno

Zašto ne bi bilo? Bod po pod. Vidio sam ja svakakva dopisivanja veza. Malo po malo i...

Glede argumentiranja, to je isto ka da ti na piriju moran ulit pamet u glavu - pogledaj brale postove prije ovog, otvori koji ERROR log pa usporedi akcije robota u odnosu na pravila natjecanja. Ti si spretan momak pa pomalo, nema nikakve paranoje, sve je objavljeno, a u matematici je uvijek 2x2=4 i tu nema priče. Ovdje je problem u predznacima i količinama

Aha, dakle, da sam zaključim odakle tebi premise? Sam ih nećeš navesti? Nećeš argumentirati pljuvačinu po 2R? Ne moraš, meni je svejedno, to je tebi na čast. Još samo pozovi cenzore u pomoć, da se ponovi moja žalba i "gubljenje tekstova" u postupku.

Baza podataka o članstvu postoji u Savezu, a stvar je svakoga da li će svoje podatke objaviti i gdje. HRS callbook je besmislica u globalnom  kontekstu i zato me nema tamo. Svi smo uglavnom na QRZ.COM pa koga zanima - na. A tko neće ni to, molim lijepo, njegova stvar.

U čemu je onda problem? Zašto nije problem biti na QRZ.com i slicnim servisima, a problem je biti u 9A CALLBOOKu?

I drago mi je da si počeo radit CW, vidićeš da je to prava stvar.

Nisam počeo raditi CW, trenutno me ne to zanima. A ako ću i početi, neću sigurno zato da se prokljucim "eliti".

[9A6WW]

Evo, čitam ovaj forum sa strane, bez osobnih interesa ali tek toliko da budem donekle u toku... Koliko mogu vidjedi  (iako nisam dobar dio godina aktivan u kv takmičenjima), od kupa narodne obrane iz osamdesetih godina bivšeg saveza (i države) do današnjih HRS kupova ništa se promijenilo nije... Isti problemi s plasmanom, kategorijama, iste diskusije, ista muljanja,  ista prepucavanja (osim što nekad nije bilo foruma).

Pozdrav, odoh ja na VHF (i više).

[9A7ZZ]

Gogo,ako ti je vrijeme za likara onda pođi.Ja isto mislim da bi trebao.Citiraš dio gdje piše 3JE i pominješ Marinka.Znam i zašto ali imaš kasno paljenje a i očale su krive.Ipak pođi u likara,za svoje dobro.
A što se tiče upisivanja veza redovito na prvo mjesto u svakom periodu nađi mi još jedan takav primjer i bilo kojem kontestu i imaš janje samo za sebe.A nisu oni jedini koji su na istom otoku.Pa i da su u istom mistu takovo nešto još nisam vidio.A ti??