Pravilnik za dodjelu prijedloga pozivnih oznaka

[9A2M]

Osoba koje je potpisala zahtjev HAKOM-u za Dozvolu za korištenje RF spektra je odgovorna osoba za 
udrugu. Potpis ovlaštene osobe kluba znači da je klub izvršio sve obaveze prema državi, konkretno 
urednu registraciju udruge građana.
Da ponovim po 123456 puta, gornje je samo moje razmišljanje. Dokaži mi što je od toga pogrešno?

73
Martin 9A2JK

E vidiš ovo je sporno. Osoba koja je podnijela i potpisala HAKOM-u zahtjev za Dozvolu navela je u istom podatke Udruge koja je u likvidaciji i prestanku djelovanja. Pošto više nema nikakve pravne šanse da se ta Udruga ponovo aktivira, ekipa je registrirala novu udrugu.
Dakle dozvola glasi na novo ime Udruge a svi ostali podaci su isti kao i u dozvoli ove udruge koja je u prestanku djelovanja (pozivna oznaka, adresa, uređaji, antenski sistemi). 

A tajnica HRS-a mi je odgovorila ovo:

Poštovani,
Radioamaterski klub XXXXXXXX, OIB: XXXXXXXXXXX posjeduje urednu registraciju što je i vidljivo iz Registra udruga RH.
Radioamaterski  klub XXXXXXXX, OIB: XXXXXXXXXXX pravni je sljednik Radio kluba XXXXXXXX u likvidaciji, OIB: XXXXXXXXXXX. U Članku 2. Statuta Radioamaterskog  kluba XXXXXXXX eksplicitno je navedena ta činjenica. Statut je ovjeren u nadležnom Uredu za opću upravu te je kao takav pravovaljan.
Članak 19. Pravilnika za dodjelu prijedloga pozivnih oznaka odnosi si se na hibernaciju pozivne oznake (ne prijedloga kako je u Pravilniku krivo navedeno) u trajanju od 5 godina ukoliko je dodijeljena radioamateru kao fizičkoj osobi. Isto se ne odnosi na pravnu osobu, odnosno radioamatersku udrugu, te se time odredba iz Članka 19. Pravilnika ne može primijeniti u ovom slučaju. 

73,
tajnica HRS
XXXXXX XXXXXXX

Novoosnovani radioklub nije pravni sljednik radiokluba u likvidaciji. U članku 2. Statuta to uopće ne piše!
Da li tajnica namjerno izvrće činjenice ili griješi u svom poslu to ne znam.
Poslao sam joj demanti, nije mi odgovorila.

[9A2JK]

E vidiš ovo je sporno. Osoba koja je podnijela i potpisala HAKOM-u zahtjev za Dozvolu navela je u istom podatke Udruge koja je u likvidaciji i prestanku djelovanja. Pošto više nema nikakve pravne šanse da se ta Udruga ponovo aktivira, ekipa je registrirala novu udrugu.
Dakle dozvola glasi na novo ime Udruge a svi ostali podaci su isti kao i u dozvoli ove udruge koja je u prestanku djelovanja (pozivna oznaka, adresa, uređaji, antenski sistemi). 

Aha, znači po malo dolazimo do pitanja je li netko drugi, a ne HRS, napravio nešto pogrešno? 
Ja to ne znam i ne želim ulaziti.

Osoba koja podnijela i potpisala HAKOM-u Zahtjev za Dozvolu, u obrascu Zahtjeva je upisala podatke 
kao npr. Naziv radioamaterskog kluba, OIB kluba, adresu kluba itd...
I sve je to potvrdila svojim potpisom. 
Svojim potpisom podnositelj Zahtjeva tvrdi da je sve točno i istinito. Ti tvrdiš da nije.

Je si li siguran da je u Zahtjevu za Dozvolu upisan OIB kluba u likvidaciji?

I konačno, najvažnije. Kakve veze ima HRS ili bilo tko u HRS-u s mojim Zahtjevom za Dozvolu? 
Ili tvojim Zahtjevom? 
Ili nekog radio kluba? 

Molim, sad ti meni odgovori. Na svih pet pitanja, lijepo molim.

73
Martin 9A2JK

[9A2M]

1. Osoba koja je HAKOM-u podnijela Zahtjev za izdavanje dozvole u obrascu je navela naziv novoosnovane Udruge.
2. Upisala je OIB novoosnovane Udruge
3. Adresu novoosnovane Udruge
4. O kakvom OIB-u kluba u likvidaciji pričaš i kakve to veze ima ne razumijem

I kao peto pitanje mi postavljaš ovo: "Kakve veze ima HRS ili bilo tko u HRS-u s mojim Zahtjevom za Dozvolu? Ili tvojim Zahtjevom?
Ili nekog radio kluba?"

Dobro znaš tko izdaje Prijedloge pozivne oznake. U konkretnom slučaju dana 01.09. izdala ga je i potpisala tajnica HRS-a. Prijedlog pozivne oznake sa pozivnim oznakama kluba koji je u likvidaciji i prestanku djelovanja!

Da li je ovo smjela napraviti? Naravno da nije. Propust ili namjerno - ne znam.

[9A4OE]

ovo je sporno. Osoba koja je podnijela i potpisala HAKOM-u zahtjev za Dozvolu navela je u istom podatke Udruge koja je u likvidaciji i prestanku djelovanja.

Slika govori više od tisuću riječi! Jedan se gasi, drugi osnovan i uredno registriran, bez greške.
Jedino što može biti sporno je primitak u HRS 31.05. 2021. (popis za 2021.) već onda se znalo za problem sa neodržavanjem skupštine i legalnosti rada, novi je valjan tek od datuma registracije pri uredu za udruge.

[9A2JK]

Iz slika prethodne objave vidimo da je registracija novog kluba napravljena bez greške.

Čestitke radioamaterima koji nisu dali da se radio klub u Vinkovcima ugasi.

Na kraju, željeli su zadržati i pozivnu oznaku. Zahvaljujući razumnoj osobi u HRS-u to im 
je i omogućeno. Mogli su dobiti i odbijenicu kao u onom vicu o birokratu na šalteru, koji 
ide otprilike ovako: ''Gospodine, vidite li gdje je ova kvačica? Kvačica je ispred ''ženski''! 
Gospodine, možete vi imati (bradu) do koljena, ali gospodine vi ste žena! Slijedeći molim!''

U traženju da ime se dodjeli prijedlog pozivne oznake bivšeg, ugašenog, kluba, nisu 
komunicirali s nekakvim ograničenim birokratom, nego s razumnom osobom. Ako je kakvim 
čudom i prekršen Pravilnik o dodijeli prijedloga pozivnih oznaka (tvrdim da nije, jer ne 
postoji oštećena strana), ljudski je da se novoosnovanom klubu, kao sljedbeniku ugašenog 
kluba, dodijeli znak ugašenog kluba. 

Osobe u HRS-u koje su dodijelile prijedlog znaka kako je traženo nisu pogriješile.
Za ljudsku i razumnu odluku zaslužuju samo pohvalu!

73
Martin 9A2JK

[9A3LI]

Ah, ode to u bespuća ......
Netko je spomenuo HAK, zašto nemamo Hrvatski Radio Klub po uzoru na HAK u koji bi se mogli učlaniti svi, neovisno o selu, gradu, državi gdje žive i time imali pogodnosti članstva ?
Šta HRS ima sa pozivnim oznakama, ako nisu ovlašteni da izdaju dozvole onda ne bi trebali imati nikakve veze sa pozivnim oznakama, onaj tko izdaje dozvole dodjeljuje prvu slobodnu pozivnu oznaku.
Mogu li ja na svom privatnom avionu birati reg oznaku 9A-3LI, ne jer tako ne piše u zakonu, no mogao bi vejerojatno dobiti 9A-XLI, ako nije zauzet, kraj priče.
Kaže u zrakoplovnom pravilniku "Podnositelj zahtjeva može i samostalno odabrati kombinaciju slova pod uvjetima iz ovoga članka ako ta registracijska oznaka već nije dodijeljena ili rezervirana."
Čemu onda izmišljanje nekog "pravilnika za dodjelu prijedloga pozivnih oznaka" ??
Čemu to služi ?
Zapravo, čemu služi HRS, već odavno ne vidim neku bitnu svrhu.
Ako netko još zamišlja kako bi država trebala plačati nekome da se igra sa svojim igračkama onda je malo zaostao u vremenu, davno su prošla ta vremena ali izgleda da za neke još nisu !?

[9A5ISS]

Znači tako, sada se svjesno i javno pravda kršenje pravilnika. Prekrasno.

Čestitke radioamaterima koji nisu dali da se radio klub u Vinkovcima ugasi.

Hehe, KRIVO, zapravo suprotno!!!, zbog tih istih osoba je radio klub i ugašen , jer iste nisu htjeli održati skuštinu, makar su ih neke druge osobe koje zapravo nisu htjele da se klub ugasi na to upozoravale!!!!  Ja neznam zašto je to tako i još dan danas se pitam, sve je moglo biti riješeno na puno jednostavniji način (održavanjem skupštine), a ne zapuštanjem Radio kluba Vinkovci, micanjem neistomišljenika (onih kojima je stalo do kluba) i otvaranjem nove udruge....
Mi se nebi bunili da je novi radioamaterski klub zatražio drugu pozivnu oznaku, nebi imali ništa protiv toga.... Ali pokraj svih svojih propusta oni zatraže i DOBIJU iste pozivne oznake, PUJ! Nažalost, u Vinkovcima nema puno pravih i aktivnih radioamatera, možda bi i bilo da je ugašeni klub (po prijedlogu istih onih osoba koje su upozoravale na neodržavanje skupštine) održavao tečajeve, ali eto... A dobro, možda će novoosnovana udruga održavati tečajeve, iako čisto sumnjam u to, ali ako ipak odluče, te se broj aktivnih i mladih radioamatera u Vinkovcima poveća, ja bih tu bio najsretniji!!

Osobe u HRS-u koje su dodijelile prijedlog znaka kako je traženo nisu pogriješile.
Za ljudsku i razumnu odluku zaslužuju samo pohvalu!

Možda bi i bilo razumno i ljudsko da su okolnosti drugačije. No vi neznate okolnosti očito, nit vas zanimaju.

Napominjem da nemam ništa protiv novoosnovane udruge, nego samo protiv toga da novoosnovana udruga koristi pozivne oznake kluba koji više ne postoji niti više nikad neće postojati.

Da te osobe nisu htjele da se radio klub u Vinkovcima ugasi, nebi se ni ugasio, niti bi potjerale to malo radioamatera kojima je stalo do radioamaterizma, i koji bi možda voljele raditi konteste u klubu i unaprijeđivati klub kao svaka normalna ekipa.

No, vidim, u ovom mrljavom HRSu i na ovom mrljavom forumu samo neke svađe, pravdanje propusta, i.t.d...

Inače se nejavljam na ovakvim raspravama, ali ovdje se imam potrebu javiti jer smatram da je ovo mučka i nepravda!
Ovo je zadnja godina koju plačam članarinu u HRSu, jer nemam nikakve koristi od HRSa, pa čak ni biro ovdje u Slavoniji ne fukncionira dobro zbog manjka klubova i radioamatera.  Radit ću sam za sebe i sa mojim starijim kolegama, i za to mi očito netreba ni klub ni HRS.

73 de 9A5ISS (jedini aktivni mladi radioamater u krugu od dobrih 80-100km, hi)

 

[9A2M]

Čestitke radioamaterima koji nisu dali da se radio klub u Vinkovcima ugasi.

Hvala ti u moje i u ime Ivana/9A5ISS jer smo mi bili protiv gašenja Radio kluba Vinkovci a ne oni kojima čestitaš!

U svim postovima koje si napisao, sa ovim zadnjim si najjače do sada dokazao da podržavaš ilegalne radnje kako u HRS-u a sada si to napravio i u slučaju mog bivšeg kluba u kojem sam ostavio 35 godina svog života i rada.

Otkud ti pravo da napišeš ovakav post? Jesi li uopće upućen što se događa u Vinkovcima? Vjerojatno jesi preko bivšeg predsjednika RK Vinkovci jer je i on u IO HRS-a, a ti kako te ovdje nazivaju advokatom onda zastupaš i njega. I vjerojatno znaš samo jednu stranu priče. Njegovu.

Kažeš željeli su zadržati i pozivnu oznaku i zahvaljujući razumnoj osobi u HRS-u to im je i omogućeno.
U traženju da im se dodjeli prijedlog pozivne oznake bivšeg, ugašenog, kluba, nisu 
komunicirali s nekakvim ograničenim birokratom, nego s razumnom osobom. Ako je kakvim 
čudom i prekršen Pravilnik o dodijeli prijedloga pozivnih oznaka (tvrdim da nije, jer ne 
postoji oštećena strana), ljudski je da se novoosnovanom klubu, kao sljedbeniku ugašenog 
kluba, dodijeli znak ugašenog kluba. Osobe u HRS-u koje su dodijelile prijedlog znaka kako je traženo nisu pogriješile.
Za ljudsku i razumnu odluku zaslužuju samo pohvalu.

Naravno da su dobili jer je tajnica prekršila Pravilnik. Ljudska i razumna odluka jer radi kako joj se naredi? Svaka slučajnost sa hrpom dodijeljenih pozivnih oznaka strancima je slučajna. Kao i guranje remote rada. I još štošta ovdje napisano.

Ljudske i razumne odluke odgovorne osobe NE SMIJU se kršiti sa nikakvim zakonima niti pravilnicima.

Novoosnovani klub nije nikakav sljedbenik starog kluba. I tu se isto tajnica pravi ćorava, kaže implicitno je da u njemu piše da je novi klub pravni sljedbenik starog? Gdje to piše?

Problem je taj što je novom klubu dodijeljena pozivna oznaka (prijedlog pozivne) starog kluba, koji, iako je u likvidaciji, i dalje postoji (dok god nije brisan iz regista udruga). To izravno povlači kršenje članka 18. Pravilnika za dodjelu prijedloga pozivnih oznaka koji eksplicitno navodi "U slučaju da radio klub kojemu je odobren prijedlog pozivne oznake sa jednoslovnim sufiksom ne plati 2 godine uzastopno članarinu i ne produži valjanost dozvole za rad svoje amaterske radijske postaje u roku jedne godine nakon isteka, pozivna oznaka sa jednim slovom u sufiksu se stavlja u mirovanje na 3 godine". S obzirom na činjenicu da stari klub (Radio klub Vinkovci) NIJE brisan iz Registra udruga, on i dalje postoji (iako je neaktivan i u procesu likvidacije, ali pravno i dalje postoji), te je zadnji put plaćena članarina 2020. godine, pozivnu oznaku sa jednim slovom u sufiksu je sukladno pravilniku TREBALO prvo staviti u mirovanje.

Predsjedniku starog kluba iz Ureda za opću upravu poslano je priopćenje 12.04.2018. godine u kojem je upoznat i upozoren na istek mandata.
Dana 24.11.2021. godine poslano je još jedno priopćenje kojim je skrenuta pozornost na istek mandata i ispunjenju pretpostavki za prestanak rada Udruge i pokretanju likvidacijskog postupka ukoliko ne dokaže suprotno. Nakon što ništa nije poduzeto glede istog donijeto je rješenje o likvidaciji 13.01.2022. godine.

Toga trenutka počeo je teći likvidacijski rok kojeg je Predsjednik kao likvidator trebao provesti u roku od 60 dana. Prvo što je odmah nakon toga napravio osnovao je novu udrugu. U roku od 60 dana trebao je provesti likvidacijski postupak. Da ne nabrajam sve što se mora odraditi u tom postupku navest ću samo da se mora održati i Skupština. Sve dokumente koje Likvidator mora prikupiti odnosi u Ured za opću upravu, i tek tada se udruga briše iz registra.

I tog trenutka Likvidator odlučuje kome će pripasti nekretnine, pokretnine, materijalno-tehnička sredstva... Ukoliko to nije učinio, novoosnovana udruga niti bilo tko drugi nema pravo raspolagati sa gore navedenim stvarima! A to upravo novoosnovana udruga radi.

A sada Martine reci da je i ovo legalno i ponovno uputi čestitke ali ovaj puta predsjedniku starog kluba. A tajnici ne zaboravi kupiti ružu, od dijela moje i Ivanove/9A5ISS članarine plaćene HRS-u.



73 de 9A2M, Hrvoje

[9A4OE]

Predsjedniku starog kluba iz Ureda za opću upravu poslano je priopćenje 12.04.2018. godine u kojem je upoznat i upozoren na istek mandata.
Dana 24.11.2021. godine poslano je još jedno priopćenje kojim je skrenuta pozornost na istek mandata i ispunjenju pretpostavki za prestanak rada Udruge i pokretanju likvidacijskog postupka ukoliko ne dokaže suprotno. Nakon što ništa nije poduzeto glede istog donijeto je rješenje o likvidaciji 13.01.2022. godine.

Toga trenutka počeo je teći likvidacijski rok kojeg je Predsjednik kao likvidator trebao provesti u roku od 60 dana. Prvo što je odmah nakon toga napravio osnovao je novu udrugu. U roku od 60 dana trebao je provesti likvidacijski postupak. Da ne nabrajam sve što se mora odraditi u tom postupku navest ću samo da se mora održati i Skupština. Sve dokumente koje Likvidator mora prikupiti odnosi u Ured za opću upravu, i tek tada se udruga briše iz registra.

I tog trenutka Likvidator odlučuje kome će pripasti nekretnine, pokretnine, materijalno-tehnička sredstva... Ukoliko to nije učinio, novoosnovana udruga niti bilo tko drugi nema pravo raspolagati sa gore navedenim stvarima! A to upravo novoosnovana udruga radi.

Osoba koja je navedena kao likvidator starog rk član je IO HRS-a?

[9A2M]

U prvom screenshotu koji si stavio mogao si vidjeti da je i predsjednik i likvidator ista osoba. A članove IO HRS-a imaš ovdje na naslovnoj stranici.

[9A4QV]

A baš si ga zakukuljio.
Mogao si odmah napisati kakva je situacija.

Kako god likvidator vas je "na9uzio" 
Kako je rok za likvidaciju prošao, sada ovisi tko je sve uz njega u upravnom dijelu udruge.
Ako većina tih u kojoj je i on pred bilježnikom da izjavu da udruga ne djeluje stečeni su uvjeti za brisanje udruge.
Ono što vas interesira je imovina koja se raspdjeljuje po famoznom članku 53.
Tu ste opet "na9uženi" jer u biti likvidator odeđuje kome će podijeliti opremu a to mora biti po novome zakonu udruga sa sličnim statutarnim odredbama.

Kao što se vidi, osnivač nove udruge koji je valjda i likvidator stare je podebljao poziciju time što je naglasio da je nova udruga sljedbenik stare i da nastavlja tradiciju tako da je problem raspodjele imovine riješen....

No dobro, nije sve tako crno. Još malo pa ćeš moći koristiti remote opremu iz Njemačke kad ne možeš iz Vinkovaca 

[9A3QB]

Hrvoje!
Osjećaš li i svoju krivnju ovakvim raspletom?
Nisam se mislio petljati u ovo, ali očito je da je tijelima kluba istekao mandat. Zašto onda niste napravili izvanrednu Skupštinu. U tom slučaju Skupštinu sazivaju tri člana udruge koja su upisana u popis članova prije isteka mandata tijelima udruge. Znači mogli ste spriječiti gašenje udruge.
Pozdrav! Mirko 9a3qb

[9A2M]

Kako je rok za likvidaciju prošao, sada ovisi tko je sve uz njega u upravnom dijelu udruge.
Ako većina tih u kojoj je i on pred bilježnikom da izjavu da udruga ne djeluje stečeni su uvjeti za brisanje udruge.

E vidiš tu si se malo prešo. Ti spominješ skraćeni postupak likvidacije. Stara udruga je već u likvidaciji, u prestanku djelovanja. Samim tim prestalo je djelovanje svih tijela udruge: od predsjednika, preko Izvršnog odbora do Nadzornog odbora. Ostao je samo LIKVIDATOR.

A ovo piše u Zakonu o udrugama o provođenju skraćenog postupka likvidacije:

1. Odluka Skupštine o prestanku postojanja neprofitne organizacije
2. Da većina članova upravnog (izvršnog) tijela udruge da izjavu pred javnim bilježnikom da udruga ne djeluje

Dakle, ne provedivo.

Kao što se vidi, osnivač nove udruge koji je valjda i likvidator stare je podebljao poziciju time što je naglasio da je nova udruga sljedbenik stare i da nastavlja tradiciju tako da je problem raspodjele imovine riješen....

Da, osnivanjem nove udruge i ovim što spominješ je pripremio teren da prebaci sve na istu. Ali malo morgen dok ne završi svoj posao likvidatora i dok se u Registru stara udruga ne obriše.

No dobro, nije sve tako crno. Još malo pa ćeš moći koristiti remote opremu iz Njemačke kad ne možeš iz Vinkovaca 

Na ovo ti samo mogu odgovoriti da si ti jedan mućki provokator 

[9A4OE]

Pozdrav,

Da li mi netko može pomoći protumačiti članak 19. ovoga Pravilnika?

Konkretno, radioamaterska udruga je član HRS-a, ima izdanu dozvolu za rad od HAKOMA ali u jednom trenutku nadležna Služba za opću upravu zbog neodržavanja Skupština donosi odluku o njenom prestanku djelovanja. Isto tako, navodi se da je udruga u likvidaciji. Likvidacijski postupak nije proveden niti nakon pola godine (zakonski rok je 60 dana).

Dakle, u Registru udruga piše da je ona u prestanku djelovanja (nije brisana jer likvidator još nije proveo likvidacijski postupak).

Da li takva udruga može zadržati svoju pozivnu oznaku ili ona po ovom Pravilniku za dodjelu prijedloga pozivnih oznaka ide u mirovanje 5 godina?


73 de 9A2M, Hrvoje

Krivo si postavio pitanje.
Ispravno bi bilo dali je tajnica mimo odluke o brisanju i prestanku članstva u HRS-a Skupštine HRS-a (najviše tijelo) mogla oduzeti jednoj (osobnost pravne osobe do trenutka potpunog brisanja iz registra udruga, što u ovom trenutku još nije učinjeno) legitimnoj, aktivnoj članici (popis 2021) pozivnu oznaku i dodijeliti drugoj (osobnost pravne osobe koja nema veze sa prijašnjom, razlikuje se u nazivu i sjedištu udruge) koja u ovom trenutku niti nema status aktivne članice HRS-a (bar se ne vidi po zapisnicima u ovom trenutku)?
Prema zapisniku Skupštine Skraćeni zapisnik elektroničkog zasjedanja Skupštine  HRVATSKOGA RADIOAMATERSKOG SAVEZA od 28.5.2021. do 31.5.2021 vidljivo je da je
Ad 2. Prijedlog za primanje u članstvo i brisanje iz članstva u Hrvatskom radioamaterskom savezu.
3. Radioklub Vinkovci iz Vinkovaca (PONOVNO PRIMANJE - na osnovu uplaćenih
klupskih članarina za 2020. i prethodne godine)
O D L U K A
U članstvo Hrvatskoga radioamaterskog saveza primaju se Radioklub Vinkovci iz Vinkovaca,
Dalje nema traga u zapisnicima sa skupštine (na kojoj se jedino mogu donijeti odluku o prijemu i brisanju iz članstva) da je taj Radio klub Vinkovci brisan iz članstva HRS-a
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Radio klub Vinkovci, Ljudevita Gaja 18
Radioamaterski klub Vinkovci, Jurja Dalmatinca 21

[9A2M]

Hrvoje!
Osjećaš li i svoju krivnju ovakvim raspletom?
Nisam se mislio petljati u ovo, ali očito je da je tijelima kluba istekao mandat. Zašto onda niste napravili izvanrednu Skupštinu. U tom slučaju Skupštinu sazivaju tri člana udruge koja su upisana u popis članova prije isteka mandata tijelima udruge. Znači mogli ste spriječiti gašenje udruge.
Pozdrav! Mirko 9a3qb

Mirko, osjećam krivnju. Ali pošto se ja nikada nisam bavio ovakvim pravnim zavrzlamama nisam niti znao a niti očekivao što će se dogoditi. A niti sam uopće sumnjao što će se dogoditi. Pitao sam za Skupštine, odgovor je uvijek bio isti: "Šta ćemo sastančiti, idemo raditi konteste".
Pitao sam za svoju članarinu, rečeno mi je: "Ja sam sve platio". Pravio sam se da vjerujem a članarinu sam plaćao drugom klubu da bi mogao biti član HRS-a.

A sad da ja tebe nešto pitam: Zašto je Ivan/9A5ISS postao član vašeg kluba (50km udaljenog od Vinkovaca) a ne radiokluba 9A1CHI?


73 de 9A2M, Hrvoje