HRSVKS

[9A4OE]

Sto je sa winlinkom2000 i njegovim dodacima kojeg su amerikanci uveli kao svoj standard u kriznim situacijama.
APRS idealan za prijnos kratkih poruka, pokrivena samo Istra i rijecka okolica.
Veza medju regionalnim centrima iskljucivo HF dok na nizim razinama VHF i UHF

[9A6AA]

S obzirom da je, kao i svaki takav sustav radioveza, i HRSVKS planiran na više razina, prije svake diskusije potrebno je navesti o kojoj razini govorimo. Udrobili smo ovdje dosta toga: i veze između regija i spontano javljanje operatora i vokce i solarne panele i agregate ...

Prvo treba analizirati svaki nivo odvojeno od onog drugog.

Dakle, između četiri regionalna centra (prema podjeli DUZS-a):

ALE: Da ili NE?

Pactor: DA ili NE?

Naravno da se komentari očekuju od onih koji su upoznati s obje vrste rada. Ostali neka muče i uče.

9A6AA

[9A2HM]

Odma da se ispričam za svoje postove.
Naime ja sam pisao o HRSVKS-u u kritična 72 sata nakon frke.
A nakon ta krizna 72 sata i VIP i T-mobile dotegle svoje "krave" na livadu i onda rade neke druge veze.
Ne treba izmišljati toplu vodu, treba samo upaliti bojler.
Redovito pratim kako to rade preko bare od Tsunamija i Katarine i na šta se daje naglasak i u svim video clipovima na prvom mjestu je operator sa mikrofonom u ruci.

73 de K

[9A5EX]

Winlink se koristio prije ALE i temelji se na PACTORU III. Sve je oko toga u redu , stvar radi odlično ima samo jednu manu - cijena. Koliko je radioamatera spremno kupiti takvu kutiju? Znaći nema mreže. HRSVKS če koristiti PACTOR III modeme i biti će integrirani uz ALE. Dakle link i brzi prijenosnik.
Winlink ima pristupne mail servere na KV-u, I. regionu su stanice u Njemačkoj, Belgiji, Italiji .... Dakle preko tih servera se može poslati mail, treba se rgistrirati i dobijete račun oblika 9a5ex@winlink.org. U principu ga koriste brodovi za APRS i slanje emajla.

HRSVKS će također imati  takav server. Inaće ALE ima sličan brzi PSK modem ima oznaku MILSTD 188-110. Problem je s time što ovaj profi modem treba za prijenos širinu od 4 KHZ što ne podržavaju amaterski uređaji (2,5KhZ). ALE treba 2KHz a PACTOR 3, 2,5KHz.
Dakle, ALE može imati svaki radioamater besplatno.

Winlink nije standard za takove grupe iz vjerovatno istog razloga , mada se koristi. U zadnje vrijeme se koristi MARS-ALE, ali je to na naki način pod američkom vojskom pa se ne može dobiti - free.

[9A4OE]

Winmor?

[9A4OE]

Naravno da se komentari očekuju od onih koji su upoznati s obje vrste rada. Ostali neka muče i uče.
9A6AA

Otvaram novu temu i raspravu  u svezi HRSVKS. Svi su dobrodošli. Ukoliko netko ima želju da se aktivno uključi u grupu za djelovanje radioamatera za slučaj krizne situacije neka se svakako javi.

Plan rada Djelovanja radioamatera za slučaj krizne situacije za 2010 je pri finalizaciji i donosi dosta novih riješenja.

Ovim putem ću nastojati informirati radioamatere o djelovanju ove grupe.

73 de 9a5ex, Herman
Glavni koordinator za HRSVRKS

?

[9A5EX]

Winmor?

Još je u pelenama.

[9A6AA]

?

Ne čini li ti se da bi se trebali usmjeriti na pojedine teme, odnosno problematiku iz domene HRSVKS-a? Ovako, slaba korist od ovakvih diskusija.

OK, 9A5EX je pozvao na razgovor, ali dosadašnji tijek se pokazao neučinkovit.

Ako ti to odgovara, sorry...

9A6AA

[9A4QV]

Winmor bi trebao biti dobar, kad bude, tj. ako bude ikada gotov...
Nesto su zapeli sa beta testiranjem i daljnim razvojem. Bilo je puno galame i ulazak na velika vrata, i onda "su se probudili" 
Fali im software developor-a za Linux etc...

Emire, pa nisu ovakve rasprave beskorisne, ovo je dobro, više ljudi - više znaju. Ja razumijem da majstori "starog kova" imaju puno utakmica u nogama, ali koliko vidim nisu uspjeli dalje od županijske lige. 

Ja recimo mislim da je godinama kod nas taj sustav veza u kriznim situacijama isao u krivom smjeru. Najvise iz razloga jer smo pokusavali kopirati vec neke primjere koji se ne mogu primjeniti na konfiguraciju terena u 9A. nasa mreza na KV uopce nema smisla. Sve se to da odraditi na obicnom 2m podrucju FM...

Vidim da se uporno forsira KV za komunikaciju između "centara". A ti centri kao da su udaljeni 1000km a ne nekih 200 km max. mišljenja sam da primarne veze trebaju ici preko UKV frekvencija a kao rezervu koristiti KV.
Da je tome tako ima pregršt primjera, evo npr zadnji Zimski kup na 80m, pa zadnja 2 perioda jedva da su se čule postaje između sebe, dok su Eu postaje razbijale sa signalima.

Još jedan primjer bio je Kraljevica kad smo imali predstavljanje za razne službe, UKV je išao, APRS išao UHF išao, d-star takodjer, ali KV - tu smo malo prikočili, nije išlo ni LSB ni paktor ni digitalija.....

Sa par softwerskih alata sam analizirao neke lokacije i došao do zaključka da se sa 4 repetitora može pokriti cijela 9A. naravno ta 4 bi imala mogućnost međusobmog linka. Na istim tim lokacijama postaviti mali aprs/paket digi ali na frekvenciji različitoj od 144.800 i zatvoriti ga za 9A korisnike i problem komunikacija je riješen.
Evo jedne obične simulacije na 2m Plješevica-Psunj, antena 0dbd, 15w....

Fale samo ljudi 

Laku noć Hrvatska

QV

[9A6AA]

To je već bolje:

Da li rad o kojem govorimo temeljiti na KV ili UKV radiovezama?

Možeš li napraviti takvu UKV simulaciju kada je upitanju relacija Zagreb - Dubrovnik?


9A6AA


(Nota bene, nisam baš uvjeren da "majstori "starog kova" imaju puno utakmica u nogama" kada su u pitanju ALE i pactor.)

[9A3LI]

Ne treba izmišljati toplu vodu, treba samo upaliti bojler.
Redovito pratim kako to rade preko bare od Tsunamija i Katarine i na šta se daje naglasak i u svim video clipovima na prvom mjestu je operator sa mikrofonom u ruci.

Da, ne treba izmisljati, dovoljno se samo sjetiti bliske prošlosti.
Sta je pouzdano radilo?
Jedino PR mreža i kratki val.
Repetitore možeš zaboraviti.

Ameri se vole slikati sa mikrofonom u ruci, djeluje ozbiljnije.


Jedino ne pamtim tko je poskidao one "digije" od Ucke do Dubrovnika
mislim da su radili na 1g2 

[9A4QV]

Emire, može se složiti veza i Zg - Du, stoga sam i napisao da repetitori moraju biti linkovani, popodne ću to sw simulirati. Do tada prati me na aprs-u  Nemoguće je pokriti 100% teritorija, to ni mobilna telefonija nije napravila ali treba pokriti područja koja spadaju pod veći rizik od elementarnih i drugih nepogoda a na njima boravi veći dio stanovništva. Dubrovnik je po tomespecifičan ali se dobro sjećam da se jedna postaja iz Trebinja direktno znala javljati na R7 na Plješevici....

Darko, linkovi na 1,2 GHz su "potrošeni", ove na Učki sam i ja skidao. Situacija sa antenama je bila takva, da to nismo mi uradili, došli bi djelatnici OiV i sami sa flexericom otpilili cijeli stup pa bi otišlo dole i ono što je dobro i ono što neradi. Naime antene nisu nikad obnavljanje otkad su kupljene i postavljene. Oba bubnja i na 70cm i na 23cm su bila probušena (razbijena)....
Pored toga na Učki imaš i radar na 23cm tako da je rad u tim uslovima nemoguć. Uostalom, mislim da si upoznatiji sa pokusajem linkanja profi veza blizu tog banda iz Istre prema Ucki na digitalijama i to nije bilo moguce ostvariti...

QV

[9A6AA]

Adame,
ne mislim na pokrivanje cijeloga teritorija RH, već na vezu između dviju točaka (Zgb - Dbk) do kojih je moguć pristup uvijek, dakle, i po zimi.

9A6AA

[9A3LI]

Darko, linkovi na 1,2 GHz su "potrošeni", ove na Učki sam i ja skidao.

Nisu to bili ti uređaji.
Davno je bilo pa ne pamtim baš kad je skinuto ali sredinom devedesetih.
Uglavnom PR mreža od Vinkovaca do Dubrovnika je radila u najtežim uvjetima.

[9A5EX]

Dakle,
Ni pod razno, ni pod slučajno, nije moguće poriti RH signalom na VHF/UHF valnom području sa 4 repetiora pa da ih i linkuješ. Radijus korisnog signala ide do 40km po idealnom terenu -177dBm za vokac, VHF/UHF. Postoji mreža repetitora koji nisu linkani i rade na VHF valnom području ima ih 45 i pokrivaju oko 75% teritorija korisnim signalom.

Pitanje: koliko košta takav projekt?
             koliko koštaju repetitori sa antenama?
             koliko košta održavanje?............
Zaključak: Nismo u stanju održavati ni ovo malo repetitora što imamao a kamoli takovu mrežu . Još i linkovi!?
                 Sa 4 KV uređaja pokriješ svaku rupu....