Wireless packet radio - BUDUCNOST

[9A3WP]

Pa evo da ne ostanem dužan:

http://hamradio.hr/9a1bij/izv_akc.php?What=Preg&ID=36

>9A1BIJ izvještaj s akcije
>4. period 9A aktiviti - Podravina 2006.
>
>Radi zadržavanja kontinuiteta u aktivitiju radili smo i ovaj period >usprkos što je bio baš za Uskrs! Propagacije su bile vrlo dobre, >aktivnost stanica iznenadjujuća.
>
>Odrađeno 137 QSO-a, 242 QRB/QSO, 33123 points ODX SP3SFM->JO81GU-676 km.
>
>9A2HM

Nažalost LOG još nije uploadan na Web stranicu našeg radiokluba, tako
da ćeš statistiku doznati tek ako je Krešo 9A2HM objavi.

http://hamradio.hr/9a1bij/statis.php

73 Goran, 9A3WP.
<<<

[9A3TY]

Ajemeee, dok ti tu bacas tesku filozofiju mi (radio-amateri) gubimo 2.3 ghz opseg a uskoro ce se desiti i na 5.7Ghz.

Da, i što ti predlažeš / činiš? Umjesto da braniš svoje opsege ti bi ih do kraja uništio?!

Ajde ti meni pokazi pravilnik u kojem stoji uporaba OFDMa na KVu,
(poznat jos kao Win-DRM) recimo na 14mhz, pa digitalnog SSTVa,
tu je jos i multitone PSK oznakom MT63, onda "spread-spectrum"
zvanog jos i CHIP64 / 128, pa MFSK 8/16, ALE, pojavom jeftinih
modema na ebayu sad su tu i STANAG 4285/5066 itd itd ..

To što netko krši pravila (pa makar takvih bilo i puno) ne znači da je to legalno. Sjećam se jedne javne prepiske slovenskih i njemačkih radioamatera nakon što su slovenci omalovažavali njemce kako su nesposobni napraviti brzu paketnu mrežu / uređaje, na što su im njemci odgovorili da na žalost nemaju u svom band planu područje na kojem je tako nešto dozvoljeno inače bi napravili oni puno brže od slovenaca! To je natjecateljski duh :-) i duh poštivanja pravne države a ja bih rađe da mladi poštuju pravila nego da ih odmalena učimo kako se sve može kršiti ako ti tako paše. Pa što sutra ne bi vozio jednosmjernom ulicom u suprotnom smjeru, što ne bi "posudio" malo love iz obližnjeg dućana, .... Karikiram, ali na to se svodi. Kako siješ tako ćeš i ....

1Mbps se na 2m ne krosti jer band nije 40Mhz sirok

Malo ti računica ne štima. Današnje modulacijske tehnike prenose 4 bita po hertzu tako da je za 1Mbps dovoljno samo 250kHz a mislim da ih na 2m definitivno ima nekorištenih ili nedovoljno korištenih no to je ionako bilo samo preuveličavanje kako bih istaknuo problem podržavanja ilegalnog rada odnosno njegove legalizacije u ime upitnih "viših" ciljeva.

A one koje zanimaju digitalne komunikacije izgleda ne koce nikakvi
pravilnici. Evo da je sad ne serem, prenosim jedan tekst sa njuzgrupe:
...........
Kad HRFreenet konkretno bude imao sto ponuditi onda cemo razmisljati o
pristupanju.

Mislim da ti je čovjek sve rekao. Kad budeš imao što ponuditi onda će razmisliti pa možda i pristupe (u ovom slučaju u HRFreenet ali vjerojatno isto razmišlja i o HRSu). To nije ništa drugo nego koristoljublje. Zar bi se na tome trebalo sve temeljiti?

BTW, što misliš zašto ZGwireless već duže vrijeme ne prima nikoga (osim ako ne postavi AP na za njih povoljno mjesto? A sve te udruge imaju u svojim statutima "promidžbu" , "boljitak" (svima a ne samo njima) i slične buzzworde....

Iz osobnog iskustva i analizirajući tuđa iskustva primjetio sam da u radioamaterizmu dugoročno ostaju uglavnom samo oni koje je "manija" zahvatila u ranoj dobi - recimo oni koji su se s tim upoznali sredinom osnovne škole.
Stoga se slažem da je u interesu radioamaterizma njegova popularizacija u toj ranoj dobi ali paralelno s tim od presudne je važnosti i zaštita naših frekvencijskih područja od ilegalaca a nikako tiha kapitulacija pred najezdom skakavaca....
Baš bih te volio vidjeti kako bi reagirao da si skoro odradio neki DX na 13cm a ono neki klinac iz susjedstva upalio novi super-G low-cost uređaj s pojačalom od 500mW i parabolom od 24dBi i to baš u tvom smjeru..... Šprica li ga šprica ..... Odmah se sjetim amera za vrijeme rata i smetnji koje su nam stvarali kad im je pao zrakoplov.... a mi se namučili popeti na brdo sa svom mogućom opremom za UHF/SHF ....

[9A6A]

U tijeku je dogovor za sastanak s predstavnicima Hrvatske agencije za telekomunikacije o problemima koji postoje s wireless mrežom u Hrvatskoj. HRS će pomoći da se problemi kanaliziraju u zakonske okvire i da se budući zakoni prilagode stvarnoj situaciji. Na današnjem sastanku u Ministarstvu uočeni su ti problemi i o njima se će se s državnim institucijama pokušati naći najbolje rješenje. U obostranom je interesu da se mladi ljudi koje zanima taj vid radiokomunikacija privuku u HRS i da se preko HRS-a legalizira njihov rad. Za desetak dana, u suradnji sa FER-om, održati ću stručno predavanje "Radioamaterizam - povijest ili budućnost" u Sivoj vijećnici Fakulteta elektrotehnike i računarstva. Nakon tog predavanja biti će okrugli stol o temi wireless i sve što se tiče tog vida komunikacija. Pozivam sve zainteresirane da dođu na predavanje bez obzira da li su radioamateri, koriste wireless ili bi željeli postati radioamateri. Točan datum i vrijeme biti će uskoro objavljeni na našem WEB-u.

Petar, 9A6A

[9A3LI]

Da, i što ti predlažeš / činiš? Umjesto da braniš svoje opsege ti bi ih do kraja uništio?!

Stvarno imam sta i braniti, pa ti bandovi su prazni i nije cudo da ih
drugi koriste. Prema tome bolje da ih radio-amateri koriste pa i uniste,
kako to ti tvrdis nego da ih unistavaju drugi a amteri pasivno promatraju.

To što netko krši pravila (pa makar takvih bilo i puno) ne znači da je to legalno. Sjećam se jedne javne prepiske slovenskih i njemačkih radioamatera nakon što su slovenci omalovažavali njemce kako su nesposobni napraviti brzu paketnu mrežu / uređaje, na što su im njemci odgovorili da na žalost nemaju u svom band planu područje na kojem je tako nešto dozvoljeno inače bi napravili oni puno brže od slovenaca! To je natjecateljski duh  i duh poštivanja pravne države a ja bih rađe da mladi poštuju pravila nego da ih odmalena učimo kako se sve može kršiti ako ti tako paše. Pa što sutra ne bi vozio jednosmjernom ulicom u suprotnom smjeru, što ne bi "posudio" malo love iz obližnjeg dućana, .... Karikiram, ali na to se svodi. Kako siješ tako ćeš i ....

Znas zasto ameri nikad nisu imali brzu paketnu mrezu ?
Zato jel japanci nisu proizveli uredjaje, no zato su ameri prvi,
recimo prvi koji su poceli koristiti 802.11b na 2.4 u amaterske
svrhe, nazvali su to HINTERNET, zasto, pa zato jel su konacno
mogli to kupiti u svakom ducanu !
http://www.arrl.org/news/stories/2003/01/10/3/?nc=1
http://www.arrl.org/hsmm/
(pogledaj i godinu)

Sad se odjednom svi se drze pravila, siguran sam da i ti kad vidis
znak ogranicenja brzine na 50kmh odmah usporis na 45, nikad se
ne zna kolko ti fula brzinomjer !

A mene zanima sljedece, ako je radio-amaterizam experimentiranje
u radio komunikacijama, normalno je da ce izmisliti nesto novo, to se
dobro vidi na KVu, pa kakva sad pravila ? alo, jel Tesla radio po
propisima, zamisli on je upravljao brodom bez zica, pa ko mu je to
dozvolio, koja bahatost i bezobrazluk. Trebali su ga na lomacu !
Pa Markoni, njega posebno, em ukrade patent i jos radi pizdarije.
Sramota !  
Pravilnik pisemo sami ali ne mozemo unaprjed pisati za nesto sto
jos nije otkriveno, to se stavi naknadno a zavod za telekomunikacije
to podvrdi i kraj price.
To sto su nasi drugovi prepisali neki njemacki ili ne znam koji
pravilnik ne pitajuci nikoga za savjet je samo dokaz, hm .. necega.



Ono iz WiFiHr sam spomenuo tek tako, da se vidi kako to rade drugi.
Kao i onih 40mhz na VHFu, pa mozes ti nagurati nesto u uzi spektar
ali zasto ako ima mjesta !
Nazalost zadnji radio amaterski projekt vrhunskog konstruktora
S53MV je bio 10mbps radio na 5.7ghz, cisti UWFM i to je radilo ali
nije zazivjelo jer su na trziste dosli jeftini radio uredjaji protiv kojih
se ni jedan konstruktor ne moze boriti.
I zasto to ne koristiti ? Bilo bi glupo.
Ma ne da mi se vise pisati jedno te isto.
Nek svak u svom selu radi koliko moze ako ima za koga.
Jedog dana cu "obici" sve PR cvorove i prebrojati korisnike, siguran
sam da necu naci vise ljudi nego na nasoj selskoj wifi mrezi.
To je zalosno a svi znaju podjebavat da HRS treba nesto napraviti,
pa za koga, i ovo sto postoji ne koristi se.
I zato pustite one koji zele nesto raditi da rade.
(pogotovo ako nista ne traze)
:?

[9A6PSK]

U tijeku je dogovor za sastanak s predstavnicima Hrvatske agencije za telekomunikacije o problemima koji postoje s wireless mrežom u Hrvatskoj. HRS će pomoći da se problemi kanaliziraju u zakonske okvire i da se budući zakoni prilagode stvarnoj situaciji. Na današnjem sastanku u Ministarstvu uočeni su ti problemi i o njima se će se s državnim institucijama pokušati naći najbolje rješenje. U obostranom je interesu da se mladi ljudi koje zanima taj vid radiokomunikacija privuku u HRS i da se preko HRS-a legalizira njihov rad. Za desetak dana, u suradnji sa FER-om, održati ću stručno predavanje "Radioamaterizam - povijest ili budućnost" u Sivoj vijećnici Fakulteta elektrotehnike i računarstva. Nakon tog predavanja biti će okrugli stol o temi wireless i sve što se tiče tog vida komunikacija. Pozivam sve zainteresirane da dođu na predavanje bez obzira da li su radioamateri, koriste wireless ili bi željeli postati radioamateri. Točan datum i vrijeme biti će uskoro objavljeni na našem WEB-u.

Petar, 9A6A

Pozdrav!
Najprije da pohvalim ova predavanja vezana za radioamaterizam.
Zanima me sljedece:
1.Kad ce biti odrzan najavljeni otvoreni sastanak vezan za packet radio mrezu ?
2.Kad ce se rijesiti problem linux supervozelja ZAGI,koji cesto
blokira osobito 5.kanal(438.000mhz),naime zvao sam vise puta
sysopa tog cvora Tunu koji mi je izjavio da vise nece odrzavat taj
"magistralni cvor".
73!

[9A6PSK]

Da, i što ti predlažeš / činiš? Umjesto da braniš svoje opsege ti bi ih do kraja uništio?!

Jedog dana cu "obici" sve PR cvorove i prebrojati korisnike, siguran
sam da necu naci vise ljudi nego na nasoj selskoj wifi mrezi.
To je zalosno a svi znaju podjebavat da HRS treba nesto napraviti,
pa za koga, i ovo sto postoji ne koristi se.
I zato pustite one koji zele nesto raditi da rade.
(pogotovo ako nista ne traze) :?

Pozdrav!
Mislim da ova tvrdnja da nema korisnika na pr i nije bas tocna
evo nap. ZAGI:9A0XZG>
u
*** 13 korisnika ZAGI:9A0XZG ***
8:56% 9A0BBS-9 9A0TCP-14 ZAGI-14 11835/712 <0:0> 4:66% OE6XSR 9A0BBS-10 587/11826
4:65% OE6XPE-9 OE6XSR 9A0XZG 1112991/1817 <0:0> 8:69% (HA1VHF) 9A0XZB OE6XPE-10 1716/1112991
2:57% (9A0XSL) 9A2OU-1 ZAGI 65/40271 <0:0> 4:67% OE6XSR 9A2OU-2 40148/56
2:62% (9A0XSL) 9A5CY-1 9A0XZG 18/16680 <0:0> 8:100% (S50DXS) 9A0XZB 9A5CY-2 16581/18
2:60% (9A0XSL) 9A5Y-2 9A0XZG 51/23832 <0:0> 8:100% (S50DXS) 9A0XZB 9A5Y-3 23734/51
4:65% OE6XPE-10 OE6XSR 9A0XZG 772221/908 <0:0> 8:61% 9A0XFE OE6XPE-11 783/772212
2:61% (9A0XSL) 9A2D-1 9A0XZG 16/10789 <0:0> 8:63% (KUM) 9A0XZB 9A2D-2 10694/15
4:65% OE6XPE-8 OE6XSR 9A0XZG 48/788 <0:0> 8:69% 9A0XFE OE6XPE-9 664/39
8:59% (!) 9A0XFE-13 9A0XZG-13 696/13 <0:0> Upravlja ZAGI:9A0XZG
4:61% OE6XPE-7 OE6XSR 9A0XZG 123247/28326 <0:0> Upravlja ZAGI:9A0XZG
4:64% DF6KPS DB0FN OE6XSR 9A0XZG 437/3084 <0:0> 8:65% (9A0TCP) 9A0XZB DF6KPS-1 2984/437
4:62% OE6XPE-5 OE6XSR 9A0XZG 6180/9800 <1+:0> 8:71% (9A0DXC) 9A0XZB OE6XPE-3 9700/6177
8:75% 9A6PSK-15 9A0XFE-1 9A0XZG 2/13 <0:0> Upravlja ZAGI:9A0XZG
ZAGI:9A0XZG>Zagi
ili
*** 5 korisnika CFM:9A1CFM ***
1:98% 9A3LI CFM 13/2925 <0:0> Upravlja CFM:9A1CFM
3:95% (9A0XKZ) 9A2LM-1 9A1CFM 9/2522 <0:0> 2:97% (9A0DXC) 9A0XFE 9A2LM-2 2424/9
1:98% 9A3LI CFM-2 39/5308 <0:0> 2:96% (ZAGI) 9A0XFE-2 9A3LI-1 5210/39
2:88% (9A0XFE) 9A0BBS-9 9A1CFM-12 146166/2606 <0:6+> 3:67% (9A0XDA) 9A0XKZ-12 9A0BBS-10 2503/138486
2:100% (9A0XFE) 9A6PSK 9A1CFM 2/12 <0:0> Upravlja CFM:9A1CFM
CFM:9A1CFM>

a tu su i neki korisnici koji se ne vide na PR cvorovima
dakle nema nas puno ali nas ima
73!

[9A3LI]

jeje .. ne vide se, skrivaju se !  :wink:

Na tvojoj listi od ZAGI nabrojao sam 5 korisnika !
PET !!!!
Koja guzva !


SPLIT:9A0XST>
*** 2 korisnika SPLIT:9A0XST *** 1018 slobodnih blokova memorije ***
1:5 (!) 9A0XZD-2 SPLIT-2 480/14 <0!0> Upravlja SPLIT:9A0XST
1:3 (9A0XSI) 9A3LI-3 SPLIT-1 2/14 <2!0> Upravlja SPLIT:9A0XST
SPLIT:9A0XST>

SIB:9A0XSI> Reconnected to 9A0XSI
*** 2 korisnika SIB:9A0XSI ***
6:100% (9A0XFE) 9A0BBS-9 9A0XSI-14 31226/248 <0:0> 6:96% 9A0YSI 9A0BBS-10 107/31
217
6:100% (9A0XFE) 9A3LI-2 9A0XSI-1 18/1786 <0:0> Upravlja SIB:9A0XSI
SIB:9A0XSI>

*** 2 korisnika ZADAR:9A0XZD *** 1018 slobodnih blokova memorije ***
2:3 (!) 9A0XST-1 ZADAR-1 1416/56 <0!0> Upravlja ZADAR:9A0XZD
2:5 (9A0XSI) 9A3LI-3 ZADAR-1 2/56 <2!0> Upravlja ZADAR:9A0XZD
ZADAR:9A0XZD>

Pazi,  SuperVozlji i ja , nikog vise ..

ajmo dalje ...
KAL:9A0XKZ> Connected to 9A0XDA
*** Veza uspostavljena na kanalu 1 ***
RMNC/FlexNet V3.3h * Daruvar, JN85PO * (M)ailbox 9A0YDA *
(A)ktuel (D)igies (H)elp (I)nfo (L)inks (P)ort (Q)uit (T)alk (U)ser
=>
 300: S5      P1 : 9A0XDA>9A5Y
 977: S29 U2  P3 : 9A0XDA>9A0BBS-11
1001: S5      P3 : 9A0XDA>9A3LI-2
1002: S5  U1  P3 : 9A0XDA>9A0XKZ-1

1368: S5      P5 : 9A5Y-1>9A0XSL v 9A0XDA-1*
 315: S5      P1 : 9A0XDA>9A5Y-1
1421: S5      P5 : 9A5CY>9A0XSL v 9A0XDA-1*
 316: S5      P1 : 9A0XDA>9A5CY

Ovo su oni koji se pojavljuju na ZAGI.

Malo vise na SLA:
*** connected to SLA
SLA:9A0XSL>
*** 8 korisnika SLA:9A0XSL *** 319 slobodnih blokova memorije ***
4:7 9A2OU 9A0XOS T99XGR SLA 72/52708 <0!0> 2:5 ZAGI 9A2OU-1 52587/65
4:7 9A5Y-1 9A0XDA-1 9A0XSL 60/27710 <0!0> 2:5 9A0XZG 9A5Y-2 27586/51
3:7 9A2D SLA 16/23225 <0!0> 2:7 (KUM) 9A0XZG 9A2D-1 23127/16
4:1 9A0XNG 9A0XSL 0/0 <1!0> Upravlja SLA:9A0XSL
4:1 9A0XOS 9A0XSL 0/0 <1!0> Upravlja SLA:9A0XSL
Upravlja SLA:9A0XSL <0!0> Poziva (!) 9A0XNG 9A0XSL-4 na kanalu 4
4:7 9A5CY 9A0XDA-1 9A0XSL 27/5842 <0!0> 2:7 (S50DXS) 9A0XZG 9A5CY-1 5740/27
4:7 9A3LI-2 9A0XDA-3 SLA 2/12 <4!0> Upravlja SLA:9A0XSL
SLA:9A0XSL>

itd ... da idem dalje situacija ne bi bila bolja.
U najboljim danima PRa sam na zagiju izbrojao oko 30 korisnika.
To je bilo prije XX goidna .

I sad, odem na okupljaliste gradsko-selske mreze zvane WLKZ i tamo
40 korisnika, naravno nisu svi prisutni ..
Skoknem do Z-Net, slican server, tamo 130-140 korisnika.
Dalje mi se ne ide ..
Pa 130 ljudi nemozes naci u nekom najjacem 9A KV kontestu !
:oops:

[9A3LI]

Sjećam se jedne javne prepiske slovenskih i njemačkih radioamatera nakon što su slovenci omalovažavali njemce kako su nesposobni napraviti brzu paketnu mrežu / uređaje, na što su im njemci odgovorili da na žalost nemaju u svom band planu područje na kojem je tako nešto dozvoljeno inače bi napravili oni puno brže od slovenaca!

Ma da, prave si nasao spomenuti, no kad vec jesi evo ti pa gledaj:


FERSV:9A0XFE> Connected to 9A0TCP-5
(X)NET Linux v1.30/ Zagreb/Croatia
(H)elp (M)9A0BBS 9A0(DXC) (WW)conv
=>
Interlink setup...
*** connected to DB0ZWI-4
LinuXNet v1.39 Linksys/WRT54GS * DB0ZWI-4 * FH Zwickau * JO60FR

 44.130.91.100 - DB0ZWI-4 * 44.130.91.101 - DB0ZWI-10

  (M) Mailbox DB0ZWI-15    (DX) DX-Cluster DB0ZWI-8

(CONV) DL-Convers DB0ZWI-9 (WCONV) WW-Convers DB0ZWI-11

Interesse an einem VPN Zugang fuer PR? Mail an do6at@db0abl
Mehr Info dazu in der Mailbox (r local 2)


9A3LI-4 de DB0ZWI-4 (27.04.06 05:29:13 UTC) -->
------------------------------------------------------------------------

Za one koji ne znaju Linksys/WRT54GS nije najnovija japanska
radio stanica vec tkz. access-point + ruter sa radijom na 2.4ghz.
Sto ce reci WiFi igracka, cca 800Kn kod nas u vecini ducana.
100% sam siguran da su prvo to stavili u pravilnike a onda probali
da li to radi ili ne.  

[S55M]

Kad se več spominju "Janezi". Razlika između upotrebe profesionalne WiFi opreme i samogradnje i sopstvenog razvoja je ogromna.U ovoj drugoj ima "HAM" duše.
:lol:

[9A3LI]

Kad se več spominju "Janezi". Razlika između upotrebe profesionalne WiFi opreme i samogradnje i sopstvenog razvoja je ogromna.U ovoj drugoj ima "HAM" duše.

Od kad je Matjaz otisel u pilote vise nista nije kao prije !
Njegove klasicne gradnje su bile i ostale "zakon" !

Ta "profesionalna" oprema i nije bas za profesionalce, hehe.
No, ako zelimo mozemo joj dodati malo HAM duse kao dodatak,
npr. par wati pojacalo, mozda kakav transverter na drugi HAM band
itd itd ..
Koga to zanima taj ce naci posla i za lemilicu !
Pozdrav !

[9A3QN]

Činjenica je (nažalost) da je većina mladih zainteresirana za wlan isključivo zbog povezivanja s drugima (lokalno i preko po mogućnosti besplatnog priključka na internet) u cilju ilegalnog downloada glazbe i filmova,  a rijetki su oni koje interesira eksperimentiranje, tehnička izobrazba, inovativnost i ostale pozitivne karakteristike i mogućnosti te tehnologije. Kod velike većine se sve svodi na "daj mi najjefitiniji koaks i karticu i neki node na koji ću se zakačiti". Što mislite zašto se očajnički žele pridružiti Carnetu? Zbog istraživačkog rada? Da, ali iz područja seksologije :-) :-(

Ovdje bih se, na žalost, složio sa 3TY. Pročitao sam cijeli thread (uključivo sa onim člankom prenesenim sa news grupe) i zapitao sam se što je u cijeloj toj priči radio-amatersko? Meni se nekako učinilo da je bit radioamaterizma u održavanju veza, eksperimentiranju i općenito unaprijeđivanju tehnike, operatorskih sposobnosti, takmičarskog duha i sl. Besplatan download sa Interneta putem bežične mreže teško da bi se mogao svrstati u ikoju od tih kategorija (štoviše, meni se čini da to ima isto toliko veze sa radioamaterizmom kao i korištenje mobitela). A pogodite što je motivacija ovih koji pričaju o Freenetu!

Meni je jasno da je danas teško privući novo članstvo, ali ovo mi se ipak čini kao očajnički potez. Pokušavam si predočiti nekog 16-ogodišnjaka koji  je jako zainteresiran za besplatni Internet kako bi skidao empetrice i igrao mrežne igrice i recimo učlani se u HRS samo da bi mogao koristiti tu mrežu (zapravo, zašto bi se uopće učlanjivao kad pristup tako "otvorenoj" mreži ionako ne može biti kontroliran, ali to je već drugo pitanje). Možete li zamisliti sad takvog kandidata da počne učiti o osnovama elektrotehnike, antenama i propagacijama? A da uči telegrafiju? A da zagrije lemilicu i ide slagati QRP primopredajnike?

Isto tako me zanima gdje će se naći (i tko će to platiti!) fizički spoj na Internet. Apropos istog, je li itko razmišljao što će se dogoditi kad netko potegne pitanje korištenja takve mreže za pristup protuzakonitim sadržajima (npr. piratski programi, dječja pornografija, "kako napraviti bombu u vlastitom vrtu" i sl.). Tko će za to onda odgovarati? Kod "ne-slobodnih" mreža davatelj pristupa Internetu lako može identificirati kršitelje zakona i u krajnjoj liniji uskratiti im pristup . Tko će u ime HRS-a biti odgovoran ako se HRS-ova mreža počne koristiti za protuzakonite aktivnosti? Slučajno sam u svojoj karijeri proveo neko vrijeme u jednom od naših Internet providera i ne možete niti zamisliti kakve zakonske komplikacije mogu nastati u ovakvim slučajevima (a o senzacionalnim medijskim napisima da i ne pričam). Zapravo, je li ikada itko razmišljao o ovom aspektu cijele priče?

No, da ne budem samo zloguki prorok, puno sreće i baš me zanima koliko radio-amatera će eventualno uspostavljanje takve mreže donijeti.

73
Kristijan
9A3QN/M0NKC

[9A6PSK]

Činjenica je (nažalost) da je većina mladih zainteresirana za wlan isključivo zbog povezivanja s drugima (lokalno i preko po mogućnosti besplatnog priključka na internet) u cilju ilegalnog downloada glazbe i filmova,  a rijetki su oni koje interesira eksperimentiranje, tehnička izobrazba, inovativnost i ostale pozitivne karakteristike i mogućnosti te tehnologije. Kod velike većine se sve svodi na "daj mi najjefitiniji koaks i karticu i neki node na koji ću se zakačiti". Što mislite zašto se očajnički žele pridružiti Carnetu? Zbog istraživačkog rada? Da, ali iz područja seksologije :-) :-(

Ovdje bih se, na žalost, složio sa 3TY. Pročitao sam cijeli thread (uključivo sa onim člankom prenesenim sa news grupe) i zapitao sam se što je u cijeloj toj priči radio-amatersko? Meni se nekako učinilo da je bit radioamaterizma u održavanju veza, eksperimentiranju i općenito unaprijeđivanju tehnike, operatorskih sposobnosti, takmičarskog duha i sl. Besplatan download sa Interneta putem bežične mreže teško da bi se mogao svrstati u ikoju od tih kategorija (štoviše, meni se čini da to ima isto toliko veze sa radioamaterizmom kao i korištenje mobitela). A pogodite što je motivacija ovih koji pričaju o Freenetu!

Meni je jasno da je danas teško privući novo članstvo, ali ovo mi se ipak čini kao očajnički potez. Pokušavam si predočiti nekog 16-ogodišnjaka koji  je jako zainteresiran za besplatni Internet kako bi skidao empetrice i igrao mrežne igrice i recimo učlani se u HRS samo da bi mogao koristiti tu mrežu (zapravo, zašto bi se uopće učlanjivao kad pristup tako "otvorenoj" mreži ionako ne može biti kontroliran, ali to je već drugo pitanje). Možete li zamisliti sad takvog kandidata da počne učiti o osnovama elektrotehnike, antenama i propagacijama? A da uči telegrafiju? A da zagrije lemilicu i ide slagati QRP primopredajnike?

Isto tako me zanima gdje će se naći (i tko će to platiti!) fizički spoj na Internet. Apropos istog, je li itko razmišljao što će se dogoditi kad netko potegne pitanje korištenja takve mreže za pristup protuzakonitim sadržajima (npr. piratski programi, dječja pornografija, "kako napraviti bombu u vlastitom vrtu" i sl.). Tko će za to onda odgovarati? Kod "ne-slobodnih" mreža davatelj pristupa Internetu lako može identificirati kršitelje zakona i u krajnjoj liniji uskratiti im pristup . Tko će u ime HRS-a biti odgovoran ako se HRS-ova mreža počne koristiti za protuzakonite aktivnosti? Slučajno sam u svojoj karijeri proveo neko vrijeme u jednom od naših Internet providera i ne možete niti zamisliti kakve zakonske komplikacije mogu nastati u ovakvim slučajevima (a o senzacionalnim medijskim napisima da i ne pričam). Zapravo, je li ikada itko razmišljao o ovom aspektu cijele priče?

No, da ne budem samo zloguki prorok, puno sreće i baš me zanima koliko radio-amatera će eventualno uspostavljanje takve mreže donijeti.

73
Kristijan
9A3QN/M0NKC

Odgovor Kristijanu!
Zasto radioamateri nebi imali svoju mrezu ?
Svatko tko pristupa iz takve mreze na internet ima svoj IP broj
u S5 to funkcionira i koliko znam nema vecih problema,a softwerski
se moze zabranit pristup ilegalnim sadrzajima na netu
meni nikad nece biti jasno zasto su "stari" radioamateri toliko protiv
sirenja radioamaterizma na nove tehnologije :oops:

[9A3LI]

A koji problem zapravo vi imate ?
Koji jebeni internet, ja cijelo vrijeme govorim o koristenju jeftine
nove tehnologije za primjenu umjesto dosadasnjih  zastarjelih,
presporih radio stanica i modema 1200bps kao korisnickih stanica
za paketnu radio mrezu u 9A.
Jeftino, dobro i brzo.
A ti si dosao cak do bombi a mozda i terorista, tebi treba doktor !

I opet, u tim "grupama" ti ne vidis nista radio-amatersko a ja ti mogu
reci da ima vise strucnih ljudi koji se vise razumiju u radio tehniku,
antene, sisteme mreza, komunikacija uopce od vecine radio-amatera.

U odnosu na njih ovi danasnji radio-amateri su zaostali, tehnicki potpuno
nepismeni a to sto "radio-amateri" znaju telegrafiju im nije bas nikakva
prednost.

No, da ne budem samo zloguki prorok, puno sreće i baš me zanima koliko radio-amatera će eventualno uspostavljanje takve mreže donijeti.

mene zanima koliko ce telegrafija donijeti radio amatera, tvoje zelje
su mozda ljepa gesta ali vidim da od tebe nikakva korist kao i od
98% drugih koji samo podjebavaju i nista ne zele napraviti tj. cekaju
da netko drugi nesto napravi kako bi mogli kritizirati.
Za mene ova diskusija je zavrsena !


73 !

[9A3XZ]

Neki ljudi zaista ne razumiju o cemu se ovdje zapravo radi, al ja nisam taj sigurno koji cu to objasnjavati !!!Naravno da treba podupirati cw,arg i sl. no medjutim VI pojedinci ne mojte braniti mladima (sebe ubrajam u tu kategoriju ,imam 36 godina) da eksperimentiraju sa novim tehnologijama konkretno ovdje se radi o wirelessu ,a to isto vrijedi i za moj ATV ,al tu temu smo apsolvirali.

No medjutim ,naravno da ovdje svako iznosi svoje argumente za i protiv kao i svoje videnje ...no da mi Hrvati ne bi bili opet najpametniji na kugli zemaljskoj ,dovoljno je pogled usmjeriti prema italiji  i drugim nam susjednim zemljama.

I na kraju zasto ovo pisem ,u Italiji se desio sukob generacija,tako da je jedna velika grupa radio amatera koja se nije slagala sa nacionalnim savezom ARI formirala novi :pogledajte na :
www.cisar.it


Primjecujete li slicnosti sa ovom nasom situacijom ?

73 de 9a3xz
Mladen-Pula[/u]

[9A3QN]

A koji problem zapravo vi imate ?
Koji jebeni internet, ja cijelo vrijeme govorim o koristenju jeftine
nove tehnologije za primjenu umjesto dosadasnjih  zastarjelih,
presporih radio stanica i modema 1200bps kao korisnickih stanica
za paketnu radio mrezu u 9A.

Dakle, ekipa čiji članak si citirao (u potpisu nekakav "Burke" sa www.WiFiHR.net) želi samo održavati veze na 2.4 GHz? Ma što ne kažeš - a ja već pomislio (iz ostatka članka) da samo traže nekog tko bi im dao besplatan "žičani" spoj na Internet (kad ih već neće ni Dalekovod niti kog su još ono spominjali)...

Mislim da jedan od nas dvojice ne shvaća tekstove na standardnom hrvatskom jeziku i ostavljam čitateljima za vježbu da prosude tko.

A ti si dosao cak do bombi a mozda i terorista, tebi treba doktor !

Jeftini pokušaj zamjene teza. Pročitaj moj članak u cjelini, pa ćeš shvatiti o čemu sam pisao. Ako i tada ne budeš razumio - pitaj.

I opet, u tim "grupama" ti ne vidis nista radio-amatersko a ja ti mogu
reci da ima vise strucnih ljudi koji se vise razumiju u radio tehniku,
antene, sisteme mreza, komunikacija uopce od vecine radio-amatera.

Primjeti da se riječ "grupe" u ovom kontekstu odnosi na Usenet grupe, sa kojih si (valjda) prenio članak.

Ne znam nikog od tih ljudi i nemam pojma koliko znaju i iskreno, to me se uopće ne tiče. Ton članka koji si prenio (i koji nas je, valjda, trebao jako impresionirati) ne odaje mi dojam da je pisac jako ozbiljna i odgovorna osoba.

mene zanima koliko ce telegrafija donijeti radio amatera, tvoje zelje
su mozda ljepa gesta ali vidim da od tebe nikakva korist kao i od
98% drugih koji samo podjebavaju i nista ne zele napraviti tj. cekaju
da netko drugi nesto napravi kako bi mogli kritizirati.
Za mene ova diskusija je zavrsena !

Jesi li možda razmišljao o pokretanju humanitarne akcije za promicanje radio-amaterizma u Hrvata pod nazivom "Dajmo da surfaju"? ;-)

Nego, nešto često ti se omaknu psovke. Da možda prostačenjem ne prikrivaš nedostatak vlastitih argumenata?

73
Kristijan
9A3QN