Wireless packet radio - BUDUCNOST

[9A2SB]

Pozdrav svima,

        sutra, 05.veljače 2006. godine, u radio klubu "Vinkovci" održava se predavanje i radionica na temu "Primjena WLAN-a u radioamaterizmu". Na predavanju se očekuje više od 40 radioamatera iz gotovo svih slavonskih klubova. Izvještaj slijedi...


73 de Željko, 9a4fw

........Izvještaj slijedi.........................ima nas mnogo koji nismo bili........obećanje......

[9A4EW]

DR OC Zlatko!

Ohladi kolu i pivo i pozovi nas jedan dan kada budeš slobodan. Željko i ja vrlo rado ćemo doći kod tebe da ti osobno prezentiramo mogućnosti WLAN-a.
:-)
Za sve ostale izvještaj će biti objavljen u časopisu HRS-a.

73 de 9A4EW, Hrvoje

[9A4QV]

Pozdrav iz BUDUĆNOSTI (ne one Titogradske),
Htio sam reći, pozdrav preko Wiralesa.
:lol:

[9A4FW]

Pozdrav svima,

       ........Izvještaj slijedi.........................ima nas mnogo koji nismo bili........obećanje......

Bilo je i u novinama (lokalnim) ali sam ovdje jednostavno zaboravio napisati kratak izvještaj pa ću to sada učiniti

U nedjelju 05. veljače 2006. godine u prostorijama RK "Vinkovci" održano je predavanje i radionica na temu "Primjena wirelessa u radioamaterizmu". Cilj predavanja i radionice je bio upoznati radioamatere sa osnovama wirelessa, te ih potaknuti na pokretanje malih lokalnih mreža u mjestima odakle dolaze. Radio klub "Vinkovci" ima razvijenu WiFi mrežu za svoje članove od 2002. godine, te je ona poslužila kao referenca što sve može WiFi (za male novce) ponuditi radioamaterima.
      U sklopu predavanja i radionice smo prikazali:
- nekoliko vrsta WiFi antena koje se mogu vrlo jednostavno izraditi
- princip rada wireless mreže
- pretvaranje stare PC krame u vrlo moćan wireless čvor uz pomoć  
 Mikrotik softwarea
- na wireless mreži RK Vinkovci je demonstriran rad Foruma, FTP servera
 sa HAM softwareom, DXclustera preko lokalnog GW-a, mogućnost CAT-
 a, itd....

Na predavanju i radionici, koje je uz praktične primjere trajalo 3 sata, sudjelovalo je 35 radioamatera iz gotovo svih slavonskih radio klubova.
Na sastanku smo upozorili kolege iz drugih klubova da ne pokušavaju povećati broj članova kluba samo na osnovi wireless mreže jer to uglavnom nisu članovi koji će se zanimati za radioamaterizam već za mrežne igrice i razmjenu datoteka pa se može dogoditi da se radio klub pretvori u wireless klub  

73 de Željko, 9a4fw

[9A4FW]

Pozdrav svima,

       ........Izvještaj slijedi.........................ima nas mnogo koji nismo bili........obećanje......

Bilo je i u novinama (lokalnim) ali sam ovdje jednostavno zaboravio napisati kratak izvještaj pa ću to sada učiniti

U nedjelju 05. veljače 2006. godine u prostorijama RK "Vinkovci" održano je predavanje i radionica na temu "Primjena wirelessa u radioamaterizmu". Cilj predavanja i radionice je bio upoznati radioamatere sa osnovama wirelessa, te ih potaknuti na pokretanje malih lokalnih mreža u mjestima odakle dolaze. Radio klub "Vinkovci" ima razvijenu WiFi mrežu za svoje članove od 2002. godine, te je ona poslužila kao referenca što sve može WiFi (za male novce) ponuditi radioamaterima.
      U sklopu predavanja i radionice smo prikazali:
- nekoliko vrsta WiFi antena koje se mogu vrlo jednostavno izraditi
- princip rada wireless mreže
- pretvaranje stare PC krame u vrlo moćan wireless čvor uz pomoć  
 Mikrotik softwarea
- na wireless mreži RK Vinkovci je demonstriran rad Foruma, FTP servera
 sa HAM softwareom, DXclustera preko lokalnog GW-a, mogućnost CAT-
 a, itd....

Na predavanju i radionici, koje je uz praktične primjere trajalo 3 sata, sudjelovalo je 35 radioamatera iz gotovo svih slavonskih radio klubova.
Na sastanku smo upozorili kolege iz drugih klubova da ne pokušavaju povećati broj članova kluba samo na osnovi wireless mreže jer to uglavnom nisu članovi koji će se zanimati za radioamaterizam već za mrežne igrice i razmjenu datoteka pa se može dogoditi da se radio klub pretvori u wireless klub  

73 de Željko, 9a4fw

[9A3TY]

Na sastanku smo upozorili kolege iz drugih klubova da ne pokušavaju povećati broj članova kluba samo na osnovi wireless mreže jer to uglavnom nisu članovi koji će se zanimati za radioamaterizam već za mrežne igrice i razmjenu datoteka pa se može dogoditi da se radio klub pretvori u wireless klub    

Baš sam htio komentirati da mi se ovo čini kao deja-vu sa nekadašnjim "radio-amaterskim" boom-om znanim kao CB.

Ja sam za uporabu wlan uređaja u amaterske potrebe no iako sam na različitim mjestima postavljao to pitanje nigdje nisam dobio službeni odgovor - gdje se to u HR radioamaterskom band planu spominje spread spectrum modulacija kao dozvoljena? Koliko ja znam nije dovoljno da neki uređaj radi u nekom radioamaterskom frekvencijskom području pa da ga odmah možemo legalno rabiti, zar ne?! Da je tako onda bi mogli i na 2m umjesto 1200bps raditi 1Mbps .... Da se barem oglase stručne službe ....

Činjenica je (nažalost) da je većina mladih zainteresirana za wlan isključivo zbog povezivanja s drugima (lokalno i preko po mogućnosti besplatnog priključka na internet) u cilju ilegalnog downloada glazbe i filmova,  a rijetki su oni koje interesira eksperimentiranje, tehnička izobrazba, inovativnost i ostale pozitivne karakteristike i mogućnosti te tehnologije. Kod velike većine se sve svodi na "daj mi najjefitiniji koaks i karticu i neki node na koji ću se zakačiti". Što mislite zašto se očajnički žele pridružiti Carnetu? Zbog istraživačkog rada? Da, ali iz područja seksologije :-) :-(

I zato razmislite ne dvaput nego desetput prije nego li prigrlite masovni pokret!

[9A3WP]

Bravo!
Nemojmo privlačiti mlade k sebi, OTJERAJMO IH sve od sebe.
Ne trebaju nama novaci. Zatvorimo se lijepo u svoje domove i
skrivajmo od Svijeta. A sa mladima ionako nitko ne treba raditi
i učiti ih nečemu...

73 Goran, 9A3WP.
<<<

[9A4CD]

Koliko se meni čini dosta je ljudi došlo iz CB-a u radio amaterske vode u
zlatnim godinama radio-komunikacija 80-tih godina (koliko se sjećam).

Neki tada nisu imali dovoljno godina, neki nisu željeli dobiti više osim "telefona" ili nisu mogli položiti telegrafiju da bi postali RA.
Od onda su ljudi odrasli, došli su mobiteli i više nije potrebno
znanje telegrafije da bi se postalo RA.

Ostali i opstali su samo oni najuporniji i oni koji doista vole hobi
kojim se bave. Bez obzira da li je to CB, RA ili danas WIFI.
Sve navedeno gledano s današnje perspektive je etapa razvoja
u nekomercijalnim telekomunikacija.

Nedavno sam upoznao jednu mlađu osobu od vodečih ljudi u Hrvatskoj po pitanju
WIFI koje je želio postati RA ali kaže nije imao gdje vidjeti kako to radi i kako se postaje RA prije 4-5 godina pa je otišao u WIFI vode.
U potpunosti ga razumijem,
na malo mjesta u cijeloj Hrvatskoj je mogao dobiti teoretsku i
praktičnu podršku za naš hobi.

Osim toga vremena se mjenjaju, zahtjevi i mogučnosti su danas sve veće.
Kako mlađoj osobi koja je odrasla uz satelitske i internet usluge objasniti za strast na vezama preko kratkog vala
gdje sve krči, ima puno smetnji, neizvjesne su do kraja a antene i oprema
koštaju pravo malo bogatstvo a ne može se prebaciti veći DATA format ?
Pa, amplitudna modulacija na LW i MW BAND-u je još samo na pradjedovom radiju.  

Na svim našim frekvencijama ima dovoljno mjesta za sve koji
su našli smisao u svojim životima.


9A4CD
Igor

[9A3TY]

Bravo!
Nemojmo privlačiti mlade k sebi, OTJERAJMO IH sve od sebe.
Ne trebaju nama novaci. Zatvorimo se lijepo u svoje domove i
skrivajmo od Svijeta. A sa mladima ionako nitko ne treba raditi
i učiti ih nečemu...

73 Goran, 9A3WP.
<<<

1. Da bi nekoga otjerao od sebe taj mora biti pored tebe a oni to nisu :-)
2. Ako ti se privlači mlade k sebi - razmisli još jednom. To je kažnjivo!  :twisted:
3. Najlakše ćeš privući veliki broj mladih ako počneš besplatno dijeliti tabletice i travicu.

Šalu (morbidnu ili ne) na stranu, iako je poznato da od kvanitete najčešće proizlazi kvaliteta ne mora nužno i biti tako. Da bi nekoga nešto naučio taj netko mora imati želju i volju da to nauči. U protivnom jamčim neuspjeh.

A da li bi netko možda mogao za početak dati nekakav nacrt plana rada gdje bi bilo vidljivo što bi to trebalo privući te mlade osim legalizacije ilegalnih instalacija?

[9A3LI]

Ja sam za uporabu wlan uređaja u amaterske potrebe no iako sam na različitim mjestima postavljao to pitanje nigdje nisam dobio službeni odgovor - gdje se to u HR radioamaterskom band planu spominje spread spectrum modulacija kao dozvoljena? Koliko ja znam nije dovoljno da neki uređaj radi u nekom radioamaterskom frekvencijskom području pa da ga odmah možemo legalno rabiti, zar ne?! Da je tako onda bi mogli i na 2m umjesto 1200bps raditi 1Mbps .... Da se barem oglase stručne službe ....

Ajemeee, dok ti tu bacas tesku filozofiju mi (radio-amateri) gubimo 2.3
ghz opseg a uskoro ce se desiti i na 5.7Ghz.
Ajde ti meni pokazi pravilnik u kojem stoji uporaba OFDMa na KVu,
(poznat jos kao Win-DRM) recimo na 14mhz, pa digitalnog SSTVa,
tu je jos i multitone PSK oznakom MT63, onda "spread-spectrum"
zvanog jos i CHIP64 / 128, pa MFSK 8/16, ALE, pojavom jeftinih
modema na ebayu sad su tu i STANAG 4285/5066 itd itd ..
Svega toga ja u pravilniku za bilokoji KV band ne vidim a koristi se !!
1Mbps se na 2m ne krosti jer band nije 40Mhz sirok a tamo gdje je
band pust i sirok za 100Mbps tamo cekamo da neko napise dva reda u
pravilnik za sto treba najmanje 5 godnina. Bravo !!!!
A one koje zanimaju digitalne komunikacije izgleda ne koce nikakvi
pravilnici. Evo da je sad ne serem, prenosim jedan tekst sa njuzgrupe:

> Eh, mi radimo također na dokumentaciji, tj. sutra bismo trebali poslat
> > vezanu uz učlanjivanje u HRFreenet, volio bih čuti kakvo je tvoje
> > mišljenje o tome jer kako vidim niste se pridružili ...

Moja stajalista i stajalista jos nekih ljudi u vodstvu WiFiHR-a kose se sa
nekim stvarima iz saveza.
I osobno imamo par projekata koje ce ici na visokoj razini sto ce izaci u
javnost kroz par mjeseci (nadam se ako ce i zaduzeni napraviti svoj dio
posla).

Nema sta, cijenim Kiku & odredjenu ekipu  i ono sto je poceo, ali isto tako
savez je osnovan prije cca 2 godine (mislim), a nije se maknuo daleko od te
tocke.
Na stranicama jos uvijek nema popisa clanica, nekih vaznijih pravnih stari,
karata i sl. Odnosno vise je banera sponzora nego korisnih stvari.
Puno se prica, jede i pije:) a malo se radi.

Osobno ne vjerujem da CARNet dati samo tako svoju mrezu za peering nekakvih
privatnih mrezica.
Nadalje to nece dati niti HAC niti Dalekovod niti HEP kao niti bilo tko
drugi pametan barem slijedecih 5 godina ma kako god ih se lobiralo, cimalo i
zicalo.

Mi cemo tjerati svoje a kad i ako bude vrijeme lako se mozemo pridruziti
savezu (ako nas bude htio).
Hocu reci ne zelim da mi nitko suflira gdje i kada smijem i mogu dignuti
tocku i jos da mi netko slucajno zabranjuje da tamo dignem tocku (primjer
VGW).

Nas je sad skoro 400 na 60 "pravih punokrvnih" pristupnih tocaka i mislim da
smo naj veca mreza u HR.
Ne znam koliko savez ima clanova i koliko clanice imaju korisnika ali moze
biti da mi trenutno imam vise ckorisnika nego cijeli savez.
Jedino MW koji isto ima hrpetinu ekipe i dobro slozenu infrastrukuturu je
mreza koja moze konkurirati nasoj.

Koliko su neki primjetili (i poceli se buniti) i krenuli smo na zapadni dio
Zagreba i do kraja godine trebali bi dignuti jos jedno 6-7 tocaka u zapadnom
dijelu ZG-a, ali i sirimo se na istok. Tako je u planu wireless linkanje na
Vrbovec, priprema za sjever odnosno link prema Kalniku i link prema
Moslavackoj Gori u nadi da cemo nekako dokuciti Daruvar i Bjelovar.

U toku smo i sredjivanja lokacije za link prema Karlovcu jer po modelu
terena nemoguce je linkati donji grad sa Karlovcem zbog nekog brda koje je
samo 8 m vise od bilo kojeg nebodera u ZG.

Kad HRFreenet konkretno bude imao sto ponuditi onda cemo razmisljati o
pristupanju.


burke
www.WiFiHR.net

Dok jedni pametuju drugi rade !
60 cvorova samo jedne grupe, a paket-radio mreza je krenula prije
nekih 20 godina, koliko cvorova ima ??
Koliko korisnika na postojecim cvorovima ??

Pametnima dovoljno !
:oops:

[9A3XZ]

cisto informacije radi prije 4 dana naš pulski AP je vidio venecijanski da budem konkretan AP IR3UCR koji su montirali decki iz Italije konkretno grad Mestre,QRB ) 100km !!!!

P.S. istine radi,venecijani rade sa "malo" vecom snagom hi!hi!hi!

[9A3XZ]

odlicno ,slazem se sa svim iznijetim od strane 4cd i 3li na to sam upravao apelirao pod postom za arg,nemam ja nista protiv arg-a ,ali zivimo u 2006.g. gdje se jednostavno mora naci razumijevanja i sredstava za nove tehnologije koje koristi legalno cijela moderna evropa !!!neka se profesore u skolama sufinancira lijepa gesta ,ali NE DOZVOLITE  da nam djeca postanu invalidi,djeca moraju znati da danas postoje MMIC-ovi,HEMT-ovi itd....!
S toga 3wp,3li i 4cd gurajte momci to maksimalno naprijed !!!

a sta mislite da je echolink dozvoljen u 9A ? NIJE !!!
IZ NAVEDENOG TREBA HITNO PRISTUPITI IZMJENI PRAVILNIKA I CUVAJTE NAS RADIO SPEKTAR JER BEZ SPEKTRA NEMA RADIO-AMATERA !!!
73 de 9a3xz

[9A4CD]

Naravno Mladene, treba "novim klincima" otvoriti vrata i reći da to
što rade može imati podršku i da mogu pustiti maštu na volju
kad nam se pridruže. Od toga svi možemo imati koristi.
Razvoj tehnologije kao i razvitak je neminovan, samo je pitanje
na lakši ili teški način a bolje s nama nego protiv nas.
Ne treba sve servirano prihvatiti zdravo za gotovo.
I još nešto, dodjeljeni radio-spektri su i da se koriste.
Ako nikog nema znači da se ne koriste (jedno od tumačenja).
Što se mene tiče 2m band bi se lagano mogao koristiti u 9A i za širokopojasnu emisiju (jer nedavno s vrha Sljemena za lijepa vremena i vikenda čuo samo OE i S5 stanice i to je sve).

73's
Igor
9A4CD

[9A3WP]

Što se mene tiče 2m band bi se lagano mogao koristiti u 9A i za širokopojasnu emisiju (jer nedavno s vrha Sljemena za lijepa vremena i vikenda čuo samo OE i S5 stanice i to je sve).

Ajme Igore, stvarno si na KV-u zaglavio...
Kako nema stanica na 2m ?! 9A1W je sa JN75ST na Uskrsnu nedjelju odradio preko 100 radioveza sa radioamaterima iz gotovo cijele Europe !

Ono što nam nedostaje su 9A stanice na UHF-SHF opsezima, digitalne komunikacije, SRVKS, i još malo više vremena, hi.

73 Goran, 9A3WP.
<<<

[9A4CD]

Ma dobro, nisam baš to doslovno mislio iako se puno puta pitam
kad upalim 2m uređaj da li mi on doista radi jer često nikog ne čujem
pa se uvijek bojim da je došao njegov kraj.

Na žalost danas se skoro trebaju ugovarati skedovi i contesti na 2m
da bi LOG-ovi bili malo puniji što se nekad koristilo samo za veze na 23cm
jer na ostalima je ionako bila gužva.

Svaka čast na 100 veza na 2m to je lijep broj iako nisi napisao koliko je među njima bilo 9A stanica  :twisted: .

73's
Igor
9A4CD