COMMON MODE prigušnica od feritnih peri

[9A6C]

Nabavio sam od ELMATIS u ZG feritne perle dužine 28 mm od kojih mislim napraviti VF prigušnicu u točki napajanja dipol antene. Dužine su 28 mm, po svemu sliče na materjal koji koristi i AMIDON, ali ih po imenu u katalogu ne mogu locirati. G3TXQ na svojim stranicama navodi da je 10 takvih dovoljno za 500 oma do 5 MHz, a mene zanima ima li to kakvih praktičnih iskustava s njima?
Inače ih ima unutrašnjeg promjera 5, 9 i 12.8m pa se daju navući na RG58 ili RG213 kabel. Nisu pretjerano skupe, a usluga odlična.

HELP

[9A2JK]

... po svemu sliče na materjal koji koristi i AMIDON,
...

... ali ne znaš točno koji materijal.

Pozitivno iskustvo sa feritima odavde.

Znam da znaš, ali pogledaj ovdje i ovdje.

73
Martin 9A2JK

[9A4ZZ]

GoGo,
naniži na RG58 te perle 10 kom da dobiješ 30 cm dužine stegni vezicama ,uzmi MFJ 259 koji imaš, izmjeri XL opleta na najnižoj freq. na kojoj ćeš raditi , mora biti više od 1000 ohma , MFJ 259 mjeri do 650 ohm mora pokazati da je više od toga .tj visoka vrijednost ,nemjerljivo. Ako je antena multiband ,zatim mjeri na željenoj najvišoj freq. i sve ponovi. Nisi rekao za koji ti je band antena.   
  XL=wL= 2PI * f * L . mora biti na željenij freq. više od 1000 ohma.za CHOKE BALUN.
Koji je ferrit odredi prema uputama iz mog članka  VF transformatori impedancije UNUN i BALUN 1-5.
BTW te su perle OK.

PS .Najteže je biti prorok u svom selu.

73 de 9A4ZZ ,Mladen.

[9A6C]

Mladići - TNX.

Kao naručitelj spomenutog članka u RADIO HRS znam za igru i formulu ,a G3TXQ u dodatku dijagrama koje daje na svom webu govori o tom da je 500 oma minimum za XL.

To mi treba za 80 o 40 m pa je ideja da se stavi 15 kom na 80 i 10 na 40m pa kako bude, ili najprije namota jedno 20-25 zavoja na promjer 75 mm i onda stavi po 10 ferita za svaki slučaj.

Mene je samo zanimalo ima li konkrentih iskustava oko tig ferita, po šturim inofsima s web stranice dealera trebali bi biti OK, ali eto.

Ko pita ne skita, ili KARTU čitaj a seljaka PITAJ

[9A6C]

U sklopu razmišjanja o temi evo i jednog zgodnog i obimnog teksta u privitku-

[9A6C]

I još ovo...

[9A5CW]

Baš me zanima rezultat nakon stavljanja perli, zbog čega ih uopće stavljas? RF po kablu ulazi u PPS? 

73, Pa3k

[9A4OE]

Nabavio sam feritne perle dužine 28 mm, po svemu sliče na materjal koji koristi i AMIDON, ali ih po imenu u katalogu ne mogu locirati.

ferrocore

[9A4QV]

Kad smo vec kod TEM-a (a i nije offtopic), 4OE jesi mozda poslovao sa TEM otkad smo usli u EU?
Kako idu sad oni mnogobrojni dodaci na osnovnu cijenu?
Upravo planiram naruciti nesto materijala preko njih pa da cujem iskustva drugih ako ih uopce i ima.

Hvala
QV

[9A6C]

TNX OE

GG

[E73M]

Nabavio sam od ELMATIS u ZG feritne perle dužine 28 mm od kojih mislim napraviti VF prigušnicu u točki napajanja dipol antene. Dužine su 28 mm, po svemu sliče na materjal koji koristi i AMIDON, ali ih po imenu u katalogu ne mogu locirati. G3TXQ na svojim stranicama navodi da je 10 takvih dovoljno za 500 oma do 5 MHz, a mene zanima ima li to kakvih praktičnih iskustava s njima?
Inače ih ima unutrašnjeg promjera 5, 9 i 12.8m pa se daju navući na RG58 ili RG213 kabel. Nisu pretjerano skupe, a usluga odlična.

HELP

Barba Gogo,

nizanje perli da bi dobio samo 400-500 Ohma se bas ne isplati.
Ako su kod tebe ovi veci feriti na
http://www.elmatis.hr/ProductDetails.aspx?productId=44507 
onda ti je dovoljan samo jedan sa 10 zavoja RG316 (PTFE) za Rs od par kOhma na 3.5 i 7 MHz. Ja sam ga testirao sa 750W i jedan takav vec par godina radi kod E75C i 2x Gi7B amp.
Koliko je bitan BALUN u tacki napajanja , jos je bitniji takav na drugoj strani koaksa jer BALUN i tacki napajanja sprijecava povrat RF-a po opletu kabla kada smo na predaji ali ne sprijecava indukciju raznih signala na prijemu koji nesmetano dodju do vaseg RX-a.
E75C je imao konstantan suma s7-9 na gornjim opsezima od strane nekog el. uredjaja npr. switching supply, TV i sl. Sum je eliminiran sa identicnim BALUN-om u podnozju stupa.

Nazalost nisam uspio naci nikakav podatak o krivulji Rs Z i XL za ovaj ferit od Ferro Core, ali najprije ce biti da odgovara FB43-1020 od Amidona odnosno Fair-Rite.

BTW
XL=wl nema bas puno znacenja kod upotrebe ferita kao supresora na kablu.
Rs odnosno Z je bitna jer se ferit na kablu ponasa kao cisti Otpor, tj. prakticno kao da smo prekinuli oplet i umetnuli otpornik. Otpor Rs varira sa frekvencijom i vrstom materijala.  G3TXQ je u svojoj tabeli http://www.karinya.net/g3txq/chokes/ lijepo oznacio crnom bojom gdje je Rs veci od Xs (reaktivne komponente koja moze doci u serijsku rezonancu i anulirati efekte BALUNA kao kod "Ugly BALUN" od koaksa).

73 Deni E73M
http://myantennas.com/wp/tech-info/about-baluns/

[9A6C]

Dr OC,

Mni tnx fer info.

Imam info by G3TXQ, fino je to, ali kako su mi feriti malo mutni, odlučio sam namotati 30 zavoja rg58 na fi75 i iza toga staviti dva ta ferita, ali za inner dia 9 mm i mislim da je to OK. Onaj drugi dio mi nije bitan, jer je to za selo di nema žive duše pa je neželjeni šum na nuli.

Kod mene je OM1500 u igri i nadam se da će ga feriti preživjeti... ako s ei raspadnu, ostaje RF choke I ja sam gledao te AMIDONE i FAIR RITE koej spominješ i čini mi se da je, ali...ovo su neki EU modeli, možda feroxcube i slično.

I tako, idu dvije prigušnice, jedna na 80, druga na 40 m za inverted V, a treća za vertikalac na 40 m, ali Rg213...Rg316 je trenutno unavailable, osim, jasno u DL, a nije ni jeftin kod DK1RP.

Hvala uz pozdrav!

[9A6C]

Sad će bit da sam sebi odgovaram na postove ko neki drugi hiperaktivni ovisnici, ali pitanje za Denija bi bilo - koliko bi ovih feritnih perli odradilo posao na 50 i 144 MHz, a da se ne prijeđe kontraproduktivna granica?

Odokativno 1-2

[E73M]

Na slici dolje je krivulja za perlu od Fair-Rite koja je vjerovatno identicna ovoj vecoj o kojoj je bilo govora.
Krivulja je za "jedan" prolaz kroz perlu  i ovaj materijal je  poznat kao #43 ili Amidon FB43-1020.

Iz prolozenog se vidi da je rezonanca na oko 180MHz, tj. gdje je XL na nuli, (iznad ove frekvencije je XC ). Interesantno je da na toj frekvenciji nije najveci serijski otpor Rs kao niti imedanca kola Z kao kod standardnog LC kola.
Odokativno se moze odrediti da je Rs na 144Mhz oko 210 Ohma i 170 Ohma na 50MHz.
Dakle, ako stavimo 5 perli na RG213 na 144MHz imacemo 1050 Ohma tj. Rs=5x 210 Ohma, Na 50 MHz bi recimo 6 perli imalo Rs=6x170=1020 Ohma.


E sad bolja varijanta bi bila kad bi se koristio tanji koaks poput Rg58 ili PTFE R303,142 da se kroz jednu perlu napravi petlja tj. dva prolaza cime se Rs dize sa N na kvadrat. Rs je sad 4 puta veci ili 4x210 Ohma ili 840 Ohma po perli a i F rez. kola se pomjera malo nize od 180MHz. Potom se sa tri perle, svaka sa dva prolaza , spoje u seriju za Rs=3x840=2520 Ohma ili sa pet perli na Rs=5x840=4200 ohma.

Na 50 MHz bi trebalo ici na tri prolaza proz perlu za pomjeranje XL=0 prema 6m bandu. Sad se pocetni RS od 170 Ohma dize na 680 Ohma za dva prolaza . sa trecim prolazom se ovo dupla na 1360 Ohma sto je vec dovoljno po nekim standardima iako ja preferiram >2000 Ohma. 
Dakle dodavanjem jos jedne perle u seriju sa 3 prolaza vec smo na 2720 Ohma.

Prema tome, UKV entuzijasti su u zabludi da njihove duge Yagi antene imaju bas dijagrame kakvi se dobijaju modeliranjem sa npr. Eznec NEC4win, MMANA itd. Sve dok se ne izvrsi adekvatno simetriranje upotrebom BALUN-a , koaksijalni kabal uveliko kvari sliku odnosa naprijed/nazad kao i malu redukciju u pojacanju antene.

73 Deni E73M

[9A4ZZ]

Pozdrav Deni i GoGo , evo da i ja nešto dodam na prije napisano.

Te su ferritne perle proizvodnje FERROCORE iz OM. Ona koja ima unutrašnji promjer 9 mm ima tvorničku oznaku, gdje se vide samo mehaničke dimenzije a nažalost ne i električne,  FRH 16 x 28 x 9.Koju sam  kupio i premjerio.
Izmjerio sam je i ustanovio da je odlična na 28 MHz i 50 MHz za RF CHOKE.
Na 28 MHz Rs =127 Ohma a  XL =0 , rezonanca , 10 x 127 = 1270 Ohma ,znači da bi 10 komada perli nanizanih na koax bilo OK za RF CHOKE.
Na  50 MHz Rs = 185 Ohma  a XL= 0 ,rezonanca, 10 x 185 = 1850 Ohma,10 perli također nanizanih na koax bi bilo OK za RF CHOKE.
Deni je sve odlično objasnio  pa nemam potrebe ponavljati već napisano.

73 de 9A4ZZ , Mladen.