Hrvatski Radioamaterski Savez

Pozdrav svima!

Otovrili smo ovu temu u jednoj drugoj, ali nismo završili. Dakle postoji određena populacija RA koji nemaju osobnu radio stanicu, a imaju znak. S tim znakom žele raditi na klupskoj ili stanici u vlasništvu drugog amatera:

1. dozvoljeno ili nedozvoljeno (koliko ja znam za to im treba dozvola izdana od HAKOM-a na njihov osobni znak)?
2. da li mogu napraviti dozvolu za rad na svoj osobni znak, a da ne nabave vlastitu stanicu?
3. ako da, što pišu u zahtjev za izdavanje dozvole?

Uvjeren sam da je tema zanimljiva većem broju naših članova, te molim sve koji imaju relevantne informacije da ih podjele s nama.

73xv

Citat: 9a3xv  u 13. Siječanj 2014, 14:56:15
Otovrili smo ovu temu u jednoj drugoj, ali nismo završili.
...

Bili smo zabrazdili u krivom smjeru pa je Goran s pravom zaključao temu.

Predlažem da se informiramo kako je u EU riješen problem izdavanja dozvole za amatersku
radio stanicu. Pitanje: da li za dozvolu u drugim EU državama treba posjedovati uređaje ili
je slično kao sa vozačkom dozvolom ? (za vozačku ne moram imati auto!)

Mislim da je pitanje kome je izdana dozvola za neki konkretni uređaj jedna stvar, a potpuno
nešto drugo tko smije koristiti taj isti uređaj.

Rad na uređaju za koji je  HAKOM izdao dozvolu dopušten se svim licenciranim radioamaterima
koji imaju odgovarajući radioamaterski razred. Drugim riječima, ako sam ja licencirao uređaj,
onda sam ja taj koji će drugom radioamateru (koji naravno ima radioamaterski razred) dopustiti
rad s moje stanice, pa i to da on radi sa svojim pozivnim znakom. Stanica nije vezana za pozivni
znak! Kad bi bilo suprotno, kako bi bilo moguće raditi multi-op kategorije u natjecanjima ili ići na
ekspedicije? Za podsjetnik, radioamaterizam je reguliran ITU radijskim propisima. Države članice
mogu radioamaterima dati samo manja prava od onoga što daju ITU propisi, nikako više!
Molim ispravite me gdje griješim. Hvala.

73
Martin 9A2JK

U DL za dobijanje licence nije potrebno imati uredjaj upisan u licencu.

Citat: 9A2JK  u 13. Siječanj 2014, 16:37:17
Molim ispravite me gdje griješim. Hvala.

Martine, za početak, tko dodjeljuje pozivnu oznaku radioamateru u 9A?
Savez ili HAKOM?  ;D

Pravno gledano, prema važećem Pravilniku članak 15. stavak 1. stvari ovako stoje:

Citat:
Agencija će radioamateru na prijedlog Saveza, u postupku izdavanja dozvole, dodijeliti pozivnu oznaku za rad s amaterskom radijskom postajom. Pozivna oznaka sastoji se od oznake »9A«, jedne znamenke i najviše tri slova. Agencija može promijeniti ranije dodijeljenu pozivnu oznaku.

Dakle, dok god nemaš dozvolu, nemaš ni pozivnu oznaku.
Imaš samo prijedlog pozivne oznake.

Kad već spominjemo automobile i vozačke dozvole.
Imaš potvrdu od HAK-a da si položio vozački ispit određene/ih kategorije.
Smiješ li na temelju tog papira upravljati vozilom ili ipak trebaš izvaditi vozačku dozvolu?  ;)
Ili još bolje, smije li netko voziti tvoj auto na temelju papira da si položio vozački ispit (valjda još uvijek izdaje HAK)?...  ::)

73,
Krešo - 9A5K

Zik - hvala za info... Dobro je znati kako je to kod drugih (naših društvenih uzora.. ;))..

Čini mi se da je Krešo na tragu kako kod nas to treba biti, ali to još ne pomaže kolegama koji nemaju uređaj. Po meni, kako sam već napisao izvan teme, trebalo bi to raščistiti s HAKOM-om i onda uputiti ljude kako da se privedu zakonu...

Tko će pitati?

73xv

p.s. Krešo, Željko, stručna služba saveza... netko treći?

Pošaljem uredno ispunjen zahtjev u HAKOM na kojem je naveden uređaj
recimo za 2mFM.Podmirim sve dađbine i dođe dozvola na kojoj piše
9A5ST,klasa,ime,adresa...
E sad...
Di ja smin radit,na kojin bandovima?
73 9A5ST
Zeky

Ako si zbilja podmirija sve dađbine, onda možeš radit na svim opsezima po Pravilniku o ARP za tvoju klasu, bez iznimke. Znak je regularan, dozvola važeća i dađbine podmirene.

Pa sad...

Podsjetnik (http://www.hamradio.hr/index.php?option=com_jfusion&view=plugin&Itemid=709&jfile=index.php&topic=7304.45)

---

Ne treba se puno pozivati na EU, molimo boga da se netko ne sjeti naše pravilnike uskladjivati sa pravlnicima nekih EU država.

Kad već Zik komentira neka napiše kako je "vrlo jednostavno" u DL postaviti radioamaterske antene na kuću ili stup pored.

---

Citat: 9A2JK  u 13. Siječanj 2014, 16:37:17
Države članice
mogu radioamaterima dati samo manja prava od onoga što daju ITU propisi, nikako više!
Molim ispravite me gdje griješim. Hvala.

Itu donosi preporuke, suverene zemlje donose propise.
Dodatno pravo
Recimo u kojoj zemlji, zemljama je radioamaterima dozvoljeno koristiti dio rf spektra 40.66 MHz do 40.70 MHz?

Sam ću odgovoriti jer sumnjam da bi itko znao.
Zapadnim susjedima Slovencima.

Tko ne vjeruje neka provjeri (http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=201391&stevilka=3312).

---

Citat: 9A2JK  u 13. Siječanj 2014, 16:37:17
Mislim da je pitanje kome je izdana dozvola za neki konkretni uređaj jedna stvar, a potpuno
nešto drugo tko smije koristiti taj isti uređaj.

ja bi dodao, koja pozivna oznaka se smije koristiti u tom slučaju?

---

Citat: 9a3xv  u 13. Siječanj 2014, 17:12:55

Čini mi se da je Krešo na tragu kako kod nas to treba biti, ali to još ne pomaže kolegama koji nemaju uređaj. Po meni, kako sam već napisao izvan teme, trebalo bi to raščistiti s HAKOM-om i onda uputiti ljude kako da se privedu zakonu...

Tko će pitati?

73xv

p.s. Krešo, Željko, stručna služba saveza... netko treći?

Krešo je pitao, kao KV menager, ne tako davno i zna kad se pozivna oznaka smije koristiti.

E Gogo,a onda kupim novi RIG (KV) i šta onda?
Nova dozvola(iako ova još vridi i izdana za 2m FM) ili...moš radit i s tim uređajem?

9A5ST

Citat: 9a5st  u 13. Siječanj 2014, 21:25:17
E Gogo,a onda kupim novi RIG (KV) i šta onda?
Nova dozvola(iako ova još vridi i izdana za 2m FM) ili...moš radit i s tim uređajem?

9A5ST

Pozdrav
nisam Gogo al odgovor ti je jednostavan ako imas bilo kakvu promjenu od adrese, uredaja koje si prijavio za dozvolu ili sto drugo jednostavno napravis dopunu zahteva sa opisom promjenei za tjedan dva dobijes novu dozvolu koja se ne razlkuje od stare ali ima pratecu dokumentaciju koja ti je bitna prilikom nadzora od HAKOMA koji vjeruj mi postoji
73 Stjepan

Citat: 9A5K  u 13. Siječanj 2014, 17:01:02

Pravno gledano, prema važećem Pravilniku članak 15. stavak 1. stvari ovako stoje:

Citat:
Agencija će radioamateru na prijedlog Saveza, u postupku izdavanja dozvole, dodijeliti pozivnu oznaku za rad s amaterskom radijskom postajom. Pozivna oznaka sastoji se od oznake »9A«, jedne znamenke i najviše tri slova. Agencija može promijeniti ranije dodijeljenu pozivnu oznaku.

Dakle, dok god nemaš dozvolu, nemaš ni pozivnu oznaku.
Imaš samo prijedlog pozivne oznake.

Vrlo dobro.
Na tragu ovoga, pitanje:
Čovjek položi ispit, P razred, gdje može raditi?
Preciznije, da li bez HAKOM-ove dozvole može raditi na klupskoj stanici ?

73
Martin 9A2JK

Martine,

pa sjeti se kako si ti radio kad si prvi put položio klasu.
Radilo se iz klubova, na klupskim postajama, sa klupskim znakom.
Pa ako se ne varam i u proslom sustavu, dok nisi imao postaju nisi mogao imati ni pozivnu oznaku.

I ja sam osobno 10 godina kuckao na klupskoj stanici, i najprije odradio 2000 qso telegrafijom da bi uopce mogao raditi ssb-om.
Naravno, danas smo taj sustav urusili i rijetko da cujes kojeg mladca na 80m kako kucka i radi veze.
Danas se odmah hvataju Baofenga ili eventualno fajvnajn-tenkju.

Kroz razne pravilnike i promjene, obezvrijedili smo kvalitetu hobija, sto je evidentno i po bandu.
Nekad je postojao kvalitet i kvantitet kod operatora, kako je kvantitet operatora poceo opadati krenulo se sa snizavanjem kriterija kako bi se koliko toliko zadrzao kvantitet. Ishod toga je kvaliteta koju imamo.

Nesto slicno je i sa osnovnom i srednjoskolskom naobrazbom, danas je maximum svega imati i znati koristiti ajfon 5 (čast izuzecima).

Mislim da je HAKOM bio jasan glede izdavanja dozvole i pozivnih oznaka, druga stvar je da je Savez tu grijesio gdje je odmah nakon položenog ispita dodijeljivao pozivne oznake a sve glede kvantitete koje sam prije naveo.

QV

Adame, ovome što si napisao nemam što dodati.
Međutim, još uvijek me zanima može li mi tko argumentirano odgovoriti da li
nakon položenog ispita, a  p r i j e   HAKOM-ove dozvole za rad, operator
ima pravo raditi na klupskoj stanici?

73
Martin 9A2JK

radio klub ima valjanu dozvolu....operator ima položen ispit...to ti samo govori da može raditi na klubskoj postaji....9a9c..đuro

Nekako mi se čini da HAKOM ne bi trebao imati ništa s radom s klupske postaje, ukolika ista ima valjanu Dozvolu za rad, a operator položen ispit? Ne mislim da bi trebalo imati osobnu pozivnu oznaku da bi čovjek radio s klupske postaje?

Di su sad copy paste meštri da pomognu?

planiram kupiti rig i postaviti ga u klubu. možda i antenu.
da li zatražim dozvolu na svoje ime(znak) ili ime(znak) kluba?

hvala

Što se tiče rada i dozvola za one koji imaju uređaj i dozvolu sve je jasno.

Na zadnje Martinovo (9A2JK) pitanje dodao bi samo "sa svojom osobnom pozivnom oznakom"? Na klupsku oznaku može raditi svatko tko ima položen razred i kome to odgovorna osoba za tu klupsku postaju dozvoli, a ako ta klupska postaja ima dozvolu za tu svoju oznaku - to nije sporno.

Kolko se sjećam onog odgovora HAKOMA-a Kreši dok je bio KV menađer dozvola za rad treba za svaku oznaku koja se kolokvijalno rečeno koristi u eteru. U tu svrhu toleriran je jedan prijelazni period onima koji se još nisu s time uskladili, pa tako tada nisu bili unlis, ali mislim da sada jesu. (I da budemo jasni - nije intencija "lov na vještice" - intencija je usklađivanje s pravilima)..

No ostao je jedan zakoprazni prostor, pa je moje pitanje u stvari koko će onaj koji nema uređaj, a ima predloženi znak od strane Saveza, napraviti dozvolu i da li to uopće može? Na to nismo niti tražili niti dobili odgovor, pa predlažem da netko zatraži. Vjerujem da je više članova bez uređaja nego s uređajem u našem Savezu i da je tema aktualna.

Pozdrav,
Sale, 9A3XV

Sale, mislim da si dao odmah i odgovor na tvoje pitanje,
dakle osoba ima pozivnu oznaku na prijedlog saveza ali nema ishodovanu dozvolu za rad od HAKOMA.
Ako želi koristiti svoju pozivnu oznaku u eteru, mora pribaviti dozvolu od HAKOMA a to isto zahtjeva posjedovanje radio postaje.

Dakle jednostavno, mora se kupiti i registrirati radio postaja na predloženu pozivnu oznaku.
Da, slažem se, problem je u tome što je savez dijelio te pozivne šakom i kapom i sad smo u situaciji gdje imaš radioamatera sa položenim ispitom, dodijeljenom pozivnom oznakom ali bez dozvole za rad.
On može raditi sa druge radio postaje (licencirane) ali ne koristeći svoju pozivnu oznaku.

Dakle za njega, isto kao i za onoga kome je istekla dozvola za rad a i dalje posjeduje pozivnu oznaku vrijedi isto pravilo, ishodovati dozvolu za rad.

QV

Citat: 9a6khi  u 14. Siječanj 2014, 09:10:22
planiram kupiti rig i postaviti ga u klubu. možda i antenu.
da li zatražim dozvolu na svoje ime(znak) ili ime(znak) kluba?

E ovo mi se čini komplicirano. Po meni najbolje napravi na sebe dozvolu na svojoj adresi na 100W i dipol.. Za to ne trebaš nikakve specijalne elaborate. Poslije možeš s tom postajom raditi s klupske lokacije povremeno do tri mjeseca bez ikakve dodatne prijave HAKOM-u. Ako radiš s lokacije kluba tom postajom permanentno duže od tri mjeseca moraš prijaviti privremenu lokaciju postaje... bla.. bla..

Po meni možeš s tom postajom iz kluba raditi i s klupskom oznakom jer pretpostavljam da klub ima dozvolu (provjeri).

Varijanta - dozvola na tvoju postaju za klub mi se čini malo na klimavim nogama jer si ti, a ne klub  vlasnik uređaja. No, ovaj prmjer je recimo to recipročna vrijednost onome - maoja dozvola na klupski uređaj što je moje prvobitno pitanje.

U svako slučaju čestitam na entuzijazmu jer si spreman trošiti vlastiti novac za javno dobro - klub - to je danas rijetkost i obično je obrnuto :)!

73xv

Čini mi se najjednostavnija analogija:

vozačka dozvola = operatorsko ovlaštenje
prometna dozvola = dozvola za ARP

A?

Vidim, napokon, shvatili stvar nakom dugogodišnje borbe sa pokušajima da se ukaže na problem piratstva kod nas.
Valjana pozivna oznaka koja se smije koristiti je samo ona za koju je hakom izdao Radioamatersku dozvolu, sve ostale pozivne oznake su nevažeće i ne smiju se koristiti.
Što se tiče "P" razreda ne samo što može koristiti klupski radiouređaj uz pozivnu oznaku kluba već može raditi na svim opsezima i snagama koji su u skladu sa izdanom Radioamaterskom dozvolom koja glasi na dotični radio klub.
Radioklub bi u postupku izdavanja Radioamaterske dozvole morao zatražiti dozvolu na sve pozivne oznake koje im je dodijelio Savez u protivnom je takovo korištenje pozivnih oznaka koje nisu navedene u dozvoli protuzakonito i može se smatrati ilegalni rad tj. piratstvo u radioamaterskom žargonu.
Takmičarske komisije su upoznate sa tim problemom (kako klupskih tako i osobnih pozivnih znakova), pitanje je samo zašto se ne želi upozoriti radioamatersku javnost sa tim?

Citat: 9a4qv  u 14. Siječanj 2014, 09:38:06
Da, slažem se, problem je u tome što je savez dijelio te pozivne šakom i kapom i sad smo u situaciji gdje imaš radioamatera sa položenim ispitom, dodijeljenom pozivnom oznakom ali bez dozvole za rad.
On može raditi sa druge radio postaje (licencirane) ali ne koristeći svoju pozivnu oznaku.

Dakle za njega, isto kao i za onoga kome je istekla dozvola za rad a i dalje posjeduje pozivnu oznaku vrijedi isto pravilo, ishodovati dozvolu za rad.

Adame,
sve se čini da je tako, ali se ne slažem u potpunosti. Nije problem što je savez dijelio oznake već što nije ishodovao kod agencije da u slučaju radio amatera dozvolu nosi čovjek, a ne uređaj. Kako je to Zik izvijestio, a ja vjerujem, da je u DL.

Mislim da se to može ispraviti.

Po meni je putanja:
Pitati HAKOM.. Ako ide regularno na bilo koju postaju sve pet - dati ljudima upute. Ako ne ide djelovati iz saveza prema agenciji da se to tako uredi. Ako ne ide ni to (iako ne vidim zašto ne bi išlo) dati opet ljudima upute da znaju na čemu su. Najgora je ova situacija zrakopraznog prostora.

73xv

p.s. opet pitam tko će?

Pa za te stvari kao i imamo Savez?

Ono, Stručna služba, KV/UKV manageri itd.

Citat: 9a6c  u 14. Siječanj 2014, 10:05:33
Pa za te stvari kao i imamo Savez?

Ono, Stručna služba, KV/UKV manageri itd.

Gogo,
(naućih i ja ovi copy-paste:)).. Slažem se, ali budući da ne vjerujem da će netko po ovoj našoj diskusiji postupiti po "službaneoj dužnosti" smatrat ću nas ovdašnje diskutante nekakvim iniciativnom odborom za ovo pitanje, pozvat ću se na ovu raspravu i poslti dopis s inicijativom u Savez.

Suglasni?

73xv

Adame, sve što si napisao ja potpisujem i u cijelosti se slažem sa time ..
Ja sam odavno govorio da je najveća greška bila izdavati pozivne oznake odmah po položenom ispitu ... i sada sam istog razmišljanja .. čemu ispucavati znakove napamet onome ko nikada neće imati uredjaj ... iscrpiće se jednog dana i ta baza pa što će onda biti ..

Pozivni znak treba davati samo onda kad se ide u nabavku uredjaja i onda neće biti previše pitanjo ko-kome i gdje može raditi itd .. sve ostalo je ćorava posla ...

I tako je ovo sve naglo prenapuhano pa zato i jest ovakvo stanje ...

VY 73 de Mato - 9A3SM

Citat: 9a6c  u 14. Siječanj 2014, 10:05:33
Pa za te stvari kao i imamo Savez?

Ono, Stručna služba, KV/UKV manageri itd.

eee ,eee, imamo, imamo  ;D
(imamo i Rvacku pa vidi što je od nje došlo)
;D

Sale, slažem se da bi nama ta opcija koju ti navodiš išla na mlin, dakle da se operatorskim ovlaštenjem ishoduje pozivna oznaka. Ali, šta će nam tu onda HAKOM ?? Takvu dozvolu mi može izdati i agencija za gospodarenjem otpadom. Di je tu onda radio postaja, uvjeti za postavljanje korištenje i ostalo, tko će to nagdgledati. Da smo u nekom uređenijem društvu, tvoja ideja bi možda i funkcionirala. Kako će onda HAKOM samo na osnovu pozivne oznake imati uvid u tip, vrstu, frekvencije radiopostaje koju imaš. Je, mogu igrati na kartu poštenja i povjerenja, ali znaš onaj vic kad je Mujo igrao poker u domu lordova, pa kad ga je krenula karta...

Evo moguće situacije, prijavi netko smetnju, izađe HAKOM u kontrolu i nađe ti radio postaju u kući, na stolu uz ostale radio postaje koje posjeduješ.
Utvrde da upravo ta postaja radi smetnju, a ti hladno kažeš, sorry, to nije moja postaja, to je netko bio i ostavio kod mene na stolu, ja nisam vlasnik te postaje. Čija je postaja - ne znam...

Ovako, kad ti imaš postaju registriranu na tvoje ime i pozivnu oznaku onda i jesi odgovoran za nju, njen vlasnik. Pa i posljednja izmjene pravilnika i zakona donijele su to da ti više nije potrebna dozvola od HAKOM-a za uvoz Ritt opreme, ali zato ako te uhvate da radiš bez registrirane, atestirane i ispravne opreme troškove snosiš sam.  8)

QV

Citat: 9a3xv  u 14. Siječanj 2014, 10:37:29

Citat: 9a6c  u 14. Siječanj 2014, 10:05:33
Pa za te stvari kao i imamo Savez?

Ono, Stručna služba, KV/UKV manageri itd.

Gogo,
(naućih i ja ovi copy-paste:)).. Slažem se, ali budući da ne vjerujem da će netko po ovoj našoj diskusiji postupiti po "službaneoj dužnosti" smatrat ću nas ovdašnje diskutante nekakvim iniciativnom odborom za ovo pitanje, pozvat ću se na ovu raspravu i poslti dopis s inicijativom u Savez.

Suglasni?

73xv

Ne bi ja sad od svega pravio neku kolektivnu inicijativu. nema razloga da Savez ne odreagira ni na inicijatzivu pojedinca, ako je prava. Dapače sam siguran da će naša Stručna služba to ozbiljno shvatiti i odraditi.

Adaminho, mislim da ta priča o neznanom vlasniku postzaje koja smeta u rukama Mandušića Vuka ne drži vodu - jer ako se ne zna čija je, na mejstu HAKOM Officera ja bi je pod mišku i kući ,a vlasnik nekretnine se nema šta bunit, jer niej njegova i ne zna lija je.

A s druge strane, on je kriv, jerbo je bez dozvole vlasnika koristio uređaj.

Svatko odgovara za svoje čini i nedjela 8)

Ako sam dobro shvatio iz prijašnjih rasprava, operator koji ima položen ispit, a nema dozvolu
za rad za svoj znak, može raditi sa klupske stanice, koristeći klupski znak.
Da li to znači da taj isti operator ima pravo raditi sa moje stanice, koristeći moj znak
(u okviru svojeg operatorskog razreda i ako mu ja dopustim) ?

73
Martin 9A2JK

Martine, moje osobno tumacenje, koje i ne mora biti ispravnom je takvo da bi taj operator , kako si naveo smio raditi sa tvoje postaje, koristeci tvoju pozivnu oznaku.

Danas bi u stvari takve akcije i bile pozeljne, jer ako nema klubova u kojima moze raditi na postaji, uciti, stjecati iskustvo, onda je pocetnicima u hobiju to idealan nacin kako steci iskustvo uz nadzor i poduku iskusnog operatora. Samim time steci ce se i ostale kvalitete, te postivanje pozitivnih zakona i pravilnika RH. (nevezano za temu, ali poucno, u Austriji, djeca u srednjoj skoli imaju predmet u kojoj pisu stvarnu poreznu prijavu koju i prijavljuju).

I sam, vec par godina gledam svoju parabolu na travnjaku i razmisljam mozda, kako pozvati klince iz astonomskih udruga, da probaju radioastromiju u praksi a ne samo teoretski, jer mislim da uvjeta i sredstava za taj dio svojega hobija nemaju. Pa nekako lakse je njima doci do mene nego meni tegliti 2.5m parabolu njima  ;D

QV

Pala mi napamet još jedna "konstrukcija": Što ako radioamater ima uređaj, a nema uvjeta za postavljanje antena, nego samo radi iz portabla? U zahtjevu piše "Lokacija postavljanja i rada" i ostatak priče... 

i još jedna "konstrukcija": Što ako su u kući dva radioamatera? Obadvojica/obadvoje/Obadve trebaju kupiti uređaje, tj. svatko svoj ili? Možda prolazi da svatko u svoj zahtjev stavi isti uređaj/antenu/lokaciju?

i treća: Što ako radioamaterski klub nema svoju postaju nego koristi postaje članova u svom radu? Koliko sam vidio i vani je često slučaj da je oprema privatna, a nemaju ni svi lokaciju za postavljanje uređaja/antena. Ali kod nas klub ne može "legalizirati" pozivnu oznaku ako nema uređaj...

Što se tiče pozivnih oznaka... možda ne bi bilo loš sljedeći način: polaganje ispita>dobivanje uvjerenja o položenom ispitu>zahtjev za izdavanje "prijedloga o pozivnoj oznaci" od HRS > pa onda dalje, ali opet je problem što s uređajem... na ovaj bi se način izbjeglo da se bespotrebno umnažanje pozivnih oznaka (mada mislim da se neće tako brzo potrošiti, osim možda ove jednoslovčane...).

Eto, toliko od mene po ovoj temi koja mi je dosta zanimljiva jer slična pitanja i mene povremeno pate.

73 de 9a6ndd

A sta sa onima koji u zivotu nisu imali jaci uredjaj od vokca za 2 m a na dx listama su jaaakoooo visoko zahvaljujuci klupskim uredjajima i antenskim sistemima....

Za 9A6NDD (i ostale koje to zanima):
Pitanje-Što ak HAM ima sve uvjete osim ("dobrosusjedskih"-HIHI!-odnosa za postavljanje antena).Imam takav problemčić!Pa sam si (napokon) prošle god nabavio RIG za portabl (i s bicikle-hihi-FT817ND).Kak imam iskustvo s našim dragim izvršnim organima vlasti (imam ih i u obitelji,a i sam sam morao 90-e polagat za OSO, pa znam princip rada) to sam se pri traženju Radio-dozvole "malo prepucavao" s HAKOM-om i uspio riješit da mi 17.09.2013. izdaju punovaljanu Radio-dozvolu na moj pozivni znak S PRAZNOM KOCKOM u DOZVOLI (Ive 9A1AA-sad vičem na forumu,ne ljuti se,pse) "lokacija postavljanja r.postaje", A U KOCKI "NAPOMENE" UPISANO: "PRIJENOSNA RADIJSKA POSTAJA"!
Na ovaj način sam u startu riješio problem da na nekom otoku "bogu iza nogu" nemam problema s "drugovima plavim" odmah po iskrcavanju s trajekta.
Za postić ovo sam, osim osnovnih papira potrebnih za izdavanje dozvole, kao privitak Zahtjevu dostavio i 30-ak posto fotokopije instrukcione knjige uredjaja i anetne (MFJ-1899T) kako bi dokazao da je RIG samostalan bilo di na kugli zemaljskoj!
Toliko o tom!
A da ima "zrakopraznog prostora" u zakonima i pravilnicima u 9A (ne samo za HAM-ove, već opčenito)- ima!
Hvala i pozdrav svima!
73 ES GL ES HPE CUAGN DE 9A4DC

 :)

LEONE,
Molim te javi se na moj mail...9a9r@hamradio.hr.  Tvoj mi je nepoznat. SRI za obstrukciju diskusije.ž

73 Vlatko 9A9R ::)

Osnovno je pitanje da li je radioamaterska oznaka identifikacija operatora ili postaje.

Vjerojatno je osnovna smisao bila da se time identificira postaja, ali u današnje vrijeme to jednostavno više nije samo to, osim u nekoliko država kao što je Hrvatska (iako tu možemo reći da se vrlo nedorečeno radi o tome, nelogičnost pravilnika nije ništa čudno za naše krajeve).

Previše je primjera gdje se pozivna oznaka gleda kao ime i prezime pojedinca - počevši od callbooka, do registracija po forumima, identifikacija po chatovima, osvajanja diploma, natjecanja, pa na kraju i stjecanja pozivne oznake za koju nije potrebno imati nikakvu postaju, a posebno je to izraženo u SADu, Velikoj Britaniji, Njemačkoj...  a možda i svim zemljama zapadnog svijeta... 

73,
Hrle - 9A6XX

Citat: 9A6XX  u 14. Siječanj 2014, 13:00:44
...
Previše je primjera gdje se pozivna oznaka gleda kao ime i prezime pojedinca - počevši od callbooka, do registracija po forumima, identifikacija po chatovima, osvajanja diploma, natjecanja, pa na kraju i stjecanja pozivne oznake za koju nije potrebno imati nikakvu postaju, a posebno je to izraženo u SADu, Velikoj Britaniji, Njemačkoj...  a možda i svim zemljama zapadnog svijeta... 

Čini mi se da sam negdje u nekom pravilniku čitao da dozvola za rad (onaj papir koji izdaje HAKOM)
nije vezana za uređaj, nego se izdaje operatoru (slično kao i vozačka   ;D ).
Ili se možda opet varam?

73
Martin 9A2JK

Citat: 9A9L  u 14. Siječanj 2014, 12:37:26
A sta sa onima koji u zivotu nisu imali jaci uredjaj od vokca za 2 m a na dx listama su jaaakoooo visoko zahvaljujuci klupskim uredjajima i antenskim sistemima....

... a ima i onih koji imaju KV uređaje i antene, ali opet im frendovi odrađuju veze...  :P

Citat: 9A6XX  u 14. Siječanj 2014, 13:00:44
Osnovno je pitanje da li je radioamaterska oznaka identifikacija operatora ili postaje.

IV. OBVEZA IDENTIFIKACIJE RADIJSKIH POSTAJA

Opća načela dodjele znakova identifikacije

Članak 48.

(1) Radijska postaja se prigodom odašiljanja mora identificirati pomoću pozivne oznake ili drugog znaka identifikacije sastavljenog od riječi, znakova, slika i signala, a koji omogućuje jasnu i prepoznatljivu identifikaciju te radijske postaje.
(3) Agencija prigodom izdavanja dozvole za uporabu radiofrekvencijskog spektra određuje znakove identifikacije radijskih postaja ovisno o vrsti radiokomunikacijske službe, vrsti emisije i lokaciji radijske postaje.
(5) Pozivna oznaka identifikacije radijske postaje se sastoji iz stalnog dijela i promjenjivog dijela, pri čemu je stalni dio zajednički za sve radijske postaje u Hrvatskoj, a određen je u skladu s međunarodnim propisima i normama i sadrži oznaku 9A.

(6) Promjenjivi dio pozivne oznake radijske postaje sastoji se od kombinacije slova: A, B, C, D, E, F, G, H, I, J, K, L, M, N, O, P, Q, R, S, T, U, V, W, X, Y, Z i od znamenaka 2 do 9.
Pozivne oznake radijskih postaja u pojedinim radiokomunikacijskim službama

Članak 49.
(10) Pozivna oznaka amaterske radijske postaje sastoji se od oznake 9A i kombinacije jedne znamenke, koja može sadržavati i 0 i 1 i najviše do tri slova abecede

---

Jedan od problema je i što HRS sustavno zanemaruje upozorenja na nepravilnosti i propuste pa tako i pravilnik o dodijeli pozivnih oznaka nije u skladu sa postoječim propisima.

---

Na par mijesta se pokušalo usporedjivati ispit za upravljanjem motornim vozilima sa upravljanjem vozila koje ne glasi na ime.
Da, može se koristiti tudje vozilo ali ono uvijek ima jednu registarsku oznaku ne mijenja se prema onome tko ga koristi.
Kako nikome ne pada na pamet premjestiti registarske tablice sa svog vozila na drugo vozilo?

---

Kad bi se poslao ovakav prijedlog kao što predlaže 3xv nastala bi još veća anarhija. HAKOM kao regulatorno tijelo ne poznaje radioamatere članove nekog saveza ili ne, za njega su svi hrvatski radioamateri jednaki bez obzira na pripadnost.
Ionako je ovo sve usmjereno da se amnestiraju pojedinci i da se njihov rad legalizira. Sustavno zanemarivanje propisa, krivo tumačenje i gledanje kroz prste dovelo je do ovakve incijative.
Sve se mijenja pa kad bude slijedeća promijena propisa postoji javna rasprava gdje svi mogu izreći prijedloge, na zakonodavcu je da to razmotri i usvoji ako smatra da treba.

---

Za kraj i ova rasprava pokazuje da nitko iz Saveza, Stručne službe, IO, predsjednika HRS-a nije u stanju napisati par riječi i objasniti meritum stvari.

Ovakva bla bla diskusija na ovu istu temu već je vođena nekoliko puta...

Koji to aktivni, ozbiljni operator nije ishodio sve potrebne dozvole i ine papire, pa i svoj osobni znak?

Iliti: opet društvo sa šanka traži nešto ništa?

Svašta...

Ne želi se nikome gledati kroz prste, već se želi stvar dovesti u red i o tome ishoditi ispravnu informaciju, te ju podijeliti sa zainteresiranima.

Kao što sam ranije napisao postoje vrijedni, ozbiljni članovi naše zajednice koji nemaju svoj uređaj, imaju svoj znak i s njime žele raditi s klupskom opremom na vlastiti znak (npr. u domaćem kontestu aktivirati putem klupske opreme što više znakova). 

Bla, bla rasprava je vođena, ali nikad nije dorečena!

Zato smatram da je tema relevantna i još nije vrijeme da se zatvori jer možda još netko ima nešto konstruktivno dopisati!

73xv

Na vrhu je mala anketa, pa pozivam zinteresurane da ju popune!

Zahvaljujem!

73xv

p.s. Treba se ulogirati, ali nema bojazni - ne vidi se kako ste glasali

Citat: 9a3xv  u 14. Siječanj 2014, 17:15:55
Kao što sam ranije napisao postoje vrijedni, ozbiljni članovi naše zajednice koji nemaju svoj uređaj, imaju svoj znak i s njime žele raditi s klupskom opremom na vlastiti znak (npr. u domaćem kontestu aktivirati putem klupske opreme što više znakova). 

Opet se ide u krivom smjeru, zavaravanje.
Po tom pitanju je Krešo sve rekao u citiranom dijelu, sve ostalo je zavaravanje i podilaženje.

Citat: 9A5K  u 13. Siječanj 2014, 17:01:02
Pravno gledano, prema važećem Pravilniku članak 15. stavak 1. stvari ovako stoje:

Citat:
Agencija će radioamateru na prijedlog Saveza, u postupku izdavanja dozvole, dodijeliti pozivnu oznaku za rad s amaterskom radijskom postajom. Pozivna oznaka sastoji se od oznake »9A«, jedne znamenke i najviše tri slova. Agencija može promijeniti ranije dodijeljenu pozivnu oznaku.

Dakle, dok god nemaš dozvolu, nemaš ni pozivnu oznaku.
Imaš samo prijedlog pozivne oznake.
Krešo - 9A5K

Trenutna situacija je takva svidjalo se nama ili ne, dugogodišnje nečinjenje Saveza da dovede u red i pomogne radioamaterima u snalaženju u propisima, zato i imamo Zakonsku regulativu u neskladu sa zakonskom regulativom.
Nije sve u lovu i radu sa mladima, što sa "starima"?
Da, oni ne donose novac, stari su, ali, čine okosnicu radioamaterizma, da nema njih, ...?

---

Da nezna niti Stručna služba Hrvatskog radioamaterskog saveza kako do Radioamaterske dozvole svjedoče i rečenice napisane u rubrici "Kako postati radioamater":
"Radioamaterska dozvola

U Republici Hrvatskoj do pozivne oznake, odnosno Radioamaterske dozvole (licence) možete doći polaganjem Ispita za amaterskog radiooperatora P (početnog) ili A (naprednog) razreda. Jedan od preduvjeta za izlazak na ispit je da imate prebivalište u RH a osobe mlađe od 18 godina dužne su priložiti pisano odobrenje roditelja odnosno staratelja."

---

Oprosti, ali ne vidim anketu?!
Opet će mi neki čitači reći da ne znam čitati, ali što mogu.

Nositelj pozivnog znaka je radioamater. Njemu se on ne skida i kada ne radi godinama i nema uređaj! ( jedino ako ja SK )

Dozvola je prije bila vezana uz uređaje i lokaciju. Danas samo uz lokaciju! Radioamater je odgovoran da ne krši pravila korištenja bandova i snage za koje nema ovlaštenja - diplome. Na klupskoj postaji mogu raditi članovi kluba, ili oni koji nisu članovi kluba, ali uz uvjet da je nazočan član radio kluba.
Da li će sada dozvola biti važeća samo uz lokaciju? ( više na dozvoli ne pišu uređaji! )
Ja bih potpisao ovo zadnje.
Portabl rad ( do 14 dana ) je neovisan o uređajima i dozvolama. Pitanje kako bi policija reagirala kada biste imali mikrofon u ruci i vozili. Kazna za razgovor u tijeku vožnje bi bila obvezna.
Naravno da ne bi bilo provjeravanja da li je to uređaj vaš ili susedov?! Pa nigdje niti ne piše registarska tablica na uređaju.
Doduše piše serijski broj, pa ako vam netko ukrade, možete pokušati tražiti po broju?! Pitam se da li se naljepnica lako odlijepi ili trebaju brojevi za prekucavanje šasije HI!

Sada vidim anketu i ispunio sam je ( glasovanje je tajno),

Citat: 9a4oe  u 14. Siječanj 2014, 14:16:15
...
Sve se mijenja pa kad bude slijedeća promijena propisa postoji javna rasprava gdje svi mogu izreći prijedloge, na zakonodavcu je da to razmotri i usvoji ako smatra da treba

Tada, na žalost, ima manje prijedloga nego u ovoj temi. 
Svi očekuju da će netko drugi to odraditi za nas.
Isto kao što mnogi očekuju ''službeno'' tumačenje pravila i propisa od HRS-a kako bi se
kasnije pozivali na način ''to i to je rekao Savez''. Nema toga više!


Nitko nije komentirao (da li zato što je malo izvan teme ili ..):

Citat: 9a4oe  u 13. Siječanj 2014, 18:52:16

---

Citat: 9A2JK  u 13. Siječanj 2014, 16:37:17
Države članice
mogu radioamaterima dati samo manja prava od onoga što daju ITU propisi, nikako više!
Molim ispravite me gdje griješim. Hvala.

Itu donosi preporuke, suverene zemlje donose propise.
Dodatno pravo
Recimo u kojoj zemlji, zemljama je radioamaterima dozvoljeno koristiti dio rf spektra 40.66 MHz do 40.70 MHz?

Sam ću odgovoriti jer sumnjam da bi itko znao.
Zapadnim susjedima Slovencima.

Tko ne vjeruje neka provjeri (http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=201391&stevilka=3312).

---

Kad govorimo o radioamaterskim frekvencijama mislimo na frekvencije koje su dodijeljene
radioamaterima za ... kako to već po definiciji slijedi, da ne ponavljam naširoko.
Opseg 40,66 – 40,70 MHz je namijenjen za SRD (Short Range Devices).
Rasprava o ovome bila bi zanimljiva i poučna, ali u drugoj temi.

73
Martin 9A2JK

OK, idem pisati sporo za one koji ne čitaju brzo

imamo regulativu koja je mehka, što bi značilo da svatko, uz minimalne, ali minimalne uvjete može riješiti sve papirologije vezane uz radio amaterizam bez velikog stresa...

imamo zakonodavce i kontrolore koji su prema amaterima mehki, što bi značilo da morate biti potpuna, ali potpuna budala da imate i najmanji problem s njima...

što nije jasno?

treba čačkat mečku dok si ne nakopamo dodatne probleme?

čemu? da bi društvo kod šanka nešto postiglo?

ja mislim da ne...

Glas razuma...

Ako se dobro sjećam, kod donošenja posljednjih propisa koji nas se tiču imali smo širom otvorena vrata u svakom pogledu, ali ima još živih ljudi koji su u tome sudjelovali pa će oni bolje znati...

Zbilja ne bi imalo puno smisla upirati tamo gdje ne treba, a još uvijek mislim da se puno stvari može odraditi i mimo foruma koji je postao zborno mjesto za puno stvari koje bi trebale funkcionirati na nekom drugom mjestu. Dok ga još imamo...

Citat: 9A2JK  u 15. Siječanj 2014, 07:22:32

Citat: 9a4oe  u 14. Siječanj 2014, 14:16:15
...
Sve se mijenja pa kad bude slijedeća promijena propisa postoji javna rasprava gdje svi mogu izreći prijedloge, na zakonodavcu je da to razmotri i usvoji ako smatra da treba

Tada, na žalost, ima manje prijedloga nego u ovoj temi. 
Svi očekuju da će netko drugi to odraditi za nas.

Koja je svrha postojanja tajnice, dali je to jedan segment njenog posla za koji je itekako dobro plaćena.
S druge strane postoji odredjena razina opstrukcije, dokaz posljednje promijene pravilnika o ARK kad nisu htjeli prihvatiti moje prijedloge pa sam išao sam prema hakomu sa prijedlozima i nešto je uvaženo.
Posljednje ne tako davna javna rasprava o Tablici namijene RF spektra, nitko iz Saveza nije reagirao da se pokuša proširiti 1,8 MHz band do 2 MHz.

Citat: 9A2JK  u 15. Siječanj 2014, 07:22:32
Isto kao što mnogi očekuju ''službeno'' tumačenje pravila i propisa od HRS-a kako bi se
kasnije pozivali na način ''to i to je rekao Savez''. Nema toga više!

Što će nam Savez kad nije u stanju ljudima objasniti pravnu stranu, zar se trebamo za svaku nejasnoću obratiti HAKOM-u?
Ovo o čemu se ovdje raspravlja spada u temelje radioamaterskog rada ustvari ništa nije ni za čuđenje kad na portalu Hrvatskog radioamaterskog saveza koji bi trebao uz časopis biti okosnica informiranja radioamatera stoji nešto ovako napisano:

---

Ažurirano Nedjelja, 29 Rujan 2013 20:09

Radioamaterska dozvola

U Republici Hrvatskoj do pozivne oznake, odnosno Radioamaterske dozvole (licence) možete doći polaganjem Ispita za amaterskog radiooperatora P (početnog) ili A (naprednog) razreda. Jedan od preduvjeta za izlazak na ispit je da imate prebivalište u RH a osobe mlađe od 18 godina dužne su priložiti pisano odobrenje roditelja odnosno staratelja.

---

Dobro je Dado napisal.

Nadam se da ste dobili detaljnja tumačenja ove problematike od strane "stručne službe"HRS-a na kućne adrese ili bar na adresu radiokluba.

---

Rasvjetljavanje ove problematike moglo bi otvoriti pandorinu kutiju.
Za malo šire sagledavanje ove problematike bilo bi interesantno razjašnjavanje dodijeljivanje 9A pozivnih oznaka strancima i legalnost njihova rada.
U svemu su izjednačeni sa domaćim radioamaterima kad je u pitanju radioamaterska dozvola ili će koristiti svoju pozivnu oznaku sa dodatkom 9A/, do tri mjeseca ili će zatražiti Radioamatersku dozvolu na 9A pozivni znak od HAKOMA i mogu ga koristiti duže od tri mjeseca. 
Prema važećem pravilniku je utvrdjeno da HRS nema ovlasti izdavati, dodijeljivati pozivne oznake nikome, može samo predložiti, HAKOM je jedino tijelo u RH koje to može.

---

---

Da se neke stvari tumače na proizvoljan način dokazuje vijest koja je bila objavljena u povodu ulaska u EU i prefiksa 9A28:

Zahtjev za uporabu prigodne pozivne oznake s prefiksom 9A28 iz serije 9A280AAA – 9A289ZZZ, povodom ulaska R.Hrvatske u Europsku uniju, uputilo je 60 osobnih i klupskih postaja. Popis pozivnih oznaka za koje je HRS dobio odobrenje od HAKOM-a

očito postoji modus operandi između HRSa i HAKOMa po ovom pitanju i očito da se svi prijedlozi pozivnih oznaka od strane HRSa kvazi-automatizmom odobravaju u HAKOMu. HRS u ovom slučaju radi HAKOMov posao i mislim da to odgovara i jednima i drugima.

ja iskreno podržavam ovakvu situaciju, jer se sjećam vremena od 1996 do 2003 kada HAKOM za puno toga nije brinuo naše brige, a sumnjam da bi to radio i danas ili sutra, a o  nivou američkog FCC-a vjerojatno možemo samo sanjati.

73,
Hrle - 9A6XX

Čitam i čudim se koliko ima arhaizama i tvrdih stavova zaostalih iz davnih vremena kad je stanica bila "oružje" i pod posebnim nadzorom državnih struktura. Danas je stanica tek samo izvor potencijalnih smetnji i to je jedini nadzor koji treba vršiti.

Ispravan način bi trebao biti ovaj:

HAKOM izdaje pozivnu oznaku (može i na prijedlog HRSa, kad ste već navalili) i licencu na temelju položenog ispita OSOBI! Osoba je dužna koristiti frekventni opseg na način na koji je to zakonom propisano, u skladu sa licencom koju posjeduje.

Dozvola/licenca treba biti formata "osobne iskaznice", ne više "osobne knjižice" iz 1953.

Stanica je samo "alat" koji se koristi, tek potrošna roba koja se mijenja po potrebi. Nema ju smisla vezivati uz dozvolu, niti osobu, niti pozivni znak, niti njome nešto uvjetovati. Danas upalim komp i okidam repetitore, stanica mi ni ne treba. I ne samo kompjuter, već i običan, malo bolji mobitel sa instaliranim EchoLinkom.

Ostaje samo problematika postavljanja antena, koja je po meni jedino u domeni građevinske inspekcije. A budući da smo mi društveno korisni, odgovorni, obučeni, pametni i savjesni,  ;) restrikcija treba biti čim manje, uz uvažavanje sigurnosnih uvjeta vezanih uz RF emisiju.

Što se tiče masovne produkcije "nekulturnih mladih operatora", to je već prožvakana apsolutna budalaština. Najveći nered na bandu rade veterani, često vrsni poznavaoci telegrafije i tehnike. Od bljuvotina na svima znanim frekvencijama, do očajnih smetnji i operatorske nekulure tokom takmičenja. A ako pogledamo realno, mladih operatora i tako nema na bandu, sve jedni te isti, datuma proizvodnje ispod 1960. Postajemo ekipa mrzovoljnih fosila kojima i dalje smetaju "mladi" i "friški". A mi elita. Baš.
Forsiranje CWa je jednako prožvakana tema. CW je tek jedna od vrsti rada koje nekog mogu zanimati, ali i ne moraju. Samo još fali da netko krene favorizirati RTTY ili PSK. Po toj logici,  pravi operator bi bio samo onaj koji bi ove 2 navedene vrste rada primao "na uho", bez kompa, dok bi jednoslovni znak smio imati samo onaj koji na uho prima i SSTV.  ;D

Tko se slaže da je ovo pravac u kojem bi trebalo ići naše zakonodavstvo i prateće strukture?   ;)
Ja prvi dižem ruku, ako ni zbog čega drugog, onda zbog uklanjanja ovih glupih kartonskih dozvola koje moram nositi sa sobom u fasciklu. :)

!?= zaključak?

Ne znam je'l smijem dati zaključak budući tema nije moja  8).
Da ne mislite da meljem praznu..., pišem ovo nakon usmene komunikacije sa nadležnima iz HAKOM-a. Kolege kažu da je radioamater bez dozvole izdane od strane HAKOM-a nelicencirani iliti "unlis", te da isti nema pravo koristiti prijedlog pozivne oznake kojeg je dobio od HRS-a dok svoj status ne riješi u HAKOM-u.
Dakle, da HAKOM netko pita ima li gornji radioamater dozvolu, odgovor je da nema i da može radi toga biti sankcioniran.
Što se tiče izdavanja dozvole za RA koji nemaju vlastiti uređaj, uz malo razjašnjavanja zaključak je da i takav slučaj nije nikakav problem. Dovoljno je na zahtjevu za dozvolu napomenuti da će se znak koristiti sa klubske lokacije ili slično... Nije loše ni nazvati i dobiti smjernice iz prve ruke.
Glede mede, ja svoj status rješavam... iako trenutno nemam vlastiti radio uređaj.

73, Davor

Citat: 9A7TM  u 22. Siječanj 2014, 23:04:24
...
Da ne mislite da meljem praznu..., pišem ovo nakon usmene komunikacije sa nadležnima iz HAKOM-a.
...
Što se tiče izdavanja dozvole za RA koji nemaju vlastiti uređaj, uz malo razjašnjavanja zaključak je da i takav slučaj nije nikakav problem.
...

Hvala Davore na argumentiranom pojašnjenju.
Kao što si napisao, mjerodavna institucija je HAKOM, a ne HRS.
Iz tvojeg posta, a na temelju pojašnjenja iz HAKOM-a radioamater
(osoba koja ima položen radioamaterski ispit):

  a) može dobiti dozvolu za rad, a da ne posjeduje vlastiti uređaj
  b) sa svojim znakom smije raditi sa stanice radio kluba

Uostalom to piše i u Pravilniku o amaterskim radijskim komunikacijama, Narodne novine
br 45 od 20.04.2012. – članak 3, stavak 1.

Ukratko, u Pravilniku lijepo pišu uvjeti za postavljanje i upotrebljavanje amaterske radijske
postaje. Ako ja dobro čitam, nigdje ne piše da za Dozvolu za upotrebu radiofrekvencijskog
spektra u amaterskoj službi treba posjedovati (biti vlasnik) uređaj.

Naši zakoni i pravilnici se prečesto mijenjaju, pa tako može biti da ja čitam pogrešan pravilnik.
Zato molim, ispravite me gdje griješim.

73
Martin 9A2JK

P.S. Dodatno, iako malo izvan teme, za one koje brinu nečije velike snage, predlažem
pročitati članak 12. stavak 16. istog pravilnika i članak 16. stavak 1.

Citat: 9A7TM  u 22. Siječanj 2014, 23:04:24

Što se tiče izdavanja dozvole za RA koji nemaju vlastiti uređaj, uz malo razjašnjavanja zaključak je da i takav slučaj nije nikakav problem. Dovoljno je na zahtjevu za dozvolu napomenuti da će se znak koristiti sa klubske lokacije ili slično...

Citat: 9A2JK  u 23. Siječanj 2014, 08:47:14
Hvala Davore na argumentiranom pojašnjenju.
Kao što si napisao, mjerodavna institucija je HAKOM, a ne HRS.
Iz tvojeg posta, a na temelju pojašnjenja iz HAKOM-a radioamater
(osoba koja ima položen radioamaterski ispit):

  a) može dobiti dozvolu za rad, a da ne posjeduje vlastiti uređaj
  b) sa svojim znakom smije raditi sa stanice radio kluba

Bilo bi mi drago da je netko (kome nije jasno) uputio pisani zahtjev i na njega dobio pisani odgovor što bi bilo vjerodostojno, a ne riječi tipa "rekla kazala" iz kojih se odmah izvlače zaključci tipa 9a2jk, rekao mi je 9a7tm da može.

Radioamaterska dozvola se ne izdaje za uporabu pozivnog znaka nego za uporabu RF spektra namijenjenog amaterskoj službi.
U postupku izdavanja RA dozvole HAKOM, dodijeljuje, pozivnu oznaku koja se koristi za identifikaciju radioamaterske postaje koja radi u dijelu RF spektra namijenjenog amaterskoj službi.
Ovo što HRS dodijeljuje pozivne oznake je u neku ruku i uredu, ali to istovremeno ne znači da se oni mogu legalno koristiti na bandu.

Uvijek skeptični 4OE  8).
Mislim da nije potrebno tražiti pisani dokaz ili službeno objašnjenje, ako je to potrebno neka to traži HRS (ako treba dodatne informacije, s kime i kada, što, zašto, tu sam)
Meni će biti dovoljno vjerodostojno da mi izdaju dozvolu, što će potvrditi "rekla kazala".

A što se tiče tvrdnje da "...Radioamaterska dozvola se ne izdaje za uporabu pozivnog znaka nego za uporabu RF spektra namijenjenog amaterskoj službi....", Pravilnik o Amaterskim radijskim komunikacijama je tak' napisan da se može tumačiti na više načina (gdje je pročišćeni tekst?!)
U pravilniku u članku 12. stavak 13. piše: ...Dozvola za uporabu radifrekvencijskog spektra u amaterskoj službi mora sadržavati sljedeće podatke: naziv ili ime i prezime, OIB i adresu nositelja dozvole, radioamaterski razred i pozivnu oznaku...
Zaključujem da dozvola povezuje uporabu RF spektra sa subjektom kojeg definira, između ostalog, i dodijeljena pozivna oznaka. Dakle, nem'reš upotrebljavat' zrak ako nemaš validnu pozivnu oznaku...

Kaj se mene tiče, ne mislim više oko ovoga diskutirati, samo sam htio pomoći ostalima u sličnoj dilemi. Ostaviti ću si samo mogućnost davanja obavijesti o rezultatu upućenog zahtjeva za izdavanjem dozvole.


73, Davor

Citat: 9a4oe  u 23. Siječanj 2014, 11:29:26
...
Radioamaterska dozvola se ne izdaje za uporabu pozivnog znaka nego za uporabu RF spektra namijenjenog amaterskoj službi.
U postupku izdavanja RA dozvole HAKOM, dodijeljuje, pozivnu oznaku koja se koristi za identifikaciju radioamaterske postaje koja radi u dijelu RF spektra namijenjenog amaterskoj službi.
Ovo što HRS dodijeljuje pozivne oznake je u neku ruku i uredu, ali to istovremeno ne znači da se oni mogu legalno koristiti na bandu.

Točno tako, a u Pravilniku pišu svi uvjeti koji trebaju biti zadovoljeni da bi netko dobio Dozvolu.
U tom istom Pravilniku ne piše da moram posjedovati uređaj, znači ne treba. Dakle, točno onako
kako HAKOM tumači. I zašto bi HAKOM, ili bilo tko drugi, to trebao još i pismeno obrazlagati ?

Citat: 9a4oe  u 23. Siječanj 2014, 11:29:26
...
Bilo bi mi drago da je netko (kome nije jasno) uputio pisani zahtjev i na njega dobio pisani odgovor što bi bilo vjerodostojno, a ne riječi tipa "rekla kazala" iz kojih se odmah izvlače zaključci tipa 9a2jk, rekao mi je 9a7tm da može.
...

Isto tako niti HRS nije taj na koga bi 9a2jk mogao pozivati zaključkom tipa ''rekao mi je HRS'',
pismeno ili usmeno, svejedno. U Pravilniku piše jasno i glasno. Jedino nije jasno što je tu nejasno ?

73
Martin 9A2JK

Radioamaterska dozvola se ne izdaje za uporabu pozivnog znaka nego za uporabu RF spektra namijenjenog amaterskoj službi.
U postupku izdavanja RA dozvole HAKOM, dodijeljuje, pozivnu oznaku koja se koristi za identifikaciju radioamaterske postaje koja radi u dijelu RF spektra namijenjenog amaterskoj službi.
Ovo što HRS dodijeljuje pozivne oznake je u neku ruku i uredu, ali to istovremeno ne znači da se oni mogu legalno koristiti na bandu.
Pa prema tome dozvola za rad se izdaje samo za koristenje amaterske radiostanice a ako ju nemas ocito da ti se dozvola ne izdaje , izuzev ako u zahtjevu ne napises podatke od klubskog radiouredjaja.( pa ako i nemas radiouredjaj netreba ti ni radiodozvola od HAKOM-a izuzetno ako mislis cijeli zivot koristiti neciju stanicu )

Citat: 9A2QP  u 23. Siječanj 2014, 13:33:57
...
Pa prema tome dozvola za rad se izdaje samo za koristenje amaterske radiostanice a ako ju nemas ocito da ti se dozvola ne izdaje , izuzev ako u zahtjevu ne napises podatke od klubskog radiouredjaja.( pa ako i nemas radiouredjaj netreba ti ni radiodozvola od HAKOM-a izuzetno ako mislis cijeli zivot koristiti neciju stanicu )
...

Rekao sam da ću šutit' dok ne dobijem "šaru", ali ne da mi vrag mira pa se moram uključit'.
U prijevodu HAKOM kaže: ... ako RA nema dozvolu koja glasi na njegovo ime i pozivni znak predložen od HRS-a, RA NE smije koristiti taj pozivni znak. Tvrdnja da RA ne mora imati dozvolu ako nema vlastiti uređaj ne stoji.

HRS ne dodjeljuje pozivne oznake. Pozivne oznake dodjeljuje HAKOM, a HRS samo predlaže.
Predlagati i dodjeljivati nije isto.   ::)
Predlažem pročitati Pravilnik o amaterskim radijskim komunikacijama, (Narodne novine br. 45
od 20.04.2012) s posebnim osvrtom na poglavlje POZIVNE OZNAKE, članak 15, stavak (1).

A sad pitanja:

Imam uređaj. Imam dozvolu. Ishodovano sve po našim propisima. Na dozvoli ne piše kakav
uređaj imam. Čak ne piše ni da imam uređaj (iako ga imam!).  Godinu dana nakon što sam
dobio dozvolu kupim novi uređaj. Da bi mogao koristi taj novi uređaj, da li trebam tražiti novu
dozvolu ili izmjenu (dopunu) postojeće dozvole?

Sam pitam i sam odgovaram: Ne trebam ništa. Imam važeću dozvolu i po toj dozvoli mogu
koristiti uređaj koji sam kupio nakon što sam dobio dozvolu.
Ako mislite da griješim, molim ispravite me. Hvala!

Mnogi imaju više od jednog uređaja, nisam tu ništa posebno. E sad,  smijem li ja taj novi
uređaj (koji sam kupio nakon dobivanja dozvole), posuditi kolegi radioamateru za ishodovanje
dozvole?

Ili, isto pitanje, na obratan način. Imam važeću dozvolu, ali prodam sve uređaje. Da li mi
dozvola (na kojoj ne piše da je izdana za bilo koji uređaj) i dalje vrijedi?

73
Martin 9A2JK

Citat: 9A2JK  u 23. Siječanj 2014, 15:00:13
Sam pitam i sam odgovaram: Ne trebam ništa. Imam važeću dozvolu i po toj dozvoli mogu
koristiti uređaj koji sam kupio nakon što sam dobio dozvolu.
Ako mislite da griješim, molim ispravite me. Hvala!

Treba prijaviti svaku promjenu, odnosno dodati uređaj na dozvolu - ne znam dal negdje piše, ali znam da je tako iz komunikacije za jednog kolegu gdje sam pomagao oko zahtjeva za dozvolu. Istina, ne piše popis uređaja na dozvoli, ali HAKOM to očito vodi u svojoj evidenciji - ovo je za nas povoljno - kao što je netko napomenuo HAKOM nam u principu ne komplicira život.

Ovo ostalo je filozofsko pitanje - ne znam. Praktično dozvola ostaje i kad čovjek sve proda, samo je pitanje što bi bilo u slučaju nekog spora oko toga..

Smatram da bi se naše zakonodavstvo trebalo tako podesiti da čovjek nosi znak i dozvolu za rad na certificiranoj opremi. To u stvari i je tako - zna se i sad tko je odgovoran za svaku licenciranu radio postaju, samo je ostalo otvoreno pitanje tehnike traženja dozvole za one koji nemaju hardver, a natko im dozvoli korištenje svojeg.. :).. Znači na klupskoj postaji odgovorna je osoba koja je kao odgovorna navedena na dozvoli za rad bez obzira tko "brlja po klupskom hardveru" - zato treba biti zahvalan tima koji su u našim klubovima dali drugima povjerenje da mlate njihovim.... ;)

Nadamo se skorom odgovoru na pitanje oko "privođenja zakonu" onih bez hardvera..

73xv

Citat: 9a3xv  u 23. Siječanj 2014, 16:03:44
...
Treba prijaviti svaku promjenu, odnosno dodati uređaj na dozvolu - ne znam dal negdje piše,
...

Treba negdje pisati!

Citat: 9a3xv  u 23. Siječanj 2014, 16:03:44
...
Smatram da bi se naše zakonodavstvo trebalo tako podesiti da čovjek nosi znak i dozvolu za rad na certificiranoj opremi.

Uređaji proizvođača Yaesu, ICOM, Kenwood, Elecraft i slični jesu certificirana oprema.
Svi oni imaju certifikate da udovoljavaju određenim normama, a te certifikate dobijemo
kod kupnje uređaja.

73
Martin 9A2JK

Citat: 9a3xv  u 23. Siječanj 2014, 16:03:44
...
zato treba biti zahvalan tima koji su u našim klubovima dali drugima povjerenje da mlate njihovim.... ;)
...

Možda se varam, ali ja iz ove rečenice čitam neki jal  ::) prikriven sa smješkom, pa nije valjda...?
Zar u tvojem klubu članovi ne mogu raditi na klubskim uređajima  :o?

Nema jala! Pogrešno si shvatio ili sam se ja pogrešno izrazio. Stvarno mislim da na tim ljudima leži velika odgovornost jer su sebe izložili kaznama, a objektivno nemaju mogućnosti kontrolirati što ostali u njihovoj odsutnosti rade - to sam mislio.. Nemam ništa protiv rada na klupskoj opremi, a pogotovo ako je to članovima ok..

Smiješak je adresiran odgovornom u mom klubu.. Njega smijem zafrkavati...

Još jednom napominjem - moja rasprava ovdje nije usmjerena kitici, provociranju i sl. Cilj mi je da dođemo do cilja, pa stoga ako koga povrijedim kad se pokušavam našaliti neka oprosti ili neka mi se obrati da to raščistimo!

SRI 7TM!

73xv

3XV -> Ma nema zime, nema ljutnje, sve pet,  NHF, XD :). Dopuštam da sam i ja malo provocirao, tak' mi došlo, to je forum, SRI i od mene.

Da se vratimo na temu... kad dojde dozvola opisana u naslovu posta, javim se ovdje.


73, Davor

Citat: 9A7TM  u 22. Siječanj 2014, 23:04:24
Da ne mislite da meljem praznu..., pišem ovo nakon usmene komunikacije sa nadležnima iz HAKOM-a. Kolege kažu da je radioamater bez dozvole izdane od strane HAKOM-a nelicencirani iliti "unlis", te da isti nema pravo koristiti prijedlog pozivne oznake kojeg je dobio od HRS-a dok svoj status ne riješi u HAKOM-u.
Dakle, da HAKOM netko pita ima li gornji radioamater dozvolu, odgovor je da nema i da može radi toga biti sankcioniran.

Sjetite se koliko ste vadili mast Kokiju 9a2jg kad je upozorio na problem rada bez RA dozvole u jednom našem takmičenju.
Nadovezano na ovaj citirani dio:
dali bi trebalo pokrenuti postupak revizije dvoslovnih i jednoslovnih  pozivnih oznaka dodijeljenih od strane HRS-a, barem za period pet godina unazad?
Dali bi komisija za dodijelu pozovnih oznaka trebala odstupiti?
Dali bi svi koji su na nelegalan način došli do radioamaterskih trofeja trebali iste vratiti, barem iz moralnih razloga?

Zamislite blamaže za HRS kad bi se za ovo doznalo u onim sredinama sa čijim se radioamaterskim trofejima ponosite, a radili ste kao UNLIS PIRAT.

Pitanje svih pitanja, zašto je HRS, koji voli istaknuti krovni karakter radioamaterske populacije  Hrvatskoj,  sve ove godine tolerirao ovakove stvari?

Jedino što očekujem je lokot na ovoj temi poslije ovog.

Citat: 9a4oe  u 24. Siječanj 2014, 13:51:56
...
dali bi trebalo pokrenuti postupak revizije dvoslovnih i jednoslovnih  pozivnih oznaka dodijeljenih od strane HRS-a, barem za period pet godina unazad?
Dali bi komisija za dodijelu pozovnih oznaka trebala odstupiti?
Dali bi svi koji su na nelegalan način došli do radioamaterskih trofeja trebali iste vratiti, barem iz moralnih razloga?
...

Jedino što očekujem je lokot na ovoj temi poslije ovog.

Mislim da ne bi bilo dobro staviti lokot na ovu temu (između ostalog i zato jer još nije
sve rečeno). Damire, ja se osobno slažem i podržavam da se javno raspravlja i o ovim
pitanjima. Ali, pitanja koja si postavio jednostavno ne spadaju u ovu temu (vidi uvodni
post) i rasprava o njima u ovoj temi  cijelu važnu i prevažnu raspravu bi odvukla u
potpuno pogrešnom smjeru.


Najjednostavnije i najbolje je otvoriti novu temu i navali narode ...


73
Martin 9A2JK

Citat:Kolege kažu da je radioamater bez dozvole izdane od strane HAKOM-a nelicencirani iliti "unlis", te da isti nema pravo koristiti prijedlog pozivne oznake kojeg je dobio od HRS-a dok svoj status ne riješi u HAKOM-u.

ja iz ovoga zaključujem da oni ne znaju razliku između radioamatera i radiopostaje, možda da preporučimo Damira u HAKOM da im čita Zakone?

73,
Hrle - 9A6XX

Citat: 9A6XX  u 24. Siječanj 2014, 17:31:54
ja iz ovoga zaključujem da oni ne znaju razliku između radioamatera i radiopostaje, možda da preporučimo Damira u HAKOM da im čita Zakone?

Ne znam odakle ti sad opet to?
Radiouređaj više nije bitan u postupku dobivanja dozvole. Licenca se odnosi na operatora, što i govori tekst koji si citirao. I tako treba biti. U skladu s tim treba uvesti novi format dozvole, po uzoru na sadašnje osobne iskaznice roka valjanosti 5 godina. Ako takve dozvole imaju npr. YU radioamateri, možemo i mi.
Ima li itko u HRSu volje da pokrene tu inicijativu ili ćemo i dalje nositi fascikle sa sobom i dokumente formata popularnih u doba Franje Josipa :D

(http://static.kupindoslike.com/VOJNA-KNJIZICA-KRALJEVINE-EXTRA_slika_O_6981065.jpg)

Citat: 9a4oe  u 24. Siječanj 2014, 13:51:56
Sjetite se koliko ste vadili mast Kokiju 9a2jg kad je upozorio na problem rada bez RA dozvole u jednom našem takmičenju.

Mast se vadila iz neznanja ili iz inata. Svi dobro znamo da dotični nije pokrenuo svoju inicijativu iz legalističkih pobuda, već iz čiste pakosti i animoziteta koje ima prema ljudima s kojima se ne trpi, a radili su u kontestu. I čemu ga uopće spominješ, taman smo ga lijepo zaboravili.  8)
Mene je neki dan optužio da imam nelegalne uređaje pokradene iz klubova, kao neki njegovi prijatelji. Iako sam sve i jednu stanicu legalno kupio i registrirao. Sken dozvole na mail, ako nekog zanima. Jedino ne znam odakle toliko licemjerje, svi sve znaju, nitko ništa prijavio nije. A pravosuđe vapi za poslom.  ;D
Kasnije me optužio da sam radio za sebe sa klupske opreme, iako sam iz radioamaterske obitelji i klupska oprema mi nije trebala. A kako sam član RK Zagreb, nešto mi baš i nije zgodno skakati u ZG kad je god neko otvaranje na bandu.  :)
Paranoičan i maštovit čova, treba ga ostaviti zaboravu.  ;)

I dalje sam stava da stanica nije oružje i da ju ne treba posebno registrirati. Ako je neka ukradena, neka nadležne strukture vode brigu o tome. Serijski broj se lako izmjeni, papir sve trpi, HAKOM tu ne može ništa. Nema smisla da svi ispaštamo zbog šačice lopova ili tvrdokornih birokrata u HAKOMu koji ne mogu shvatiti da se pravila mijenjaju.

Molim Vas sve da ne trabunjate bez veze oni koji griješe a sad će se prepoznati koji su to:

Licenca = se dobiva polaganjem radioamaterskog ispita te se dobiva pozivni znak A ili P razreda
Dozvola za rad= Mora se imati licenca i pozivni znak, zatim potvrda da je uplačena preko kluba HRS pristojba godišnja, te HRS izdaje na Vaš pozivni znak godišnju potvrdu koju dobivate svake godine, zatim se popuni zahtjev za izdavanje dozvole u prilogu dolje, koji sadržava uređaje gdje se upisuje prizvođać tip i serijski broj uređaja. Zatim mjesto lokacije iz koje se javlja a ako je mjesto javljanja duže od 3 mjeseca  treba novi zahtjev za drugu lokaciju sa navedenim uređajem kojeg će koristiti sa te lokacije. Prilikom predavanja zahtjeva potrebno je dostaviti kopiju OIBA koji se nalazi na osobnoj novoj iskaznici ili potvrdu od porezne da Vam je doljeljen OIB kao i A4 papir od HRS-a na kojem je vaš pozivni znak za tekuću godinu iz koje se vidi da ste podmirili svoja davnja prema savezu. Napomena na zahtjev staviti 100kn biljega. Svaka promjena novi zahtjev. HRVI oslobođeni su državnih taksi tako da je za njih dozvola besplatna. Dozvola za rad traje 5 godina od datuma izdavanja.

Iz toga proizlazi da dozvolu za rad ne možeš imati ako nemaš uređaj i nesmiješ se javljati od nikuda sa svojim znakom, jedino iz svog matičnog kluba ili drugih klubova ali samo pod pozivnim znakom koji ima važeču dozvolu za taj uređaj sa kojeg radi, ili od  radioamatera uz njegovo dopuštenje iz njegovom pps-a pod njegovim pozivnim znakom uz njegovu naznočnost prilikom rada, a ne sa neke druge lokacije i bez njegovog znanja.

za sve nejasnoće posjetite link i pročitajte ostatak---- http://www.hakom.hr/default.aspx?id=348

Tko ima i nema dozvolu za rad provjerite na ovom linku uz oznaku AR i ARC u kockice----- http://www.hakom.hr/default.aspx?id=649

Citat: 9A6ARP  u 25. Siječanj 2014, 20:51:31
...
Tko ima i nema dozvolu za rad provjerite na ovom linku uz oznaku AR i ARC u kockice----- http://www.hakom.hr/default.aspx?id=649 (http://www.hakom.hr/default.aspx?id=649)

HAKOM svoj posao radi jako dobro, pogotovo za nas radioamatere. Nije dobro prozivati
i pozivati se na HAKOM za ono što nije njihov posao. Isto tako nije moj posao
provjeravati da li kolega XY ima važeću dozvolu. Ponavljam HAKOM radi jako dobro, iako
i kod njih može biti ''štucanja'', ali to nisu presudne stvari. ''Štucanje'' je link za pretragu
izdanih radioamaterskih dozvola. Provjeravao sam sa najnovijim verzijama Firefoxa i
MS Internet Explorera. Rezultati su jednako ''porazni''. Nedostaju podaci o puno znakova
za koje znam da imaju dozvolu, a nekima u stupcu ''Vlasnik/naziv nositelja'' piše potpuno
pogrešno. Posebno je zanimljivo da nedostaju podaci o izdanim dozvolama onih koji su
nas (i još uvijek) godinama maltretirali na kako ''taj i taj'' nema dozvolu, pa čak i kada je
''taj i taj'' kopiju svoje dozvole pokazao na forumu.

Naravno da smijemo i trebamo komentirati postojeće Zakone i propise i na tragu toga
raspravljati da li radioamater može dobiti dozvolu bez posjedovanja uređaja, da li
radioamater smije raditi sa svojim znakom na tuđoj stanici i sl. Uostalom to je dopušteno
u drugim EU državama, pa zašto ne bi bilo i kod nas ?

73
Martin 9A2JK

Citat: 9A6ARP  u 25. Siječanj 2014, 20:51:31
... zatim potvrda da je uplačena preko kluba HRS pristojba godišnja, te HRS izdaje na Vaš pozivni znak godišnju potvrdu koju dobivate svake godine,...

To nije potvrda kojom se potvrđuje "...da je uplačena preko kluba HRS pristojba godišnja...", niti  "... HRS izdaje na Vaš pozivni znak godišnju potvrdu", niti je "... dobivate svake godine...".

To je potvrda o dodijeljenoj pozivnoj oznaci (Certificate for assigned call sign). I ne izdaje se svake godine. Traži se i dobivate je kada treba produljiti (obnoviti) dozvolu za rad, dakle, svake pete (šeste) godine.
Naravno, možete je (za)tražiti svaki mjesec ak imate razlog za to, no, Ljilja će vas blijedo gledati.

9A6AA

Hvala Emire na tvojoj na potpunoj ispravci te na ukazanoj mojoj pogrešci, nadam se da je Sinke dobio odgovor na svoja postavljena tri pitanja, jer dosta ljudi ne poznaje tu tematiku.

Citat: 9A6AA  u 26. Siječanj 2014, 08:32:06
To je potvrda o dodijeljenoj pozivnoj oznaci (Certificate for assigned call sign). I ne izdaje se svake godine. Traži se i dobivate je kada treba produljiti (obnoviti) dozvolu za rad, dakle, svake pete (šeste) godine.
Naravno, možete je (za)tražiti svaki mjesec ak imate razlog za to, no, Ljilja će vas blijedo gledati.

9A6AA

Da dodam:
Napisao sam potvrda o dodijeljenoj pozivnoj oznaci (Certificate for assigned call sign), jer to tako i piše na tom A4 listu papira. Naravno, to je prijedlog koji HAKOM u pravilu (99.99%) prihvaća, pa možemo reći da je to - to. I dobro je da je odabir pozivne oznake u nadležnosti HRS-a, jer će vam HRS lakše ispuniti glazbenu želju glede željenog sufiksa ("promjenljivog dijela pozivne oznake", kako su to HAKOM-ovi stručnjaci nazvali).

9A6AA

A dodatno tome, radioamater ne treba biti član Saveza. "Potvrda o prijedlogu pozivne oznake" i razredu amaterskog radio-operatora" ili prema nazivu HRSa "Potvrda od dodijeljenoj pozivnoj oznaci" se izdaje i "nečlanovima", što predviđa članak 17 pravilnika o članarini i košta 200Kn.

Ako se pogleda stari pravilnik iz 2003. i usporedi ga se sa novim iz 2012., može se uočiti da se tendencija sa "stanice" prebacila na "osobu", pa su u skladu s tim izbačeni članci koji nepotrebno kompliciraju upotrebu uređaja (koji nisu u vlasništvu).

Izbačeni članci iz starih pravilnika:

(4) U slučaju rada s amaterskom radijskom postajom koja nije navedena u njegovoj dozvoli, radioamater mora odašiljati pozivnu oznaku te postaje, na koju se dodaje pozivna oznaka amaterske radijske postaje koja je navedena u njegovoj dozvoli.

(5) Odredba iz stavka 4. ovoga članka ne primjenjuje se u slučaju rada klupskih amaterskih radijskih postaja ili radioamaterskih natjecanja.

Konkretne informacije o dozvoli za operatora koji NEMA vlastitu stanicu (npr. obiteljski članovi) ću imati sutra, kad nazovem HAKOM.

Pojam "licenca" ne postoji i može se eventualno koristiti kao sinonim za "dozvolu", što i jest njezin prevod.

Detaljnije o temi:

Hakom - uputa o izdavanju dozvole za upotrebu RF spektra:

http://www.hakom.hr/default.aspx?id=348

Pravilnik o amaterskim radijskim komunikacijama:

http://tinyurl.com/n9bs4wy

HRS:
Pravilnik o članarini:

http://www.hamradio.hr/download/Pravilnik_o_clanarini_2014.pdf

Odluka o visini članarine:

http://www.hamradio.hr/download/odluka_clanarina_2014.pdf


Nadalje, pretraživanjem baze može se utvrditi da puno naših kolega, a i učesnika ove diskusije NEMA važeću dozvolu i da su UNLIS! Da li je to greška HAKOMA ili nije, ostaje za diskusiju  ;)
Mnogi od njih se nalaze u logovima raznih ekspedicija i "hepeninga", a ima i nosioca raznih nagrada u KV i UKV natjecanjima koji rade bez dozvole. Možda zato i rade smetnje, jer faktički ne postoje :D

Ja se ne bih baš oslonio na podatke iz pretraživanja.
Ukucam ARC-00177/2013 i nula bodova   ???

Jel moram biti registriran na web stranici da radim pretraživanje ??

Ne bih ni ja. Juce sam informativno pretrazivao sajt, iz znatizelje, pa im se se search raspadao ili nije davao one podatke, koje daje danas. Malo im je search engine los.

Citat: 9A2JK  u 26. Siječanj 2014, 08:18:12
HAKOM svoj posao radi jako dobro, pogotovo za nas radioamatere.

---

Najprije napišeš ovo, pa ustvrdiš

---

Citat: 9A2JK  u 26. Siječanj 2014, 08:18:12
Rezultati su jednako ''porazni''. Nedostaju podaci o puno znakova
za koje znam da imaju dozvolu, a nekima u stupcu ''Vlasnik/naziv nositelja'' piše potpuno
pogrešno.

---

---

Citat: 9A2JK  u 26. Siječanj 2014, 08:18:12
Posebno je zanimljivo da nedostaju podaci o izdanim dozvolama onih koji su
nas (i još uvijek) godinama maltretirali na kako ''taj i taj'' nema dozvolu

Citat: 9A1IW  u 26. Siječanj 2014, 10:28:41
Nadalje, pretraživanjem baze može se utvrditi da puno naših kolega, a i učesnika ove diskusije NEMA važeću dozvolu i da su UNLIS! Da li je to greška HAKOMA ili nije, ostaje za diskusiju  ;)

Da, posebno zanimljivo, da bi netko bio u prekršaju po ovome što pišete treba njegov pozivni znak biti prisutan na bandu, ako ga nema, nije u prekršaju.
Recimo mog trenutno nema dozvola istekla 31.12 2013 nisam je produžio, čekam da uplatim članarinu.
Problem je u dugogodišnjem radu bez RA dozvole i nepoduzimanje ništa da se to riješi, od takmičarskih komisija, komisija za dodijelu pozivnih oznaka do onih što pregledavaju qsl kartice koji su izložili svoj kredibilitet kod onih koji su ih ovlastili.

---

---

Prvo treba red dovesti u svojoj kući, a to je teško kad još uvijek piše:

---

Detalji
Ažurirano Nedjelja, 29 Rujan 2013 20:09

Radioamaterska dozvola

U Republici Hrvatskoj do pozivne oznake, odnosno Radioamaterske dozvole (licence) možete doći polaganjem Ispita za amaterskog radiooperatora P (početnog) ili A (naprednog) razreda.

---

da bi na kraju dali posve oprečnu informaciju da to ipak nije kako piše na početku:

---

Aktivnost

Vaša daljnja aktivnost u svijetu radioamaterizma ovisiti će isključivo od vas i od vaših želja i mogućnosti. Možete se aktivno uključiti u neki radio klub i sudjelovati u njegovim aktivnostima ili se možete odlučiti za nabavku ili izgradnju svoje osobne radioamaterske postaje. U slučaju da izaberete ovu drugu opciju biti će vam potrebna Dozvola za rad - Radioamaterska dozvola koju izdaje Hrvatska agencija za poštu i elektroničke komunikacije.

---

Zašto Savez ne pokrene incijativu promijene Pravilnika o ARK glede problematike koja se ovdje spominje ako postoji opravdana podloga za to.

---

Sad će Martin da je van teme.

---

Ivo netrebaš biti registriran, možda ti je problem u pregledniku neki (opera) traže da klikneš na pop-up blocked
ARC-00177/2013   IVICA NOVAK    9A1AA   ARC    6.9.2013. -  5.9.2018.

Citat: 9a4oe  u 26. Siječanj 2014, 11:27:09
Ivo netrebaš biti registriran, možda ti je problem u pregledniku neki (opera) traže da klikneš na pop-up blocked
ARC-00177/2013   IVICA NOVAK    9A1AA   ARC    6.9.2013. -  5.9.2018.

Ok.....i mislio sam da je do FF-a....hvala za info

Citat: 9a4oe  u 26. Siječanj 2014, 11:27:09
Da, posebno zanimljivo, da bi netko bio u prekršaju po ovome što pišete treba njegov pozivni znak biti prisutan na bandu, ako ga nema, nije u prekršaju.

Ne znam zasto nisi citirao odlomak koji se na ovo nadovezuje, a kaze:

"Mnogi od njih se nalaze u logovima raznih ekspedicija i "hepeninga", a ima i nosioca raznih nagrada u KV i UKV natjecanjima koji rade bez dozvole. Možda zato i rade smetnje, jer faktički ne postoje :D"

Nije problem nemati dozvolu, problem je raditi bez dozvole, iako ne smatram da je potrebno izvrsiti odmah represiju, kao sto to predlazu dezurne tuzibabe, vec treba provesti edukaciju. A kako su pravilnici jos uvijek nedoreceni i losi, informacije polovicne, vecina ljudi i dalje precipira da je polaganje radioamaterskog ispita i potvrda o pozivnoj oznaci dovoljna papirologija.

Nadam se da ce ovu diskusiju procitati nase tajnistvo i putem weba i klubova dodatno educirati clanstvo.
Isto se nadam da ce strucna tijela nastupiti prema Hakomu i dovrsiti posao od prije nekoliko godina kad su napravila lavovski posao i revidirala dozvolu. Mislim da je to osnovna funkcija HRSa, a i clanstvo to trazi od svoje organizacije koju financira.

Ovako to izgleda u susjedstvu:

(http://www.freewebs.com/yu7ajf/YT1ZB-2.jpg)

(http://www.freewebs.com/yu7ajf/2-2.jpg)

A kod nas ;)

(https://kolekcionar.eu/photos/subs/32306_clipboard21.jpg)

Izlist trenutno važćih Radioamaterskih dozvola izdanih od hakoma

---

Pozdrav svima!

Iako se prvi mah učinilo da nema interesa i htio sam odustati, ipak sam uputio dopis Savezu s inicijativom da se pojasni ovo pitanje, a kako mi je i bila namjera na početku ove teme.

Iako se ovdje raspreda od poncija do pilata da Savez ništa ne radi, stručna služba mi je odgovor o zaprimljenom dopisu poslala 10 min. po slanju mog e-maila. Potom mi se isti dan u večernjim satima javio predsjednik osobno s dijelom tumačenja i informacijom da je već prije pokrenuto pitanje na ovu temu prema HAKOM-u od strane za to nadležnog menadžera.

Ja ću pričekati službeni info koji će biti javno objavljen - pa kakav god bio.

73xv

Citat: 9a4oe  u 26. Siječanj 2014, 12:32:59
Izlist trenutno važćih Radioamaterskih dozvola izdanih od hakoma

Ne znam koliko ima smisla objavljivali listu koja nije tocna, tj. da li uopce ima smisla objavljivati takvu listu.
Zasto unositi dodatne sumnje i dolijevati ulje na vatru?

Inače, brojke su zanimljive, cca 1000 registiranih poz oznaka a jesu li nas ubijeđivali da ima 2000 amatera.

QV

Citat: 9a3xv  u 26. Siječanj 2014, 15:00:47

Iako se ovdje raspreda od poncija do pilata da Savez ništa ne radi, stručna služba mi je odgovor o zaprimljenom dopisu poslala 10 min. po slanju mog e-maila. Potom mi se isti dan u večernjim satima javio predsjednik osobno s dijelom tumačenja
73xv

Ipak bi bilo dobro vidjeti (čuti) trenutno tumačenje prvog čovijeka Saveza, bez obzira na odgovor agencije.

Citat: 9a4qv  u 26. Siječanj 2014, 15:41:04

Citat: 9a4oe  u 26. Siječanj 2014, 12:32:59
Izlist trenutno važćih Radioamaterskih dozvola izdanih od hakoma

Ne znam koliko ima smisla objavljivali listu koja nije tocna,

Lista je objavljena iz razloga što neki imaju problema sa prikazom ovisno o pregledniku koji koriste , nije to nikakvo doljevanje ulja na vatru, svatko tko nije na listi, a trebao bi biti neka se obrati agenciji.
Lista je ionako javni podatak.

Citat: 9a4qv  u 26. Siječanj 2014, 15:41:04

Citat: 9a4oe  u 26. Siječanj 2014, 12:32:59
Izlist trenutno važćih Radioamaterskih dozvola izdanih od hakoma

Inače, brojke su zanimljive, cca 1000 registiranih poz oznaka a jesu li nas ubijeđivali da ima 2000 amatera.

Proanaliziraj, AR i ARC (CEPT), oduzmi pozivne oznake koje se pojavljuju u obje kategorije pa oduzmi pozivne oznake koje glase na Savez, RK i slobodnjake, dobit ćeš broj aktivnih osobnih pozivnih oznaka, koje opet nemaju veze sa brojem svih članova RK tj.Saveza.

---

Nije puno manje cca 100

Koliko god nas ima,
definitivno nas ima malo.



73 Hristo 9a7kxp

Citat: 9a4oe  u 26. Siječanj 2014, 12:32:59
Izlist trenutno važćih Radioamaterskih dozvola izdanih od hakoma

izlist nije tocan
nema mene a vjerujem da ih jos nedostaje
ARC-00118/2012 STJEPAN BUNETA   ARC  28.6.2012. -  27.6.2017. 
Pozdrav

Citat: 9a2te  u 26. Siječanj 2014, 17:17:53
izlist nije tocan
nema mene a vjerujem da ih jos nedostaje

Zašto te nema na prvom popisu?
Na prvom popisu te nema jer kod tvojih podataka nema pozivne oznake, ima još takovih.
Pošto se radi o javnom servisu u interesu svakog je da provjeri i urgira kod HAKOM-a da otklone nedostatak.

---

Lud zbunjenoga. Upravo sam kontaktirao HAKOM i od 2 različite službenice dobio 2 različita tumačenja.
Zaključak:

1. Stanica, bilo kakva, mora biti upisana u zahtjev.
2a. U slučaju npr. obiteljskih članova može se ista stanica upisati na više dozvola.
2b. Jedna stanica ne smije biti upisana u više zahtjeva.

I šećer na kraju by "osoba br.2b": "Mi izdajemo dozvolu za stanicu (na plovilu) (?), a ne licencu/dozvolu za operatora.
Na žalost, osoba br. 2a mi se nije ponovo javila, pa nismo dovršili diskusiju na smislen način, već sam se morao zadovoljiti konfuzijom "osobe 2b".

Sad bi na scenu trebao stupiti HRS i tražiti pojašnjenje, kao i pokrenuti inicijativu da se pojam "registracije stanice" konačno ukloni iz cijele priče. Mislim da je za nas radioamatere prilično ponižavajuće da se moramo baktati sa takvim stvarima, iako imamo daleko kvalitetniju opremu, znanje i odgovornost od CB-a, LPD-a, PMR-a i sličnih kojima posebna dozvola ne treba. A imamo i ime i prezime, za razliku od free-dozvolaša. Kolike smetnje oni proizvode, pogotovo s obzirom na brojnost i prekoračenje snage, ne trebamo posebno diskutirati. Njih se ne nadzire jer za njih ne zna. Za nas se zna, pa...

Boris,

pitanja koja si postavio službenicima u HAKOM-u pošalji pismeno pa ćeš dobit tumačenje koje je različito od gornjih.
Šta bi u IS rekli: "Karta-kanta"

73, Rudy 9a3r

Da dodam, dozvole izdaje sam Savez Radioamatera Srbije u dogovoru sa RATEL.
Tako da se u principu sve da odraditi na jednom mjestu...

Citat:
Ovako to izgleda u susjedstvu:

(http://www.freewebs.com/yu7ajf/YT1ZB-2.jpg)

(http://www.freewebs.com/yu7ajf/2-2.jpg)

A kod nas ;)

(https://kolekcionar.eu/photos/subs/32306_clipboard21.jpg)

Citat: 9a4qv  u 26. Siječanj 2014, 15:41:04

Inače, brojke su zanimljive, cca 1000 registiranih poz oznaka a jesu li nas ubijeđivali da ima 2000 amatera.

QV

Možda "ubjeđivanje" nije najsretniji izbor glagola (ovdje glagolse imenice...) u ovom slučaju? Možda se može biti član HRS i bez pozivne oznake, od ARG ekipe na dalje...sinova, kćeri, bilo koga...a registrirane su možda samo dozvole koje su važaće pa...itd...

Konačno, članovi su oni koji plate članrinu, imaju svoje ime i bezime te OIB pa se iz toga može lako dešifrirati točan broj...Ne vidim kakvu bi osobitu svrhu trebal imati pumpanje broja članova...

S uredničkih visina u neka doba do podatka se lako dolazilo na zahtjev, a ne vjerujem da je danas bitno teže te se podaci danas kao i priju koju godinu mogu bez muke objaviti i u časopisu lii ovdje, ako su uopće bitni kao podatak, jer ne vjerujem da bi osim njihove relativizacije došlo do bilo kakve druge reakcije.

Citat: 9a3r  u 27. Siječanj 2014, 10:01:55
pitanja koja si postavio službenicima u HAKOM-u pošalji pismeno pa ćeš dobit tumačenje koje je različito od gornjih.
Šta bi u IS rekli: "Karta-kanta"

To ću i napraviti. Konkretno mi ta informacija treba za  dozvolu za mamu, 9A1II. Stari i ja imamo dozvolu i na njima upisan poveći broj stanica, nije da nemamo još jednu "slobodnu" da ju "poklonimo" gospođi majci ;) no, čemu komplicirati, ako ne treba. Rađe joj upišem FT-857D koji imam u svojoj dozvoli, umjesto trofejnog TR-9000.  Neka žena ima solidan uređaj na raspolaganju. :)

Ovo samo pokazuje koliko nema smisla to "kuburenje" sa stanicama.

Zrinko, hvala ti na informaciji za SRS i YU dozvole, to je isto jako zanimljiv podatak.

Za ideju HRS-u u budućim razgovorima sa HAKOM-om o promjeni izgleda i sadržaja dozvole za rad, nije loše vidjeti kako to rade i drugi. Uz primjere sa sjevera (DK8ZZ) i istoka (YT1ZB), evo kako to rade i na zapadu. U prilogu je izgled i sadržaj dozvole izdate od američke FCC (njihov ekvivalent našem HAKOM-u). Zasjenio sam samo osobne podatke, nevaže za temu diskusije.

Oni izdaju dozvolu (engl. "Licence") u čak dva oblika, jedan prikladan za uramljivanje i obješanje na zid u ham-shacku, drugi prikladan za presavijanje i za u novčanik, da se lako prenosi za vrijeme rada iz portabla ili ekspedicija.

Pažljiv čitatelj će odmah uočiti nekoliko bitnih stvari :

- dozvola se izdaje osobi (fizičkoj ili pravnoj), a ne radio-uređaju

- na dozvoli nema ni traga podacima o bilo kakvom radio-uređaju

- adresa na dozvoli nije adresa prebivališta, ili adresa postavljanja radio-uređaja,
  nego poštanska adresa, na kojoj će pošta isporučiti dozvolu osobi

Znam da naši hrvatski zakoni sada propisuju drugačiji izgled i sadržaj dozvole, ali bih zaista volio doživjeti taj dan, kada će i kod nas radio-stanica prestati biti smatrana oružjem (citiram 9A1IW). Možda ipak očekujem previše.

73 de Maki

Ne čini ti se dr Maki. ;)
GL


73,9A6R

po vašem je onda i osobni automobil isto oružje kao i motor , brodica i avion, što je tu slično svim ovim napravama, položi ispit daj zahtjev za dozvolu uporabe i vozi. Ne komplicirajte previše , ja bi ovako oni onako. I ja bi njemačku plaću ili američku pa ko će dati prijedlog da imamo isti standard u matrijalnom smislu. Prilagodite se uvijetima i budite sretni što nemorate svake godine vaditi i produživati dozvole ma u kakvom obliku one bile.

Citat: 9A4ZM  u 28. Siječanj 2014, 09:46:12
Za ideju HRS-u u budućim razgovorima sa HAKOM-om o promjeni izgleda i sadržaja dozvole za rad, nije loše vidjeti kako to rade i drugi. Uz primjere sa sjevera (DK8ZZ) i istoka (YT1ZB),

Kad je u pitanju istok, čini mi se da se malo podmeće, ono na slici nije njihova dozvola nego radioamaterska licenca što bi bilo usporedivo sa nekadašnjim "Ovlaštenjem amaterskog radio-operatora".

---

Citat iz njihovog pravilnika:

---

radioamaterska licenca: je ovlaštenje izdato od RATEL-a radioamateru na osnovu kog stiče pravo rada sa amaterskim radiostanicama odgovarajuće klase

na osnovu potvrde o položenom stručnom ispitu za odgovarajuću klasu SRS priprema dokumentaciju za izdavanje radioamaterske licence uključujući pozivni znak i dostavlja agenciji (RATEL)
Agencija (RATEL) na osnovu podnete dokumentacije izdaje radioamatersku licencu.

Amaterska radiostanica može da radi ukoliko vlasnik posjeduje radioamatersku dozvolu

ZA dobijanje dozvole za ARS potrebno je
- zahtjev za izdavanje pojedinačne dozvole za korištenje RF za ličnu radiostanicu, klubsku
- dokaz o upisu u odgovarajući registar
- kopiju radioamaterske licence
- dokaz o uplati naknade
Dokumentaciju potrebno za izdavanje pojedinačne dozvole za korištenje RF za amatersku radiostanicu prikuplja SRS i dostavlja agenciji na ovjeru i upis u registar izdatih dozvola.

---

Ukratko radioamaterska licenca ne dozvoljava upotrebu neregistriranih radiouređaja ni na istoku.

Ma naravno, da tu ima navlacenja vod na svoj mlin...
Evo kako to izgleda kod nasih susjeda u Srbiji, nije sve tako jednostavno kako neki zele prikazati:
http://www.qsl.net/yu1bbv/dokumenta_srs/06_pravilnik%20o%20obrascima%20dozvola%20za%20radio%20stanice.pdf
stranica 9 i 10

Maki, sve to sto si naveo da ima USA dozvola ima i trenutna 9A dozvola:

Licence holder, dakle na ime osobe  (PRVO POLJE)
ni u nasoj dozvoli nema traga ni popisa bilo kojeg uredjaja
Mailing address imas i u nasoj dozvoli (TRECE POLJE)

Osim toga, nasa dozvola pisana je i na Francuskom jeziku... kao i svaki ozbiljniji dokument.

Maki, mozes li nam objasniti, gdje ti kao nosioc te dozvole mozes upotrebljavati USA pozivnu oznaku ? Vecini radioamatera to nije znano, a u biti , u tome i lezi poanta, to je samo paravan za skupljanje love i naplatu. Da li ti mozes raditi recimo 9A/N1xx ?

Slazem se da bi dozvola u obliku nove osobne isprave ili nove vozacke bila prakticnija ali birokracija je kod nas poznato veliki problem sa kojim se borimo....

Misim da se grijesi kad se poistovjecuje radio postaja sa oruzjem, jer namjera vlasti da kontrolira radio postaje nije uopce ukorijenjena u tom pravcu.
Radi se o slijedecem:

Postoje profesionalne sluzbe koje odvajaju velike iznose za zakupljene frekvencije, kanale, podrucja itd.
HAKOM je tu da zastiti njihova prava i investicije, jer covjek je to posteno platio.
Ako bih ja sa svojom opremom ometao rad takvih korisnika, namjerno ili nenamjerno, radio bih direktnu stetu. U tom sucaju profesionalni korisnik se zali na placenu uslugu i trazi uvjete iz ugovora ili obestecenje. HAKOM je tu koji ce osigurati te uvjete.
Naravno to kosta, samo jedan kvalitetniji comm analizator do 50GHz ima svoju vrtoglavu cijenu koja je najmanja stavka u takvom sustavu. Jedan izlazak na teren i mjerenje, to kosta...

Da bi se takvi troskovi sprijecili, postoji zakonska regulativa koja to svodi u svoje limite, kojih se svi moraju pridrzavati kako bi svi bili zadovoljni sa svojim dijelom kolaca. (frekvencijskog podrucja).

Radio amateri su tu jako subjektivni, itekako se znaju pobuniti kad im recimo kablovski provider upadne u 2m podrucje (gdje takodjer HAKOM izlazi na terenska mjerenja po zaprimjenom zahtjevu) a nerado sa druge strane regiraju kad rade smetnje korisnicima TV i radio prijamnika.

Da bi se to reguliralo i sprijecilo postoje pravila kojih se moramo svi pridrzavati.
Dosadasnja praksa, pokazuje da nam je HAKOM itekako sklon i moja su iskustva sa istima jako pozitivna i ako postoji neka agencija koja drzi do svog posla i struke i nastoji rijesiti sve moguce zahtjeve onda je to upravo HAKOM.

QV

Citat: 9a4qv  u 28. Siječanj 2014, 11:53:32
...
Radi se o slijedecem:

Postoje profesionalne sluzbe koje odvajaju velike iznose za zakupljene frekvencije, kanale, podrucja itd.
HAKOM je tu da zastiti njihova prava i investicije, jer covjek je to posteno platio.
Ako bih ja sa svojom opremom ometao rad takvih korisnika, namjerno ili nenamjerno, radio bih direktnu stetu. U tom sucaju profesionalni korisnik se zali na placenu uslugu i trazi uvjete iz ugovora ili obestecenje. HAKOM je tu koji ce osigurati te uvjete.
Naravno to kosta, samo jedan kvalitetniji comm analizator do 50GHz ima svoju vrtoglavu cijenu koja je najmanja stavka u takvom sustavu. Jedan izlazak na teren i mjerenje, to kosta...

Da bi se takvi troskovi sprijecili, postoji zakonska regulativa koja to svodi u svoje limite, kojih se svi moraju pridrzavati kako bi svi bili zadovoljni sa svojim dijelom kolaca. (frekvencijskog podrucja).

Radio amateri su tu jako subjektivni, itekako se znaju pobuniti kad im recimo kablovski provider upadne u 2m podrucje (gdje takodjer HAKOM izlazi na terenska mjerenja po zaprimjenom zahtjevu) a nerado sa druge strane regiraju kad rade smetnje korisnicima TV i radio prijamnika.

Da bi se to reguliralo i sprijecilo postoje pravila kojih se moramo svi pridrzavati.
Dosadasnja praksa, pokazuje da nam je HAKOM itekako sklon i moja su iskustva sa istima jako pozitivna i ako postoji neka agencija koja drzi do svog posla i struke i nastoji rijesiti sve moguce zahtjeve onda je to upravo HAKOM.

QV

Adam je sve rekao. Jasno i glasno!
Predlažem nekoliko puta pročitati i na tragu gore napisanog razmišljati i predlagati
nešto što bi nam išlo u korist.

73
Martin 9A2JK

Sve navedeno je zanimljivo, no niti jedna od teza nije argumentirano osporila ideju da se stanice ne trebaju registrirati i da se dozvola može izdati osobi bez ikakvih radiouređaja.
Najmanje argumentacije ima u komparaciji stanice sa motornim vozilima, jer u tom slucaju bi trebalo kod svake ragistracije, a najbolje jednom godisnje, odnesti uredjaj na tehnicki pregled i to platiti, kao sto se to radi sa vozilima. Znamo zasto se motorna vozila moraju registrirati i zasto je bitna stroga kontrola njihove ispravnosti. Ispravnost nasih stanica ne kontrolira nitko i procedura oko dozvole je besmislena.
Naravno, CD/LPD/PMR korisnici ce uredno moci koristiti sve, bez dozvole.
Naravno, svaki operator ce moci proizvoljno koristiti snage koje zeli, kao sto to radi do sada.
Naravno da ce operatori i dalje koristiti neregistrirane stanice pod krinikom postojece dozvole.
Nikakva represija to ne moze promijeniti.

Slicne rasprave su se vodile i kod zadnjih izmjena vezanih uz dozvole, pa ih se ipak revidiralo i pojednostavnilo. Ne znam zasto to nekoga smeta?
Americki primjer je sasvim OK. Zasto se tome ne bi trebalo teziti?

Zaostalost u razmisljanju i forsiranje restrikcija se odlicno vidi i u stavci pravilnika kojim se omogucava nama kolekcionarima vojnih uredjaja da te stanice posjedujemo. To je bio pokusaj da nas se zastiti od "represivnih tijela" drzave za koje je stanica bauk kao i oruzje. Razmisljanje staro 50 godina. Sta je sljedece? Goli otok?

Bilo bi zgodno cuti one koji su pregovarali sa HAKOMom kod zadnjih izmjena, tj. koji su tada bili nasi "amandmani" ? Mislim da je 9A5K bio jedan od aktivnijih po tom pitanju.

U 9A ima lineara od 3-4 KW pa jeli to netko "mjerio"i nakon toga izdao dozvolu?Koji je LEGAL LIMIT POWER u Lijepoj Našoj ???
Mogao bi ovako do sutra ali mi se neda pisat.Ipak san ja Dalmatinac. ;D
Iđemo dalje...za iste pare. ;D



73,9A6R

Bok!

Malo sam razmišljao da li da se uključim...Mislim da se ovdje vodi polemika oko dvije stvari...Da obrazložim

Položio si ispit za RA. Dobio si papir/potvrdu da si imaš pravo raditi sa radioamaterske radiostanice. Znači možeš raditi iz kluba na pozivni znak kluba. Savez ti dodjeljuje pozivnu oznaki - to znači ako želiš raditi, koristeći taj pozivni znak, moraš od HAKOM-a tražiti dozvolu za rad. Moraš navesti opremu i lokaciju sa koje ćeš raditi. Dobiješ dozvolu.
Ako nemaš opremu, po našem običaju, odeš u klub i peri-deri na svoj znak i nikom ništa. Radiš sve i svašta a da nisi lipe uložio u svoju opremu. Kitiš se, u stvari, tuđim perjem...( ne ulazim u rad u klubu ).

Zašto? Klubovi žive od državnih/županijskih/općinskih novaca. Članovi kluba su osmislili i uložili svoj trud da to sve radi kako treba.

Razlika kod nas i vani: vani su klubovi privatna svojina ( većinom ) i moraš se dobro potruditi da ti dozvole da radiš na svoj znak ( ali ne peri-deri ).

Stvar je u poštivanju regula. Da o hamspiritu ne govorim.
Zato sam pobornik da moraš imati svoju opremu da bi zatražio i dobio dozvolu za rad sa svojim pozivnim znakom. HAKOM ima pravo kontrolirati dali se držiš propisa...oprema, lokacija...

73, Dino

Jeli to znači da operator nesmije uraditi vezu na osobni znak sa klubske radio-postaje ???
Da mi klub ima contest lokaciju sad bi otišao i od tamo opalio po FT5ZM ako bi ih čuo.Ma šalim se... :)
Pa masu naših RA tako radi pače i ne samo za sebe već i za pola RK.Neki imaju i "telefonski imenik"uzase.
Dino nemoj mi  reći da nisam u pravu,molim te.To je praksa,pogotovo na sjeveru Lijepe Naše.Skoro svaki dan to ide,ko na traci.Lijepo je pomoći kolegi ali brate mili uzelo to maha ola la.Stante malo.


9A6R

Bok!

Renny, molim te pročitaj što sam napisao, doslovno.

73, Dino

Citat: 9A1IW  u 28. Siječanj 2014, 16:36:21
Ispravnost nasih stanica ne kontrolira nitko i procedura oko dozvole je besmislena.

Misliš?

Oni koji prate HRVHF če se sjetiti gdje piše:
"Dobar dan !
Danas HAKOM ekipa u posjeti ... "

i za par tjedana stižu papiri sa slike

Citat: 9A2NO  u 28. Siječanj 2014, 17:49:08
Zato sam pobornik da moraš imati svoju opremu da bi zatražio i dobio dozvolu za rad sa svojim pozivnim znakom. HAKOM ima pravo kontrolirati dali se držiš propisa...oprema, lokacija...

Sta je s ljudim akoji koriste Echolink ili sa obiteljskim clanovima koji NEMAJU svoju opremu, ali ju imaju u obitelji, registriranu na nekog drugog?

Citat: 9a4oe  u 28. Siječanj 2014, 18:29:17
Misliš?

Naravno da nas nadziru kad dobiju dojavu, no koliko ima tih intervencija? Nema ih puno. Osim toga, ako su smetnje u zadovoljavajucim okvirima i razina polja u skladu sa propisima, u cemu je problem? I u tom slucaju je dozvola formalnost. Bitno je zadovoljiti uvjete i biti unutar dopustenih granica.
No, kad vec tjeramo mak na konac, koliko ljudi ima uredne dozvole i koriste vecu snagu, ali ne smetaju. Ti su problem, no nisu problem oni koji su potpuno legalni, ali ocajno smetaju? Svaki UKV kontest mi ocajne smetnje dolaze iz pravca Zumberka, a sve je legalno. Unutar 100W.

Ne znam, no kad citam komentare, ne vidim sta ce nam WARC bandovi/50MHz/70MHz, zasto prosirenje 40m banda, zasto uopce ove sadasnje dozvole, kad su sasvim fine bile one restriktivne iz doba YU. Svaki napredak je smetnja, svaka promjena na bolje je pretnja.
Zasto ne vratimo stare dozvole koje su se izdavale za pojedinacne uredjaje i bile formata A4? Jos fino ukinemo CEPT, pa nastavimo sa protjerivanjem svih sa tim sumnjivim stanicama, kao onomad sa Briona.
Jer, stanica je velika pretnja nasem samoupravnom socijalizmu i revoluciji.

Kao sto rekoh, alat nije bitan, bitan je rezultat upotrebe tog alata.

ma ne nadziru oni nista a ni po dojavi ali kaj se more i dalje smetnje na bandu

Citat: 9A2QP  u 28. Siječanj 2014, 20:06:43
ma ne nadziru oni nista a ni po dojavi ali kaj se more i dalje smetnje na bandu

Znam za par provjera koje su proveli, bilo je natezanja ako nisu podaci bili istovjetni onim koji su se nalazili u zahtjevu za dozvolu. No, prave smetace nitko nije nagazio, oni smetaju i dalje. Zadnji Activity u 2013. se nije mogao raditi. 100W stanice siroke 40-60kHz uz bar 5 "iskakivanja" signala po cijelom bandu, mislis zove slabi Ceh, kao ono "lokalac". Neki su "legalni", neki su UNLIS. Ove zadnje nemas zasto goniti kad ne postoje :D

nije 100% uz naslov, ali mislim da ovdje pripada...

dobra strana one liste "legalnih" bila je... oho, nema me... vidi isteklo...

uglavnom, još jednom sam, ponukan napisanim, išao dokazivati dobronamjernost HAKOM-a i inih...

i, nije za vjerovat... dobronamjerni...

stigla dozvola prekjučer...

majke mi, nit sam ih zvao nit tražio Tutu i Štelu, sve oni sami...

jest da još nije na web-u, ali ja više ne sumnjam  ;D

zamislite da još šalju obavijest tipa ističe uskoro i da nam još oni plate... ma, mala svadba...

P.S. na kraju se ipak javno slažem s Borisom, ovaj dizajn i kvaliteta zanemarivi... al ima mur  ;D

Davore,

jesam dobro shvati da je tebi HAKOM poslao uplatnicu za produženje dozvole samoinicijativno ili si ti ipak podnio zahtjev za produženje dozvole?

73xv

Aleksandre,

ipak sam samoinicijativno podnio zahtjev za produženje dozvole

73ta

U pravilu, državna uprava i pridružene agencije reagiraju na vanjske podražaje i taksene marke...kud bi stigli da nam pošalju pozivnicu za produženje ka za neki kontest ;D

Citat: 9a3xv  u 26. Siječanj 2014, 15:00:47

Iako se ovdje raspreda od poncija do pilata da Savez ništa ne radi, stručna služba mi je odgovor o zaprimljenom dopisu poslala 10 min. po slanju mog e-maila. Potom mi se isti dan u večernjim satima javio predsjednik osobno s dijelom tumačenja i informacijom da je već prije pokrenuto pitanje na ovu temu prema HAKOM-u od strane za to nadležnog menadžera.

Ja ću pričekati službeni info koji će biti javno objavljen - pa kakav god bio.

73xv

I

Nastavno na temu, ranije sam najavio da ću se javiti kad dobijem odgovor i/ili papir (dozvolu) za radioamatere koji spadaju u kategoriju iz naslova posta.
Ukratko, dozvola stiže na kućnu adresu.

Slobodan sam donijeti zaključak i temeljem usmene dozvole od strane odgovorne osobe u HAKOMU obavijestiti širu RA populaciju kako slijedi:
a) Prijedlog pozivne oznake dobivene od HRS-a mora se verificirati u HAKOM-u. Verifikacija = CEPT dozvola
b) Za dobivanje CEPT dozvole nije potrebno posjedovati vlastiti uređaj odnosno radioamatersku postaju (uređaje, antene, lokaciju)

Eh da, zaporavih napisati, citiram rečeno:... HAKOM do sada nije dobio zahtjev za izdavanjem dozvole za RA bez uređaja, na vijeću je g. Perčin izjavio da ima dosta takvih slučajeva...
Dakle, navalite i budite u skladu sa Pravilnikom.


73, Davor

Citat: 9A7TM  u 26. Veljača 2014, 12:48:41
Slobodan sam donijeti zaključak i temeljem usmene dozvole od strane odgovorne osobe u HAKOMU obavijestiti širu RA populaciju kako slijedi:
a) Prijedlog pozivne oznake dobivene od HRS-a mora se verificirati u HAKOM-u. Verifikacija = CEPT dozvola
b) Za dobivanje CEPT dozvole nije potrebno posjedovati vlastiti uređaj odnosno radioamatersku postaju (uređaje, antene, lokaciju)

Odlično!
Znači nema više dijagrama, skica, zona zračenja, EIRP izračuna, ...
Slijedi zahtjev referirajući se na gore citirano.

Koji obrazac treba ispuniti i kako?
Nadam se samo da to ne spada u povlaštene informacije, interes je poširi.

---

---

Citat: 9A7TM  u 26. Veljača 2014, 12:48:41
a) Prijedlog pozivne oznake dobivene od HRS-a mora se verificirati u HAKOM-u. Verifikacija = CEPT dozvola

Sad kako ovo napisano promatrati sa stajališta dobivenih dvoslovnih i jednoslovnih oznaka od strane komisije za dodijelu pozivnih oznaka a godinama su radili bez papira, ilegalno, unlis, pirati, ne sa Kariba?
Diplome, pehari?

Što se tiče dijagrama i ostalog, treba sve to ukoliko posjeduješ radioamatersku postaju (antene, uređaje....)
Glede svih onih bez dozvola, veći su problem oni koji su imali vlastiti shack od onih koji ga nisu imali. Što se tiče HAKOM-a, i jedni i drugi nemaju dozvolu za rad, pa si sad ti misli.
Vidim da su neki tražili pismeno mišljenje, valjda će i to na vidjelo.
Koji obrazac? Budem objavio javno...

Citat: 9a4oe  u 26. Veljača 2014, 12:06:09
I

strpljen-spašen ;)

73xv

Eto, strpljivi su spašeni, valjda nije kasno.
Na ovoj stranici http://www.hakom.hr/default.aspx?id=348 (http://www.hakom.hr/default.aspx?id=348)  ima link na obrazac.
U privitku je ispunjeni zahtjev.

Lep pozdrau  ;)

Kao komentar na Davorovo iskustvo, evo moje.

Ne tako davno, neki carinici su tražili Dozvolu za rad da bi ti dopustili uvoz uređaja iz
Evrope. Naplaćivali bi samo PDV. Ponavljam i podvlačim ''neki carinici''. Da li je to po
slovu zakona, ne znam, ali znam da je bilo tako. Da bi si olakšao život, kod posljednjeg
traženja Dozvole, od HAKOM-a sam zatražio dozvolu za uređaje koje ne posjedujem
(možda ću ih kupiti, ako budem imao novaca ??) i u Zahtjevu, naravno, nisam napisao
serijski broj uređaja kojega nemam nego samo ser. brojeve uređaja koje posjedujem.
Uz zahtjev su išli svi potrebni dokumenti, izračuni i dijagrami zračenja. HAKOM je to
uredno uvažio i izdao mi Dozvolu i za uređaje koje ću možda nekad kupiti.  8)

73
Martin 9A2JK

Kao što rekoh, uređaji u dozvoli su višak. Hoće li stručne službe HRSa pokrenuti akciju da se taj višak službeno i trajno odatle ukloni?

Nastavno na 1IW...  ili razdvoji CEPT dozvolu (licencu za znak) od dozvole za korištenje fiksne ili nepokretne RA postaje (antene, uređaja, čega god).
Netko je kroz ovaj thread to dobro opisao, dajte nam vozačku i prometnu. Time bi sve strane bile zadovoljene i više ne bi postojao razlog (ili opravdanje) da netko ne registrira svoj prijedlog pozivne oznake.

Citat: 9A2JK  u 27. Veljača 2014, 18:03:22
Da bi si olakšao život, kod posljednjeg
traženja Dozvole, od HAKOM-a sam zatražio dozvolu za uređaje koje ne posjedujem (možda ću ih kupiti, ako budem imao novaca ??) i u Zahtjevu, naravno, nisam napisao serijski broj uređaja kojega nemam nego samo ser. brojeve uređaja koje posjedujem.
Uz zahtjev su išli svi potrebni dokumenti, izračuni i dijagrami zračenja. HAKOM je to
uredno uvažio i izdao mi Dozvolu i za uređaje koje ću možda nekad kupiti.  8)

Normalno da su uvažili jer je to bila praksa rada koju su oni "inovativno" smislili, da se riješimo problema kod uvoza tih "opasnih predmeta", kao što su radiouređaju... I meni su rekli da za svaki vojni uređaj koji želim uvesti, zbog kolekcije, zatražim dozvolu ili da im podnesem zahtjev za uvoz neispravnog uređaja kao izvora dijelova.
Sreća pa je ova trakavica završila ukidanjem uvoznih dozvola za RF opremu. Hvala (radioamaterskom) Bogu :D

BMW, nekako mi je apsolutno pogrešna analogija sa ragistracijom auta jer se kod registracije stanice ne provjerava njena ispravnost, već eventualno "opasnost od fantomskog zračenja" i to svakih 5 god., što je apsolutni nonsens.

Nastavno na 1IW....
Kod dobivanja dozvole za rad RA postaje HAKOM pretpostavlja se da stanica koju registriraš ima CE certifikat, što je dovoljno da HAKOM kaže da si u skladu s pravilnikom. Dakako da to nema veza sa tehničkim pregledom (je li stanica ispravna i radi smetnje i/ili pak ima prevelik ERP, to je pak drugo pitanje :)), ali analogija u neku ruku stoji, bio to nonsens ili ne.

Kolko ja vidim uređaja u dozvoli nema ;) (izdana 2012. g)...e sad neki još valjda imaju stare obrazce od dozvole ???

Baofeng, Wouxun...kako s tim stoje stvari? Nemam iskustava, znam samo da je na njima tiha modulacija, čudim se da BY boysi to do sada nisu otklonili. Ima uređaja koji kolaju po 9A, osobno forsiram za 4m, FM, dozvoljena emisija, Moto...a, nigdje ne možeš naći serijski broj, osim oznake za band. Ulaziš u menu, ništa. Dječaci, probajte 70 MHz, nećete se oporaviti od ludila kada krene.

73 de 9a2d

Evo jedan od linkova za razumijevanje Moto......h oznaka opsega, snaga, itd..., ima još. http://www.repeater-builder.com/motorola/motorola-suffixes.html
Čitajte one oznake na uređaju pa si polako prevodite.

73 de 9a2d

Evo, iz prve ruke, http://www.wouxun.com/Two-Way-Radio/KG-UV950P.htm ima serijski broj S/N itd..., strašan uređaj, kvadro. 10/6/2/0,7 m, po potrebi i drugi opsezi. 9A6BHF iz DA ga nabavio preko e-bay, žena će ga ostaviti dok on proučava sve mogućnosti uređaja. I Baofengi imaju ispod baterije nr., prosvijetlite me, gdje je nr. na mobilnim M...?

73 de 9a2d

Nastavno na trakavicu glede naslova posta, obavještavam svekoliko pučanstvo da je CEPT dozvola stigla na kućnu adresu.
Provjera se može na praviti na ovome linku http://www.hakom.hr/default.aspx?id=649 (http://www.hakom.hr/default.aspx?id=649), odabrati tip dozvole ARC i/ili AR. Ako preglednik pita za popup-e, dozvoliti iste.
Dakle, posjedovanje uređaja i/ili RA postaje (antene, uređaji, lokacija...) "više" nije preduvjet za dobivanje CEPT dozvole (moj zahtjev je presedan, odnosno prvi bez uređaja i antenuša ;)), bitno je da smo probili led.

73, 9a7tm

Normalno da ti za cept licencu netreba ni uredjaj ni antena.
Cept ionako nemozes koristiti u zemlji koja je CEPT izdala. A Hakoma i nikog u domicilu se ne ticw koji  ci ciji ces ti uredjaj koristiti kad predjes granicu RH

Leone, ne bih se složio s tobom iz sljedećih razloga.
1. U "pravilniku o uvjetima dodjele i uporabe radiofrekvencijskog spektra" piše da kroejša priznaje CEPT.
2. Hakom glede točke 1. od prije dvije godine izdaje samo jednu dozvolu (licencu) koja se zove ARC oliti CEPT (AR dozvola se više ne izdaje).
3. BTW, kaj me klistiraš  ;D, i tebi je istekla...

Pogledaj članak 12. stavak 6. pravilnika o amaterskim radijskim komunikacijama. U članku piše: ... Radioamateru s položenim ispitom za A razred izdaje se dozvola za uporabu radiofrekvencijskog spektra u amaterskoj službi u skladu s CEPT preporukom T/R 61-01...
Do oba  pravilnika može se doći sa ove stranice http://www.hakom.hr/default.aspx?id=348 (http://www.hakom.hr/default.aspx?id=348).

Kaj se mene tiče, priča je završena jer:
1. imam validnu licencu (dozvolu za rad i korištenje pozivne oznake, korištenje radiofrekvencijskog spektra i čega god, a sve u skladu sa RA razredom kojeg posjedujem).
2. HAKOM je gornjim potvrdio da ne treba posjedovati RA opremu i/ili lokaciju RA postaje za dobivanje licence
3. HAKOM je ujedno ukazao na činjenicu da RA bez licence ne može koristiti prijedlog pozivne oznake dobivene od HRS-a. Ja bih ovo okrenuo na drugu stranu odnosno da više ne postoji razlog ne imanja licence.



7tm

9A2D...što stalno spominješ  serijski broj uređaja....kad ti to u zahtjevu  uopće netreba....samo napiši....kenwood ts 870 bez serijskog broja i sve ok.....9a9c

Onda si prijatelju moj procitaj sta pise za CEPT licencu i kako se i gdje koristi, i sta je ustvari ta famozna CEPT licenca.  Kad to proucis onda donosi zakljucke.  a drustvo iz hakoma  kad te posjeti doma na osnovu necije prijave ne trazi CEPT nego dozvolu za rad radio ureedjaja,....uuz uvjete koji na dozvoli pisu. Jer na cept livcenci pise...(valjda za pismene) Ne vrijedi na teritoriji zemlj koja je izdala . CEPT. A to sto je Hrvatska potpisnica CEPTA samo znaci da priznajw licence koje su izdane u ostalim zemljama potpisnicama.  Provjeri...

Na radioamaterskoj dozvoli piše da su uvjeti uporabe sljedeći:
"Nositelj ove dozvole ima ovlast za uporabu amaterskih radijskih postaja u skladu s uvjetima i obvezama iz CEPT preporuke T/R 61-01 i u onim državama koje koje primjenjuju tu preporuku."
Gdje tu piše da dozvola ne vrijedi u kroejša?

BTW, Hakom me neće tražiti neku drugu dozvolu kad se unazad dvije godine izdaje samo radioamaterska dozvola prema CEPT preporuci.

Prouči ili me uputi gdje da ja proučim  8)

Ja ne vjerujem.  :D Ne samo da se jos uvijek place i cvili za polaganjem telegrafije, staziranjem u trajanju od 3 godine za pozivni znak, ogranicavanjem snage na 5W..., vec se place i za drustveno-politickom podobnoscu, kao osnovom za dobivanje "nabavne dozvole" za stanicu. Vrijeme ide, mentalitet stoji u mjestu  ;D

Citat: 9A7TM  u 06. Ožujak 2014, 21:25:18
Na radioamaterskoj dozvoli piše da su uvjeti uporabe sljedeći:
"Nositelj ove dozvole ima ovlast za uporabu amaterskih radijskih postaja u skladu s uvjetima i obvezama iz CEPT preporuke T/R 61-01 i u onim državama koje koje primjenjuju tu preporuku."
Gdje tu piše da dozvola ne vrijedi u kroejša?

BTW, Hakom me neće tražiti neku drugu dozvolu kad se unazad dvije godine izdaje samo radioamaterska dozvola prema CEPT preporuci.

Prouči ili me uputi gdje da ja proučim  8)

ETO KAD VEC NISI SAM MOGAO PRONACI PA DA NE UMRES U NEZNANJU I DA KRIVO INFORMIRAS  OSTALO RADIOAMATERSKO PUCANSTVO..  Samo nemoj traziti jos da i prevodim sa engleskog.!!!

http://www.iaru-r1.org/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=52&Itemid=74

http://www.qsl.net/oh2mcn/cept.htm


asad malo i na hrvatskom jeziku... n staranicama HAKOM-a

http://www.hakom.hr/userDocsImages/dokumenti/Pravilnik%20o%20amaterskim%20radijskim%20komunikacijama%2061_09.pdf

http://www.hakom.hr/userDocsImages/dokumenti/Pravilnik%20o%20amaterskim%20radijskim%20postajama%20198_03.pdf


eto informacija iz prve ruke...

Dakle za raditi na teritoriji RH sa CEPT radioamaterskom dozvolom mozes samo sanjati.

Citat: 9A9L  u 07. Ožujak 2014, 06:26:59
eto informacija iz prve ruke...

Dakle za raditi na teritoriji RH sa CEPT radioamaterskom dozvolom mozes samo sanjati.

Leone,

nemoj se uvrijediti,  ali linkovi su dijelom na stare dokumente, a tumačenje ti je krivo.

HAKOM, ako se ne varam,  od 2012. godine izdaje samo ARC dozvole koje vrijede u svim zemljama koje su prihvatile CEPT, pa tako i u Hrvatskoj.
ARC vrijedi i u nekim drugim zemljama, koje istu prihvaćaju, iako nisu službeno potpisnice CEPT-a.
Isto tako pojedine zemlje koje prihvačaju CEPT dozvolu mogu i ograničiti uporabu iste na važeću uporabu RF spektra u dotičnoj zemlji.

Ako Ti nešto nije jasno, javi se HAKOM-u.

Ovako su ti to sve informacije iz prve, druge ili n-te ruke  :D , a ostali radioamateri nisu sigurni što je točno.

73 de Boris 9A2GA

Citat: 9A9L  u 07. Ožujak 2014, 06:26:59

asad malo i na hrvatskom jeziku... n staranicama HAKOM-a

http://www.hakom.hr/userDocsImages/dokumenti/Pravilnik%20o%20amaterskim%20radijskim%20komunikacijama%2061_09.pdf (http://www.hakom.hr/userDocsImages/dokumenti/Pravilnik%20o%20amaterskim%20radijskim%20komunikacijama%2061_09.pdf)

http://www.hakom.hr/userDocsImages/dokumenti/Pravilnik%20o%20amaterskim%20radijskim%20postajama%20198_03.pdf (http://www.hakom.hr/userDocsImages/dokumenti/Pravilnik%20o%20amaterskim%20radijskim%20postajama%20198_03.pdf)

Ovo su stari Pravilnici.

U novom Pravilniku (http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2012_04_45_1135.html), (od 15.05.2012.) Članak 25. piše:
''Danom stupanja na snagu ovog Pravilnika prestaje vrijediti Pravilnik o amaterskim
radijskim komunikacijama (»Narodne novine« broj 61/09 i 92/09).''

73
Martin 9A2JK

Stari ili ne ali ne pobijaju medjunarodni pravilnik o CEPT LICENCI.... i sta ona znaci u radioamaterskom svijetu. Procitaj one linkove koji su prije navedeni.

Citat: 9A9L  u 07. Ožujak 2014, 06:26:59
ETO KAD VEC NISI SAM MOGAO PRONACI PA DA NE UMRES U NEZNANJU I DA KRIVO INFORMIRAS  OSTALO RADIOAMATERSKO PUCANSTVO..  Samo nemoj traziti jos da i prevodim sa engleskog.!!!

http://www.iaru-r1.org/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=52&Itemid=74

http://www.qsl.net/oh2mcn/cept.htm


asad malo i na hrvatskom jeziku... n staranicama HAKOM-a

http://www.hakom.hr/userDocsImages/dokumenti/Pravilnik%20o%20amaterskim%20radijskim%20komunikacijama%2061_09.pdf

http://www.hakom.hr/userDocsImages/dokumenti/Pravilnik%20o%20amaterskim%20radijskim%20postajama%20198_03.pdf


eto informacija iz prve ruke...

Dakle za raditi na teritoriji RH sa CEPT radioamaterskom dozvolom mozes samo sanjati.

E moj Leone, stari lave... ti zapeo i, već su drugi primjetili, šalješ linkove na dokumente koji su zastarjeli. Mog'o si proučit' prije neg' si počeo vikati (pisati vel'kim slov'ma)  8).
Ne da mi se više raspravljati o tome i dokazivati dokazano, imam pametnijeg posla. BTW, tko smo mi da tumačimo pravilnike i zakone, valjda HAKOM zna što, kako, zašto i od kada vrijedi.
I da, produži dozvolu da ti HAKOM ne dođe na vratanca  ::)


73 & NHF

Citat: 9A9L  u 07. Ožujak 2014, 09:37:46
Stari ili ne ali ne pobijaju medjunarodni pravilnik o CEPT LICENCI.... i sta ona znaci u radioamaterskom svijetu. Procitaj one linkove koji su prije navedeni.

Ajd' da razjasnimo do kraja.

HAKOM ne izdaje CEPT licencu, već radioamatersku dozvolu za korišćenje RF spektra tipa ARC.

U pravilniku o amaterskim radio komunikacijama (zadnjem i važećem) je između ostaloga naznačeno kako ta dozvola izgleda i što na njoj piše (vidi sliku prednje stranice).

HAKOM u praznu rubriku CEPT upisuje da je dozvola sukladna odgovarajućoj CEPT preporuci i na taj načim omogućava vlasniku dozvole da istu koristi u drugim zemljama koje prihvaćaju CEPT preporuke.

U mojem slučaju (dozvola izdana 30.10.2012) piše prema preporuci T/R 61-01, dok u dozvolama izdanima 2013. godine piše ECC/REC/(05)06, budući da smo već bili usklađeni sa EU normativom.

Ja isto ne bi više gubio vremena oko ove teme, ako su nekome potrebne dodatne informacije ili pojašnjenja, javite se HAKOM-u.

73 de Boris 9A2GA

Citat: 9A2GA  u 07. Ožujak 2014, 10:22:01
U mojem slučaju (dozvola izdana 30.10.2012) piše prema preporuci T/R 61-01, dok u dozvolama izdanima 2013. godine piše ECC/REC/(05)06, budući da smo već bili usklađeni sa EU normativom.

Imam dojam da ti u ovoj iz 2013 piše krivo, spomenuta preporuka se odnosi na početničku klasu "P", pošto ti imaš "A" klasu tebalo bi pisati prvo.
Spomenuto nema veze sa ulaskom u EU jer su obje preporuke odobrene od ECC.
Recommendation T/R 61-01CEPT RADIO AMATEUR LICENCE
ECC Recommendation (05)06 CEPT Novice Radio Amateur Licence
The "CEPT Novice Radio Amateur Licence" is hereinafter also referred to as "CEPT Novice Licence"
and has a lower standard than the CEPT Radio Amateur Licence.

Citat: 9a4oe  u 07. Ožujak 2014, 11:03:21

Imam dojam da ti u ovoj iz 2013 piše krivo, spomenuta preporuka se odnosi na početničku klasu "P", pošto ti imaš "A" klasu tebalo bi pisati prvo.
Spomenuto nema veze sa ulaskom u EU jer su obje preporuke odobrene od ECC.
Recommendation T/R 61-01CEPT RADIO AMATEUR LICENCE
ECC Recommendation (05)06 CEPT Novice Radio Amateur Licence
The "CEPT Novice Radio Amateur Licence" is hereinafter also referred to as "CEPT Novice Licence"
and has a lower standard than the CEPT Radio Amateur Licence.

Damire,

hvala na pojašnjenju, točno je da sam vidio neoliko dozvola iz 2013. ali mladih operatera sa P razredom na kojima  piše to ECC(05)06 CEPT.

Sada i ja znam nešto više  :)   Hvala!

73 de Boris 9a2ga

Citat: 9A2GA  u 07. Ožujak 2014, 10:22:01
Ja isto ne bi više gubio vremena oko ove teme, ako su nekome potrebne dodatne informacije ili pojašnjenja, javite se HAKOM-u.

Na žalost, ništa od toga jer sam u 2 navrata dobio dijametralno suprotna objašnjenja od 2 različite referentice. Ili drugim riječima, kad god nazoveš, dobiješ drugačije objašnjenje. Ni oni sami ne znaju šta i kako, što će reći da bi bilo potrebno da se stručna služba HRSa obrati Hakomu i sve nas izvjesti o pojašnjenjima.

Naravno, od toga ništa.

Frequently Asked Questions related to radio amateur regulations in CEPT (http://www.cept.org/files/12338/FAQ%20in%20radio%20amateur.pdf)

Kad bi to netko preveo a web urednik postavio na vidljivo mjesto.

---

U prijšnjim postovima se spominju "CEPT dozvole" koje izdaje HAKOM, analogijom napisa i tih dozvola (nema razlike osobne i radioklubovi) radioklubovi bi mogli koristiti svoje pozivne oznake u stranim zemljama isto kao i osobne pozivne oznake za koje je izdana dozvola.
Dali?

Can club callsigns be used?

No, personal call signs only, should be us
ed. This is because club callsigns are not
recognised in the equivalence tables and the id
entity and licence class of the operator are
not

Nakon ove konstruktivne rasprave, pogledah u svoje dozvole za uređaje, fakat im je isteklo vrijeme. Bicikl koji vozim, moped, auto, pa svi imaju nekakve brojeve, jedino navodno HAKOM to ne traži? A traži, pogledajte si formular.

73 de 9a2d

Pozdrav
postoji mjesto za upisivanje ali ne i obaveza popune
provjereno jer za svoje stanice nisam upisa niti jedan serijski broj
samo popis svih stanica i lineara
i imali smo u klubu nadzor HAKOMA i osim dozvole i normalno mjerenja dal si unutar banda nije bila niti jedna provjera serijskih brojeva stanica nego samo naziv istih
73 Stjepan

Gledajte ljudi, promatram situaciju kao legalista. Nisam pravnik ali na žalost sam u životu morao proučavati zakone. A zašto na uređajima postoji S/N broj? Iz hira nekog "službenika" možda? Još uvijek sam za to da se ova naša oprema treba "kanalizirati", inače će se pojaviti sve i svašta. Npr. MRNJAU007 naj noviji 8 bander i slično.

73 de 9a2d

A zasto bi trebalo biti ikakvih ogranicenja?
Imam auto koji postize 180km/h, sta mi na tehnickom treba staviti blokadu na 50? (...kad se vec svi hvatate kojekakvih analogija.)

Svaki operator mora znati koja su mu ogranicenja i koristiti opremu u skladu s tim. Nikakvi zakonski zahtjevi kod registracije ga nece ograniciti da koristi opremu mimo propisa, ako to on ne zeli. Ono sto nama treba je provodjenje zakona i sankcioniranje prekrsioca, a ne da svi imamo tretman kao "bitange". Cemu?

A ni uredne dozvole ne garantiraju mir na bandu, cemu smo svjedocili tkom zadnjeg "Zimskog kupa".

Sad je i službeno tumačenje, očekivano.
Da bude sve u skladu sa pravilnicima poglavito dio koji se odnosi na " PRAVILNIK O POSEBNIM UVJETIMA POSTAVLJANJA I UPORABE RADIJSKIH POSTAJA"  gdje je izričito navedeno u članku 2. stavak 2.

(2) Iznimno od odredbe iz stavka 1. ovoga članka, ovaj se Pravilnik ne primjenjuje na:

– odašiljačke sustave usmjerenih mikrovalnih i satelitskih veza,

– nepokretne radijske postaje efektivne izračene snage manje od 10 W,

– amaterske radijske postaje efektivne izračene snage manje od 100 W.

članak 3.
(1) U smislu ovog Pravilnika pojedini pojmovi imaju sljedeće značenje:

1. Agencija: Hrvatska agencija za poštu i elektroničke komunikacije,

2. efektivna izračena snaga (e.r.p.): umnožak snage privedene anteni i dobitka antene u odnosu na poluvalni dipol, u danom smjeru,

potrebno je u obrazloženu promijeniti dio "Ako je izračena snaga odašiljača manja od 100W ..." da opet nebude nismo znali, tako su na objasnili u Savezu.

---

citat
"Nigdje ne piše odredba da li se s jednom radioamaterskom postajom može dobiti više dozvola, dakle
može, ali pri tome treba voditi računa tko odgovara da se ta radioamaterska postaja na istoj lokaciji dala
na uporabu drugome. Suodogovorni su onaj koji je upotrebljava te osoba upisana kao ,,odgovorna
osoba" vlasnika radijske postaje"

---

Tko je odgovoran kad se ta radioamaterska postaja dala na uporabu drugome na drugoj lokaciji?

---

citat
U zadnje vrijeme među radioamaterima se razvila diskusija glede primjene Pravilnika, većim dijelom iz
razloga što dio diskutanata nije detaljno proučio odredbe Pravilnika, ali također značajno i iz razloga što
su po položenom ispitu davani skoro automatski prijedlozi pozivnih oznaka radioamaterima koji su
položili ispit. Nažalost, ne mali broj njih je shvatio da ga onda može i koristiti.

A to je sukladno odredbama Pravilnika ne samo zabranjeno nego i kažnjivo.

---

Gdje je odgovornost članova komisije za dodijelu pozivnih oznaka?

---

Kako postati radioamater (http://www.hamradio.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=2447&Itemid=1197)
citat
Polaganje ispita

Kako će te saznati gdje se i kada održava ispit? Do potrebite informacije će te najlakše doći ako pratite web stranicu HRS-a i ostale radioamaterske web portale. Radio klubovi organizatori tečajeva i ispita objavljuju te informacije i na svojim web stranicama.

Nakon položenog ispita za amaterskog radiooperatora plaćanjem članskog doprinosa postajete član Hrvatskog radioaamaterskog saveza i dobivate svoju osobnu radioamatersku pozivnu oznaku ili kako radioamateri kažu dobivate svoje radioamatersko ime i prezime.

---

Gledam i ne vjerujem  ???
Toliko postova a skoro pa nebitna tema.
Nikada dozvolu nije bilo jednostavnije dobiti za uređaje-instalaciju ispod 100W erp-a
upišeš radio uređaje koje imaš ili nemaš tj. planiraš nabaviti, dodaš još ono što traže, oib, hrs, taksena marka i to je sve.

Citat: 9a2d  u 08. Ožujak 2014, 14:47:31
Gledajte ljudi, promatram situaciju kao legalista. Nisam pravnik ali na žalost sam u životu morao proučavati zakone. A zašto na uređajima postoji S/N broj? Iz hira nekog "službenika" možda? Još uvijek sam za to da se ova naša oprema treba "kanalizirati", inače će se pojaviti sve i svašta. Npr. MRNJAU007 naj noviji 8 bander i slično.

Ne vidim nikakav problem da navedeš "MRNJAU007" SN:001101 izlanzna snaga 50W  ....(i kaj sve treba od podataka)
to im pošalješ, oni imaju podatak o "MNJAU007" koji trebaju (frek. opseg, izlazna snaga)
Misliš da si ih prevario, OK, možda jesi. (možeš i auto voziti bez vozačke godinama sve do prve kontrole)
No, u slučaju neke pritužbe na smetnje oni prije dolaska na teren znaju što se tamo nalazi, KV, UKV itd. (ono što si naveo u zahtjevu za dozvolu)
Serijski broj tu ne znači baš ništa, mi smo samo radio-amateri a ne profesionalci-profitabilni davatelji usluga.
Npr. ako te susjed tuži za smetnje, pogledaju što si naveo od uređaja, dođu u kontrolu,
ako nađu da MRNJAU007 ima 500W a ne 50, opale ti kaznu, zabrane rad ili kaj već ide..
Hvala lijepo, doviđenja, "pozovite" nas opet !  ;D

Možeš ti smetati i sa puno boljom opremom, od tamo nekakvog "Kineza", sve lagalno, sve registrirano, sve ima svoje dozvole. To trpimo svaki kontest, a i sutra ćemo... Najgore od svega je što smetnje stvaraju iskusni radioamateri, stanovite moralne vertikale ovog našeg hobija. I nikome ništa.
Tu ne pomaže nikakva dozvola, već samo dobar nadzor i strogo provođenje propisa uz rigorozne kazne.

Citat: 9A1IW  u 15. Ožujak 2014, 08:59:06
Možeš ti smetati i sa puno boljom opremom, od tamo nekakvog "Kineza", sve lagalno, sve registrirano, sve ima svoje dozvole.
...

...a možeš smetati i s potpuno ispravnom opremom, da si potpuno ''legalan'', sa snagom
manjom od 100 W, da su ti harmonici u granicama itd...

To su česte situacije. Tada lijepo dođe HAKOM, ''izmjeri te'' i kaže da je kod tebe sve po
zakonu i propisu. Da ne izlazimo iz teme, hoću samo naglasiti da su u HAKOM-u ljudi koji
znaju što rade. Znam za slučajeve kada amaterska stanica pravi smetnje na TV, ali uzrok
smetnji je neispravna antenska instalacija kod primatelja smetnji. HAKOM lijepo utvrdi da
je radioamater ''ispravan'', eventualno savjetuje primatelja smetnji i prepusti mu da sam
odluči hoće li uložiti par stotina kunića u novo TV pojačalo ili će i dalje trpjeti smetnje.

73
Martin 9A2JK

Citat: 9A2JK  u 16. Ožujak 2014, 07:03:21

To su česte situacije. Tada lijepo dođe HAKOM, ''izmjeri te'' i kaže da je kod tebe sve po
zakonu i propisu. Da ne izlazimo iz teme, hoću samo naglasiti da su u HAKOM-u ljudi koji
znaju što rade. Znam za slučajeve kada amaterska stanica pravi smetnje na TV, ali uzrok
smetnji je neispravna antenska instalacija kod primatelja smetnji. HAKOM lijepo utvrdi da
je radioamater ''ispravan'', eventualno savjetuje primatelja smetnji i prepusti mu da sam
odluči hoće li uložiti par stotina kunića u novo TV pojačalo ili će i dalje trpjeti smetnje.

Baš tako!
A međusobne smetnje u amaterskom bandu neka si riješe korisnici banda a ne HAKOM

Pozdrav svima!

1. strpljen - spašen!
2. hvala Nikši na "službenom" tumačenju
3. hvala svima koji su se konstruktivno uključili u temu, pa makar su je smatrali nebitnom ;)
4. hvala i onima koji su bili izvan teme
5. ja zadovoljan jer sam postigao prvobitni cilj!
6. ipak se isplati (yes, we can!)

73xv