Hrvatski Radioamaterski Savez

KV aktivnosti => QSL služba => Autor teme: 9A2JK u 19. Svibanj 2012, 20:04:15

Naziv: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A2JK u 19. Svibanj 2012, 20:04:15
Upravo sam ispisao cca 2000 QSL kartica, direktno na QSL-ke, pa razmišljam kako to drugi rade?
Svatko ima svoje metode, ''ne bi se štel mešati''. Ja ću opisati kako sam ja napravio, a želio bi
da se i drugi jave pa da nešto naučim za buduće (vrlo skoro!) ispisivanje.

Printao sam direktno na QSL karte, a korišteni program je bio BV 7.8
Direktno printanje na QSL karte mi se više sviđa, jer je brže (ne treba dodatno lijepiti naljepnice)
i jeftinije (kako god okreneš, naljepnice baš i nisu jeftine).

Problem kod direktnog ispisa na karte je printer i vrsta papira na kojem su QSL-ke tiskane.
Printer mora moći pravilno uvlačiti papir veličine 14 x 9 cm i mora biti sposoban ispisivati na papir
od barem 180 grama. Papir mora dobro upijati tintu.

Za ovo ispisivanje sam koristio CANON PIXMA iP1700. (Prije sam bio uglavnom koristio iP1000 ali
on je otišao u zasluženu mirovinu nakon 30-ak tisuća isprintanih karata, drugi printeri koje sam
probao, nisu mi se bili ''iskazali'').

Kod ispisa sa BV programom, printer na koji ispisujete mora biti ''Default Printer''. Druga važna
stvar iz mojeg iskustva, svi printeri ''po defaultu'' su bacali previše tinte na papir. Količina tinte
koju tintni pisač koristi može se ručno podesiti u postavkama printera. Iz Control Panel-a ->
Printer and Faxes na podrazumijevanom printeru odabrao sam Color/Intensity – Manual (Slika 1.)
i u Set... smanjio vrijednosti Intensity i Contrast (Slika 2.). Malo sam eksperimentirao dok nisam
postigao da printer ne baca previše tinte na papir. Kako je ispalo, vidi se na slici 3.

Printao sam na QSL-ke koje su tiskane u posljednjoj akciji tiskanja QSL-ki kod g. Težaka u
Varaždinu. Ovo ističem zato jer na prvi pogled izgleda kao da papir NEĆE dobro upijati tintu,
ali kad sam napravio prvu probu pokazalo se upravo suprotno. Ovaj papir izvanredno dobro
upija boju mojeg PIXMA iP1700 ink jet pisača. Predlažem da napravite probu i javite svoja
iskustva, a o tisku kod g. Težaka molim raspravljajte u drugoj temi.

Pozivam sve koji ispisuju direktno na QSL-ke i/ili na naljepnice, podijelite s nama svoja
iskustva, a prvenstveno:

a) koji printer koristite (proizvođač, model) ?
b) iskustva sa printerom, kako uvlači papir i sl.
c) ako printate na karte, koja je približna težina papira (debljina QSL-ke) i da li su karte
na koje printate plastificirane ili ne ?
d) sve ostalo ...

73
Martin 9A2JK

Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A3VV u 19. Svibanj 2012, 21:32:54
Ja QSL kartice ispisujem rukom, kemijskom olovkom, a podatke vadim iz dnevnika pisanog također rukom, kemijskom olovkom. Je da je to za mnoge nadobudne zastario, neki bi (oni nadobudniji) rekli i primitivan način ispisivanja QSL kartica (i vođenja dnevnika), ali sam čuo od nekih iskusnih DX-era da je to pitanje dobrog radio-amaterskog odgoja pa se pitam kome vjerovati? Ne, ne pitam se, vjerujem iskustvu starijih ;)
Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A9Y u 19. Svibanj 2012, 23:18:34
Ja za ispis koristim Epson SX serije. Karte su tiskane sad u zadnjoj seriji u Varaždinu. Papir dobro upija boju (bolje nego prošli put kad je bila akcija tiskanja).
Napravio sam u Visual Basic-u mali programčić i u njega upišem vezu i ostalo, printer obavi svoje i poslije se samo potpišem na kartu.
Sad malo proširujem program pa će moći povlačiti direktno iz ADIF datoteke veze.
Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: VE3ZIK u 20. Svibanj 2012, 13:44:06
Da bih olaksao posao QSL MGR u klubu, ja svoje kartice stampam abecednim redom, podijeljene po DXCC.
Do sada sam koristio Canon MP520, ove godine je gecrkt i uzeo sam sebi Canon MG 5250.
Zamjenske patrone su vrlo povoljne (savjet o Canon printeru kao povoljnom desktop prinetru dobih neke 2006. u Friedrichshafenu od DJ2MX ). Recimo, 2 seta x 5 patrona kosta oko 11€ na ebay. Inace, printer koristim za sve kucne potrebe, pa i za QSL kartice.
Stampam na naljepnice, 24 komada na DIN A4 (V55DLH su printane na 27 naljepnica DIN A4).
Za program koristim BV7.
Pecat na naljepnice i potpis lupam svojerucno. :-))))))

Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A2JK u 05. Srpanj 2012, 10:23:10
Citat iz teme QSL received...

Citat: DJ2MX  u 04. Srpanj 2012, 21:24:46
Danas stigla SV2ASP/A  QSL.
Izgleda da je kriza stigla i do Mount Athos-a,
nema vise lijepih kolor QSL-ki  ;)

Je, Mario imaš pravo, kriza je.
Imam razloga vjerovati da je SV2ASP/A QSL karta
(QSO sa DJ2MX u temi QSL received...) tiskana u posljednjih
godinu dana. Zanimljiva sitnica na toj karti, su oznake:
TO SWL i _UR SWL RPRT.

Sve rjeđe vidljivo na kolor kartama.

73
Martin 9A2JK
Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A6DQB u 21. Kolovoz 2012, 14:23:06
Ja koristimKLOG program za log, i imam naravno pitanja...

Kako printati na naljepnice iz tog programa?
Kako god printao i radio predloške, isprinta prve 2 stranice OK, a onda jedan QSo po stranici....

Jel ima netko magičnu formulu da mogu ispisati sve na naljepnice, posto direktno ne mogu jer je neupijajuci papir... :)

Hvala na infu!
Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A2JK u 21. Kolovoz 2012, 15:09:09
Najjednostavnije i najbolje rješenje je besplatni program za ispisivanje naljepnica.
Pogledaj na http://www.df3cb.com/bv/index.html

Važno: skini najnoviju verziju.
Program ima nekih ''muha'', ali u konačnici odlično radi.
Ako budeš imao poteškoća, javi se pa ti mogu poslati upute. Upute su za stariju verziju,
ali potpuno upotrebljive.

Uglavnom princip je jednostavan. Iz KLOG-a eksportiraj log u ADIF format. Importiraj u BV 7.
Pripremi formu za ispis. Najjeftinije je na običnom papiru iscrtati naljepnice i isprobavati dok
ne izađe onako kako želiš. Kad si zadovoljan, stavi naljepnice i raspali.  8)

73
Martin 9A2JK
Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: DK8ZZ u 06. Veljača 2013, 17:15:39
Evo zgodne stvari o tome kako vidjeti print preview u BV7, za one koji koriste Windows 7 na svom kompjuteru:

1. Open the log
2. Create print queue
3. Close the log (MUST do it otherwise Preview doesn't work each time)
4. Load Label Layout from a list of created Layouts
5. Minimise (click on top right label layout corner) the layout window (MUST do it to have always good preview)
6. Click on Print Preview of labels: IT ALWAYS WORKS OK !!

Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A1WW u 06. Veljača 2013, 21:09:10
Meni je do sada printanje naljepnica jako dobro odradjivao VQLog 3.0, samo sto sve moras prebaciti u ADI, i naravno treba keljiti naljepnice na qsl-ke.
Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A9C u 06. Veljača 2013, 21:51:48
POZDRAV
za mene nepostoje nikakve elektronske qsl-ke
ja imam normalnu qsl-ku kakvu sam imao i 1982
takve imam i danas i sve ispisujem rukom
imam osječaj da bi neki htjeli kad održe vezu i stisnu enter da qsl-ka isti moment dođe do korespodenta
kakav vam je to gušt da si sami printate  elektronske karte
9a9c
đuro
Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A2JK u 07. Veljača 2013, 06:56:01
Đuro, čini mi se da si pogrešno shvatio.  ;) Govori se o printanju podataka o QSO-u, jer je
printanje puno brže i čitljivije nego pisanje rukom. QSL-ku bi, u svakom slučaju, trebalo
potpisati rukom, jer to je čini vjerodostojnom. Ako se podaci o QSO-u printaju na naljepnicu,
onda bi potpis trebao ići preko ruba naljepnice.

Što se pak tiče:
Citat: 9A9C  u 06. Veljača 2013, 21:51:48
kakav vam je to gušt da si sami printate  elektronske karte
tu se apsolutno slažem s tobom.

73
Martin 9A2JK
Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A1WW u 07. Veljača 2013, 09:43:36
Citat: 9A2JK  u 07. Veljača 2013, 06:56:01
Ako se podaci o QSO-u printaju na naljepnicu,
onda bi potpis trebao ići preko ruba naljepnice.

Jelu u redu ako udaris preko ruba naljepnice onaj mali zig, posto mi je qsl-ka tako koncipirana da mi potpis dodje na drugo mjesto.
Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A3TY u 07. Veljača 2013, 10:02:33
Citat: 9A2JK  u 07. Veljača 2013, 06:56:01
QSL-ku bi, u svakom slučaju, trebalo potpisati rukom, jer to je čini vjerodostojnom. Ako se podaci o QSO-u printaju na naljepnicu,onda bi potpis trebao ići preko ruba naljepnice.

Martine, molio bih te da mi pojasniš kako taj potpis može činiti qsl-ku vjerodostajnom?
Jel negdje postoji baza potpisa pa se može provjeriti? Ili potpis ovjeri javni bilježnik?
Mislim da nekome tko je tako nisko pao da sam sebi isprinta tuđu QSL-ku (bez održane veze) i zaljepi naljepnicu na nju, neće biti teško naškrabati i neki potpis na nju. Pogotovo kad ima toliko ljudi koji se hvale zaprimljenom rijetkom qsl-kom njenom objavom u visokoj rezoluciji pa nije problem napraviti kopiju.
No, ako su igdje objavljena pravila kako bi trebala izgledati qsl-ka da bi bila "službeno" priznata najkorisnije bi bilo da napišeš gdje su objavljena ta pravila.

Hvala unaprijed na odgovorima.

Živi mi i zdravi bili!
Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A3XV u 07. Veljača 2013, 10:53:24
Pozdrav svima!

Meni se potpis čini logičnim iako ništa ne jamči - sve ionako ide manje više na poštenje. Moj QSL manager Mike je purista i priznaje samo kemijsku, flomaster i ruku :o, ali kod ispisa hrpe QSL-ki to je mukotrpno. Mukotrpno ih je i samo potpisati.  ::) (Mike divim ti se, a znam da nisam jedini... :-*)

Jes da smo mi to sve nekad učili od starijih na tečaju, ali to je čak i za moju generaciju očeva facebook generacije bilo dosta davno.  ;) Djedovi facebook generacije  ;D to sigurno znaju i ne treba im tumačenje, ali ja ipak pozivam našeg stručnjaka za to područje da nam to sve ratzjasni. Naime Deda Mark je DXCC checker i sigurno zna što tu propisuje DXCC.

Dakle Deda molim te:

- vrijedi li samo isprintana QSL-ka na naljepnicu?
- vrijedi li samo žigom ovjerena QSL-ka?
- mora li potpis?

73xv
Sasa
Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A9L u 07. Veljača 2013, 11:46:14
Logika kaze da je uputno staviti potpis ili pecat na spoj qsl karte i naljepnice. Jako puno karata dolazi sa naljepnicama koje su vec odljepljene, a i neke su uredno stigle i bez naljepnica. Vrlo lako je skinuti naljepnicu sa nekom vezom na nekom od laganijih opsega i uredno isprintati za vezu na nekom teskom opsegu. Zato je preporucljivo da se potpise ili stavi pecat na mjesto gdje najlakse povezuje kartu i naljepnicu. Na hrpi karata sam primjetio da se otisak printera nakon nekog vremena toliko osvjetlio da se skoro ne pozna sta je otisnuto. Kod rucnog popunjavanja bas nesto nisam ni uocio, cak ni na kartama iz 70-ih godina. I na kraju mislim da nigdje ne postoji uputa po kojo se mora potpisati karta. Cak ni ARRL ne trazi to u svojim pravilnicima, a oni su poznati po picajzliranju i svakakvim trazenjima.
Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A3JB u 07. Veljača 2013, 15:43:25
Dakle ,

kada nešto potpisujete kod javnog bilježnika, u matičnom uredu i na nekim važnim dokumentima - uvijek se koristi tinta!

Mislim da to dovoljno govori o trajnosti onoga što je napisano , jer knjige pisane i prije puno stoljeća na taj način ...i danas čitamo!

Kada god dobijem karticu s naljepnicom , srce mi se stegne jer ( ako Bog da da poživim ) za nekoliko desetljeća od njih neće ostati NIŠTA!

Ako netko može danima raditi u kontestu, onda može i ispisati tih nekoliko karata - kažem nekoliko jer bar danas imamo famozne LOG programe koji briljiraju sa statistikom , pa je jako lako odvojiti NOVE QSO/BAND/MODE od onhih koje ste napravili stotine puta tipa 9A1A, EU8RZ, UU7J  etc. kojima zasigurno ( jer ni oni ne šalju svoje) ne treba slati QSL/QSO!

Suma sumarum u jednom prosječnom natjecanju  se ne odradi baš previše novih stanica kojima treba poslati QSL kartu
( bar bi trebalo) da ih se ne bi moglo ispisati kako to Bog zapovijeda - rukom!

Da ne bude opet zabune  kao je to TEŠKO, SPORO ....!  Tiskanje naljepnica traje neuporedivo duže ( jer, valjda ih treba kupiti, otisnuti, naljepiti, potpisati...) i ono što je najgore od svega - NEPOTREBNO OPTERETITI QSL BUREAU količinom tereta koji nikome ne treba ( duble QSO/CONTESTS)!

Što ima ljepše nego finpo uzeti svoj PAPIRNATI LOG i laganini uz komp LOG s užitkom napisati tih nekoliko stotina QSL kartica tjedno!..- prava sitnica i užitak! Šlag na tortu!

E sad prije no što krene TEŠKA artiljerija kritika :

- ne zaboravite već navedeno prije da naljepnice padaju
- da toneri ( i sl.) ne prate kvalitetu  papira na kome se tiska
- da se već kod mene u birou pola ne može pročitati
- da dok dođe do vlasnika - još dobar dio će biti neupotrebljiv
- da se tiska nepotrebno
- da se....itd!
- da ima more grešaka na naljepnicama ( pozivni znakovi ) koje nitko -osim mene - ne provjerava itd.itd.itd.

Toliko o jednostavnim rješenjima koje bi trebale zanimati one koji puno rade-...no , takvi se uglavnom ne javljaju kao žalitelji, već oni koji u životu skoro nisu napravili toliko veza kaliko se napravi u jednom malo boljem natjecanju!

I njima je teško ispisati tih 50 kartica / mjesec rada!

Da ne bude zabune, nikoga ne želim prozivati ni polemizirati - želim pomoći onima kojima QSL karta ima neku vrijednost.

Pozdrav svima i svuda!

Mike 9A3JB

Aut papirnata karta , aut nihil!
Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A2JK u 07. Veljača 2013, 16:02:42
Činjenica broj 1. QSL karte ne postoje radi DXCC diploma!
Činjenica broj 2. DXCC je najcjenjenija diploma u radioamaterskom svijetu, pa se nekako
podrazumijeva da bi sve QSL karte trebale biti takove da ih DXCC prizna

Citat: 9A1WW  u 07. Veljača 2013, 09:43:36
Jelu u redu ako udaris preko ruba naljepnice onaj mali zig, posto mi je qsl-ka tako koncipirana da mi potpis dodje na drugo mjesto.

Ako raspravljamo o QSL-kama koje ARRL priznaje, onda se jasan stav ARRL-a može naći na
više mjesta. Najjasniji i najjednostavniji, koji sam ja vidio, je u PDF dokumentu, eQSL Policy2010 (http://www.arrl.org/files/file/DXCC/eQSL%20Policy2010.pdf).
U četvrtom odlomku lijepo piše:

''Also, we expect to be able to identify cards as authentic. Many cards are printed on home printers,
and, in many cases, the data is printed on card stock at the same time. Although this is technically
acceptable, the process often makes verification difficult. In certain cases we may reject these cards.
Cards should be personalized or otherwise made unique through the use of a stamp or othe
personal mark (signature or initials) across a label boundary.''

Slobodan prijevod gornjeg odlomka:

Također, očekujemo da ćemo moći identificirati kartice kao autentične. Mnoge kartice, kao i podaci
na mnogim karticama su isprintani na kućnim printerima. Iako je tehnički prihvatljivo, to često
otežava proces verifikacije. U određenim slučajevima mi možemo odbiti ovakve kartice. Kartice bi
trebale biti perosnalizirane korištenjem pečata ili druge osobne oznake (potpis ili inicijali) preko
ruba naljepnice.

Ovaj dokument možete skinuti sa ovog linka (http://www.arrl.org/files/file/DXCC/eQSL%20Policy2010.pdf).

73
Martin 9A2JK

P.S. Mike, napisao si svoj post malo prije mene, pa zato komentiram na kraju svoga.
Iskreno cijenim tvoj stav i divim se tvojem trudu ručnog ispisivanja karata. Vjeruj mi, neki
od nas (ja sam jedan  :-[ ) imaju tako ružan rukopis i toliko puta pogriješe kod pisanja
rukom (ja sam jedan), pa odustaju od te metode i ispisuju direktno na kartu, ali svaku
kartu ručno potpišu (ja sam jedan od tih).
Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A3TY u 07. Veljača 2013, 17:55:27
S obzirom da sam na osobni znak ponovno počeo raditi nedavno, imam malo qslki za ispisati pa ih trenutačno ispisujem rukom. No, na ove qslke tiskane preko saveza nije lako ni to jer ako slučajno dotakneš to što si upravo napisao razmazuje se - pretpostavljam zbog plastifikacije. Zato sam navikao malo jače pritisnuti da ne bude samo površinski ispisano već da ide malo i u dubinu. Nažalost to ostavi traga i s prednje strane pa nepotrebno nagrđuje sliku i opći dojam. Mogu samo zamisliti što bi bilo da ispisujem naliv-perom.

Što se trajnosti ispisa tiče ni svaka kemijska olovka ni svaka tinta nisu iste. Svatko tko je ručno crtao bilo kakve tehničke nacrte dok još nije bilo računala i Autocada to dobro zna. Isplati se investirati u kvalitetu kao i kod bilo čega drugoga.
Osobno sam najzadovoljniji direktnim ispisom na qslku uporabom laserskog printera. Imam kod sebe neke probne qsl-ke iz doba dok sam ih printao za 9A1BST na Fujitsu VM800 laseru i još uvijek su odlično čitljive a to je bilo prije 15-20 godina. Usput, nikad nisam skužio zašto ljudi troše vrijeme i novac na printanje na naljepnice kad to mogu bez problema raditi i direktno na qslku.

Drago mi je da Mike misli desetljećima unaprijed ali mislim da nitko neće čekati toliko dugo da obavi kontrolu a ako se ne varam jednom priznata veza/zemlja vrijedi neograničeno ... ili se nešto promijenilo?

Lijepo je kad uzmeš papirnati log ali i pravi šlag i to po mogućnosti na domaćim jagodama jer ruku na srce dok ispisujem qslke me i te kako zaboli vrat i kičma a puuuno veći gušt mi je raditi veze ili projektirati neke nove stvari nego pisati qslke pa stvarno mislim da od automatizacije tog posla ima i te kakve koristi. Da ne bi "bogohulio" neću ponovno spominjati ideje o automatizaciji sortiranja na višem nivou ....

Osim toga čuo sam ovdje komentare da ni ne-slanje qslke ako si nekoga već odradio na tom bandu/modu nije u redu jer da npr. za neke diplome treba biti nadnevak odrađene veze u određenom intervalu pa to što si nekom poslao karticu ranije ne zadovoljava sugovornika ali eto glavni 9A qsl manager se s tim ne slaže. Pa ti onda budi pametan i znaj kako treba raditi.

BTW, neki od nas poneke rijetke ili lijepe qsl-ke stavljaju u album ili na zid - kako se onda vidi na kojem bandu su rađene ako su podaci sa stražnje strane?  Valjda bi onda trebalo uvesti obvezu i da su svi podaci vidljivi na prednjoj strani i da su sve drugačije qsl-ke nevažeće ;D

Martine, kao što si i sam vidio u njihovom oćitovanju piše "should" a ne "must". A od diskrecijski prava da ti netko nešto prizna ili ne prizna i za to nema nikakve utemeljenosti u pravilima mi se odavno povraća.
Usput, zar ti nije čudno pravila igre tražiti u njihovom očitovanju o eQSL servisima???

Živi mi i zdravi bili!
Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A1IW u 07. Veljača 2013, 19:59:03
Citat: 9a3ty  u 07. Veljača 2013, 17:55:27
Usput, nikad nisam skužio zašto ljudi troše vrijeme i novac na printanje na naljepnice kad to mogu bez problema raditi i direktno na qslku.

Ovo je moja QSLka:

http://files.qrz.com/w/9a1iw/qsl-R.jpg

Sad ti meni reci kako na ovoj kartici (koja je predviđena za ručno pisanje, što je normalno) mogu ispisati podatke za sve QSO-e iz jednog CQWW u kojem sam s nekim znakom radio na 5-6 bandova?

...Eto, za to meni služi naljepnice.

Kartice koje pišem nakon redovnih QSO-a i manjih kontesta pišem rukom.
Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A9L u 07. Veljača 2013, 23:57:04
Vrlo jednostavno Borise.
Stampas karte koje imaju 6 rubrika za pisanje i rjesen problem.
Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A1IW u 08. Veljača 2013, 08:30:27
Citat: 9A9L  u 07. Veljača 2013, 23:57:04
Vrlo jednostavno Borise.
Stampas karte koje imaju 6 rubrika za pisanje i rjesen problem.

Istina, no takva tablica zauzme pola QSLke...
Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A9C u 08. Veljača 2013, 08:51:40
najbolje je  1 band  1 qsl-ka
9a9c
đuro
Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A9L u 08. Veljača 2013, 09:12:28
Citat: 9A1IW  u 08. Veljača 2013, 08:30:27
Istina, no takva tablica zauzme pola QSLke...
Straznja strana je ionako skoro prazna. Prema tpme sve informacije stanu bez ikakvog problema.
Naziv: Odg: Kako ispisujemo QSL-ke
Autor: 9A1IW u 08. Veljača 2013, 20:42:26
Citat: 9A9L  u 08. Veljača 2013, 09:12:28
Straznja strana je ionako skoro prazna. Prema tpme sve informacije stanu bez ikakvog problema.

Khm, ovo i jest zadnja strana. :-)