Poštovani Aktivatori i Lovci,
Na IOCA webu možete pročitati nova pravila IOCA programa!
73 de Neno 8)
III. Aktivatori
d) aktivator mora u roku od 60 dana nakon aktivacije dostaviti svoj dnevnik veza award
manageru ili od managera ovlaštenoj osobi.
***
n) aktivator treba dostaviti dokaze o svojoj aktivnosti. Ako to ne uradi u toku od 60 dana
tada ta aktivacija ne vrijedi ni njemu ni lovcima.
--------------------------
Nije li ovo moglo biti objedinjeno u jednu točku?
9A6AA
Mislim da je ovo bespotrebno:
h) ako je potrebno, aktivator prije aktivacije mora pribaviti sve potrebite dozvole za
pristup pojedinom otoku.
Ako mogu dokazati da sam bio na nekom otoku ne vidim razlog da se postavlja pitanje da li sam tamo bio sa nekom dozvolom ili ne.
73, Boro
Ako je dozvoljen pristup svakom otoku, onda je stvarno nepotrebno.
73 de 9A7WA
Čitam pa kako nešto vidim napravim osvrt. I ovo mi je zapelo za oko:
a) sve veze lovac mora napraviti iz istog entiteta rabeći osobnu ili klupsku pozivnu
oznaku.
Što to znači? Ako lovac ode na godišnji odmor tada od tamo ne može loviti?
Jesam li to dobro shvatio?
73, Boro
I ovo:
d) osim QSL kartica dozvoljeno je aktivatoru poslati izvod iz loga a u cilju
smanjenja troškova kako lovaca tako i aktivatora.
Jel' tu treba biti "menageru" umjesto aktivatoru?
73, Boro
Ma ne, nisi dobro shvatio, radiš recimo 9A2AA/p sa pedeset otoka, pa neš mu slati 50 karata,
pošalješ mu izvod iz dnevnika, on provjeri, potvrdi i to se priznaje, a onda šalješ taj spisak manageru
da ti prizna rad navednih otoka. To je to po mome.
73 de 9A7WA
Mirko u pravu si 100 % ... to znači čitati polako sa razumijevanjem ... Boki polagano pročitaj pravilnik par puta i vidjećeš da će ti sve biti jasnije .
Ukratko oko dozvole to se odnosilo na recimo Sv.Marko kod Krka jer meni je osobno čuvar otoka tražio dozvolu prvo od njegove firme koja se nalazi ispod Krčkog mosta, a poslije njegov šef traži poseban papir od saveza da se napiše da smo mi amateri koji radimo za diplomu Hrvatskih otoka itd itd ..
Za Emira.. upravo je tako i zamišljeno jer se u prvoj točci radi o dnevniku veza, a u drugoj o dokaznim materijalima pa smo zato razdvojili te dvije stvari ...
To je ukratko za sada ...
Mato
III. Aktivatori
...
d) aktivator mora u roku od 60 dana nakon aktivacije dostaviti svoj dnevnik veza award
manageru ili od managera ovlaštenoj osobi.
*************
Hm, valjda onih (najmanje) 50 a ne dnevnik veza...
9A6AA
Tko kaže da ne može biti 100 ili 300 veza, sve je čisto i jasno rečeno, rok 60 dana,
a ne šest mjeseci, godina ili dvije i nema tu ništa nejasno, osim što neki žele da nije jasno, ali je čisto
ko suza.
73 de 9A7WA
Citat: 9A3SM u 28. Travanj 2009, 22:09:54
...
Za Emira.. upravo je tako i zamišljeno jer se u prvoj točci radi o dnevniku veza, a u drugoj o dokaznim materijalima pa smo zato razdvojili te dvije stvari ...
...
III. Aktivatori
d) aktivator mora u roku od 60 dana nakon aktivacije dostaviti svoj dnevnik veza award
manageru ili od managera ovlaštenoj osobi.
***
n) aktivator treba dostaviti dokaze o svojoj aktivnosti. Ako to ne uradi u toku od 60 dana
tada ta aktivacija ne vrijedi ni njemu ni lovcima.
Dakle,
- aktivacija ne vrijedi ako "aktivator ne dostavi dokaze o svojoj aktivnosti". Rok 60 dana.
- aktivacija ne vrijedi ako aktivator "ne dostavi svoj dnevnik veza". Rok 60 dana
Dakle, s obzirom da za priznavanje aktivacije ne vrijedi ili jedan ili drugi uvjet, već oni vrijede kumulativno, tada:
"Aktivacija ne vrijedi ako aktivator u roku 60 dana ne dostavi dokaze o svojoj aktivnosti" jer je dostavljanje "dnevnika veza" jedan od tih
dokaza.
***************
"U slučaju spora oko tumačenja ovog programa završnu rije ima UO HRS-a.
Što je to UO? Ako se misli na Izvršni odbor (a ne Upravni), onda je kratica IO.
****************
c) veze sa otocima za koje aktivacija nije dokazana i priznata ne vrijede.
(valjda "s otocima")
Zar može biti "dokazana" a "ne priznata", ili je dovoljno samo:
c) ne vrijede veze s otocima za koje aktivacija nije priznata
***************
a) sve veze lovac mora napraviti iz istog entiteta rabeći osobnu ili klupsku pozivnu oznaku.
Nepotrebno naglašeno.
*******************
i) aktivator mora odnijeti sa otoka sve
što je donio i ostaviti otok u stanju kakvom ga je zatekao.
Glupost. Ja redovito ostavljam svjetioničarima nepotrošene zalihe hrane i goriva.
*******************
f) aktivator
mora na qsl karti tiskati CI-broj i naziv otoka, te
eventualno IOTA referencu i ostale relevantne podatke kako želi.
Ako se nabraja sve što aktivator "mora", onda se u nastavku ne treba, da pače, nepotrebno je napisati "da eventualno može tiskati IOTA referencu". Ono "eventualno" određuje sam aktivator pa će on odrediti da li će tiskati IOTA, WLOTA, JOTA, ili DOTA referencu.
********************
sa pojedinog,
sa preslikom,
sa otoka,...
U hrvatskom jeziku treba "s pojedinog, s preslikom, s otoka,..."
9A6AA
1. Sta ako neko na QSLki (kao ja recimo) odstampa EU-170 i ostavi mjesto za rucno napisato otok i CI broj?
2. S obzirom da sam sem Pasmana do sad radio sa Murtera, Krka i Zlarina, 8od 2004 naovamo) koliki je rok da podnesem zahtjev za te aktivacije?
3. sta se smatra pod onim "entitet"... QTH? zupanija?
Upss.
Dobro, tako je. Tks Mirko.
Dozvola??
Otok Sv.Marko se može raditi i sa obale, a ne sa mosta. Ako npr. pada kiša i želiš raditi iz čuvareve kućice jasno je da moraš pitati jer kućica nije tvoja. To ne treba pisati u pravilniku.
Ja bih ipak izbacio taj dio iz pravilnika. Ovako zbunjuje. Zamislite stranog aktivatora. On će se zapitati: "Zar treba neka dozvola? Gdje treba dozvola? Tko daje dozvolu?"
Iz mojeg iskustva, jedino gdje trebaju dozvole su otoci sa posebnim režimom kao što je nacionalni park Brijuni ili otoci koji su pod vojnom upravom jer tamo je i vodeni i obalni pojas u zaštićenoj ekološkoj ili vojnoj zoni ili kakvoj već jer mislim da i vojske tamo više nema. Ima li još takvih primjera - neznam.
Ako se ostavi taj članak predlažem da se navedu te iznimke i da se napravi kratko objašnjenje i uputa koga pitati za dozvolu što je prema mojem mišljenju osobito važno u pravilniku na nekom drugom jeziku.
Nemam ništa više za dodati a možda niti ovo nisam trebao. Želio sam pomoći i pojednostaviti i to je to.
Pozdrav svima. Boro
Do sad sam aktivirao 24 otoka u bilizini Hvara i jedan na Visu.Uglavnom svi su mi priznati.U HONOR ROLL-u stoji da je 9A2Y aktivirao 21 otok,a 9A4KF 18 otoka,pa sad sam ne znam koliko sam ih aktivirao?!, ali nije važno.Do svih otoka u mojoj blizni mogu doći za najviše sat vremena.Samo treba slobodnog vremena.A toga nemam.A kad ponovno nađem vremena za aktivaciju nekog od njih,ili par ovih koje nisam aktivirao,neću slati dokaze nikome da sam tamo bio.Ja imam svoj ham .Ne mogu radi sebe samog"falšo" radit.Nije to-TO.Tko me bude radio,dobit će od mene kolor QSL kartu iz "kućne radinosti",na kojoj ću biti ja i otok iz kojeg sam radio,i narvno vrijeme i datum vremena snimanja .U stvari nisam razumio.Da li treba dokazivati i ponovljenu aktivaciju istog otoka???,tj, svaku aktivaciju.
9a2y
Milane čini mi se da treba dokazivat svaku aktivaciju,mada iz toga treba izuzet ljude koji su svojim stalnim QTH na otoku.
Tko će sad tebi i ostalim otočanima slat dokaze svakih 60 dana,što bi sad po pravilu tribali.
Da li se i to može definirat pravilnikom?
73 de 9A5ST
Zeky
Citat: 9A7YY u 31. Srpanj 2008, 10:07:22
Pravila će se po završetku ovogodišnje sezone promijeniti.
Promjene neće biti samo kozmetičke prirode.
Neke su stvari dobre, neke loše a neke vrlo važne stvari se uopće nisu spominale u pravilima pa se nadam da ćemo uz vaše primjedbe i prijedloge
donijeti pravilnik koji će postati IOCA "ustav".
Ovim putem pozivam svih vas koji imate što reći da pošaljete vaše prijedloge bilo na moj mail branko.9a7yy at gmail.com bilo ovdje na forum.
Citiram svoj post od 31.07.2008. kojim sam vas pozvao da pošaljete svoje prijedloge. Još jednom hvala svima onima koji su poslali svoje prijedloge i pomogli da napravimo novi pravilnik. Od oponenata na žalost niti jedan.
Da li je pravilnik mogao biti "bolji"? Vjerojatno da.
Sad je takav kakav je, svakako bolji i precizniji nego što smo ga do sada imali. Pravilnik nije zatvorena knjiga, poboljšanja su uvijek moguća.
Pravilnik je manje više isti kakav je bio uz neka sitna poboljšanja, ali dobra, pogotovo ona
na dostavu održanih najmanje 50 veza ili više manageru u roku od 60 dana, što je po meni sasvim
dovoljno, jer tko želi otići i aktivirati neki otok onda mu je sasvim dosta to vrijeme da pošalje log i
dokaze o aktivaciji.Imali smo u praksi primjer kad to nije napravljeno a veze napravljene i nisu bile
priznate i to nije dobro, uslijedilo je tek naknadno priznanje. Ovaj pravilnik je dobar, dakako da može
biti vjerovatno i bolji , a ne valja samo onima koji se osjećaju poniženi u IOCA i uvrijeđeni i vjerujte
mi ima i takovih.
73 de 9A7WA
Citat: 9A7YY u 29. Travanj 2009, 09:56:00
Citiram svoj post od 31.07.2008. kojim sam vas pozvao da pošaljete svoje prijedloge. Još jednom hvala svima onima koji su poslali svoje prijedloge i pomogli da napravimo novi pravilnik. Od oponenata na žalost niti jedan.
Da li je pravilnik mogao biti "bolji"? Vjerojatno da.
Sad je takav kakav je, svakako bolji i precizniji nego što smo ga do sada imali. Pravilnik nije zatvorena knjiga, poboljšanja su uvijek moguća.
Branko,
Jedno je dati ponudu da se pošalju prijedlozi a drugo je dati primjedbe na "gotov" pravilnik.
Inače, engleski naziv diplome, o kojoj je ovdje riječ, je
The Islands Of Croatia Award, a ne "Awards", jer je riječ o JEDNOJ diplomi. Druga je stvar što ona ima pojedine stupnjeve, odnosno priznanja (koja su po meni, nepotrebno nazvana "nagradama"). Naravno da čovjek može promijeniti i svoje ime a kako ne bi mogao promijeniti ime diplome. Pretpostavljam da je to učinjeno uz suglasnost Izvršnog odbora HRS-a.
Koji je hrvatski naziv ove diplome? Možda "Nagrade hrvatskih otoka"? Ako je to tako, onda ispada da je hrvatski naziv DIPLOME nastao iz engleskog...
Ima toga još, no kako si rekao "mogli su se poslati primjedbe i prijedlozi", pa da sada ne uzbuđujem duhove, poglavito onih koji nemaju veze s IOCA programom.
Mogli ste barem objavljeni uradak, nazivan IOCA PROGRAM (http://ioca.hamradio.hr/images/pdf/ioca_pravila.pdf (http://ioca.hamradio.hr/images/pdf/ioca_pravila.pdf)), a koji predstavlja IOCA pravila, dati na uvid kakvom lektoru, jer ovako on vrvi od neobičnih jezičnih i stilskih figura.
73
9A6AA
p.s.:
Stiže svinjska gripa, ja bježim na Palagružu, a vi kako znate...
Jedno onako laicko pitanje, a tema ide ovako:
idem ja na neki otok, napravim 500qso, potvrdim QSO-e karticom, ne zanima me nikakva IOCA vec sam radio iz gusta sa tog otoka i davao IOTA broj/ime otoka (nikakav IOCA broj nisam davao jer ga neznam ili ga ne zelim znati).
Naravno od tih 500qso odradio sam podosta "IOCA" lovaca, da li ce njima biti priznata moja "IOTCA" aktivacija otoka?
Na qslki ne pise IOCA CI-118 nego samo IOTA broj... qslka u prilogu...
73 i NHF, Pa3k nekad davno bio na EU-110 ;)
73
Pa kako će ti priznati ako nisi dostavio manageru na vrijeme log i dokaz o aktivaciji nekog
otoka, ako si radio iz gušta to je ok, rekao si broj ne znaš, prema tome nisi ga ni davao, ali jesi IOTA
i štampao qsl karte i potvrdio.Dakle još jednom ako si pažljivo čitao pravila, pod ovim uvjetima koje
si napisao IOCA aktivacija ti se ne priznaje, a sve ostalo je ok i normalno.
Problem je jedino u tome što ti se nećeš potruditi oko aktivacije ( mislim papirnato ) i
omogućiti lovcima neki otok, govorimo fiktivno dakako.
73 de 9A7WA
Citat: 9A7WA u 29. Travanj 2009, 11:10:25
Pa kako će ti priznati ako nisi dostavio manageru na vrijeme log i dokaz o aktivaciji nekog
otoka, ako si radio iz gušta to je ok, rekao si broj ne znaš, prema tome nisi ga ni davao, ali jesi IOTA
i štampao qsl karte i potvrdio.Dakle još jednom ako si pažljivo čitao pravila, pod ovim uvjetima koje
si napisao IOCA aktivacija ti se ne priznaje, a sve ostalo je ok i normalno.
Problem je jedino u tome što ti se nećeš potruditi oko aktivacije ( mislim papirnato ) i
omogućiti lovcima neki otok, govorimo fiktivno dakako.
73 de 9A7WA
Ukratko, ako ne posaljem svoj IOTA log IOCA manageru, moje QSLke ne vrijede ni pisljivog boba IOCA "lovcima".
Sad pitanje, jel trebaju jos nekome QSLke ili je dosta poslati log IOCA manageru? Jel to dokaz, aktivacije ili ?
Di smo sad?
73
E na to će ti odgovoriti IOCA manager Mato kad se pojavi ovdje.
73 de 9A7WA
Koliko se ja sjecam iz prijasnjih pravila, trebalo je dostaviti slike i ostale papazjanije manageru ali kad se prvi put aktivirao neki otok. Nekako bi glupo bilo da se za sve veze mora slati dnevnik manageru....to bi bilo da Mati saljes dnrevnik za IOCA diplomu, u Englesku za IOTA diplomu, za CQ magazin za WPX i na kraju Bill-u za dxcc. Svasta. (http://yoursmiles.org/tsmile/emb/t1818.gif) (http://yoursmiles.org/t-emb.php)
Citat: 9A5CW u 29. Travanj 2009, 11:23:31
Ukratko, ako ne posaljem svoj IOTA log IOCA manageru, moje QSLke ne vrijede ni pisljivog boba IOCA "lovcima".
Sad pitanje, jel trebaju jos nekome QSLke ili je dosta poslati log IOCA manageru? Jel to dokaz, aktivacije ili ?
Di smo sad?
73
Na žalost, upravo tako su zamislili "Nagrade hrvatskih otoka" ekipa koja ih sada vodi.
Ako, npr., Hans, PB2T, predsjednik IARU-a R1, opet dođe kod mene na Lošinj, i opet održi nekoliko stotina veza (ne čuje se često 9A/PB2T), njegove uredno poslane QSL-ke neće vrijediti za IOCA diplomu, jer nije poslao dokaze o aktivaciji.
Slanje tih dokaza do sada je bilo obvezno samo za lovce, tj one koji žele da im se taj otok pribroji u njihov popis aktiviranih otoka. Sada je pak drugačije.
Tebi, Patrik, vjerojatno nije zanimljvo skupljanje IOCA otoka, no IOTA rad jeste. Kao i mnogim drugima. Isto tako, dečima iz Slovenije rezervirao sam smještaj na Palagruži tijekom IOTA natjecanja. Nisam siguran da će oni išta slati IOCA menadžeru, već ih samo zanima natjecanje, pa njihove QSL-ke neće vrijediti za IOCA program... Sva sreća što smo mi prije njih pa oni neće biti baš tako zanimljivi našim lovcima.
Ipak, nespretno je napisano da "treba slati log". Treba poslati popis najmanje 50 veza. Naravno, ne pada mi na pamet slati menadžeru log s (planiranih) održanih 7000 veza s Palagruže.
9A6AA
Pa baš je dobra ova rasprava, treba naći kompromis i najbolje rješenje sa kojim bi svi
bili zadovoljni i sve funkcioniralo kako treba i onda neće biti nikakovih problema, radi se o našoj
diplomi i mi određujemo uvjete, dok se za IOTU nikako ne bi složio, jer tamo neki drugi određuju
regule.
73 de 9A7WA
Citat: 9A7WA u 29. Travanj 2009, 11:59:09
Pa baš je dobra ova rasprava, treba naći kompromis i najbolje rješenje sa kojim bi svi
bili zadovoljni i sve funkcioniralo kako treba i onda neće biti nikakovih problema, radi se o našoj
diplomi i mi određujemo uvjete, dok se za IOTU nikako ne bi složio, jer tamo neki drugi određuju
regule.
73 de 9A7WA
Lako je odrediti uvjete ali je tesko odrediti uvjete koji bi bili prihvatljivi za sve koje onteresira ta diploma. Na nasim otocima u sezoni radi po nekoliko desetaka operatora iz raznih zemalja. I sada bi svi oni trebali slati svoje popise veza da bi se tebi priznala neka IOCA. Glupo i nepotrebno. Ili ga neces raditi jer znas da nece slati log manageru ili si u startu siguran da ti njegova karta moze sluziti samo za IOTA diplomu a za IOCA je mozes baciti u smece. Vjerojatno nama nije u interesu da prodamo sto vise diploma pa trazimo i dlake u jajetu.
Baš me zanima kako je to u IOTA, možem li ja doći na neki otok, nije bitno koji, glavno da je u
IOTA programu, nikome ne reći ništa, npraviti određen broj veza i da se onda te veze priznaju za IOTA
diplomu, ako to tako može onda im skidam kapu.
73 de 9A7WA
OK, hvala svima za info. Procitao sam pravilnik i mogu reci da je kratak i jasan ;)
Po meni ima da odradis barem 300 qso pa u barku pa na drugi otok, ovo je glupost min. 50 veza, tek je poceo pile-up a ti vec bjezis do slijedece hridi
da bi imao jos jedan otok u svojoj kolekciji. Znam da nije sve to tako jednostavno kako izgleda ali ako se radi neka to bude kako treba.
Slazem se sa Emirom ... vecina stranaca nikad nece poslati svoj log/listu stanica... pa ce lovac izgubiti IOCA vrijednu vezu.
73'sz , my 50cents
p.s. jel Aniko salje svoj LOG ? ;)
Citat: 9A9L u 29. Travanj 2009, 12:13:50
Lako je odrediti uvjete ali je tesko odrediti uvjete koji bi bili prihvatljivi za sve koje onteresira ta diploma. Na nasim otocima u sezoni radi po nekoliko desetaka operatora iz raznih zemalja. I sada bi svi oni trebali slati svoje popise veza da bi se tebi priznala neka IOCA. Glupo i nepotrebno. Ili ga neces raditi jer znas da nece slati log manageru ili si u startu siguran da ti njegova karta moze sluziti samo za IOTA diplomu a za IOCA je mozes baciti u smece. Vjerojatno nama nije u interesu da prodamo sto vise diploma pa trazimo i dlake u jajetu.
... i još mu QSL-ku pošalješ direktno a dobiješ karticu koja ti ne vrijedi.
Ewald, 9A5ID, koji ni ne skuplja QSL-ke, već na otoke ide iz čistog gušta, reče mi jučer da njega ne zanima nikakvo slanje dokaza o aktivaciji...
9A6AA
Pa3K-olo,
Neznam dali si ikada isao aktivirati koji otok ali uzasno je tesko odraditi 51 vezu ako radis sa baterijama i nekom zicanom antenom. I jos uz sve to ako radis prijepodne a nisi najavio odlazak bar tjedan dana ranije. Ja sam odradjivao po jedan otok dnevno i tako 3 dana zaredom i bas je bio problem odraditi 51 vezu. Cak sam se i "okupao" u 3. mjesecu. I sada valjda ljudima te veze ne vrijede jer nisam poslao log manageru a uredno sam sve potvrdio. Cak i direktno....!! Bljak.
Nekoliko pojašnjenja:
1. Tekst pravila bio je na lekturi najmanje 4 tjedna i kad sam ga napokon dobio za objavljivanje nisam ništa provjeravao jer sam pretpostavlja da je to odradio netko pismeniji od mene.
2. Dozvola za pristup otoku: Mato je naveo jedan primjer - Sv.Marko. Mislim da čuvarska služba mosta ne bi ostala ravnodušna prema bilo kakvom iskrcavanju na taj otok bez obzira gdje se aktivator iskrcao.
Ako znate za još koje otoke za koje je potrebna dozvola iskrcavanja i od koga ju treba tražiti, napišite, pa ćemo u listi otoka pod Opaskom za taj otok navesti da treba dozvola a na IOCA webu otvoriti posebnu stranicu s informacijama vezanim uz postupak dobivanja dozvole za svaki takav otok.
3. Entitet - misli se na DXCC entitet.
4. U Prijelaznim odredbama lijepo piše što je činiti s ne prijavljenim i ne dokazanim aktivacijama prije 1.4.2009.
Honor roll liste i liste osvojenih nagrada preuzete su s HRS weba u stanju kakve su bile u tom trenutku.
U međuvremenu liste su popravljane i uočene greške su ispravljane što ne znači da su sve i ispravljene.
Ako netko primjeti greške vezane uz njegove podatke o ulovljenim ili aktiviranim otocima, nagradama koje je osvojio itd. neka o tome obavijeti IOCA menadžera kako bi se podaci sredili i greške ispravile. Grešaka ima a za njihovo ispravljanje IOCA manadžer treba pomoć samih lovaca i aktivatora.
Prema tome, 9A2Y, javi se Mati i zajedno sredite podatke! Možda se radi samo u starim podacima u Honor roll listi koji nisu pravovremeno obnovljeni.
73 de Neno 8)
Citat: 9a5an u 29. Travanj 2009, 12:32:40
Nekoliko pojašnjenja:
1. Tekst pravila bio je na lekturi najmanje 4 tjedna i kad sam ga napokon dobio za objavljivanje nisam ništa provjeravao jer sam pretpostavlja da je to odradio netko pismeniji od mene.
2. Dozvola za pristup otoku: Mato je naveo jedan primjer - Sv.Marko. Mislim da čuvarska služba mosta ne bi ostala ravnodušna prema bilo kakvom iskrcavanju na taj otok bez obzira gdje se aktivator iskrcao.
Ako znate za još koje otoke za koje je potrebna dozvola iskrcavanja i od koga ju treba tražiti, napišite, pa ćemo u listi otoka pod Opaskom za taj otok navesti da treba dozvola a na IOCA webu otvoriti posebnu stranicu s informacijama vezanim uz postupak dobivanja dozvole za svaki takav otok.
3. Entitet - misli se na DXCC entitet.
4. U Prijelaznim odredbama lijepo piše što je činiti s ne prijavljenim i ne dokazanim aktivacijama prije 1.4.2009.
Honor roll liste i liste osvojenih nagrada preuzete su s HRS weba u stanju kakve su bile u tom trenutku.
U međuvremenu liste su popravljane i uočene greške su ispravljane što ne znači da su sve i ispravljene.
Ako netko primjeti greške vezane uz njegove podatke o ulovljenim ili aktiviranim otocima, nagradama koje je osvojio itd. neka o tome obavijeti IOCA menadžera kako bi se podaci sredili i greške ispravile. Grešaka ima a za njihovo ispravljanje IOCA manadžer treba pomoć samih lovaca i aktivatora.
Prema tome, 9A2Y, javi se Mati i zajedno sredite podatke! Možda se radi samo u starim podacima u Honor roll listi koji nisu pravovremeno obnovljeni.
73 de Neno 8)
Baš me zanima tko je to tako dugo, (ne)lektorirao taj uradak...
Neno, vrlo si se površno osvrnuo na brojna pitanja postavljena prije tvoga posta.
Smatram da su pravila vrlo površno i loše napisana, te da NE MOGU sadržavati i stvari koje se ostavljaju na volju aktivatorima. Isto tako, zbog čega treba u pravilima pisati da treba pribaviti dozvole? Znači da bez te dozvole nećete priznati aktivaciju? Bedastoća. Na Sveti Marko se može vrlo elegantno doći izravno iz Uvale Scot. To si i sam vidio. Bilo je i onih koji radili s tog otoka bez ikakve "prethodne dozvole". Isto tako, i sam sam prije par godina , jedreći sjeverno od otoka Kornat, stigao i prenoćio u uvali Opat, te sljedeći dan aktivirao nekoliko otoka koji pripadaju NP Kornati, i to bez ikakve dozvole. Da li to znači da njihova aktivacija ne vrijedi? Na aktivatoru je kako će urediti svoju aktivnost s nekog otoka glede dozvole tako da je to izlišno spominjati u pravilima. Ionako se u njima nalazi i što treba i što ne treba.
S obzirom da u pravilima piše da "aktivator
mora odnijeti sa otoka sve što je donio i ostaviti otok u stanju kakvom ga je zatekao", da li to znači de se aktivatoru neće priznati aktivacija ako nakon njega ti na njemu nađeš i staneš na... koru od banane...
9A6AA
Citat: 9A6AA u 29. Travanj 2009, 13:05:10
Citat: 9a5an u 29. Travanj 2009, 12:32:40
Nekoliko pojašnjenja:
1. Tekst pravila bio je na lekturi najmanje 4 tjedna i kad sam ga napokon dobio za objavljivanje nisam ništa provjeravao jer sam pretpostavlja da je to odradio netko pismeniji od mene.
2. Dozvola za pristup otoku: Mato je naveo jedan primjer - Sv.Marko. Mislim da čuvarska služba mosta ne bi ostala ravnodušna prema bilo kakvom iskrcavanju na taj otok bez obzira gdje se aktivator iskrcao.
Ako znate za još koje otoke za koje je potrebna dozvola iskrcavanja i od koga ju treba tražiti, napišite, pa ćemo u listi otoka pod Opaskom za taj otok navesti da treba dozvola a na IOCA webu otvoriti posebnu stranicu s informacijama vezanim uz postupak dobivanja dozvole za svaki takav otok.
3. Entitet - misli se na DXCC entitet.
4. U Prijelaznim odredbama lijepo piše što je činiti s ne prijavljenim i ne dokazanim aktivacijama prije 1.4.2009.
Honor roll liste i liste osvojenih nagrada preuzete su s HRS weba u stanju kakve su bile u tom trenutku.
U međuvremenu liste su popravljane i uočene greške su ispravljane što ne znači da su sve i ispravljene.
Ako netko primjeti greške vezane uz njegove podatke o ulovljenim ili aktiviranim otocima, nagradama koje je osvojio itd. neka o tome obavijeti IOCA menadžera kako bi se podaci sredili i greške ispravile. Grešaka ima a za njihovo ispravljanje IOCA manadžer treba pomoć samih lovaca i aktivatora.
Prema tome, 9A2Y, javi se Mati i zajedno sredite podatke! Možda se radi samo u starim podacima u Honor roll listi koji nisu pravovremeno obnovljeni.
73 de Neno 8)
Baš me zanima tko je to tako dugo, (ne)lektorirao taj uradak...
Neno, vrlo si se površno osvrnuo na brojna pitanja postavljena prije tvoga posta.
Smatram da su pravila vrlo površno i loše napisana, te da NE MOGU sadržavati i stvari koje se ostavljaju na volju aktivatorima. Isto tako, zbog čega treba u pravilima pisati da treba pribaviti dozvole? Znači da bez te dozvole nećete priznati aktivaciju? Bedastoća. Na Sveti Marko se može vrlo elegantno doći izravno iz Uvale Scot. To si i sam vidio. Bilo je i onih koji radili s tog otoka bez ikakve "prethodne dozvole". Isto tako, i sam sam prije par godina , jedreći sjeverno od otoka Kornat, stigao i prenoćio u uvali Opat, te sljedeći dan aktivirao nekoliko otoka koji pripadaju NP Kornati, i to bez ikakve dozvole. Da li to znači da njihova aktivacija ne vrijedi? Na aktivatoru je kako će urediti svoju aktivnost s nekog otoka glede dozvole tako da je to izlišno spominjati u pravilima. Ionako se u njima nalazi i što treba i što ne treba.
S obzirom da u pravilima piše da "aktivator mora odnijeti sa otoka sve što je donio i ostaviti otok u stanju kakvom ga je zatekao", da li to znači de se aktivatoru neće priznati aktivacija ako nakon njega ti na njemu nađeš i staneš na... koru od banane...
9A6AA
Neznam za kore od banane, ali neka regula mora postojat - da li je ovome mjesto u pravilniku... po meni nije. To je opca kultura da covjek pusti/napusti otok/poziciju u kakvom ju je stanju zatekao.
Isto bi pravilo trebalo biti u WW DX contestu , da nakon ctesta OP ocisti shack za sobom i oko njega ? Ne vidim u pravilima da to igdje pise.
Nego ajmo mi nazad na temu... slanje loga manageru u roku od 60 dana?
73
Citat: 9A5CW u 29. Travanj 2009, 13:42:30
Neznam za kore od banane, ali neka regula mora postojat - da li je ovome mjesto u pravilniku... po meni nije. To je opca kultura da covjek pusti/napusti otok/poziciju u kakvom ju je stanju zatekao.
Isto bi pravilo trebalo biti u WW DX contestu , da nakon ctesta OP ocisti shack za sobom i oko njega ? Ne vidim u pravilima da to igdje pise.
Nego ajmo mi nazad na temu... slanje loga manageru u roku od 60 dana?
73
Upravo na to i mislim. To je dio opće kulture koji se odnosi na sve otoke, bez obzira da li si ih posjetio kao radioamater ili ne. Želim ukazati da toj općeprihvatljivoj reguli nije mjesto u IOCA pravilima, već u kakvom
Naputku za IOCA aktivatore.
Pravila su pravila te ako ih ne poštuješ - snosiš posljedice. A kakve su posljedice od onoga što sam naveo? Nikakve.
9A6AA
Sudionici IOCA programa koji još nisu uskladili svoju aktivnost mogu to uraditi u roku od
60 dana od datuma donošenja ovog pravilnika, a pri tome im vrijede pravila IOCA diplome
koja su do tada vrijedila.
To kažu prijelazne odredbe. Ja neki dan javno pitao, i naveo spisak , konkretno, koji otoci, i hridi se priznavaju za aktivaciju 7YY/p 2005. , svi koje pošalješ, neki , ili nijedni. U idućih 60 dana ?
Niko ne spominje i kategoriju slučajnih aktivacija. Dođe Rus na Ilovik, odradi uredno 20-tak QSO-ova, potvrdi ih kartama, i lovcu se ne bi trebalo priznavat zato što Rusa ne interesira naš IOCA program.
Ima tako Ivo, 2GF, QSO sa Austrijancem koji je radio sa Golog otoka, desetak veza...
Ne možeš zabranit strancu, ni domaćem čoviku, da uradi KOLIKO HOĆE VEZA, i da mu se u isto doba friga za IOCA program, a ne honorirati strpljivog IOCA lovca, koji ima sve, QSO, QSL, i uredan zahtjev.
73, Koki 9A2JG
P.S. Zašto se na HRS-ovoj naslovnici ne vrti na vrhu najava da 4. svibnja počima nova IOCA aktivacija, umjesto kontesta koji je prošao ? Neke stvari se nikad ne mijenjaju, nažalost.
Citat: 9A2JG u 29. Travanj 2009, 15:49:10
Ja neki dan javno pitao, i naveo spisak , konkretno, koji otoci, i hridi se priznavaju za aktivaciju 7YY/p 2005. , svi koje pošalješ, neki , ili nijedni.
Nedavno si napisao da si u Kraljevici vidio kako sam predao svoje logove Mati.
Mato mi prije par dana potvrdio da su moji papiri u redu, dakle vrijedi sve što si radio.
Roger?
PS
Osim Hosta CI-174, previdom log ostao doma. Biti će poslan naknadno.
PPS
U zakonskom roku. ;)
Koki,
Zahvaljujući tebi i tvojoj upornosti vidio si da mi je Branko predao sve svoje logove koji su pregledani i uneseni u IOCA evidenciju te je njegovo brojno stanje sljedeće:
1. UKUPNO potvrdjenih otoka : 278
2. UKUPNO aktiviranih otoka : 31
Naravno da je i na listama sa svojim novim znakom - 9A7YY
Ovih dana mu stiže i zaslužena AKTIVATORSKA diploma sa pripadajućim naljepnicama ... kao što vidiš primjedbe na mjestu su uvijek dobro došle i dobro prihvaćene ...
Čestitke pobočniče i samo naprijed ...
Mato
Ne moraš se brinit za Host, radiću talijanskog senatora u osmi misec, ili barenko onega sa bejzbol palicon, pobočnika mu.
73, Koki 9A2JG
Naravno, kao i sva pravila tako i pravila IOCA-e treba shvatiti kao naputke.
Sudjelovanje u IOCA programu je dobrovoljno i od nikoga se ne traži da svoj rad s otoka prilagodi pravilima programa.
Ako netko ne radi po pravilima IOCA programa i program ga ne zanima onda je logično da se takve veze ne mogu priznati ostalim sudionicima u IOCA programu.
Onaj tko nije upoznat s pravilima najvjerojatnije niti nezna da otoci imaju nekakve CI brojeve koji nekom nešto znače.
Primjer: Svi japanci rade s otoka ali na QSL kartama ne navode svi ime otoka i IOTA referencu jer ih to ne zanima pa takve QSL karte ne vrijede za IOTA award. Da li ih zbog toga netko baca u smeće i više ne zove japance?
Na neke otoke se ne može iskrcati bez dozvole ili iskrcavanje bez dozvole može stvoriti nepotrebne probleme aktivatoru i zato je taj članak naveden u pravilima. Do prije koju godinu nisam niti ja znao da se na neke otoke nemože doći samo tako.
Koliko znam od Toma, na neke otoke u Brijunskom arhipelagu, gdje je i plovidba ograničena, dozvolu za pristajanje treba tražiti od Ureda predsjednika.
Želi li se netko pokušati iskrcati bez dozvole pa da nam poslije o posljedicama piše na forumu???
Dozvola nema nikakve veze s dokazivanje aktivacije nego s propisima koji vrijede za takav otok.
Zato glede dozvola budite konstruktivniji i pokušajte navesti te otoke ako znate kojega da se u listi otoka to navede!
Ne vidim nikakvog razloga pesimizmu glede prijavljivanja aktivacija stranih amatera.
Za sve koje IOCA program zanima ništa se nije promjenilo.
Kako su sada sve informacije o IOCA programu lako dostupne na dvojezičnom IOCA webu očekujem da će se broj stranaca upoznatih i zainteresiranih za program samo povečavati. Kako se svi dokazi aktivacije mogu menadžeru poslati e-mailom ni tu ne vidim nekakav hendikep za strane aktivatore.
73 de Neno 8)
Citat: 9a5an u 29. Travanj 2009, 20:40:45
Ako netko ne radi po pravilima IOCA programa i program ga ne zanima onda je logično da se takve veze ne mogu priznati ostalim sudionicima u IOCA programu.
Neno, sve je to lijepo a sta ako neko samo dodje da se izdrnda u IOTA contestu, recimo sa Palagruze, na njegovoj QSL pise CI broj, ali on nije poslao Mati log sa minimum 50 logova. :-)
Znaci, ako sam dobro shvatio, ako osoba XYZ ne posalje log nece se nikom priznati :-) iako drugi radioamater YXZ ima QSL od XYZ?
I, jos jedno pitanje koje je nekako ostalo neodgovoreno, ako recimo neko kao ja ima ostampano EU-170 na QSL kartici ali ostavljeno prazno za ime otoka i CI broj i ja to dopisem rukom, vazi li se to ili ne :-)?
I, daleko od toga da ja ne podrzavam promjene, svaka promjena je dobro dosla :) .
Ma ljudi pojednostavite stvari.Danas svi imamo digitalne fotoaparate.Dovoljno je da svaki aktivator pošalje IOCA mgr-u par fotografija sa aktiviranog otoka na kojima će biti datum i vrijeme .Što se tiče Loga od 50 otoka(poradi priznavanja aktivacije),ne bi li bilo bolje da aktivator daje redni broj za svaku vezu, i točno bi se znalo koliko je veza odradio.Dobro je rekao Emir,trebalo je izaći javno sa prijedlogom Pravilnika,pa onda davati primjedbe na istog.
9A2Y
Zbog čega bi netko stavio CI broj na QSL kartu ako zna da ne želi učestvovati u IOCA programu?
Osim toga kako je vrijeme za dokazivanje aktivacija ograničeno na 60 dana a manadžer će informacije o priznatim aktivacijama objavljivati na IOCA webu na stranici Vijesti manadžera, biti će vrlo jednostavno provijeriti koje su aktivacije potvrđene a koje ne.
Glede ispisivanja CI broja i imena otoka, ti podaci trebaju biti ispisani printerom što ne bi trebao biti problem.
Ovaj članak je ubačen zbog IOTA. IOTA ne priznaje QSL karte s imena otoka napisanim rukom.
73 de Neno 8)
Trenutno se traži da bude ispisano na printeru a do malo vrimena će te tražit kolor QSL-ke.Malo po malo kopirate IOTU.Puno fala !
9A6R
Ja osobno (osim DXCC) ne ganjam nikakve diplome, pa ni IOCA ali primjećujem slijedeće. Ako se ja javim npr. sa nekog talijanskog otoka, da li ja moram znati za koje sve moguće njihove diplome se taj vrednuje i priznaje. Na svojoj QSL karti ja određujem sadržaj, pored onog osnovnog i obaveznog i smatram da je veza završena potvrđivanjem sa njom. Sve ostalo, dozvole, logovi itd., to me ne zanima.
73 de 9a2d
Naravno.Nisam za anarhiju ali sve ove zavrzlame za jedan hobby?Bogati ko da smo tajna organizacija a ne hobbyisti.Što je najgore najžešči su ovi šta su počeli prije par godina sa RA i sad sole pamet nama"neukima"!Kad nešto napiše tamo neki anglosaksonac onda to vrijedi.Da je napisao koji "balkanac"onda nebi vrijedilo.Ma dajte.....
9A6R
P.S.Kako je krenulo doskora ni rukom ispisana QSL-ka neće "vrijediti".
Ja bi reka ovako:
radis sa otoka, das svako toliko IOTA broj i prica gotova, jednostavno.
Tko treba taj otok za IOCU malo ce pocekati, vec ce ga netko za 1-2 godine aktivirati ponovo i davati CI-XXX.
Mislim da odredjeni opet daju zaobilazne odgovore, u ostalom cemu sluzi IOCA manager nego da kontrolira ili vodi brigu o IOCI, pa tako o popisu stanica ili pak o foto sessionu na prelijepoj hridi ;)
73 i NHF
Bravo Patrik,
Upravo i ukratko tako ili kako Neno reče svaki onaj tko je zainteresiran za nešto biti će unaprijed pripremljen i upoznat sa svim informacijama koje su mu potrebne za bilo koju diplomu.
Svako dalje odugovlačenje ili opstruiranje dosadašnjeg rada ne vodi ničemu pa prema tome i suvišno je davati komentare na svaku postavljenu riječ.
Pitam se samo kad bi pojedinci bili na mjestu menadzera za bilo šta ne samo diplome da li bi ovako izmišljali toplu vodu jer i u radu bivšeg IOCA menadžera nisam primjetio da se previše borio za skupljanje tih kako kaze 50 veza pošto niti jednog loga nema u registratoru koji sam naslijedio.Naravno to ne znači da sve ono što je Emir potvrdio bilo kome prije ne važi danas, ili da svaki onaj ko kaže da je poslao svoje logove Emiru do 2008 godine mora poslati ponovno meni.
Trebamo se potruditi zadržati ozbiljnost IOCA programa i ako bismo to propustili onda bi to bila jedna od velikog broja najobičnijih diploma koje se osvoje za odradjena 2,3 ili nekoliko znakova.
Bez obzira što znam da će se uvijek naći " pop iznad popa" mislim da nije ništa posebno mijenjano što nije bilo i prije, možda neki detalji ali ne toliko radikalni koliko ih pojedinci pokušavaju prikazati.
Pojedinačne aktivacije stranaca koji dodju na otok i naprave 10-15 veza naravno da nećemo uzimati u obzir jer ako isti radi za IOTA program,a da nije svoju aktivaciju prijavio gdje treba ni to mu ne važi pa onda zaista ne vidim razloge panici. Jedan došao i prošao, doći će netko ponovno na taj otok sa ciljem aktivacije za IOCA program i riješene stvar.
Samo za KOKIJA , ukratko ... šalji sve karte koje imas od Branka jer svi otoci su tu ( 31 aktivirani ), a to ti je i Branko napisao pa ti ne treba spisak referenci.
Toliko ukratko ... spremajte se za lov Toma i Nene jer Neno je na putu prema moru.
Kako reče njegova glasnogovornica (XYL) možda nešto bude i preko praznika ... ostaje nam da vidimo i da se nadamo jer onda mi koji radimo preko tjedna ima šanse da ulovimo bar nešto ...
SRETAN LOV
Mato
Hvala Mato, ali (vidjet češ!) nije samo Koki, ima lijepi broj lovaca koji su ga radili, i kojima je on u rekordno brzom roku poslao QSL-ke, i koje su vatale paučinu do sada.
73, Koki 9A2JG
P.S. 1. Ti si gori, bliže oltara, nek se zavrti najava aktivacije i na naslovnici, a ne prohujali kontest ...
P.S. 2. Poslano, pogledaj mail...
Citat: 9A3SM u 30. Travanj 2009, 14:23:34
... jer i u radu bivšeg IOCA menadžera nisam primjetio da se previše borio za skupljanje tih kako kaze 50 veza pošto niti jednog loga nema u registratoru koji sam naslijedio.Naravno to ne znači da sve ono što je Emir potvrdio bilo kome prije ne važi danas, ili da svaki onaj ko kaže da je poslao svoje logove Emiru do 2008 godine mora poslati ponovno meni.
...
Mato,
kako bi to bivši menadžer trebao raditi pa da ti primijetiš da se on "borio za prikupljanje tih...50 veza"? Svi aktivatori koji su željeli biti evidentirani za svoju aktivnost sami su slali svoje logove. Ne misliš valjda da bih trebao čuvati u registratori po tih 50 veza nakon što se nekome priznala aktivacija? Ako smatraš da DA, brzo ćeš promijeniti mišljenje: tek si počeo. Koliki bi to registrator bio (i čemu?) ako bih čuvao sve veze napisane na papiru, koje mi je slao, npr. Tom, nakon aktivacija s Ferijem i Anikom? A što je s preslikama QSL-ki koje su slali lovci? Mislim da mi i moj četverosobni stan bio premali za takvu arhivu. A i čemu sve to? Pa nismo Državni arhiv.
Da li si se ti borio da ti pošaljem log nakon naše aktivacije Sušca i Bijelca prošle godine ili sam to samoinicijativno napravio? A zbog čega bi se menadžer i borio za to?
Dakle, prošlo je više od godinu dana od kada ste preuzeli IOCA, pa je nepotrebno i dalje spominjati "bivšeg menadžera". Ili će on biti kriv za sve što neće valjati u IOCA i idućih 10 godina...?
9A6AA
Emire
Ma nema potrebe da se bojiš da ćeš biti kriv za bilo šta ... ti si sad slobodni "umjetnik" pa se ne brini.
Nije mi bila namjera da te okrivljujem ni zašto nego sam čisto pitao kad si se uhvatio "slanja DNEVNIKA VEZA "
Naravno da je dovoljno za aktivaciju 50 veza, a sve preko toga je samo dobro došlo i sve je rečeno.
Sve se može dogovoriti umjerenim riječima i dobro namjernim prijedlozima pa tako treba i nastaviti.
Mirno sanjaj i pripremaj se za novu ekspediciju.
Mato
Citat: 9A3SM u 30. Travanj 2009, 18:33:30
Emire
Ma nema potrebe da se bojiš da ćeš biti kriv za bilo šta ... ti si sad slobodni "umjetnik" pa se ne brini.
Nije mi bila namjera da te okrivljujem ni zašto nego sam čisto pitao kad si se uhvatio "slanja DNEVNIKA VEZA "
Naravno da je dovoljno za aktivaciju 50 veza, a sve preko toga je samo dobro došlo i sve je rečeno.
Sve se može dogovoriti umjerenim riječima i dobro namjernim prijedlozima pa tako treba i nastaviti.
Mirno sanjaj i pripremaj se za novu ekspediciju.
Mato
Prije svega i najvažnije - mirno spavam.
I nisam stekao dojam da je ijedna moja riječ bila neumjerena...
Nisam se "uhvatio slanja DNEVNIKA VEZA" već ste to u pravilima dvoznačno, odnosno nejasno napisali. Zna se što je dnevnik veza. Vaš dnevnik veza nakon IOTA natjecanja s otoka Trstenika sadržavao je više tisuća veza, zar ne. Dakle: ne dnevnik veza već najmanje 50 veza s različitim pozivnim oznakama.
9A6AA
Dakle: ne dnevnik veza već najmanje 50 veza s različitim pozivnim oznakama.
9A6AA
[/quote]
A može i manje pozivnih oznaka ako računaš call/band/mode kombinacije. He, He.
73, Boro
Citat: 9A3KB u 30. Travanj 2009, 20:44:12
A može i manje pozivnih oznaka ako računaš call/band/mode kombinacije. He, He.
73, Boro
Točno Boki ;)
9A6AA
Ama pravila su OK, ma šta neki rekli i mislili, a novi IOCA manager je također OK.
73 de 9A7WA
Aj ti Mirko dođi ovo ljeto na Hvar.Odradi ovih dvadesetak IOCA otoka u samoj blizini,Pakleni otoci.Dat ću ti moj brod s motorom besplatno, pa cipaj.E onda poslije svega toga piši ovdje o IOCA programu.Mislim da ćeš malo promjenit mišljenje o svemu.Lijep pozdrav.
9A2Y
Neću promjenit mišljenje, samo ti održi riječ, a ja imam sve ostalo, i da još malo struje
za punit akumulator, volju imam nevjerovatnu, vremena imam, samo prijevoz na otoke a ako moram
sam radit, niti to nije problem. Samo ne znam vozit brod i nisam vješt u navigaciji i da netko bi trebao
i koju sliku bacit sa mnom na otocima, da se prizna rad i nema toga da ja to ne bi učinio, inače
planirao sam sa 9A4EH u ljetu na nekoliko otoka u okolini Šibenika.
73 de 9A7WA
P.S. Ipak sam ja navigo 14 godina, doduše u stroju i jako dobro znam što je kruh sa sedam kora
Citat: 9A7WA u 30. Travanj 2009, 21:41:38
Neću promjenit mišljenje, samo ti održi riječ, a ja imam sve ostalo, i da još malo struje
za punit akumulator, volju imam nevjerovatnu, vremena imam, samo prijevoz na otoke a ako moram
sam radit, niti to nije problem. Samo ne znam vozit brod i nisam vješt u navigaciji i da netko bi trebao
i koju sliku bacit sa mnom na otocima, da se prizna rad i nema toga da ja to ne bi učinio, inače
planirao sam sa 9A4EH u ljetu na nekoliko otoka u okolini Šibenika.
73 de 9A7WA
P.S. Ipak sam ja navigo 14 godina, doduše u stroju i jako dobro znam što je kruh sa sedam kora
offtopic: ako budes u 7. mjesecu u okolici Sibenika isao na otoke, javi mise da idem i ja s vama :-)
Može, makar i sam išao, sve ostalo je stvar dogovora i dobre volje, molim te neki
broj za kontakt tel. ali isključivo na private mail, nemoj ovdje, ne bi bilo dobro, jel bi to neki garant
zloupotrebili. Tnx fer info cu agn.
73 de 9A7WA
Citat: 9A3SM u 30. Travanj 2009, 18:33:30
...
Naravno da je dovoljno za aktivaciju 50 veza, a sve preko toga je samo dobro došlo i sve je rečeno.
...
Mirno sanjaj i pripremaj se za novu ekspediciju.
Mato
Mirno sanjao pa zato valjda prošli tjedan i aktivirao 6 CI brojeva palagruške skupine...
Među njima, nakon 6 godina, i Galijulu, CI-462.
Nova (lektorirana) pravila me zbunjuju, pa se pitam: da li taj moj rad s Galijule, i pod kojim uvjetima, vrijedi lovcima. Log mi je još u autu, ali mi se čini da sam održao oko 30-tak veza (Boki, 9A3KB, +50).
Samo ozbiljne odgovore, molim.
9A6AA
Kad sam ti zaželio da mirno spavaš i sanjaš to sam zaista i mislio i mi ti zahvaljujemo na tvojih 6 otoka koje si aktivirao.
Sljedeći korak da se to prizna je da spremiš i pošalješ tvoje logove i ostalo potrebno prema IOCA pravilima.
Što se tiče tvoga pitanja za Galijulu, u pravilniku pod AKTIVATORI i točka " g) " sve kaže ili da ti opet ne bude nejasno tih 30 veza za SADA NISU POTREBAN BROJ ZA AKTIVACIJU pa se u ovoj turi ne računaju lovcima. Više sreće drugi puta.
Danas sam primio logove od Bore 9A3KB sa njegovim logom od 56 veza i te veze se priznaju svima koji su ga odradili.
Odgovor je bio najozbiljniji koji sam mogao napisati.
Mato
Da ponovim: na Galijuli, CI-462, bio sam 2003. godine kada sam je aktivirao s grupom radioamatera (+9A2WJ).
Za što mi treba sreća?
Dakle, samo ozbiljan odgovor, molim.
9A6AA
Meni sa ovom IOCA uistinu nisu mnoge stvari jasne.Kao prvo mislim, da u zadnje vrijeme Aktivatori idu po otocima više radi sebe,nego radi Lovaca.Kad sam ja aktivirao otoke radio sam na svakom po 200-400 veza.Ako sam ja aktivirao jedini te otoke, i mislim se ponovo na njih vratit i radit,zar moram ponovno nekome slati Log.Pa ja tamo ne idem radi sebe već radi Lovaca.Danas sam brod bacio u more,i mislim ove dane ići po otocima,ali??
9A2Y
Mislim da je pitanje ponovne aktivacije prevelik zalogaj za Diploma menadžera i njegovog IOCA "pobočnika".
Upravo to i pitam, a prvi mi odgovara "najozbiljnije što je mogao", da nakon ponovljene aktivacije treba opet održati 50 veza, a s obzirom da sam tamo išao upravo zbog lovaca, on mi želi "više sreće dugi puta"...
Nije valjda da HRS-ov Diploma menadžer ne zna IOCA pravila, ili ih tumači na svoj način?
9A6AA
Ma daj Emire,ovo sve me toliko nervira.Kad sam pročitao Post IOCA mgr. da se ne priznaje aktivacija 9A1C/ p , Karlovčana,jer da nisu dostavili podatke o aktivaciji, a prije toga u časopisu HRS izađe članak na dvije sranice i fotografije od istih,onda mije bilo sve jasno.
9A2Y
Zar ti Emire stvarno misliš da si vrijedan toliko odgovora na glupa pitanja ??
Mislim da ti je vrijeme da se malo pogledaš i vidiš da nisi centar svijeta i bez obzira šta ti pisao ili pitao je za nas dvojicu prozvanih gubljenje dragocjenog vremena.
Pročitaj pravila polako i vjeruj mi razumjećeš ih ... ali polako ...
Imaš pravo na svoje mišljenje i ja ga ne osporavam ali si imao godinu dana da se prizemljiš, a nisi ... NEMA POMOĆI ...
Poslije ovoga piši što god ti duši čini dobro ... MI nastavljamo dalje sa istim žarom.
VY 73 de Mato & POBOČNICI
Citat: 9A3SM u 22. Svibanj 2009, 22:19:37
Zar ti Emire stvarno misliš da si vrijedan toliko odgovora na glupa pitanja ??
Mislim da ti je vrijeme da se malo pogledaš i vidiš da nisi centar svijeta i bez obzira šta ti pisao ili pitao je za nas dvojicu prozvanih gubljenje dragocjenog vremena.
Pročitaj pravila polako i vjeruj mi razumjećeš ih ... ali polako ...
Imaš pravo na svoje mišljenje i ja ga ne osporavam ali si imao godinu dana da se prizemljiš, a nisi ... NEMA POMOĆI ...
Poslije ovoga piši što god ti duši čini dobro ... MI nastavljamo dalje sa istim žarom.
VY 73 de Mato & POBOČNICI
Ne se nervirati i gubiti živce po ovoj vrućini... Od tebe se očekuje smiren i razuman odgovor, jer si menadžer Hrvatskoga radioamaterskog saveza, pa bezobraznim usklikom da mi "nema pomoći", degradiraš i sebe i Savez. Očigledno nisi shvatio problem, kada ovo nazivaš "glupim pitanjem", ili nisi dorastao obvezi koju si prihvatio.
Sada ću polako pisati da lakše pročitaš i shvatiš poantu. Dakle napisao sam da sam
nakon 6 godina opet aktivirao Galijulu, CI462, pa sam pitao...
Citat: 9A6AA u 22. Svibanj 2009, 08:03:29
.... da li taj moj rad s Galijule, i pod kojim uvjetima, vrijedi lovcima. Log mi je još u autu, ali mi se čini da sam održao oko 30-tak veza (Boki, 9A3KB, +50)...
Ti se, kao odgovor, pozivaš se na točku g) za Aktivatore, gdje piše:
g) Ako ,,aktivator" nije napravio dovoljan broj veza s otoka da bi mu on bio priznat kao ,,aktivacija", u sljedećoj ,,aktivaciji" s tog otoka treba napraviti potreban broj veza do 50.
Dakle, odgovor nema nikakve veze s mojim pitanjem, jer je meni taj otok već priznat. Pročitaj moje pitanje još jednom ali polako...
Ne smatram se centrom svijeta niti ovo pitam da "mi duši čini dobro", već da omogućim lovcima da potvrde ovaj rijedak otok...
Onaj koji je aktivirao 5 otoka ne doživljava IOCA program kao onaj s aktiviranih 105 otoka.
Dakle, ozbiljan odgovor molim.
9A6AA
Alo bivši i sadašnji...
Stay cool 8)
Ovo se može riješiti i u direct mailu, ovako mi sliči na kolokvij iz poznavanja IOCA pravila.
Ako sam dobro shvatio, lovcima vrijedi svaka veza, ali aktivatorima se aktivacija priznaje samo ako ih odrade >50 u jednoj turi ???
Ajmo laganini...
GG
GG, stvarno ne vidim u cemu je problem oko polemike po ovom pitanju. Ima nas sa strane koji bi rado culi i vidjeli i takve odgovore. Pa nije IOCA program ovdje samo za njih dvojicu. Uz jednu ovakvu polemiku oko nekih nedorecenih pravila lijepo je vidjeti objasnjenja. Naravno po mogucnost bez policijskih metoda sprecavanja diskusije. Stvarno to policajcenje i upozoravanje bez ikakve potrebe iritira. Ajde si ti Gogo malo spusti na zemljicu i pusti ljude da nam objasne kroz diskusiju. Mogu shvatiti za upozorenje za medjusobna "cascenja" ali ne shvacam za za ostalo.
Olabavi malo te "uzde"
Ajmo laganini...
LK
Citat: 9A9L u 23. Svibanj 2009, 07:12:06
Naravno po mogucnost bez policijskih metoda sprecavanja diskusije. Stvarno to policajcenje i upozoravanje bez ikakve potrebe iritira.
Ajmo laganini...
LK
Ako te iritira, ti nemoj čitati ili stavi kapi za oči.
Kakve policijske metode, ajde oladi malo ;)
Ako možeš shvatiti za "međusobna čašćenja", možeš i za ostalo.
Nije komplicirano.
NKZ
GG
Nazalost moram citati jer me konkretna tema zanima. Naravno ono sto se odnosi na IOCA prg. Na tvoja pisanja sam vec navikao pa ih nastojim ne citati.
I nemoj me vuci za jezik da ti objasnjavam kakve metode.
A sto se tice "medjusobnih cascenja" nisam primjetio da su ikoga vrijedjali nego se samo pocaetili....a obojica su previse fini da bi bili prosti. A tematika je zanimljiva jer i ja imam nedostatak veza sa Jidule i rad bi znati.
Eto, nadam se da nije komplicirano.
NKZ
LK
Citat: 9a6c u 23. Svibanj 2009, 06:14:22
... Ako sam dobro shvatio, lovcima vrijedi svaka veza, ali aktivatorima se aktivacija priznaje samo ako ih odrade >50 u jednoj turi ???
...
Gogo, nisi dobro shvatio. Nije tako.
I, molim - nemojte razvodniti temu. Vidite da predugo traju konzultacije u IOCA HQ...
(I kako netko jednom reče: ne postoje glupa pitanje, već samo glupi odgovori)
9A6AA
dodano naknadno:
Zadnja 4 posta u Koš, molim.
Citat: 9A6AA u 23. Svibanj 2009, 09:01:32
Citat: 9a6c u 23. Svibanj 2009, 06:14:22
... Ako sam dobro shvatio, lovcima vrijedi svaka veza, ali aktivatorima se aktivacija priznaje samo ako ih odrade >50 u jednoj turi ???
...
Gogo, nisi dobro shvatio. Nije tako.
9A6AA
OK , pogledom na točke IIIa i IIIh rekao bih da nema razloga da se lovcima ne priznaju veze s nekim otokom ukoliko je aktivator ispoštovao ostala pravila.
Sad ti Emire reci kako je.
Aktivator može do broja 50 doći iz nekoliko pokušaja i tek kad ga prijeđe priznaje mu se aktivacija, ili ne vidim da lovcima ne bi vrijedila makar i samo jedna veza s otoka?
Kad Mato i ostali uhvate vremena, vjerojatno će i oni reći svoje.
GL GG
Emire,
Ako aktivatoru nešto u pravilima nije jasno treba kontaktirati menadžera i zatražiti objašnjenje. Sve nedoumice, ako je moguće, treba riješiti prije aktivacije i eliminirati potencijalne probleme kod priznavanja aktivacije od "više instance".
Ovo piše na samom početku "Malog priručnika za IOCA aktivatore - 2.dio"!
Kako to nisi napravio prije aktivacije, učini sada. Nazovi IOCA menadžera i riješite tvoje nedoumice 1 na 1 a ne preko foruma.
Ne moraš stalno pokazivati i dokazivati svoj negativan stav prema IOCA programu i svemu što je povezano s njime.
73 de Neno 8)
Sezona "kiselih krastavaca"u tijeku HI HI.
9A6R
Pozdrav društvo,
Pravila su jasna ( lektorirana )da se ne kaže nerazumljiva pa stvarno ne vidim šta je tu sporno.
Aktivirao ti otok prvi ili neznam koji puta sa otoka treba biti odradjeno 50 veza i to je sva priča.Da bi se otok priznao lovcima ( i sam sam jedan od njih ) " AKTIVATOR " mora dostaviti traženu dokaze ... svaki ozbiljan će to napraviti bez puno pitanja.
Emire, ako se boriš i brineš toliko za lovce ( to me plaši ) onda se potrudi i napravi po pravilniku kojeg si se blagovremeno i sam jako i dosljedno pridržavao dok si bio na " IOCA KORMILU " ... dapače pohvalno jedino je trebao isti aršin prema svima i sad kad se to provodi za sve jednako odjednom ima pitanja kao u priči.
KRATKO I JASNO da ovu trakavicu završimo ili prekinemo je da sa otoka mora biti odradjeno 50 veza bez obzira na dotadašnje aktivacije jer sve ispod toga bi srozavalo ozbiljan rad sa IOCA programom.
Svidjelo se to kome ili ne ali ja sam na stajalištu da se ovaj program treba zadržati kao ozbiljan i na njemu treba ustrajati.
Svaki dobronamjeran upit, prijedlog ili bilo kakav dokaz da smo nešto propustili ili možemo poboljšati je dobro došao ali podrivati sve što se radi samo zato što nisi osobno ( na vlastitoj želji ) učestvovao u izradi novoga pravilnika,a mogao si jer sam te osobno pozivao da ostaneš i pomogneš što si ti odbio sada ti je očigledno jedino na ovaj način ostalo skretati pažnju na sebe . S tvoje strane nekorektno, a ostali čitatelji ovog foruma neka kažu svoje mišljenje ako sam ja u krivu.
Svima stojimo na raspolaganju ali zaista ne očekujte da ću osobno potpomagati ovu sapunicu samo zato što je Emir dobio inspiraciju cijeli život nekoga za nešto okrivljavati. Usput i mom prijatelju Leonu su čak i moja vrata otvorena i on može sva pitanja postaviti uz kavu tako da i njegove nedoumice su rješive siguran sam u to.
Hvala svima na razumijevanju ali pritiscima se ništa ne rješava,ja sam za razgovor i dogovor , druge metode me ne plaše ...
Razgovor,dogovor ,prijedlog, to je ono pravo sve ostalo je zaista trošenje vremena ili " porez na ..... .
VY 73 de Mato - 9A3SM i IOCA HQ
Pozdrav svima !
Interesira me da li sam napravio propust što nisam prijavio aktivaciju sa CI 533 Frmić sa prošlogodišnjeg IOTA natjecanja,bez obzira na postignuti plasman.
Pitanje : moram li i dali je sada prekasno da prijavim navedenu aktivaciju.
Hvala na odgovoru!
73 de, 9a2qf Zdenko
Citat: 9a5an u 23. Svibanj 2009, 14:23:00
Emire,
Ako aktivatoru nešto u pravilima nije jasno treba kontaktirati menadžera i zatražiti objašnjenje. Sve nedoumice, ako je moguće, treba riješiti prije aktivacije i eliminirati potencijalne probleme kod priznavanja aktivacije od "više instance".
Ovo piše na samom početku "Malog priručnika za IOCA aktivatore - 2.dio"!
Kako to nisi napravio prije aktivacije, učini sada. Nazovi IOCA menadžera i riješite tvoje nedoumice 1 na 1 a ne preko foruma.
Ne moraš stalno pokazivati i dokazivati svoj negativan stav prema IOCA programu i svemu što je povezano s njime.
73 de Neno 8)
E, sad si ga uprsk'o!
Kako može slobodna interpretacija nekog programa i nečiji privatni, odnosno osobni pogled na njega postati obvezno štivo za aktivatore? I još za to dobiti honorar! Svašta!
I zašto 1:1? Naravno, da se sakrije nesposobnost novog IOCA HQ.
A ovo kako je tvoj pajdaš 9A3SM objasnio IOCA Pravila, nikome nije jasno. Bojim se, ni njemu.
Pritisci? Tko na koga? Čim netko ima drugačije mišljenje taj "pritišće". I to ti je demokracija na IOCA-in način.
Ah, da! Upravo sam došao do moga loga s vezama s Galijule, održanih prije nekoliko dana. U njemu je +50 veza. Zadnja je s 9A7YY.
9A6AA
I opet me nešto muči: tijekom zadnjeg Uskrsa bio sam na Lošinju. Naravski, pale su i neke veze. Do sada sam ih održao nekoliko tisuća. I što sada? Trebam li sada, nakon ustoličenja novog IOCA HQ skupiti 50 veza pa poslati log stručnjaku Mati? S obzirom da
često odlazim dolje, ispada da trebam, čim sakupim 50 veza slati žurno log, jer taj moj rad neće vrijediti lovcima... I tako svaki puta... do besvijesti.
Divno objašnjenje od IOCA mgr-a.Ja živim na otoku Hvaru,CI 028.Radim veze ,i dajem svima osim IOTA ,WLHA ,CRO-LH i IOCA CI 028.Po objašnjenju managera,ja za svaku aktivaciju moram odradit 50 veza,inače lovcima ne važe te veze.Pa gdje smo.Mene ne interesira plasman kao Aktivaora,nit najmane,i ne idem po otocima ,da bih bio u plasmanu.Opet ponavljam.U Honor rollu stoji ,da je :No: 13.9A2Y-21-Milan Miličić
No: 17.9A4KF-18-Milan Miličić
NAGRADE(ili ti Diplome)stoji da je 9A2Y osvojio IOCA GOLD Kao Lovac(75 otoka) i više,ali u HONOR ROLL-u, me nema nigdje,iako mi je mjesto na No:29.I sad će Neno 9A5AN ,odgovorit kao i prošli put: "da je to preneseno,ili prepisano iz "starih podataka.Njegovo nije da to obrazlaže.Imamo zadužene i plaćene za to.
9A2Y
Milane, da ti ne kažem kao pojedinci da ne budeš zločest ...hihihihih
Naravno niti jednom riječju nisam rekao da Vi koji živite na otoku ste dužni poslati veze nego se to odnosi na novo aktivirane otoke ili aktivacije novih CI brojeva ... razlika " drastićna"
Što se tiče lista u pravu si.I na žalost i u Neninom odgovoru kako si rekao bi bio u pravu jer zaista je to sve preneseno sa starih lista.
Dobro namjernim ukazivanjem na pogrešku zahvaljujem ti i biće korigirano uskoro.
I odgovor na tvoju zadnje rečenicu - NEMAMO PLAĆENE ZA ODGOVORE ako si mislio na nas ili mene.
Radimo ovo jer to volimo i hoćemo raditi .
Vjerovao ili ne ISKRENO je ...
Mato
Mate,niti jesam,niti želim biti "zločest".Samo ukazujem na morebitne propuste.Mislim ,izmedu ostalih, ići i na neaktivrane:Mali Vodnjak,Karbun,Biskup,Pločice i neke kod Visa ,koje Tom nije uspio aktivirati.Za ove otoke ćeš dobiti potrebnu Dokumentaciju.Ali oni otoci koje sam davno aktivirao,nažalost 10% 9A,a ostalo stranci,kad budem ponovno išao,neću ti slati nikakve papire,a ti procjeni.Do svih otoka oko Hvara mogu doći za najviše sat vremena,ali nemam vremena.Opet ponavljam ,imam svoj HAM,i moram biti tamo da bih to odradio.Vremena nemam za administraciju.Ja ću svoje odradit, a ti odluči da li to valja ili ne.
73 de 9A2Y
Citat: 9A3SM u 23. Svibanj 2009, 21:59:41
...nego se to odnosi na novo aktivirane otoke ili aktivacije novih CI brojeva ... razlika " drastićna"...
Galijula nije niti "novoaktivirani otok" a niti "aktivacija novog CI broja"
???
9A6AA
Milane,
Greške u Honor roll listama su ispravljene. Ako ih ima još, ukaži na njih!
Obrazloženje:
Trebati će još dosta truda i vremena da se sredi vođenje IOCA programa rukom bivšeg menadžera.
Niti ja nisam razumio što si točno želio reći s "Imamo zadužene i plaćene za to."
Ako si mislio na mene i IOCA web evo odgovora:
Kako je ideja o IOCA web-u bila moja, sam sam se zadužio za administriranje i uređivanje a jedina plaća koju dobivam za taj posao je zadovoljstvo.
73 de Neno 8)
Citat: 9A2Y u 23. Svibanj 2009, 22:18:14
... Ali oni otoci koje sam davno aktivirao, ..., kad budem ponovno išao,neću ti slati nikakve papire,a ti procjeni.... Vremena nemam za administraciju.Ja ću svoje odradit, a ti odluči da li to valja ili ne....
Upravo je to najveća glupost u novim IOCA pravilima. Naravno, svaki aktivator sam odlučuje da li će pod takvim nelogičnim uvjetima participirati u IOCA programu.
Ja sigurno neću.
9A6AA
Pitao bih IOCA HQ što se namjerava sa idejom da se ustanovi nagrada - priznanje za osvojenih 500, 600 i 700 otoka u hrvatskom moru ?
Svjedoci smo da jedan grabi ka brojci 700, dvojica ka 600, nekoliko nas ka 500 (odavno rađeno, čekaju se potvrde), znači, život ide brže od papira, za sada .
Ove dvije ekspedicije koje počimaju sutra, odnosno prekosutra, samo će pojačati "glad" za priznanjima...
73, Koki 9A2JG
Pazi Mirko, ja pitam za ozbiljno, jer je inicijativa (sasvim opravdano, i logično) došla od njih !
Na početku IOCA programa niko nije ni zamišljao da će neko uraditi 600 otoka, a što je cca pola sveukupnog broja.
To jest impozantno, ali , vidiš, i dostižno ! Zato sve čestitke Tomu, Reniju, Deanu i Ivi !
73, Koki 9A2JG
P.S. Jel' te to Predsjednik pomilova ?
Tamo, na IOCA podlistku, lipo piše : Budite spremni ! Ja i Ivo spremni od jutros rano, Dean zove, Reni radi...
73, Koki 9A2JG
Koki,
pitanje na mjestu i sve je spremno jedino trenutno novca nedostaje pa je i ta inicijativa stavljena na čekanje.
Naravno da to ne sprečava da dalje radimo i skupljamo nove otoke pa kad nova plaketa dodje na red biće objavljena.
Pozdrav svima
Mato - 9A3SM
Možda će pomoći misao da stupnjevi od 500, 600 i 700 otoka budu nešto skuplji, recimo 250 kuna ?
Što je sa novom knjižicom ? Obećavana od "Emirovog doba" ! Sada, kada su definirani otoci, i kada se definiraju (u hodu) nagrade za 500, 600 i 700, što je spriječava ? Imam ideju da se samo postojećim takmičarima knjižice numeriraju, a ostalima podijele, možda ih tako narajcamo za program ? Misao mi je došla slušajući I postaje koje se tuku za odraditi hrvatske otoke, a na honor rolu ih nema ni jedna desetina tog broja. Na tom su putu i postaje iz Vojvodine i Srbije. Znamo iz turizma (a bivša knjižica je i bila dijelom financirana iz sredstava Hrvatske turističke zajednice) da se novac uložen u promidžbu vraća deseterostruko oplođen, ali ne od danas do sutra, nego na duge staze.
Neki dan čujem RZ3EC koji se borio u pile up-u za odradit Toma sa jednog otoka, poslije više godina. Znači nije uludo investirano.....
73, Koki 9A2JG
Jutro Koki,
Pa ne traži previše i sve odjednom, polako i strpljivo kao u svakom poslu.
Dok ne bude nova knjižica koristi onu iz časopisa, a nova čeka da prodje novčana kriza ... i to čeka bolja vremena.
O cijenama o tom po tom kad dodje vrijeme za to.
Ugodan dan i spremi slušalice Tom i company su na putu prema Barićevcu kako mi reče Neno pa se pripremimo.
VY 73 de Mato
Dobro jutro i tebi , kad kažeš da je jutro ! Ma ne tražim ništa, nego bi htio da bude bolje. Ove čekam od jutros, a Mario mi obeća da će se sutra javit SMS-om prije prve aktivacije, pa da bar znamo...
73, Koki 9A2JG
U redu je Koki vjerujem ti.Svako dobro namjerno ukazivanje je dobro došlo ali sve u svoje vrijeme pa ćemo se svi zajedno malo strpiti do tog bolje.
Što se tiče Marija čekaćemo jutro jer mi je Neno danas javio da se njihova današnja " regata" odgadja zbog velikih valova i jaka vjetra tako da njih ne očekujemo danas.
Ugodan dan Mato
Bok društvo!
Imam dugo mišljenje za diplome / trofeje / plakete 500, 600...itd odrađenih / aktiviranih otoka.
Cijena trofeja / plakete bi trebala biti manja...Onaj tko aktivira ili odradi toliko otoka...svaka mu čast i treba mu čestitati i dati POPUST. On je već dugotrajnim radom podosta priložio popularizaciji IOCI. U redu... cijena plakete ( "tvornička" ) se plaća ali nema smisla da plaketa za odrađenih 700 otok košta više od plakete za 500 otoka. "Tvornička" cijena je ista...i treba dati popust, dakle jeftinija...za nagradu. Pa navalite...što više otoka to povoljnije.
73 Dino
Dobro zboriš Dino, i utemeljeno. Ja sam imao nešto drugo na umu. Mislio sam da ovi (da tako nazovemo) trofeji za 500, 600 i 700 budu nešto "bogatiji", pa (bi, valjda, bilo logično) da više i koštaju, pa da Savez ne bi bio na šteti...
Ispucali smo papir, tipske pehare, sada bi, možda, trebale biti kristalne vaze ili nešto slično (?).
Jedan reče da bi za 700 trebao biti brod (mala kopija falkuše, ili dubrovačke karake, neretvanske trupice), i to je ideja...
Sve u svemu, ako sam dobro razumio Matu, a mislim da jesam, možemo sanjat i predlagat, a love nema.
73, Koki 9A2JG
Nema IOCA knjižice, nema nagrada, nije valjda da je baš sve u novcima. Već smo apsolvirali činjenicu da sve to slavljenik plati...
Koki 9A2JG
A moglo bi se nać i kojega sponzora sa stanom u ZG i vilom na Braču a koji uvik kuka mižeriju.Pa neka on odriši kesu za falkušu ili gajetu,može i u 1:1 ;D
9A6R
Čitam pod Mljet, odgovaram ovdje, gdje i spada.
Vrućine jesu, i baš udaraju tamo di je neko najslabiji... Kako vidiš Milane, ja nikoga ne falim, prozivam za obećano, a javno kažem šta valja.
Dobro je da su nova pravila na snazi, jer onda se neće više mijenjati Honour roll telefonom, nego za svakoga ista procedura. To, što ta činjenica pogađa tebe, i još ponekog, koji bi htio biti visoko, ali nema QSL-ki, to je drugi par postola. Novi vjetrovi pušu, Ode-on, ostade pravna država.
A ako tebi više odgovara onaj koji je otišao, eno ti WFF program, pa se angažiraj, nažalost, jedini bliski lokalitet ti je Park prirode Biokovo.
A i tamo bi ti se moglo dogodit, ka šta ti se već jednom dogodilo, da ti po' Europe viče : Koki te zove, ali, ti ne čuješ dobro...
Ako ti je za (ikakovu) utjehu, to se sada skoro (opet) dogodilo i Emiru, na 9A0WFF, pa kad sam osta sam na frekvenci, onda me je mora radit, nije moga sa manjin... Pa tako na dva banda.
Koki 9A2JG
Momci, osobna prepucavanja via private only. Forum to ne distribuira.
Vrijedi kao direktna obavijest.
Lijepi pozdrav
Branko
U nedjelju bila na TV-u emisija MORE i gost koji je objavio na ovoj stranici popis hrvatskih otoka:
http://www.hrvatskiotoci.com/ (http://www.hrvatskiotoci.com/)
Da li ima otoka koje treba dodati na IOCA listu?
Možda je već i bilo govora o tom popisu; ako je, sorry.
73 de Boris 9A2GA
Kao jedan od involviranih u IOCA program i kreator "kompletne" (nadam se) IOCA liste, mislim da mogu sa 99 % sigurnosti reći da za sada nema izgleda za proširenjem liste. Može se samo dogoditi da bude još koji unvalid uslijed nemilosrdnog nasipanja mora. Naime jedno od pravila kaže da se na IOCA listu može uvrstiti otok, otočić ili hrid čije ime je označeno na topografskoj karti u omjeru 1:25000.
Karte će u budućnosti zasigurno biti temeljitije i preciznije pa će mo se prema tome i ravnati, za sad ostaje tako kako je.
Prije šest sedam godina sam i sam napravio sličan popis "svih" hrvatskih otoka otočića i hridi i moram ti reći da mi jedan fali, naime ja sam ih uspio nabrojati 1245. Za taj 1246-ti nisam još siguran točno koji je, ima više kandidata. ;)
Naime treba razlikovati hridi i obrušene stijene. Hrid je monolitna sa morskim dnom, dok to obrušena stijena nije.
Na brzaka sam pogledao Frančekovu listu i skidam mu kapu poradi temeljitosti.
Lijepi pozdrav
Branko 9A7YY
Svaki trud koji vodi k poboljšanju nekog od radioamaterskih projekata hvale je vrijedan. Pa i tvoj.
No, da li je koja hrid na listi ili nije, stvar je, recimo, nacionalnog ponosa, a ne vodi k uspjehu IOCA programa.
Čini mi se da se IOCA izgubila među otocima. Ako sam dobro pročitao, prošle godine dodijeljena je (za lovce) jedna temeljna diploma (+ naljepnica) i jedan IOCA trofej te (za aktivatore) 3 diplome (+ 4 naljepnice) . Preskromno.
Postavljam si pitanja: treba li razmišljati o traženju "lost island-a", ili promijeniti IOCA Pravila ili promijeniti (u HRS-u) odnos prema IOCA programu.
Netko je zakazao.
Nije dovoljno sjediti na štandu u Pordenoneu ili Friedrichshafenu te se samo blago smješkati....
Mislim da je vrijeme za radikalne promjene.
9A6AA
Pa ti si, Emire, kao službeni predstavnik HRS-a bio u Pordenoneu. Dobio sam danas poziv za skupštinu s materijalima u kojima to piše.
Ti i Daki kao predstavnici Saveza spominjete se u tim materijalima i pod naslovom Međunarodni skup u Holicama.
Znači li to da si ti neki menadžer za IOCA-u u sjeni uza živog i zdravog prijatelja Matu, 9A3SM?!
O tome što piše u materijalima - pod drugom temom.
A to, što je u HRS-u odlučeno da je IOCA menadžer ujedno i menadžer za sve HRS-ove diplome, posebna je priča. Bez obzira li je to 9A3SM ili netko drugi. Ništa osobno.
9A6AA
Emire, u načelu slažem se s tobom ...
Bez obzira tko vodio ili ne bilo koji program vezano za naše amaterske diplome ili projekte ako nema aktivnosti sa terena nema ni rezultata.
Kako nekoga natjerati da radi ako nam je ovo hobi ... to je na svakome od nas da odluči ...
Uspjeh svakog programa ovisi o nama i broju uključenih u aktivnosti tog programa.
Ako ćemo za IOCU čekati da se pojave Tom,Neno,Feri, Aniko i još poneki oed stranaca onda se s pravom pitamo gdje su nam operatori sa otoka kojima su otočići ili obližnji otoci u neposrednoj blizini .. mogli bi pripomoći u povećanim aktivnostima ... financijska strana je u svakom slučaju jedna otegotna okolnost ...
I druge diplome su vezane istim problemom ...
Bez rada i zajedničkog angažmana možemo pričati što god hoćemo ali ako se nećemo sami angažirati nema tog menadžera koji će nekoga na neršto natjerati ...
HRVATSKE ŽUPANIJE, potražnja za LIČKO-SENJSKOM, ŠIBENSKO-KNINSKOM, VIROVITIČKO-PODRAVSKA,
Za diplomu 20 GODINA 9A PREFIKSA
Pogrešno stisnuo tipku i ostala poruka u pola teksta ...
Za diplomu 20 GODINA 9A PREFIKSA ... zatraženo i odobreno 125 pozivnih oznaka ... koliko nas je na bandu ??
Stranci traže brojeve: 0.6.7.8.9 ... ima tih brojeva na spisku ....
Na kraju znači za svaku od diploma treba nam aktivnost i samo aktivnost - RAD , RAD i samo RAD ... inače bez toga uzalud nam rad svirači ...
Svi dobro dobro namjerni prijedlozi i sugestije su dobro došle ...
Diplome da li se mogu uraditi i osvojiti to ovisi o SVIMA NAMA , a ne o menadžeru pa tko god on bio .. bio jedan ili više nebitno ... svi zajedno doprinosimo ...
VY 73 de Mato - 9A203SM
Sve je prijatel Mato lijepo napisao, samo i on, i svi ostali koji pišu o ovoj temi, i problemu, zaobilaze jedno od najosnovnijih pitanja : Koliko je osoba iz vodstva HRS-a dalo osobni primjer u promociji i aktivnosti IOCA programa ?
Koliko ih je, već godinama na istom mjestu, HR-a ?
Zašto IO uporno ne odobrava, i ne PREDVIĐA sredstva za obećana , a nerealizirana priznanja IOCA programa?
Vjerujem da će baza instruirati svoje delegate, da ukažu na te (konstantne) propuste u planu rada i aktivnosti!
Kako je još 15 dana do Skupštine, a u pretinac radiokluba još nisu došli nikakvi materijali, konačnu ćemo riječ , ipak, imati na Skupštini.
Pozdrav svima
nerado se javljam na forumu jer uvijek sve ode u krivu " bandu" , no sada želim javno po ko zna koji put ponoviti teze o radu i pravilima! Kao osoba koja zbog svoje aktivnosti i diplomafilnosti svakodnevno radi i osvaja neke diplome , ne mogu a da ne povaginalim od gluposti koja traje od početka IOCA programa , a na žalost ide i dalje!
To su propozicije!
Treba li diploma doktorata iz atomske fizike da se konačno shvati kako propozicije za osvajanje naših diploma nisu dobre!!!!!!!!
Da bi netko osvojio neku od naših diploma mora izgubiti 10-tak godina u prosjeku i dobrano se oznojiti!
Zar je to cilj ? Nije li cilj pojednostavniti što se može više pravila i propozicije učiniti prihvatljivim svima koji žele diplome ( a znamo da ih ima ) ! Znamo da naseljenost teritorija RH 100% onemogučava osvajanje nekih diploma!
ZNAMO ( ali se pravimo neuki ) da NITKO ponavljam N I T K O VAN KRUGA 1000 km ( nemojmo sada izvlačiti jednog JA ili UA9 koji je tu slućajno upao - ja znam koliko karata dolazi za aktivatore i otkuda su one ) ne može odraditi naše aktivatore ako oni dođu i odrade jadnih 50 veza ( od čega se 80 % odnosi na # " mene , moj klub i pola članova mog kluba ")
--- a očekujemo osvajanje novih baznih diploma !!!!!!!!!!!!!!!!???????????????
Ovaj način rada odgovara samo aktivatorima ( ostavimo tu kategoriju i uvedimo još jednu novu - za aktiviranje s više od 300 QSO po otoku ) te pojedincima uz obalu od lovaca - jer samo oni mogu čuti tijekom ljeta stanice na aktivaciji ( propagacije ) - ostatak Hrvatske jako teško!
Nije stoga čudo da ostatak svijeta nema šanse biti u 50 ( čitaj ) 10 -20 stvarnih korespodenata!!!!
Stvar je toliko jednostavna da boli glava ! Treba napisati nova pravila za osvajanje diplome i GOTOVO!
Tko voli " trčati " od otoka do otoka - super ! Uz novu kategoriju " slow" aktivatora s 300 i više QSO-a po aktivaciji sigurno ćemo povećati mogućnost da se izda više baznih diploma!
Oko prefixa sam isto tako rekao da je čista utopija tražiti svih 10 prefixa! Kome to ide u prilog ? Zašto nije dovoljno samo 5 ?!?
Cilj bi trebao biti izdati ( čitaj) prodati što više diploma a ne stvoriti etiketu NEDODIRLJIVOSTI !
Isto tako ako znaš da te većina neće moći odraditi - razmisli o tome prije nego li odeš u portabl - učini nešto na tu temu ( odabir banda i antene ) !
Imamo toliko svijetlih primjera u svijetu aktivatora koji daju priliku velikom broju operatora da naprave vezu s njima!
Ponavljam - neka svatko radi ono što mu je volja - no promjena propozicija ( za koju treba 30 minuta da se napiše i stavi na internet ) riješila bi puno toga !
Aktivnost - da lijepa riječ ! Jučer sam konačno " nalijepio " zadnju naljepnicu na QSL kartu 9A2009ST i završio jednu ( nadam se zadnju epopeju gluposti nakon 150NT ) tužnu eru " kolektivnog rada" ( čast izuzecima iz Osijeka ) !
Dajmo SVIMA koji to žele ( i prestanimo forsirati na nemogućem - klubovima) da uzimaju što više specijalnih pozivnih oznaka ( treba smanjiti naknadu za to ) i da rade , rade i rade !
Vi koji samo sa strane nalazite mane i podfukavate sve i svakoga - molim Vas i dalje ostanete sa strane i ne pravite nered ...ako ne radite i osobno vas ne zanima - bar nas ostavite na miru!
Pozdrav svima
Mike 9A203JB
Lijep pozz svima. :)
Malo cu se dohvatiti IOCA aktivnosti. Sem klasicnih aktivnosti koriscenja trajekta i ugosnog rada iz auta (HI) 2010. godine sam sa Mariom, DJ2MX/9A4MX (ima on jos znakova, ko ce to sve popisati, HI) aktivirao 6 otoka sa sjeverne strane Murtera. Sa nama je bio i njegov badza (sura, surjak, Schwager, izabrati pojam koji je poznat 8) ) i koji nam je stvarno puno pomogao oko aktivnosti. Sama ktivnost nije bila laka; nas dvojica smo radili sa jedne stanice, svako je htio da uradi tih zeljenih 50 veza, sto znaci da je tok dana uradjeno 600+ QSO sa 6 razlicith QTH, 6 x postavljan sto, stolica, akumulator, antena za 40 i/ili 20m.
Naravno da se cesto desi da nas neke stanice ne cuju ali, s obzirom da je za 50 QSO dovoljno 20tak minuta i nije cudo... Covjek se trudi cesto da iz suma iscupa koji tanak signal ali ne ide bas to uvijek tako lako.
S jedne strane, razumijem tih 50 veza. Nekad se desi da su condx u banani, i 40m band koji manje vise mnogi od nas/vas najvise i koriste bude zatvoren...
IOCA je dobra za I's STN, njih uvijek ima, i kakve god da su propagacije, njih uvijek ima, HI.
Svaka aktivnost ima svoj hype; tako je bilo sa IOCA, tako je i sa WFF, svi zele da budu prvi aktivatori ili medju prvim aktivatorima, mnogo puta neki otok i/ili FF referenca bude samo jednom ili dva puta aktivirana jer je vec neko bio tamo ;D . S druge strane, mi furesti cesto trebamo da se organizujemo, iznajmimo nekakav kajic sa kojim cemo ici sa otoka na otok... A obitelj kod kuce, a posebno obozavaju te FF/IOCA aktivnosti, ludilo ::) a godisnji prekratak kao i uvijek...
Sta i kako dalje? Sta znam... ja cu se truditi da ove godine aktiviram barem jedan ili dva 9AFF a za IOCA, to cemo tek vidjeti... Srecom, ima omladine koja voli isto da aktivira (Rax 9A3BMR) tako da se ne sikiram da nema voljnih da idu sa mnom, HI.
Budite mi meni zdravi i veseli, i cujemo se vec, jelda :)
ps. Fali mi 200, 201, 204 8) , ostalo cini mi se da imam 8)
Potpisujem puno toga što veliš, Zik, a još bih se i nadovezao.... ::)
Dakle, osobno na IOCA-u mogu gledati i kao lovac, i kao aktivator.
Kao lovcu, nije moguće sjediti stalno kraj stanice i čekati kada će se netko sa nekog otoka pojaviti na 10-15 minuta i ode dalje. Tu razumijem Marinka. U mnogim, mnogim slučajevima, da nije bilo SMS i CALL-mobile podrške drugih IOCA lovaca, mnogi od tih otoka bi bile promašene. Istina, nemaju svi ni iste uvjete za ganjati IOCA-u, ali to nije razlog da bi jedni drugima mogli zavidjeti na tome. Jednostavno, netko ima bolje, netko nemoguće uvijete, ali se svako prilagodi svom uvjetu i koristi koliko ga ide (sreća). Možemo mi ponekad sjediti kraj stanice cijeli dan, a propagacije znaju biti takve da IOCA nejde cijeli dan, a predvečer ti krene short-skip sa 59+. I kao lovac, također visiš kraj te stanice ''ko' neki kreten'' da bi odradio neki(nekoliko) otok(a) pri tome propuštajući mnoga druženja i šetnje s obitelji i prijateljima. Ali tko voli, nek' izvoli. Osobno sam se pokušao u svemu tome prilagoditi i nekako uvijek isplivam. Sada, kada nema puno aktivnosti, mogu samo reći da mi je laknulo, jer nema više onoliko trčanja za stanicu i adrenalina kao nekad. S te strane, ja zadovoljan, živim mirnije....hi
Kao aktivatoru, bez obzira što sam s kopna, nije mi frka odvesti se do nekog od otoka (ne mora biti obližnji), kad sam već dole. Ne prođe godina, a da ne aktiviram barem jedan IOCA, sebi za gušte. Uzmem komad žice na ribički štap, mali akumulator (dosta i 18Ah za 2 otoka) i ajmo. Obično tada vodim XYL i djecu na vožnju brodicom, pa kroz izlet nešto i aktiviram(o) da mi ne čangrizaju kako nisam s njima dok smo na GOD. Ljudi moji, i s luftmadracom sam išao na otok lani, sve za gušte. Da ne govorim koliko privatnih lađara vozi na obližnje otoke za sitnu lovu pa mi nije baš jasno da si dečki s mora to ne iskoriste za vlastite aktivacije, nego samo čekaju kad će netko drugi tamo ići ? Osobno ponekad, ako ima puno otoka na hrpi, ne mogu odoljeti da si ne odem na njih pa ih aktiviram u jednom hipu, kad ih već danima gledam s terase nekog apartmana. E sad, dolazi ono Zikovo, obitelj te čeka, ti odeš pa te nema cijeli dan, a lakomo želiš taj dan iskoristiti maksimalno da aktiviraš što više otoka. Istina, jedan sam od tih koji odradi 50-100QSO i bjež' na drugi otok. Ako propozicije kažu da je 50 otoka po aktivaciji dovoljno za aktivatora, to koristim kada nemam PU, pa gasim i bježim dalje, a kad me krene, odradim i duplu kvotu od potrebnog. Ali, gušt mi je toga dana odraditi što više otoka. Zamislite gušta kad na kraju dana idete natrag svojoj obitelji sa 9 aktiviranih IOCA (2007.g. ili njih 7 2003.g.) u svom LOGu ? Tko te prati od aktivatora, radit će te, ali ako je u QRL-u ili osobno spriječen, tu aktivator ne može pomoći. Također je bilo slučajeva da me operatori sa kopna pokušavaju zvati, ja ih čujem na moru, ali oni mene ne. Nažalost, lani sam imao i obrnuti slučaj s Leonom gdje on tvrdi da on mene čuje, a ja njega ne. Dakle, sve je moguće. Znalo se pak događati i da 2 sata zovem CQ da bi odradio 50 potrebnih veza za aktivaciju jer su propagacije očajne. Dakle, možeš na otoku biti satima, ali ako te nejde, ne vrijede ti ni talijani, već tražiš ruse koji zovu CQ da si ispuniš kvotu. No, ipak, to je samo hobi i ne sviđaju mi se tenzije kada nakon aktivacije krenu priče s onim temama da se upisuju veze po tetkama i stričevima, a nepodobne kao nisi htio čuti i sl. Da budem iskren, principa sam da ako nekoga ne čujem, ne stavljam ga u LOG, pa makar bio i rođeni brat jer to za mene nije ostvarena veza. A da me netko još traži i QSL za nešto gdje se nismo ni čuli.....e ljudi , tu oprostite, ali krivog pitate :-\ I onda ispadne da te ljudi ne vole zbog takvih ''čudnih'' principa.
No, bilo kako bilo, nismo tu da se volimo, nego samo da se družimo u duhu HAM-spirita, ostajte mi u tom duhu i pozdravljeni i najte kaj zameriti, što bi rekel jen moj prijatel z UKVja.... ;)
Ljudi , SRETAN USKRS
Dean, 9A5CY
Pozdrav,
Marinko,sve što si napisao u vezi IOCA diplome,uvjeta,broja qso-a mislim da je stvarno realno iako ja osobno više nisam zainteresiran za to,ali kao posjednik 2 od tih diploma(davno ostvarene) mislim da mogu to reći.
A zatim dolazi ovo:
Citat:Oko prefixa sam isto tako rekao da je čista utopija tražiti svih 10 prefixa! Kome to ide u prilog ? Zašto nije dovoljno samo 5 ?!?
Cilj bi trebao biti izdati ( čitaj) prodati što više diploma a ne stvoriti etiketu NEDODIRLJIVOSTI !
Ne mogu vjerovati da si ovo napisao.Smješnih 10 prefixa koje možeš odraditi u vrlo kratkome roku ti bi smanjio na 5 samo da se ostvari kako si naveo CILJ-PRODATI!!! što više diploma.Ajmo onda smanjiti samo na 2 pfx tako da svatko ima priliku odmah iduće jutro na 3675 ostvariti "jaku" diplomu.Uz to odmah treba poslati bajnim Amerima prijedlog da za WAS diplomu ne trebaju tražiti da moraš imati sve njihove "statove" nego samo 20-tak,ili radišnim Japancima da broj odrađenih prefektura za njihovu diplomu isto smanje.Na 15,16, ..??
Nemoj se ljutiti ali to ne da mi je smiješno (i siguran sam ne samo meni) nego jednostavno,ponovno kažem:ne mogu vjerovati! ::) ::)
Pozdrav tebi i svima koji se trude za ostvariti uvjete za diplomu bilo koje vrste,pa taman i pod nekim jako čudnim uvjetima!???
73 de Viktor
Evo vratim se s posla pa pogledam da vidim prijedlogei kritike koji su pristigli popodne ...
Ima svega i neka ih ima jer više mišljenja je uvijek dalo rezultata ali se ne mogu složiti sa par koji dolaze od moga prijatelja Marinka koje sam mu nebrojeno puta pokušao objasniti ali beskorisno ... naravno uvažavajući njegove navode ali opet ponavljam i milion puta ću ponoviti neke stvari :
1. nikada, ali nikada neće biti da su svi zadovoljni svime učinjenim,napisanim ili odradjenim ..
Da li mi iz 9A imamo mogućnosti odraditi sve aktivacije od nekog JA operatora, ili GM operatora sa njegovih otoka koji su nam blizi pa koliko god trajala njegova aktivacija ... MA NEMAMO ... uvijek će netko biti na neki način zakinut .. da li se radilo o 50 ili 500 veza isto će biti ... Marinko prijatelju, odi na neki mali otočić, ostani cijelu noć na njemu, uradi 500 veza pa mi sutra reci kako je bilo ... pitaću te da li bi opet govorio isto ... lijepo je sjediti u apartmanu, imati mogućnost upaliti stanicu, okrenuti beam i pozvati CQ i napraviti 3000 veza sa cijelim svijetom .. pohvalno i dobro ali prihvati činjenicu da ima i druga strana medalje i da svako od nas voli nešto različito ... prihvatio ti ili ne ali i do sada ali i od sada kao i bilo kada poslije ova pravila neće previše promijeniti stanje osim ako se ne bude radilo ma makar i 50 veza ... ako nema propagacija kao što reče Dean možeš se gristi koliko hoćeš nećeš napraviti ni 20 ako nisi iskoristio JOKER " ZOVI " i pokupio po nekoliko znakova ali kada ide to je pjesma i onda bude i više od 50 veza ... sve ovisi o planovima za taj dan ... onaj ko planira dan sa obitelji teško da može planirati i aktivacije na kojima se može zadržati malo duže ali o tome ne želim nikoga podučavati nego prepustiti svakome vlastiti izbor ... moj je da ako planiram bilo kakvu i koju amatersku aktivnost DAN JE SAMO MOJ i bez ikoga ko mi to može pokvariti ... sreća da nismo svi isti .. hahaha
2. POJEDNOSTAVLJENJE DIPLOMA ... ZAŠTO .. pitam se ja prvi koji obožavam diplome ... kakve svrhe za diplomu ako nema neke borbe ili čara da je odradiš .. meni iskreno takve nisu interesantne ... DA LI ŽELIMO od naših diploma napraviti šprdačinu ili ipak ostati na nekom nivou .. ja sam za ovo zadnje ... DIPLOMA MORA imati svoje JA i kao takva mora imati neka pravila koja nije potrebno odraditi za 1 sat i reći da je uradjena ... za takvo razmišljanje sam davno napisao ako ima takvih potreba i zahtjeva onda nam ne trebaju nikava pravila nego ćemo napisati da svatko ko pošalje odredjeni iznos dobije diplomu kakvu želi ... JA TAKO NEŠTO NEĆU POTPISATI svojim imenom i prezimenom ... za mene je diploma SVETINJA i ta svetinja ima svoje značenje i važenje i ja sam sretan sa svakom od njih ... LAKRDIJA od osvajanja diploma se vodi kao javna k..... koju platiš i nosiš ... HVALA NE ...
3. Koki, polovično si u pravu ali jedno cijelo vrijeme ne razumijem ... ČEMU TOLIKO INZISTIRAŠ NA TOJ HR.LISTI .... što je to u životu ??? Pa zar amaterizam nije ljubav da se nečim baviš i da si sretan? Bilo koje liste su tu ako hočeš da se vodi neka statistika, prikažu nečiji rezultati ali nisu svetinja na kojoj treba opstati i po njoj ocjenjivati bilo koga da li radi ili ne radi ...
Meni osobno ništa ne znači i ne ocjenjuje moj rad i uživanje u radio amaterizmu ... zar mnogi koji su aktivnio i nisu na listama IOCE ili bilo koje druge diplome znače da su ništa vrijedni .. mislim da ne ... dapače pokazuju ono o čemu i ja znam razmišljati da se ja ovom svetinjom bavim za svoje zadovoljstvo i radi sebe a ne radi bilo koga drugoga ... i kad upalim stanicu to je moj svijet i briga me za bilo koje drugo mišljenje o onom što ja radim .. naravno sve u duhu HAMSPIRITA i zakona ...
Da li je netko pokazao primjerom da se aktivira neki otok i li 9AFF, 9A dvorac itd .. po meni je manje važno ali bitno je da se radi i samo radi ... ako ćemo čekati jedni druge da počnu raditi onda nema tome kraja ... gledajmo koliko sami možemo dati i time biti sretni ... okrivljavati jedan druigoga ne vodi ničemu i najmanje promidžbi onoga za što se ti srcem boriš ... vjerujem da će vremenom doći bolja vremena pa će biti i nastavka IOCA plakete ali ako je sada vrijeme da se trenutno ne mogu iznaći novci treba biti strpljiv i sačekati ... ako ne onda budi sponzor plakete pa ti je napravim brzo .. nas dvojica smo o tome razgovartali i upoznat si sa detaljima ... NAPADATI i SAMO NAPADATI ne daje rezultate nego djeluje obrnuto .. mislim da nam nije nikome to u cilju ...
Toliko od mene za sada .. idem na band da nesto upisem u log za večeras ...
Svima ugodnu večer i dobre DX-ove ako ne idu u krpe ..
Mato - 9A203SM
Mato, izvini, ne razumiješ. Kako reče Gorki : Ideal je voće, što raste na grani, koju ljudska ruka, nikad dohvatiti neće.
Ista je stvar i sa "težinom" pojedinog programa. Lista pokazuje koliko "pizaš", i gdje si ti tu.
Nešto slično rade i u 9AFF programu, i to ima svoju svrhu ; čudi me da ne razumiješ moje pisanje, jer si tamo prvi (za sada!).
Primao sam mailove, od poluzdravih, i bolesnika, koji su mi doslovce pisali : Nikada ti ONI neće dozvoliti da budeš prvi ! Vidiš dokle to ide ! Samo, kad razgrneš bolest, ostane zdravo natjecanje, i sportsko-natjecateljski duh.
Tog duha nema u IOCA programu, između ostalog, i stoga što su članovi IO-a skupa sa predsjednikom, samo deklarativno ZA, a u džepu figa, na računu nula kuna, kako za nova priznanja, tako i za promidžbu.
Zar se nismo, i prema planskim dokumentima za 2012. pretvorili u Savez za ARG i HRSVKS? Molim Boga da delegati pročitaju materijale, i NE usvoje planske dokumente za 2012. u ovom obliku.
Ajde, koliko je bilo HRS-ovih akcija po otocima u popularizaciji svog IOCA programa ?
Nula !
Drugi put uplatite !
Ima još toga kamaru, ali, ostavimo nešto i za diskusiju na Skupštini, za koju nam još nije stigao poziv, a materijale čitamo na NESLUŽBENOM mjestu.
I, onda se mi čudimo da nam je predivan IOCA program, tropa ?
Slažem si Mato sa svakom i ti dobro znaš da nisam antiprotivan , no uvođenje samo nove kategorije kod aktivatora ne bi ništa promjenilo dosadašnjim navikama niti top 10 listi !
a što se tiče japanskih i inih otoka - drago mi je kad god mogu odraditi neki novi - a to sigurno ne bi bilo moguće da rade samo 50 veza po aktivaciji ( bar ne svi ) i na 7 Mhz SSB u podne!
A ujedno Marijane , ja nemam prostora za 80 metarsku antenu i ne mogu u jedan dan odraditi 10 prefixa , a kad bih i imao to spada u naučnu fantastiku!
Nemojmo gledati samo na sebe i 9A - što je sa onima koji ni u WPX-u nisu uspjeli odraditi 5 9A20 - jer - nije ih bilo!
Usporedba s WAS-om je u najmanju ruku smješna , ali zašto ne - može biti i 9B9ACOUNTY !
DRAGO MI JE DA SE O OVOME LIJEPO RASPRAVLJA!
SVAKO DOBRO SVIMA POVODOM USKRŠNJIH BLAGDANA ŽELI MIKE I NJEGOVA OBITELJ!
Čitam i uvažavam svačije mišljenje ako je dobro,HI.Samo svi mi pomalo smetnemo s uma da je ovo HOBBY a ne POSAO.Znači radimo iz zadovoljstva,koliko tko može,ima slobodnog vremena,želje,trenutnog raspoloženja,mogućnosti itd,itd.
Zadnjih godinu i nešto nemam previše slobodnog vremena pa sam samim tim i nešto manje aktivan.Ali Bože moj,na prvom mjestu je zdravlje i egzistencija pa sve ovo drugo.
Glede IOCA-e..poskupilo gorivo pa je možda i zato pala aktivnost,tko će ga znati?I od početka je postavljena na "krive noge"pa se tako i nastavilo.Osim toga nije nikada ni bila baš WW,priznat će svak tko je sudjelovao u programu.Samo da podsjetim.Počelo se sa 25 veza!!Ma neću više komentirati.
GL
Tko slavi Sretan mu Uskrs!
73,9A6R
Meni se čini dobra ideja da se u IOCA pravila prošire dodatnom kategorijom aktivatora
npr. - 300 QSO što bi trebalo značiti toliko različitih pozivnih oznaka u jednoj ili više posjeta otoku.
Na taj način aktivatoru ponovo postaje interesantan već ranije aktiviran (50 QSO) otok u blizini QTH ili otok koji mu je lakše dostupan.
Time će lovci opet imati priliku odraditi otok koji nisu stigli "uloviti" a "slow motion" aktivatori će imati dodatni izazov i zadovoljštinu.
Ne vidim kome to može smetati?
73,
Boro
Nije loša ideja. To će potaknuti one koji su izgubili volju za aktivacijom.
Po izboru novog čelništva HRS-a očekuju se značajne promjene glede IOCA. Prije svega odnos prema tom programu. Naravno - i promjene IOCA pravila.
Jučer sam s otoka Cresa za 85 minuta održao 140 radioveza. Na žalost (IOCA-e) najviše tih veza održano je zbog 9AFF reference.
Unutar tog vremena, za 3 veze na 20m izgubljeno je 10 minuta. Prilike katastrofalne.
9A6AA
Koki, razumijem ja što si ti htio reći i podržavam i takvo razmišljanje. Kada sam pisao o tablicama i pozicijama na njima u svoje ime sam rekao da osobno MENI niti na jednoj listi nije bitno da li sam gore prvi ili zadnji jer meni je bitno da osvajam ono što volim .. diplome i sve vezano za njih. Šaljući svoje logove i poštivajući pravila pojedinih programa ako je to i pokazatelj kroz tabele meni ne smeta pa tako i za moje prvo mjesto u 9AFF programu lovaca.
Boki, tebi da odgovorim na tvoj prijedlog.
Da li treba ili ne treba nešto promijeniti na bolje u cilju poboljšanja aktivnosti uvijek sam za svaku dobru ideju.
Osobno, smatram da po sadasnjem pokazatelju bez obzira na propozicije ili pravilnik ako je netko zainteresiran za "povratak" na neki od već odradjenih otoka on će to srcem napraviti i ovako ili onako ...
Da li si se ti vratio na neki od tvojih do sada 56 aktiviranih otoka ? Neću odgovarati umjesto tebe ... naravno da to isto pitanje ostaje svakome od nas koji smo aktivirali i jedan otok ...
Možemo mi mijenjati bilo što ali dok u svojim glavama ne promijenimo razmišljanja teško da ćemo nešto pozitivno postići.
Kao dokaz o ovome što govorim je upravo i Emirov post o aktivnosti sa otoka Cresa ...
" Na žalost ( IOCA-e) .... održano je zbog 9AFF programa " ... srce drapajuće ...
Zar Cres ne pripada i IOCA programu ? ... DA ... no kako svako od nas ima pravo raditi kako mu je volja tako i ovo ja ne uzimam Emiru za zlo ...
Ko želi raditi za bilo koji program dobro došao ali i oni koji odredjene programe pokušavaju ignorirati i to im na volju ... bez tih se može i vjerujem da IOCA neće izumrijeti zbog 140 veza sa Cresa.
Dolazi log od 9A8TQF koji je takodje tamo pa opet idemo dalje ...
Problemi ili kako god to čovjek zvao je samo u glavi i pokušaj me uvjeriti da sam u krivu ... krivnju je uvijek lako prebacivati na druge a prije toga ne pogledati na sebe ili oko sebe ( ne mislim Boki na tebe ) a da se prije ne zapitamo koliko sam učinio, da li mogu i hoću još uraditi nešto za dobrobit ovoga ili ong programa ...
Sezona aktivacija je počela pa od koga god ona bila ..
9A203SM
Citat: 9A3SM u 08. Travanj 2012, 20:57:26
....
Kao dokaz o ovome što govorim je upravo i Emirov post o aktivnosti sa otoka Cresa ...
" Na žalost ( IOCA-e) .... održano je zbog 9AFF programa " ... srce drapajuće ...
Zar Cres ne pripada i IOCA programu ? ... DA ... no kako svako od nas ima pravo raditi kako mu je volja tako i ovo ja ne uzimam Emiru za zlo ...
...
Iako sam povremeno davao i IOTA broj i ime otoka te od njih par tražio da na Clusteru napišu CI referencu, prevelikog zanimanja nije bilo. Ne zbog toga što svi imaju odrađen Cres, već što se ništa ne radi na promidžbi tog programa. Nije dovoljno
raditi glavom već i srcem. IOCA polako pada u zaborav...
Promjene, promjene...
Inače, piše se
srcedrapajuće ali se stavi opaska da je to dodano kao komentar.
9A6AA
O tome da li IOCA propada ili ne vrijeme donosi sud,a tvoje želje ostaju samo na pustim željama.
Hvala na pravopisnim ispravkama i za sljedeći puta ... nisam sveznalica pa su moguće i greške ... hahaha
Mato, bacaš mi (krupnu) sol, u živu ranu. Naime, pišeš, poslaće 9A8TQF dnevnik sa Cresa...
Da , vidio sam ga jučer na dx clusteru, i pitam se kako ga nije sram. Ja poslao za njegovu aktivaciju Proizda direkt sa $$, i via biro, dan danas - bez odgovora !
Pitam prekjučer Marinka, da li ta osoba ikome šalje i via biro, on se baš i ne sjeća.
Da li nam onda trebaju takvi, na koje lovci izgube dane i sate, bez konačnog efekta-potvrđene QSL-ke ?
Svojedobno, dok nismo bili poručili Emirovim pajdašima, barba Nijemcima, da ih nećemo više raditi, dok ne odgovore na poslate QSL-ke, nije bilo efekta.
Za sve je potrebno dvoje.
Citat: 9A3SM u 09. Travanj 2012, 00:03:30
O tome da li IOCA propada ili ne vrijeme donosi sud,a tvoje želje ostaju samo na pustim željama.
Vrijeme upravo to i čini. Da nije tako ne bi u Izvješću o radu za 2011 godinu pisalo "...primijećeno je da u 2011. godini nisu sudjelovali pojedini aktivatori iz prethodnih godina..."
Moje želje nisu ostale "samo puste želje" i uopće se nisu odnosile na IOCA program.
Citat: 9A2JG u 09. Travanj 2012, 06:32:26
...Svojedobno, dok nismo bili poručili Emirovim pajdašima, barba Nijemcima, da ih nećemo više raditi, dok ne odgovore na poslate QSL-ke, nije bilo efekta.
Joj, što su se uplašili Kokolovih prijetnji ;D. "Da ih nećemo raditi"? A koji to "vi"?
Svatko odgovara za svoje postupke. Da li oni šalju ili ne šalju QSL-ke neće ni malo utjecati na to da li će ostati moji "pajdaši" ili ne, bez obzira o tome o kome se radi. Jedini Kokolo prijateljstvo mjeri po broju poslanih QSL-ki. ;D.
9A6AA/p