• Welcome to Hrvatski Radioamaterski Savez.

Nova IOCA pravila

Autor 9A5AN, 28. Travanj 2009, 10:05:25

« natrag - naprijed »

0 Članovi i 1 Gost pregledava ovu temu.

9A5AN

Nekoliko pojašnjenja:

1. Tekst pravila bio je na lekturi najmanje 4 tjedna i kad sam ga napokon dobio za objavljivanje nisam ništa provjeravao jer sam pretpostavlja da je to odradio netko pismeniji od mene.
2. Dozvola za pristup otoku: Mato je naveo jedan primjer - Sv.Marko. Mislim da čuvarska služba mosta ne bi ostala ravnodušna prema bilo kakvom iskrcavanju na taj otok bez obzira gdje se aktivator iskrcao.
Ako znate za još koje otoke za koje je potrebna dozvola iskrcavanja i od koga ju treba tražiti, napišite, pa ćemo u listi otoka pod Opaskom za taj otok navesti da treba dozvola a na IOCA webu otvoriti posebnu stranicu s informacijama vezanim uz postupak dobivanja dozvole za svaki takav otok.
3. Entitet - misli se na DXCC entitet.
4. U Prijelaznim odredbama lijepo piše što je činiti s ne prijavljenim i ne dokazanim aktivacijama prije 1.4.2009.

Honor roll liste i liste osvojenih nagrada preuzete su s HRS weba u stanju kakve su bile u tom trenutku.
U međuvremenu liste su popravljane i uočene greške su ispravljane što ne znači da su sve i ispravljene.
Ako netko primjeti greške vezane uz njegove podatke o ulovljenim ili aktiviranim otocima, nagradama koje je osvojio itd. neka o tome obavijeti IOCA menadžera kako bi se podaci sredili i greške ispravile. Grešaka ima a za njihovo ispravljanje IOCA manadžer treba pomoć samih lovaca i aktivatora.
Prema tome, 9A2Y, javi se Mati i zajedno sredite podatke! Možda se radi samo u starim podacima u Honor roll listi koji nisu pravovremeno obnovljeni.

73 de Neno  8)



9A6AA

Citat: 9a5an  u 29. Travanj 2009, 12:32:40
Nekoliko pojašnjenja:

1. Tekst pravila bio je na lekturi najmanje 4 tjedna i kad sam ga napokon dobio za objavljivanje nisam ništa provjeravao jer sam pretpostavlja da je to odradio netko pismeniji od mene.
2. Dozvola za pristup otoku: Mato je naveo jedan primjer - Sv.Marko. Mislim da čuvarska služba mosta ne bi ostala ravnodušna prema bilo kakvom iskrcavanju na taj otok bez obzira gdje se aktivator iskrcao.
Ako znate za još koje otoke za koje je potrebna dozvola iskrcavanja i od koga ju treba tražiti, napišite, pa ćemo u listi otoka pod Opaskom za taj otok navesti da treba dozvola a na IOCA webu otvoriti posebnu stranicu s informacijama vezanim uz postupak dobivanja dozvole za svaki takav otok.
3. Entitet - misli se na DXCC entitet.
4. U Prijelaznim odredbama lijepo piše što je činiti s ne prijavljenim i ne dokazanim aktivacijama prije 1.4.2009.

Honor roll liste i liste osvojenih nagrada preuzete su s HRS weba u stanju kakve su bile u tom trenutku.
U međuvremenu liste su popravljane i uočene greške su ispravljane što ne znači da su sve i ispravljene.
Ako netko primjeti greške vezane uz njegove podatke o ulovljenim ili aktiviranim otocima, nagradama koje je osvojio itd. neka o tome obavijeti IOCA menadžera kako bi se podaci sredili i greške ispravile. Grešaka ima a za njihovo ispravljanje IOCA manadžer treba pomoć samih lovaca i aktivatora.
Prema tome, 9A2Y, javi se Mati i zajedno sredite podatke! Možda se radi samo u starim podacima u Honor roll listi koji nisu pravovremeno obnovljeni.

73 de Neno  8)


Baš me zanima tko je to tako dugo, (ne)lektorirao taj uradak...

Neno, vrlo si se površno osvrnuo na brojna pitanja postavljena prije tvoga posta.

Smatram da su pravila vrlo površno i loše napisana, te da NE MOGU sadržavati i stvari koje se ostavljaju na volju aktivatorima. Isto tako, zbog čega treba u pravilima pisati da treba pribaviti dozvole? Znači da bez te dozvole nećete priznati aktivaciju? Bedastoća. Na Sveti Marko se može vrlo elegantno doći izravno iz Uvale Scot. To si i sam vidio. Bilo je i onih koji radili s tog otoka bez ikakve "prethodne dozvole". Isto tako, i sam sam prije par godina , jedreći sjeverno od otoka Kornat, stigao i prenoćio u uvali Opat, te sljedeći dan aktivirao nekoliko otoka koji pripadaju NP Kornati, i to bez ikakve dozvole. Da li to znači da njihova aktivacija ne vrijedi? Na aktivatoru je kako će urediti svoju aktivnost s nekog otoka glede dozvole tako da je to izlišno spominjati u pravilima. Ionako se u njima nalazi i što treba i što ne treba.

S obzirom da u pravilima piše da "aktivator mora odnijeti sa otoka sve što je donio i ostaviti otok u stanju kakvom ga je zatekao", da li to znači de se aktivatoru neće priznati aktivacija ako nakon njega ti na njemu nađeš i staneš na... koru od banane...

9A6AA
"DX never sleeps..."

9A5CW

Citat: 9A6AA  u 29. Travanj 2009, 13:05:10
Citat: 9a5an  u 29. Travanj 2009, 12:32:40
Nekoliko pojašnjenja:

1. Tekst pravila bio je na lekturi najmanje 4 tjedna i kad sam ga napokon dobio za objavljivanje nisam ništa provjeravao jer sam pretpostavlja da je to odradio netko pismeniji od mene.
2. Dozvola za pristup otoku: Mato je naveo jedan primjer - Sv.Marko. Mislim da čuvarska služba mosta ne bi ostala ravnodušna prema bilo kakvom iskrcavanju na taj otok bez obzira gdje se aktivator iskrcao.
Ako znate za još koje otoke za koje je potrebna dozvola iskrcavanja i od koga ju treba tražiti, napišite, pa ćemo u listi otoka pod Opaskom za taj otok navesti da treba dozvola a na IOCA webu otvoriti posebnu stranicu s informacijama vezanim uz postupak dobivanja dozvole za svaki takav otok.
3. Entitet - misli se na DXCC entitet.
4. U Prijelaznim odredbama lijepo piše što je činiti s ne prijavljenim i ne dokazanim aktivacijama prije 1.4.2009.

Honor roll liste i liste osvojenih nagrada preuzete su s HRS weba u stanju kakve su bile u tom trenutku.
U međuvremenu liste su popravljane i uočene greške su ispravljane što ne znači da su sve i ispravljene.
Ako netko primjeti greške vezane uz njegove podatke o ulovljenim ili aktiviranim otocima, nagradama koje je osvojio itd. neka o tome obavijeti IOCA menadžera kako bi se podaci sredili i greške ispravile. Grešaka ima a za njihovo ispravljanje IOCA manadžer treba pomoć samih lovaca i aktivatora.
Prema tome, 9A2Y, javi se Mati i zajedno sredite podatke! Možda se radi samo u starim podacima u Honor roll listi koji nisu pravovremeno obnovljeni.

73 de Neno  8)


Baš me zanima tko je to tako dugo, (ne)lektorirao taj uradak...

Neno, vrlo si se površno osvrnuo na brojna pitanja postavljena prije tvoga posta.

Smatram da su pravila vrlo površno i loše napisana, te da NE MOGU sadržavati i stvari koje se ostavljaju na volju aktivatorima. Isto tako, zbog čega treba u pravilima pisati da treba pribaviti dozvole? Znači da bez te dozvole nećete priznati aktivaciju? Bedastoća. Na Sveti Marko se može vrlo elegantno doći izravno iz Uvale Scot. To si i sam vidio. Bilo je i onih koji radili s tog otoka bez ikakve "prethodne dozvole". Isto tako, i sam sam prije par godina , jedreći sjeverno od otoka Kornat, stigao i prenoćio u uvali Opat, te sljedeći dan aktivirao nekoliko otoka koji pripadaju NP Kornati, i to bez ikakve dozvole. Da li to znači da njihova aktivacija ne vrijedi? Na aktivatoru je kako će urediti svoju aktivnost s nekog otoka glede dozvole tako da je to izlišno spominjati u pravilima. Ionako se u njima nalazi i što treba i što ne treba.

S obzirom da u pravilima piše da "aktivator mora odnijeti sa otoka sve što je donio i ostaviti otok u stanju kakvom ga je zatekao", da li to znači de se aktivatoru neće priznati aktivacija ako nakon njega ti na njemu nađeš i staneš na... koru od banane...

9A6AA


Neznam za kore od banane, ali neka regula mora postojat - da li je ovome mjesto u pravilniku... po meni nije. To je opca kultura da covjek pusti/napusti otok/poziciju u kakvom ju je stanju zatekao.
Isto bi pravilo trebalo biti u WW DX contestu , da nakon ctesta OP ocisti shack za sobom i oko njega ? Ne vidim u pravilima da to igdje pise.

Nego ajmo mi nazad na temu... slanje loga manageru u roku od 60 dana?

73
73, Pa3k 9A5CW
..................................
B. Đorđević napisa:

Oni šta su sami pisali da doma imaju zeru žice, imaju više slotova od onih sa bimovima i kvadovima !

9A6AA

Citat: 9A5CW  u 29. Travanj 2009, 13:42:30

Neznam za kore od banane, ali neka regula mora postojat - da li je ovome mjesto u pravilniku... po meni nije. To je opca kultura da covjek pusti/napusti otok/poziciju u kakvom ju je stanju zatekao.
Isto bi pravilo trebalo biti u WW DX contestu , da nakon ctesta OP ocisti shack za sobom i oko njega ? Ne vidim u pravilima da to igdje pise.

Nego ajmo mi nazad na temu... slanje loga manageru u roku od 60 dana?

73

Upravo na to i mislim. To je dio opće kulture koji se odnosi na sve otoke, bez obzira da li si ih posjetio kao radioamater ili ne. Želim ukazati da toj općeprihvatljivoj reguli nije mjesto u IOCA pravilima, već u kakvom Naputku za IOCA aktivatore.

Pravila su pravila te ako ih ne poštuješ - snosiš posljedice. A kakve su posljedice od onoga što sam naveo? Nikakve.

9A6AA
"DX never sleeps..."

9A2JG

Sudionici IOCA programa koji još nisu uskladili svoju aktivnost mogu to uraditi u roku od
60 dana od datuma donošenja ovog pravilnika, a pri tome im vrijede pravila IOCA diplome
koja su do tada vrijedila.


To kažu prijelazne odredbe. Ja neki dan javno pitao, i naveo spisak , konkretno, koji otoci, i hridi se priznavaju za aktivaciju 7YY/p 2005. , svi koje pošalješ, neki , ili nijedni. U idućih 60 dana ?

Niko ne spominje i kategoriju slučajnih aktivacija. Dođe Rus na Ilovik, odradi uredno 20-tak QSO-ova, potvrdi ih kartama, i lovcu se ne bi trebalo priznavat zato što Rusa ne interesira naš IOCA program.

Ima tako Ivo, 2GF, QSO sa Austrijancem koji je radio sa Golog otoka, desetak veza...

Ne možeš zabranit strancu, ni domaćem čoviku, da uradi KOLIKO HOĆE VEZA, i da mu se u isto doba friga za IOCA program, a ne honorirati strpljivog IOCA lovca, koji ima sve, QSO, QSL, i uredan zahtjev.

73, Koki 9A2JG

P.S. Zašto se na HRS-ovoj naslovnici ne vrti na vrhu najava da 4. svibnja počima nova IOCA aktivacija, umjesto kontesta koji je prošao ? Neke stvari se nikad ne mijenjaju, nažalost.
51 godinu u Narodnoj tehnici Hrvatske

9A7YY

Citat: 9A2JG  u 29. Travanj 2009, 15:49:10


Ja neki dan javno pitao, i naveo spisak , konkretno, koji otoci, i hridi se priznavaju za aktivaciju 7YY/p 2005. , svi koje pošalješ, neki , ili nijedni.


Nedavno si napisao da si u Kraljevici vidio kako sam predao svoje logove Mati.
Mato mi prije par dana potvrdio da su moji papiri u redu, dakle vrijedi sve što si radio.

Roger?

PS
Osim Hosta CI-174, previdom log ostao doma. Biti će poslan naknadno.

PPS
U zakonskom roku.  ;)

9A3SM

Koki,
Zahvaljujući tebi i tvojoj upornosti vidio si da mi je Branko predao sve svoje logove koji su pregledani i uneseni u IOCA evidenciju te je njegovo brojno stanje sljedeće:

1. UKUPNO potvrdjenih otoka : 278
2. UKUPNO aktiviranih otoka : 31

Naravno da je i na listama sa svojim novim znakom - 9A7YY

Ovih dana mu stiže i zaslužena AKTIVATORSKA diploma sa pripadajućim naljepnicama ... kao što vidiš primjedbe na mjestu su uvijek dobro došle i dobro prihvaćene ...

Čestitke pobočniče i samo naprijed ...
Mato

9A2JG

Ne moraš se brinit za Host, radiću talijanskog senatora u osmi misec, ili barenko onega sa bejzbol palicon, pobočnika mu.

73, Koki 9A2JG
51 godinu u Narodnoj tehnici Hrvatske

9A5AN

#38
Naravno, kao i sva pravila tako i pravila IOCA-e treba shvatiti kao naputke.

Sudjelovanje u IOCA programu je dobrovoljno i od nikoga se ne traži da svoj rad s otoka prilagodi pravilima programa.
Ako netko ne radi po pravilima IOCA programa i program ga ne zanima onda je logično da se takve veze ne mogu priznati ostalim sudionicima u IOCA programu.
Onaj tko nije upoznat s pravilima najvjerojatnije niti nezna da otoci imaju nekakve CI brojeve koji nekom nešto znače.
Primjer: Svi japanci rade s otoka ali na QSL kartama ne navode svi ime otoka i IOTA referencu jer ih to ne zanima pa takve QSL karte ne vrijede za IOTA award. Da li ih zbog toga netko baca u smeće i više ne zove japance?

Na neke otoke se ne može iskrcati bez dozvole ili iskrcavanje bez dozvole može stvoriti nepotrebne probleme aktivatoru i zato je taj članak naveden u pravilima. Do prije koju godinu nisam niti ja znao da se na neke otoke nemože doći samo tako.
Koliko znam od Toma, na neke otoke u Brijunskom arhipelagu, gdje je i plovidba ograničena, dozvolu za pristajanje treba tražiti od Ureda predsjednika.
Želi li se netko pokušati iskrcati bez dozvole pa da nam poslije o posljedicama piše na forumu???
Dozvola nema nikakve veze s dokazivanje aktivacije nego s propisima koji vrijede za takav otok.
Zato glede dozvola budite konstruktivniji i pokušajte navesti te otoke ako znate kojega da se u listi otoka to navede!

Ne vidim nikakvog razloga pesimizmu glede prijavljivanja aktivacija stranih amatera.
Za sve koje IOCA program zanima ništa se nije promjenilo.
Kako su sada sve informacije o IOCA programu lako dostupne na dvojezičnom IOCA webu očekujem da će se broj stranaca upoznatih i zainteresiranih za program samo povečavati. Kako se svi dokazi aktivacije mogu menadžeru poslati e-mailom ni tu ne vidim nekakav hendikep za strane aktivatore.

73 de Neno  8)

VE3ZIK

Citat: 9a5an  u 29. Travanj 2009, 20:40:45

Ako netko ne radi po pravilima IOCA programa i program ga ne zanima onda je logično da se takve veze ne mogu priznati ostalim sudionicima u IOCA programu.


Neno, sve je to lijepo a sta ako neko samo dodje da se izdrnda u IOTA contestu, recimo sa Palagruze, na njegovoj QSL pise CI broj, ali on nije poslao Mati log sa minimum 50 logova. :-)

Znaci, ako sam dobro shvatio, ako osoba XYZ ne posalje log nece se nikom priznati :-) iako drugi radioamater YXZ ima QSL od XYZ?
I, jos jedno pitanje koje je nekako ostalo neodgovoreno, ako recimo neko kao ja ima ostampano EU-170 na QSL kartici ali ostavljeno prazno za ime otoka i CI broj i ja to dopisem rukom, vazi li se to ili ne :-)?

I, daleko od toga da ja ne podrzavam promjene, svaka promjena je dobro dosla :) .
73, Zik VE3ZIK, /9A,/E7, /S5,  DK8ZZ, YT3ZZ

9A2Y

    Ma ljudi pojednostavite stvari.Danas svi imamo digitalne fotoaparate.Dovoljno je da svaki aktivator pošalje IOCA mgr-u par fotografija sa aktiviranog otoka na kojima će biti datum i vrijeme .Što se tiče Loga od 50 otoka(poradi priznavanja aktivacije),ne bi li bilo bolje da aktivator daje redni broj za svaku vezu, i točno bi se znalo koliko je veza odradio.Dobro je rekao Emir,trebalo je izaći javno sa prijedlogom Pravilnika,pa onda davati primjedbe na istog.
    9A2Y

9A5AN

#41
Zbog čega bi netko stavio CI broj na QSL kartu ako zna da ne želi učestvovati u IOCA programu?
Osim toga kako je vrijeme za dokazivanje aktivacija ograničeno na 60 dana a manadžer će informacije o priznatim aktivacijama objavljivati na IOCA webu na stranici Vijesti manadžera, biti će vrlo jednostavno provijeriti koje su aktivacije potvrđene a koje ne.

Glede ispisivanja CI broja i imena otoka, ti podaci trebaju biti ispisani printerom što ne bi trebao biti problem.
Ovaj članak je ubačen zbog IOTA. IOTA ne priznaje QSL karte s imena otoka napisanim rukom.

73 de Neno  8)

9A6R

Trenutno se traži da bude ispisano na printeru a do malo vrimena će te tražit kolor QSL-ke.Malo po malo kopirate IOTU.Puno fala !



9A6R
GOD AND GUNS KEEP US STRONG!

9A2D

Ja osobno (osim DXCC) ne ganjam nikakve diplome, pa ni IOCA ali primjećujem slijedeće. Ako se ja javim npr. sa nekog talijanskog otoka, da li ja moram znati za koje sve moguće njihove diplome se taj vrednuje i priznaje. Na svojoj QSL karti ja određujem sadržaj, pored onog osnovnog i obaveznog i smatram da je veza završena potvrđivanjem sa njom. Sve ostalo, dozvole, logovi itd., to me ne zanima.

73 de 9a2d

9A6R

#44
Naravno.Nisam za anarhiju ali sve ove zavrzlame za jedan hobby?Bogati ko da smo tajna organizacija a ne hobbyisti.Što je najgore najžešči su ovi šta su počeli prije par godina sa RA i sad  sole pamet nama"neukima"!Kad nešto napiše tamo neki anglosaksonac onda to vrijedi.Da je napisao koji "balkanac"onda nebi vrijedilo.Ma dajte.....

9A6R

P.S.Kako je krenulo doskora ni rukom ispisana QSL-ka neće "vrijediti".
GOD AND GUNS KEEP US STRONG!