KUP Jadrana - 2024.g.

[9A2JK]

Zanimljivo bi bilo znati na osnovu čega je 9A3MR prebačen u check log a ima uredno prijavljene frekvencije predviđene za rad u natjecanju.

Pravila Kupa Jadrana jasno propisuju frekvencijski spektar za natjecanje:

Frekvencije
Natjecanje se održava na 80 metara:
- CW od 3 510 do 3 580 kHz,
- SSB od 3 675 do 3 775 kHz.

Tako npr. ako na displeju naše stanice piše 3.675.00 znači da kršimo pravila natjecanja.

73
Martin 9A2JK

[9A6KX]

Tako npr. ako na displeju naše stanice piše 3.675.00 znači da kršimo pravila natjecanja.

Po kojoj logici ??

73

[9A3LI]

Po kojoj logici ??

73

LSB

73 !

[9A6KX]

Ali ne izlazi van banda tj područja gdje se smije raditi SSB tj 2,7 kHz širine... tih 3675 je zadano po pravilima od pamtivijeka kao neki limit što smo si sami zadali, jednako tako možemo napisati 3650 - 3775...

Mislim ne znam, godinama ljudi rade točno na 3675, možda nam je praksa kriva bila dosada, ili treba reći u pravilima jasnije da se shvati da se smije raditi na 3675, jer ovako nije nedvosmisleno jasno...

73

[9A3LI]

Ali ne izlazi van banda tj područja gdje se smije raditi SSB tj 2,7 kHz širine... tih 3675 je zadano po pravilima od pamtivijeka kao neki limit što smo si sami zadali, jednako tako možemo napisati 3650 - 3775...

Mislim ne znam, godinama ljudi rade točno na 3675, možda nam je praksa kriva bila dosada, ili treba reći u pravilima jasnije da se shvati da se smije raditi na 3675, jer ovako nije nedvosmisleno jasno...

73

Vrlo jednostavno, na 3675 prebaciš na USB i unutar si dozvoljenog kontest banda !
Jedno je "dial frekvencija" a drugo je "centralna frekvencija"
73 !

[9A4CW]

Molim, gdje to u Pravilniku piše da je nelegalno raditi na
9A2JK u kategoriji multi op.? Konkretno, bez ''pun rupa i
nedorečenosti''. Molim, bez ''Ne, ne i ne'', bez ''NE MOŽEŠ'',
nego argumentirano. Dakle, još jedanput pitam: Gdje to piše
u Pravilniku o amaterskim radijskim komunikacijama da sa
moje stanice (uredno prijavljene!), sa mojom pozivnom oznakom
(za koju sam ja nositelj dozvole za korištenje radiofrekvencijskog
spektra u amaterskoj službi!) ne smije raditi drugi radioamater
(osoba s položenim radioamaterskim ispitom)?

Moje pitanje ima veze s Kupom Jadrana tj. s kategorijom
''više operatera''. Trebali bi to jednom razjasniti zauvijek,
ali argumentirano.

73
Martin 9A2JK

Članak 3.

(2) Radioamater može postaviti i upotrebljavati amatersku radijsku postaju uz uvjet da ima položen radioamaterski ispit (u daljnjem tekstu: ispit) i da mu je Hrvatska regulatorna agencija za mrežne djelatnosti (u daljnjem tekstu: Agencija) izdala propisanu dozvolu za uporabu radiofrekvencijskog spektra u amaterskoj službi (u daljnjem tekstu: dozvola).

Kristalno jasno. Nema dozvole, nema rada. Nema radio uređaja, nema dozvole, bez obzira na razred.
I još nešto što većina ne zna. Radioamater sa položenim ispitom nebitno koje kategorije ne smije raditi
ni sa klupske radio postaje ako nema dozvolu. D o z v o l a je temelj svega.


(4) Radioamater može upotrebljavati samo one radijske frekvencije, vrste emisija i snage odašiljača koje su usklađene s izdanom dozvolom za određeni razred.


                                                                Članak 12.

(7) Za uporabu prijamne amaterske radijske postaje i amaterske radijske postaje za radiogoniometriju nije potrebna dozvola.

Ovo se naravno odnosi samo na radioamatere.

( Za sve amaterske radijske postaje iz članka 4. stavka 3. točke 1. i 2. ovog Pravilnika, koje upotrebljava pojedini radioamater ili klub, izdaje se jedna dozvola, koja glasi na
i m e tog radioamatera ili kluba.

(11) Dozvola mora sadržavati sljedeće:

1. podatke o nositelju dozvole

2. podatke o radioamaterskom razredu

3. podatke o pozivnoj oznaci

4. podatke o odgovarajućem CEPT razredu

5. podatke o uvjetima uporabe

6. rok valjanosti dozvole

Sada ja pitam: ima li taj radioamater koji radi sa tvoje stanice, uredno prijavljene,
sa tvojim pozivnim znakom, u s v o j o j dozvoli prijavljenu tvoju stanicu?
Ako ima super. Ako nema, a radi na svoj znak, to je u suprotnosti sa člankom 12.
stavcima 16 i 17. Pročitaj ispod ovoga.
Ako radi na tvoj znak, lažno se predstavlja,
jer tvoja stanica i dozvola nisu predviđene za rad kao klupske, a ni kao njegove.
Imaš li ti u svojoj dozvoli prijavljeno ime toga radioamatera?
Nemaš, jer niti ne možeš imati. Članak 23. pravilnika, Čitaj ispod.

Zašto je to tako, o tome možemo raspravljati ali ja ne želim, jer sam već pomalo umoran.
Treba li to biti tako? Ne, ali je. itd, itd.

Nekada davno sam mogao sa tvoje stanice raditi kao 9A2JK/9A4CW sada više ne.

Ovo je već elementarno nepoznavanje materije, nažalost kod većine radioamatera.


(16) Fizička osoba, klub ili Savez kao nositelji dozvole moraju prijaviti svaku promjenu adrese stanovanja ili bilo koju drugu promjenu podataka iz dozvole te sukladno tome bez odgode, a najkasnije u roku od 15 dana od dana nastanka promjene podnijeti Agenciji zahtjev za izdavanje nove dozvole.

(17) Nositelj dozvole koji posjeduje važeću dozvolu, a nabavi dodatne radijske postaje ili prijavljene zamjeni novima, mora prije početka rada, a najkasnije u roku od 15 dana od dana nastanka promjene istu prijaviti Agenciji. Izmjena podataka o prijavljenim amaterskim radijskim postajama podnosi se na obrascu koji je objavljen na internetskim stranicama Agencije.


ZAŠTITA AMATERSKIH RADIJSKIH POSTAJA OD ZLOUPORABE

Članak 23.

Radioamater mora spriječiti svaku zlouporabu amaterske radijske postaje te poduzeti posebne mjere opreza u svrhu sprječavanja njezine uporabe od strane neovlaštenih osoba.

I još, potpisujem u potpunosti ono što je Hrvoje napisao.

Sve rasprave i ankete su urodile time da je napravljeno suprotno od onoga što većina misli da je dobro.

Pozdrav društvu,
9A4cw, Dejan

[9A4QV]

Zanimljivo bi bilo znati na osnovu čega je 9A3MR prebačen u check log a ima uredno prijavljene frekvencije predviđene za rad u natjecanju.

Adame, pa barem tebi nije problem to ustanoviti. Zar nisi imao običaj snimati cijeli band tijekom natjecanja?
Hajde, nemoj nas držati u neizvjesnosti. 

Ima već neko vrijeme da sam se malo modernizirao pa pratim na web-sdr (vlastitim wesdrima) situaciju. Ne isplati se trošiti podatkovni prostor na disku za pohranu, mada se websdr ima mogućnost snimanja 

[9A6KX]

Molim, gdje to u Pravilniku piše da je nelegalno raditi na
9A2JK u kategoriji multi op.? Konkretno, bez ''pun rupa i
nedorečenosti''. Molim, bez ''Ne, ne i ne'', bez ''NE MOŽEŠ'',
nego argumentirano. Dakle, još jedanput pitam: Gdje to piše
u Pravilniku o amaterskim radijskim komunikacijama da sa
moje stanice (uredno prijavljene!), sa mojom pozivnom oznakom
(za koju sam ja nositelj dozvole za korištenje radiofrekvencijskog
spektra u amaterskoj službi!) ne smije raditi drugi radioamater
(osoba s položenim radioamaterskim ispitom)?

Moje pitanje ima veze s Kupom Jadrana tj. s kategorijom
''više operatera''. Trebali bi to jednom razjasniti zauvijek,
ali argumentirano.

73
Martin 9A2JK

Članak 3.

(2) Radioamater može postaviti i upotrebljavati amatersku radijsku postaju uz uvjet da ima položen radioamaterski ispit (u daljnjem tekstu: ispit) i da mu je Hrvatska regulatorna agencija za mrežne djelatnosti (u daljnjem tekstu: Agencija) izdala propisanu dozvolu za uporabu radiofrekvencijskog spektra u amaterskoj službi (u daljnjem tekstu: dozvola).

Kristalno jasno. Nema dozvole, nema rada. Nema radio uređaja, nema dozvole, bez obzira na razred.
I još nešto što većina ne zna. Radioamater sa položenim ispitom nebitno koje kategorije ne smije raditi
ni sa klupske radio postaje ako nema dozvolu. D o z v o l a je temelj svega.


(4) Radioamater može upotrebljavati samo one radijske frekvencije, vrste emisija i snage odašiljača koje su usklađene s izdanom dozvolom za određeni razred.


                                                                Članak 12.

(7) Za uporabu prijamne amaterske radijske postaje i amaterske radijske postaje za radiogoniometriju nije potrebna dozvola.

Ovo se naravno odnosi samo na radioamatere.

( Za sve amaterske radijske postaje iz članka 4. stavka 3. točke 1. i 2. ovog Pravilnika, koje upotrebljava pojedini radioamater ili klub, izdaje se jedna dozvola, koja glasi na
i m e tog radioamatera ili kluba.

(11) Dozvola mora sadržavati sljedeće:

1. podatke o nositelju dozvole

2. podatke o radioamaterskom razredu

3. podatke o pozivnoj oznaci

4. podatke o odgovarajućem CEPT razredu

5. podatke o uvjetima uporabe

6. rok valjanosti dozvole

Sada ja pitam: ima li taj radioamater koji radi sa tvoje stanice, uredno prijavljene,
sa tvojim pozivnim znakom, u s v o j o j dozvoli prijavljenu tvoju stanicu?
Ako ima super. Ako nema, a radi na svoj znak, to je u suprotnosti sa člankom 12.
stavcima 16 i 17. Pročitaj ispod ovoga.
Ako radi na tvoj znak, lažno se predstavlja,
jer tvoja stanica i dozvola nisu predviđene za rad kao klupske, a ni kao njegove.
Imaš li ti u svojoj dozvoli prijavljeno ime toga radioamatera?
Nemaš, jer niti ne možeš imati. Članak 23. pravilnika, Čitaj ispod.

Zašto je to tako, o tome možemo raspravljati ali ja ne želim, jer sam već pomalo umoran.
Treba li to biti tako? Ne, ali je. itd, itd.

Nekada davno sam mogao sa tvoje stanice raditi kao 9A2JK/9A4CW sada više ne.

Ovo je već elementarno nepoznavanje materije, nažalost kod većine radioamatera.


(16) Fizička osoba, klub ili Savez kao nositelji dozvole moraju prijaviti svaku promjenu adrese stanovanja ili bilo koju drugu promjenu podataka iz dozvole te sukladno tome bez odgode, a najkasnije u roku od 15 dana od dana nastanka promjene podnijeti Agenciji zahtjev za izdavanje nove dozvole.

(17) Nositelj dozvole koji posjeduje važeću dozvolu, a nabavi dodatne radijske postaje ili prijavljene zamjeni novima, mora prije početka rada, a najkasnije u roku od 15 dana od dana nastanka promjene istu prijaviti Agenciji. Izmjena podataka o prijavljenim amaterskim radijskim postajama podnosi se na obrascu koji je objavljen na internetskim stranicama Agencije.


ZAŠTITA AMATERSKIH RADIJSKIH POSTAJA OD ZLOUPORABE

Članak 23.

Radioamater mora spriječiti svaku zlouporabu amaterske radijske postaje te poduzeti posebne mjere opreza u svrhu sprječavanja njezine uporabe od strane neovlaštenih osoba.

I još, potpisujem u potpunosti ono što je Hrvoje napisao.

Sve rasprave i ankete su urodile time da je napravljeno suprotno od onoga što većina misli da je dobro.

Pozdrav društvu,
9A4cw, Dejan

Dejane, u zahtjevu HAKOMU može se navesti pod napomena:
"Nemam radio uređaj, raditi ću sukladno svom radioamaterskom razredu sa klupske postaje 9A1xxx, broj dozvole: xxxxxx, odg. operator: xxxxx xxxxx ."
Tablica s uređajem se ostavi prazna.

Dali je ispravno ili ne, ne znam, ali na temelju toga HAKOM je izdavao dozvole bez uređaja. Ukoliko hakom to tako radi valjda nije u suprotnosti sa zakonom ?
...

Ove polemike su za neku drugu temu...

73

[9A2NO]

Glavni razlog zašto ne sudjelujelujem u našim mini takmičenjime je:

Pravila za ova naša mini natjecanja su upravo izmišljena da imaju što više rupa.
Ako radim pod klupskim pozivnim znakom a radi jedan operator - onda sam SO,
bez obzira klupski ili osobni pozivni znak.
Ako sa osobne postaje radi više operatora - onda je MO.
Jednostavno a tu se izmišljaju nebuloze.

Ova naša pravila su jedinstvena u svijetu.
Imam plasman postotno u odnosu na prvoplasiranog... gluposti.
Napravio sam toliko i toliko veza, množitelja i to je moj rezultat.
Super kup - tko ima više bodova taj je prvi.

Kup Jadrana - sve postaje koje rade iz općina koje su na moru su množitelji.
Ne Lučke kapetanije, ne županije.
Što kompliciranija pravila to više mogućnosti muljanja.

LP

[9A2JK]

U Pravilniku, u članku 3. kao i u članku 12. (ukratko), piše da radioamater
mora imati dozvolu (ništa sporno niti neobično), ali ne piše da s tom dozvolom
ne smije raditi s moje stanice. Dakle nigdje ne piše da sa moje osobne stanice
ne smiju raditi drugi radioamateri (npr. u Kupu Jadrana, u kategoriji više operatera).

Posebno je ''zanimljiv'' članak 23. Pravilnika:
''Radioamater mora spriječiti svaku zlouporabu amaterske radijske postaje te poduzeti
posebne mjere opreza u svrhu sprječavanja njezine uporabe od strane neovlaštenih osoba.''

Pazi sad, piše od strane neovlaštenih osoba (množina). Znači ovlaštene osobe smiju
upotrebljavati moju amatersku radijsku postaju.

Kad su klubovi u pitanju, od kad je radioamaterizma na ovim prostorima, za rad sa
klupske stanice trebalo je samo položiti radioamaterski ispit.

Ima posla za KV komisiju, za sva natjecanja, ne samo za Kup Jadrana.

73
Martin 9A2JK

[9A4CW]

Dejane, u zahtjevu HAKOMU može se navesti pod napomena:
"Nemam radio uređaj, raditi ću sukladno svom radioamaterskom razredu sa klupske postaje 9A1xxx, broj dozvole: xxxxxx, odg. operator: xxxxx xxxxx ."
Tablica s uređajem se ostavi prazna.

Dali je ispravno ili ne, ne znam, ali na temelju toga HAKOM je izdavao dozvole bez uređaja. Ukoliko hakom to tako radi valjda nije u suprotnosti sa zakonom ?
...

Ove polemike su za neku drugu temu...

73

Ovo je dobra informacija.
Prije koju godinu su mojim kandidatima tražili da prijave uređaj.

Pravo tumačenja pravilnika ima onaj tko ga je donio,
sve ostalo su naše naivne želje.

Pozdrav društvu,
9A4cw, Dejan

[9A3LI]

Prije koju godinu su mojim kandidatima tražili da prijave uređaj.

Pa oduvjek se trebao navesti uređaj pri traženju dozvole za rad.
Samo više ne traže serijski broj već samo proizvođača i tip.
Ako nemaš, napišeš ono što planiraš nabaviti i problem riješen.
Pri zadnjem produljenju dozvole sam naveo sve što sam doma našao i za jedan uređaj su odgovorili da ga
ne "priznaju" jer nije radio-amaterski, odnosno nitko nije napravio
"homologaciju" ili kak se to zove, za amatersku uporabu i nemaju ga u "amaterskoj" listi.
radi se o ICOM IC-M600, pomorska stanica i kao takvu je imaju u listi pomorskih stanica.

[9A3TY]

Sada ja pitam: ima li taj radioamater koji radi sa tvoje stanice, uredno prijavljene,
sa tvojim pozivnim znakom, u s v o j o j dozvoli prijavljenu tvoju stanicu?
Ako ima super. Ako nema, a radi na svoj znak, to je u suprotnosti sa člankom 12.
stavcima 16 i 17. Pročitaj ispod ovoga.
Ako radi na tvoj znak, lažno se predstavlja,
jer tvoja stanica i dozvola nisu predviđene za rad kao klupske, a ni kao njegove.
Imaš li ti u svojoj dozvoli prijavljeno ime toga radioamatera?
Nemaš, jer niti ne možeš imati. Članak 23. pravilnika, Čitaj ispod.

Zašto je to tako, o tome možemo raspravljati ali ja ne želim, jer sam već pomalo umoran.
Treba li to biti tako? Ne, ali je. itd, itd.

Nekada davno sam mogao sa tvoje stanice raditi kao 9A2JK/9A4CW sada više ne.

Ovo je već elementarno nepoznavanje materije, nažalost kod većine radioamatera.

Iako ćeš me optužiti za elementarno nepoznavanje materije molio bih te da, kad tako čvrsto stojiš na tim svojim stavovima i plasiraš ih kao nešto uklesano u kamenu, objasniš kako se to slaže sa dopisom HAKOMa objavljenom na službenim HRSovim stranicama u kojem se tumače uvjeti rada daljinski upravljanih amaterskih radijskih postaja? Na daljinu može a ako sjedneš fizički za taj uređaj ne može? 

Možemo i ti i ja i svi skupa ovdje pisati sve i svašta ali bitno je samo što Hakom kaže. Jer naše i njihovo tumačenje zakona i pravilnika nemaju istu težinu.
Da je HRS normalna udruga onda bi stručne službe kontaktirale Hakom i rješavale ovakve nedoumice i nesporazume jednom za svagda ali s obzirom da im je glavni zadatak održavanje Potemkinovih sela naravno da taj film nećemo vidjeti.


  

[9A4CW]

Pozdrav Ivo,

potpuno se slažem sa tvojom tvrdnjom da je bitno samo ono što Hakom kaže.
I ja sam to nekoliko puta napisao.

Na pitanje zašto ovo može a ono ne, nemam odgovor.
Mislim da znam zašto i mogu mogu komentirati ali
kao što si napisao to može tumačiti samo Hakom.

Nemam sada vremena ali iskopat ću to. Negdje na starom hard disku (registratoru),
imam tih 10-15 pitanja koje sam postavio nadležnima i oni mi uredno odgovorili.

I još mislim da se savez ovdje potrudio jer ga svrbi nešto drugo.

Pozdrav društvu,
9A4cw, Dejan

[9A3WP]

HAKOM ovo HAKOM ono
a na opsezima svakodnevno slušamo različite UNLIS "9AxXXX" (npr. na DMR)
one koji su možda nekad bili registirani, ali sad ih nema u HAKOM bazi RA dozvola
i npr. "9ATEST-1" , "9A3ATZ" na 144.800 MHz
i nikom ništa ...