Autor Tema: RG58 C/U  (Posjeta: 1931 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline 9A5VV

  • Newbie
  • *
  • Postova: 13
Odg: RG58 C/U
« Odgovori #30 u: 29. Svibanj 2022, 12:22:25 »
Ja sam postavio Taskerov rg58, nešto malo manje od 10m sa 5w prolazim kroz Psunj iz Vinkovaca. Meni dovoljno za sada HI. Antena x30. Mada planiram izvršiti zamjenu sobzirom da je star kabel.

Offline 9A6SKR

  • Newbie
  • *
  • Postova: 35
Odg: RG58 C/U
« Odgovori #31 u: 13. Lipanj 2022, 16:50:55 »
Našao malo vremena i izmjerio gušenje na RG-58 i RG-213. Koliko vidim nije skoro ništa lošije nego na današnjim novim koaxima. Dužina oba 25m.
RG-58: 28MHz=2,2dB; 145MHz=5dB; 435MHz=8,7dB
RG-213: 28MHz=0,9dB, 145MHz=2,0dB; 435MHz=3,9dB
Ovih 8.7dB na 435MHz me ipak usmjerava na bolji kaox. RG-213 ne dolazi u obzir, jer je predebel i krut, ali zato me zanima Ultraflex-7. Malo je bolji od RG-213, tanji 3mm i ima UV vanjsku zaštitu. Vjerujem da netko od vas ima taj ili sličnih karakteristika (Aircell-7). Sada me zanima gdje ih kupiti. Gdje su najjeftiniji, jer koliko vidim WIMO nije jeftin. Trebat ću za njega i druge PL konektore. Direktno od Messi & Paoloni 50m i 4 PL-259 je jeftinije 35€.
9A6SKR, Zlatko

Offline 9A2JK

  • Global Moderator
  • ???
  • *****
  • Postova: 2.403
    • 9A2JK Amateur Radio Site
Odg: RG58 C/U
« Odgovori #32 u: 14. Lipanj 2022, 19:43:18 »
Što to znači da koaksijalni kabel ''ima UV zaštitu''?
Ako proizvođač za neki kabel kaže da ''nema UV zaštitu'',
onda to znači da taj kabel nije za spajanje antene s primopredajnikom.

Ultraflex 7 kod proizvođača košta manje nego kod nas RG-213.

Svaki cent (lipe su na izmaku  ;) ) uložen u bolji kabel nego što
misliš da ti trenutno treba, kasnije se stostruko vrati.

Ako proizvođač uz kabel nudi i konektore, onda gornja tvrdnja
vrijedi 1000 puta. Loši konektori su često izvor velikih problema.

73
Martin 9A2JK
Nije znanje znati i za sebe ga zadržati, nego je znanje znati ga podijeliti.

Offline 9A6SKR

  • Newbie
  • *
  • Postova: 35
Odg: RG58 C/U
« Odgovori #33 u: 14. Lipanj 2022, 20:23:41 »
Sada ne znam da li si vidio kako izgleda kabel koji nema UV zaštitu i na krovu je 5,6,10 god. Onaj koji nema UV zaštitu je za unutarnju montažu, a ne vanjsku. Već nakon 5 god. vanjski plašt postaje krut i počinje pucat. Nakon 10 god. više ga nema nego ima i vanjski bakreni ili pokositreni oklop je sav oksidiran.
Zato me danas muči što većina njih za crni vanjski plašt ne piše da je UV otporan. Za Ultraflex-7 M&P piše da je UV otporan, a to su mi potvrdili jučer i mailom. Da, sa tim kablom bi uzeo i njihove konektore baš za taj kabel. Imaju mogućnost da mi oni spoje te konektore na koax (što se plaća dodatno 15€), jer ga tako i onako mislim rezat na pola pošto bi ipak uzeo 50m pa bi imao dva od 25m i sa svake strane originalni PL259 konektor koji bi završio na antenama. Poslije moram provlačit kabel kroz dvije rupe u dva štoka i poslije u sobi spojit konektore.
180€ za 50m Ultraflex-7 + dva konektora UHF Male PL259 - EVO (7mm) plus još tri ista konektora.
165€ za 50m Ultraflex-7 i pet konektora UHF Male PL259 - EVO (7mm).
15€ manje ako bi ih ja sve spajao što nije neki problem. Inaće je svaki taj PL259 konektor 6,22€.
Poštarina u oba slučaja je 18€ i uključena je u cijenu od 180 ili 165€. Postoji i bijela verzija Ultraflex-7 Sahara sa UV zaštitom. Ista cijena.
« Zadnja izmjena: 14. Lipanj 2022, 22:12:16 od 9A6SKR »
9A6SKR, Zlatko

Offline 9A5N

  • Average Member
  • ***
  • Postova: 134
  • IOCA Aktivator
    • 9A5N
Odg: RG58 C/U
« Odgovori #34 u: 14. Lipanj 2022, 23:01:06 »
9A6SKR,

Kad već ulažeš novac u kvalitetan kabel onda bi mogao uložiti još koji euro više, sve vanjske konektore zamijeniti N konektorima i nikada nećeš imati problema.
Naravno, to znaći zamjenu konektora i na antenama.
PL259, u principu, nije za vanjsku motažu i spojeve uvijek treba dodatno zaštititi autovulkanizirajučom trakom ili termobužirom koji s unutarnje strane ima ljpilo da ne uđe voda.
Konektor PL259 EVO je samo pokušaj približavanja kvaliteti N konektora.
73 de Neno 8)

Offline 9A2M

  • Average Member
  • ***
  • Postova: 120
Odg: RG58 C/U
« Odgovori #35 u: 15. Lipanj 2022, 00:20:57 »
9A6SKR,

Kolega daj ti nama napiši na kojim frekvencijama misliš raditi? Kakve uređaje i antene imaš? Misliš li se baviti ozbiljnim DX-iranjem ili samo FM i repetitori?


73 de 9A2M, Hrvoje
73 de 9A2M, Hrvoje

Offline 9A6SKR

  • Newbie
  • *
  • Postova: 35
Odg: RG58 C/U
« Odgovori #36 u: 15. Lipanj 2022, 08:35:09 »
9A6SKR,

Kad već ulažeš novac u kvalitetan kabel onda bi mogao uložiti još koji euro više, sve vanjske konektore zamijeniti N konektorima i nikada nećeš imati problema.
Naravno, to znaći zamjenu konektora i na antenama.
PL259, u principu, nije za vanjsku motažu i spojeve uvijek treba dodatno zaštititi autovulkanizirajučom trakom ili termobužirom koji s unutarnje strane ima ljpilo da ne uđe voda.
Konektor PL259 EVO je samo pokušaj približavanja kvaliteti N konektora.
Više od 30 god. imao sam na krovu konstantno CB GP sa PL259 i to vanjska montaža, a ne unuranja, odnosno ne u cijevi, već van nje i izgledao je kao prvog dana. Kada sam ga skinuo i SO239 je bio takvog izgleda, ni malo oksidacije zahvaljujući Plastic Sprayu 70 (Kontakt Chemie). Znači sve pod atmosferskim uvjetima dugi niz godina i sve to zahvaljujući Kontakt Sprayu 70 (Kontakt Chemie). Ni SO239 nije ništa lošije izgledao. I gornji dio te antene sam blago pošpricao tako da je bila sjajna cijelo vrijeme. Donio mi ga stric iz Njemačke. Prava stvar. Polusuh je već nakon 5-10 min. a nakon pola sata kompletno suh. Lako se ga skida acetonom ili medicinskim benzinom, pretpostavljam i nitro razređivačem. Od tada ga stalno koristim na spojnim mjestima TV antena za ant. stup i zato nema šanse hrđi. U spojnica, čeljust, matice, kao nove. Kasnije ga kupovao u Chipoteci. Kupio ga i prije 2 mjeseca, veće punjenje.
Hrvoje,
Pisao sam o tome. Nikakav DX me ne zanima. To je prošlost. 2m/70cm, repetitori da. Nostalgije radi stavit ću opet CB antenu, ali drugu, posve novu 5/8 koja čami u šupi 30 god. Nema veze što tamo nema nikog, ili malo kog lokalno.
Oprema, Yeasu FT-480R i AnyTone AT-D878UV. Antena Diamond X-200N i Falkos MA-2000. Jedna za ZG, druga za vikendaču. Znači ništa posebno.
« Zadnja izmjena: 15. Lipanj 2022, 08:36:47 od 9A6SKR »
9A6SKR, Zlatko

Offline 9A2M

  • Average Member
  • ***
  • Postova: 120
Odg: RG58 C/U
« Odgovori #37 u: 15. Lipanj 2022, 08:49:18 »
Ma onda se ne opterećuj sa gubitcima u kabelima. Za FM i repetitore ionako par dB ne igra ulogu. Tvoje potrebe će zadovoljiti i najjeftiniji kabel, čak i neki polovni.

Spoji, radi veze i uživaj!

Ne opterećuj se sa izračunima gubitaka i dobitaka ;-)


73 de 9A2M, Hrvoje
73 de 9A2M, Hrvoje

Offline 9A6SKR

  • Newbie
  • *
  • Postova: 35
Odg: RG58 C/U
« Odgovori #38 u: 15. Lipanj 2022, 10:50:32 »
Ma imam ja ovaj sada koji je gore na krovu RG58, bio spojen za CB, a ima na sebi PL259. Na njega ću stavit tu CB 5/8 antenu. Isto imam nekorišteni RG58 i malo korišten RG213, ali on je prekrut i trebao bi proširit u dva štoka dvije rupe na 10,5mm, što neću. Postoje 4 rupe 1×5,5mm i 3×7mm (CB, SAT i zemaljska TV) i četvrta od 7mm je slobodna. Nju bi proširio na 8mm upravo za ovaj Ultraflex-7, a možda i za CB, mada manje vjerojatno. Zato bi ovaj novi RG58 ostavio kao rezervu za CB, A Ultraflex-7 za 145/432. Za vikendicu mi treba oko 8m pa već ako se odlučim za kupnju tog kabla, a vjerojatno hoću, uzet ću 10m više. Htio bi to sve napraviti kako treba dok još mogu, a vjerujem da bi me to i nadživjelo kako se ono kaže. 20 god. posve dosta.:)
KV, vjerojatnost skoro "0". Sada investirat u sve to, prekasno.
Dodatak.
Evo malo prije sam kupio direktno od proizvođača Ultraflex-7, 60m koji će na svojim krajevima imat PL-259 i još dodatno 4 konektora. Sa dostavom 210€, ali spustili su cijenu na 180€. Ispada gratis dostava i dva konektora. Iliti 14%, iliti 13m.
« Zadnja izmjena: 16. Lipanj 2022, 21:27:40 od 9A6SKR »
9A6SKR, Zlatko

Offline 9A6SKR

  • Newbie
  • *
  • Postova: 35
Odg: RG58 C/U
« Odgovori #39 u: 21. Lipanj 2022, 12:27:38 »
Jučer dobio pošiljku. Ultraflex-7 je dosta fleksibilan. Savitljiviji od TV kabla, a deblji 1mm. Nije to samo radi centralnog vodića koji ima 19 bakremih žica 0,38mm za razliku od jednog 1,13mm, već i radi drugih vrsta izolatora. Konektori, uff, glomazni, ali vidi se kvalitata. Bit će uskoro posla na krovu.
Nego, da li se netko odvažio i postavio flaks otporan na UV iz bilo kojih razloga na krov. Koliko je on doista otporan na UV, a da ne puca. Svi znamo ribičke priče tako da ono što pišu je malo labavo.:)
« Zadnja izmjena: 21. Lipanj 2022, 12:31:15 od 9A6SKR »
9A6SKR, Zlatko

Offline 9A2JK

  • Global Moderator
  • ???
  • *****
  • Postova: 2.403
    • 9A2JK Amateur Radio Site
Odg: RG58 C/U
« Odgovori #40 u: 21. Lipanj 2022, 16:04:52 »
Ako si pod pojmom ''flaks'' mislio na najlon za ribolov, u Google upiši riječ   mastrant
U petak/subotu/nedjelju je HAM RADIO 2022 u Friedrichshafenu i oni će biti tamo,
pa ti netko može donijeti potrebnu količinu. Njihovi konopi su garantirano UV otporni.

73
Martin 9A2JK
Nije znanje znati i za sebe ga zadržati, nego je znanje znati ga podijeliti.

Offline 9A6SKR

  • Newbie
  • *
  • Postova: 35
Odg: RG58 C/U
« Odgovori #41 u: 21. Lipanj 2022, 19:46:00 »
Točno, mislio sam na najlon za ribolov. Kada već pišu da je otporan na UV, onda ne bi trebao pucat nakon nekog vremena. Znam za užad otporih na UV. Imao sam i ja jedan takav 5mm koji je držao krajeve Tonne 6,4m da bude ravna. Bio je na krovu oko 3 god. i vidio se uticaj Sunca, ali izdržao bi on još barem 5. Mene baš zanima taj najlon za ribolov. A ovaj Mastrant je zanimljiv i malo me podsjeća na nekadašnju strunu koja se upotrebljavala za skale u Radio aparatima, bar ove od 1mm. Bila je čvrsta, ali nije bila UV. Imam je još negdje 15m. Kupio sam je davno u Tehnocentru 20m. Bila namotana na tvrdom papiru. Cijena skoro ništa. Bijela struna sa plavkastim oznakama.
« Zadnja izmjena: 21. Lipanj 2022, 20:49:10 od 9A6SKR »
9A6SKR, Zlatko

Offline 9A2JK

  • Global Moderator
  • ???
  • *****
  • Postova: 2.403
    • 9A2JK Amateur Radio Site
Odg: RG58 C/U
« Odgovori #42 u: 21. Lipanj 2022, 21:14:17 »
Zanimljivo, ova tema ima preko 1400 hitova, a svega nekoliko sudionika u raspravi.

Hrvatski radioamateri su osobe raznih profesija: studenti, radnici, službenici, domaćice, inžinjeri, 
pravnici, doktori medicine, policajci, suci, svećenici Katoličke crkve itd…. Mnoge u radioamaterizmu 
najviše zanima održavanje veza, a manje tehnika. Vrsni su operateri i iz RX-a sposobni su izvući 
i onaj najslabiji signal. Za tehničke stvari jednostavno nemaju vremena. I to je naravno, OK. 
Nikakve zamjerke. Da njih ne bi doveli u zabludu, kako je svaki kabel dobar za sve, ovo je dobra 
prilika temu koaksa raščistiti do kraja.

Koaksijalni kabel je izuzetno važan dio svake radio stanice. Izbor kabela je prevaga hoćete li 
čuti neku stanicu ili ne i hoće li ona čuti vas ili ne.

Specifikacije kabela koje daje proizvođač su za idealnu situaciju kada je impedancija antene u 
točki napajanja jednaka 50 + j0 oma. Ako koristimo kabel s velikim gušenjem onda se SWR 
razlikuje uzduž kabela pa često imamo situaciju da u PPS-u imamo odličan SWR (tome ''doprinosi'' 
gušenje kabela), a u stvarnosti na anteni imamo vrlo veliki SWR. Situaciju još pogoršava TX 
koji ''vidi'' dobar SWR i tjera maksimalnu snagu u kabel što rezultira još većim naponima na 
kabelu. Zato proizvođači daju podatak o maksimalnom probojnom naponu koji kabel može 
izdržati. Tako npr. Ultraflex 7 može izdržati 4 kV, a Hyperflex 10 izdrži 8 kV.

Izbor kabela u radioamaterskoj praksi je uvijek kompromis i za svaku situaciju kompromis 
je drugačiji. Zato se pri odabiru kabela treba držati jednostavnog pravila: 
dobar kabel treba biti debel i krut.

Neobjašnjivo je (barem meni) kada radioamater potroši 10 do 20 tisuća kuna (ili više) 
za radiostanicu, antenu i ostalu opremu i onda ''štedi'' 200 – 300 kuna na koaksu. 
Tih 300 kuna više za koaks i konektore čine razliku između dobrog i lošeg antenskog sustava.

73
Martin 9A2JK
Nije znanje znati i za sebe ga zadržati, nego je znanje znati ga podijeliti.

Offline 9A6SKR

  • Newbie
  • *
  • Postova: 35
Odg: RG58 C/U
« Odgovori #43 u: 21. Lipanj 2022, 22:24:27 »
Ma sve to stoji što pišeš i definitivno je "kompromis" ta riječ koja sve objašnjava, ali ne samo za koax. Recimo meni bi bilo malo bedasto potrošit tih 10-20.000kn, kupit i adekvatan kabel toj cijeni i onda opremu koristit većinom za "lokalne" veze ili kao ukras. Kao da kupiš dobar bic za tih 10-20tkn, a onda se sa njim voziš po kvartu i na tržnicu.
Napisao sam ranije da sam se iznenadio kolika je ustvari bila mala razlika između RG58 i RG213 na 2m. Da li tih 3-4dB opravdava 2,5 puta veća cijena kakva je bila tada, 80-tih. Točno, da i 1dB u nekim situacijama znači puno, da li ćeš iz šuma i smetnji uspijet ostvarit vezu ili ne. Za onog kojem to nije toliko važno, koji nije lovac na DX, a tu spadaju u neku ruku i kontesti, izdvojit će mnogostruko manji iznos za opremu. Reklo bi se koliko para, toliko muzike.
« Zadnja izmjena: 22. Lipanj 2022, 08:02:42 od 9A6SKR »
9A6SKR, Zlatko