9A DXCC RANG LISTA

[9A2JK]

Zvonko,

poštujem tvoje opredjeljenje da te ne zanima DXCC program. Nisi jedini.
Radioamaterizam je široko područje i normalno je da su nam interesi različiti.
Najvažnije od svega je osobno zadovoljstvo.

Ipak, molim te obrazloži svoju tvrdnju da je DXCC nekad bilo vrijedno priznanje,
a danas više nije? 

73
Martin 9A2JK

[9A3TY]

Ipak, molim te obrazloži svoju tvrdnju da je DXCC nekad bilo vrijedno priznanje,
a danas više nije? 

Martine, tebi nikad ne dosadi pisati o istim stvarima?

Koliko je, nekad ranije, vremena i truda trebalo za prvih 100 DXCC kad nije postojao
- internet
- dx cluster
- cw skimmer
- pskreporter
- ft8 (naročito ft8 robot)
i brojne druge novotarije koje olakšavaju skupljanje raznoraznih diploma.

Jednostavno - neusporedivo !

Danas je na "vrijednosti" samo preko 300 DXCC jer ti za to zbog neaktivnosti rijetkih DXCC entiteta treba X godina pa se vrednuje tvoja upornost i kontinuirano zalaganje.
Vjerujem da uskoro ni to neće biti vrijedno. Kako stvari stoje moći ćeš imati preko 300 DXCC a u dozvoli samo Baofeng vokac (ako i to) ako ćeš imati love za platiti uslugu drugome.

Na kraju krajeva bit će to diploma tvom PCju i softveru na njemu a ne tebi. Kome to treba?

Nego, da li se zaista može uspoređivati radioamatere koji odrade istu vezu ali jedan ima love za platiti skupu qsl karticu ili potvrdu na LoTW a drugi nema?
Ako smo na to spali onda nam je jadna majka.

[9A6C]

Nedostaje samo ultimi karik zvani RIB pa uz remote tehnologiju i sam možeš na ekspediciju iz dnevnog boravka da osjetiš kako je biti s druge strane ogledala

Nove zemlje je teško izmisliti i tu se došlo do zida, osim ako se ne ponovi 1991 kad je od jedne zemlje nastalo 6+1 novih, dok s druge strane jedan manji dio koji se i dalje nalazi na DXCC listi sve teže nalazi put do etera pa se čovjek upita koliko ih smisla ima i držati, osim da bi se zadržala trajna razlika između starih i novih sudionika u dxcc programu.

Ipak treba se nadati, kad sam bio mali i BY je bila nedostižna, iz YA smo osvajali diplome, UH8EA je razvaljivao na svim opsezima, a P5 je bio i ostao teži slučaj.

GL DXCC!

GG

[9A6WW]

Eh Martine,

poštujem tvoje opredjeljenje da te ne zanima DXCC program. Nisi jedini.

Eto opet, ti uvijek isto... Gdje sam ja to napisao? Nisam li napisao da sam nedavno potrošio neke ne baš male novce za dxcc?

Prošla diskusija o remote radu na primjer... Ja pišem da o stanicama koje zarađuju na prodaji online minuta, a ti me u odgovoru napadaš da sam protivnik remote rada... I ništa ne pomaže što sam u postu prije toga napisao da nisam, da moj klub remote rad uveliko koristi za svoje članove i da je to super stvar.

Sada isto... Kao što sigurno znaš, ja gotovo isključivo radim za klub, pod klupski znak, i tako jako puno godina.

Pogledaj malo rang liste (npr. 9a2no listu za početak), vidjeti ćeš da 9a1cal baš nije ignorant dxcc programa. Naravno da za KV najveće zasluge za rezultat ima pokojni Mirko 9a2f, koji se većinu toga odradio cw ili ssb. Moj sitni doprinos u 9a1cal dxcc kolekciji je satelitski dxcc 1st 9a (cw i ssb također).

Mogu ja sto puta napisati da dxcc rezultate 9a1cal iznimno cijenim, ali ti ćeš i dalje tvrditi da me dxcc program ne zanima. Glupo mi je citirati samog sebe, da, napisao sam da danas više košta, a manje vrijedi. Ne pada mi na pamet da to posebno elaboriram tebi (prožvakana tema puno puta). Otvoreno: diskusije s tobom su besmislene. Ili ne čitaš što ljudi pišu, ili pak u odgovorima svjesno lažeš. 

73 Zvonko

[9A2JK]

Zvonko,

jučer si napisao:

Saša,

U pravu si. ARRL diplomama cijena raste, a vrijednost ... Hm, no comment.

ARRL ima svoju strategiju cijena i profita, vjerujem da prate income, pa kad im se počne padati, valjda će reagirati i shvatiti da osim količine prodanih plaketa radioamatere interesira i kvaliteta, excellence, potvrda outstanding result a ne samo papir na zidu ili plaketa, koji je nekad puno značio a danas je prilično masivna roba.

Kako, npr. protumačiti:

Ja bih rekao da. Jer to su bila vrlo vrijedna priznanja.

Ako su ''bila'' vrijedna priznanja, ja to tumačim kao da su u prošlosti to bila
vrijedna priznanja, a danas više nisu.

Zato pitam, što se to promijenilo da DXCC više nije vrijedno priznanje?

@9A3TY
@9A6C
Koliko imate rađenih DXCC entiteta?
Napravite prvo osnovnu DXCC na FT8 pa se javite s dokazom.
Nakon toga napravite 200 DXCC na FT8 i javite koliko vam je za to trebalo
vremena. I za kraj, za napraviti FT8 QSO treba neusporedivo više znanja i
operatorske vještine nego za SSB ili CW vezu. Pogotovo za napraviti DXCC
na FT8. Ponavljam izazov – napravite pa se javite. Ovako samo kudite konja
kojega niste jahali.

73
Martin 9A2JK

[9A3TY]

Napravite prvo osnovnu DXCC na FT8 pa se javite s dokazom.

Čuj Martine, ti baš ne čitaš što ja pišem ili jednostavno ne razumiješ.
Kako ću ti pružiti dokaz kad ne želim trošiti lovu na to da bi nekom drugom dokazao da sam nešto odradio.
Ja to radim za svoj gušt.
Evo, npr. Norfolk sam odradio i u 2024. i u 2025. a čovjek očito ne želi potvrditi bez da mu platim. A takvih je sve više.
Što se to od mojih operatorkih vještina mijenja ako mu platim? Po meni ništa. Ti slobodno tvrdi drugačije.

Ja sam mala beba po pitanju odrađenih dxcc u odnosu na moje klupske kolege a na dxcc listi nema ni njih. I tako je sa tko zna koliko amatera u 9A. Žalosno je da ih podcjenjuješ samo zato jer iz tko zna kojeg razloga ne žele financirati ARRL.

I da, u pravu si. Nisam jahao konja. Nije ih bilo u mom selu. Jahao sam samo tovara.
Ali da sam ipak probao taj FT8 govori ti i sličica u privitku. A ti je uzmi kao dokaz ili ne. Tvoj problem.

[9A5CW]

malo satistike od 2025 vezano za DIGI, dalo se tu jos 20-30 dxcc odraditi.
Pis of kejk... 

HNY - 73

[9A6C]

Pis of kejk...ili u prijevodu piss on fake...

Ne pada mi napamet da osvajam dxcc i bilo što bilo kome dokazujem. O FT8 imam loše mišljenje ne zato što je loše urađen protokol, već zato što po mom mišljenju ubija bit radioamaterizma, a to što značajno doprinosi budžetu osnivača DXCC svakako mu ne škodi.
Dobar je i koristan kao i tzv društvene mreže.

Nastavak slijedi, u pogonu su već cw i ssb botovi koji mogu samo stalno odrađivati veze, čak i komunicirati ssb, ima oko toga na REDDITU neki thread, a UT4LW vas može podučiti oko toga. N3QE jako voli svoju Tinu...

Ali ko zna, možda CQ contest komitet jednog dana uvede i kategoriju za robote, kao ARRL za FT8. Napredak hvale vrijedan, nema šta. Mozak nam sve više služi za ukras, a glava za nosit kapu, a sve manje za mislit, učit i znat.

Avanti kukumari


GG

[9A4WY]

https://www.dx-world.net/can-dxcc-be-achieved/

 

[9A5CW]

Pis of kejk...ili u prijevodu piss on fake...

Ne pada mi napamet da osvajam dxcc i bilo što bilo kome dokazujem. O FT8 imam loše mišljenje ne zato što je loše urađen protokol, već zato što po mom mišljenju ubija bit radioamaterizma, a to što značajno doprinosi budžetu osnivača DXCC svakako mu ne škodi.
Dobar je i koristan kao i tzv društvene mreže.

Nastavak slijedi, u pogonu su već cw i ssb botovi koji mogu samo stalno odrađivati veze, čak i komunicirati ssb, ima oko toga na REDDITU neki thread, a UT4LW vas može podučiti oko toga. N3QE jako voli svoju Tinu...

Ali ko zna, možda CQ contest komitet jednog dana uvede i kategoriju za robote, kao ARRL za FT8. Napredak hvale vrijedan, nema šta. Mozak nam sve više služi za ukras, a glava za nosit kapu, a sve manje za mislit, učit i znat.

Avanti kukumari


GG

opet smo izašli van teme...
Ne se srditi, a stvarno si kuku...što jest jest... ili ti ga Mensch ärgere Dich nicht,"Človek ne jezi se"...
Ni smo ni ušli u Novu a ti već nabrijan oko FT8, Robota, DXCCa... ljudi rade što ih je volja.

Razveseliti ću te da ti otkrijem jednu tajnu, vezana je za 9A DX contest!
Jedan od prijavljenih rezultata u TOP 3 odradio je nitko više nego ROBOT, da pametni ROBOT u S/P modu (googoolaj).


Vratimo se na temu ARRL DXCC i njihovih diploma, ARRL je postao uvođenjem LoTWa unosan biznis, ne samo za njih već i za pojedince koji žive od potvrda preko istog servisa.
Račun na LoTWu se jednostavno aktivira, lakše nego napisati karticu za svaku vezu ručno.
Svi koji imaju Log u računalu u nekoliko sekundi mogu isti uplodati na server i razveseliti one kojima je do toga stalo.
Cijene su dosta popularne  , ali ima onih kojima ništa ne znači dati par stotina $ za određenu diplomu, jednom kad počneš sakupljati i potvrdiš određene slotove kasnije su cijene manje jer imaš sve manje toga za platiti  .
Ovo je 100% lakše nego se boriti sa poštarima, kartonskim kutijama i skladištenjem istih doma u garaži ili nedaj bože u nekom foto albumu.

Nakon hakiranja servera ARRLa i plaćanja milion dolara otkupnine da bi vratili sve podatke moraju i oni svako toliko nešto izmisliti da bi povratili nazad izgubljene novce, ali išlo im je super i prije toga.
Lakše je osvojiti diplome digi načinom, sa običnim žicama, malim snagama iz urbanih sredina nego standarnim old modes, uz malo znanja i ponešto izgubljenog vremena svatko će barem na jednom bandu odraditi neku DXCC koja mu je interesentna. Hobby definitivno ne izumire, ljudi se vraćaju nazad nakon niz godina pauze, jedan od razloga je i FT8/FT4/MSK144 i ostale nove vrsta rada.

Rekli su da će FT8 samo privremeno zamijeniti old modes do novog sunčevog maksimuma ali po svemu sudeći od 2017 do dan danas ostalo je isto, tj. broj veza je sve veći i ubrzano raste.
Broj rađenih slotova se drastično povećao, lakši je uvid u ono šti ti treba na određenom bandu.
Sa današnjim danom na LoTW ima 1209 registriranih 9A stanica.

Malo statistike: https://clublog.org/dxreport.html

Primjer do 2017 sam imao 1700+ slotova CFM na LoTW, danas ih imam 2711 CFM i preko 3000 rađenih.

Na kraju, ovo je hobi, svatko radi što ga najviše privlači i tako će ostati.

Recimo i to da sigurno JN73 na 2m što se tiče potvrda na LoTW je tražena roba, zašto ne bi "Gogo" nekoga  razveselio kad bi aktivirao račun i uplodao sve JN73 logove badava?
Protiviš se digitalizaciji a sam ju koristiš i bez nje u kontestima i van njih ne možeš! Ujedno tu pišeš preko računala!

 < Only SASE + 2$ ? Digni cijenu! Tko još šalje QSLke za 2 $ ? > čekam JN73 via LoTW 

[9A2JK]

Ivo, 9A3TY, meni ne trebaš ništa dokazivati. Ja ti vjerujem.
Drago mi je da si u LoTW. To je dobro i ništa ne košta.
O plaćanju QSO-a smo puno toga rekli na ovom forumu,
a ne bi htio skretati s teme.

Dobro je da si probao FT8, ali za dobar rezultat nije
dovoljno samo probati. Za odraditi bar pola DXCC liste
treba se potruditi. I, BTW, FT8 robot neće biti od velike
koristi.

Tvoja objava mi je dala ideju. Mi, Podravci, nismo baš
od nekih plaćanja, i ako možemo izbjeći, tu smo. 

Predlažem da se za 9A DXCC prizna slika ekrana
LoTW potvrda. Primjer slika u prilogu iz koje se vidi
koliko je ARRL priznao za DXCC, a da nije plaćeno.
Tih potvrda nema na ARRL DXCC Standings listi,
ali za našu 9A listu mislim da bi slika ekrana bila
dovoljno vjerodostojan dokaz.

73
Martin 9A2JK

[9A6C]

Da ne dužim po običaju, samo osvrt na misli PAtrikove, aka 9A5CW:

Ni smo ni ušli u Novu a ti već nabrijan oko FT8, Robota, DXCCa... ljudi rade što ih je volja.

Razveseliti ću te da ti otkrijem jednu tajnu, vezana je za 9A DX contest!
Jedan od prijavljenih rezultata u TOP 3 odradio je nitko više nego ROBOT, da pametni ROBOT u S/P modu (googoolaj).

Nisam protiv digitalizacije, konačno uveo sam rubriku 9A digital u RADIO HRS u kojoj su i Adam i Martin imali što reći. Protiv sam toga da računalo preuzima primat i donosi odluke umjesto mene.

Nisam protiv robota, dapače, to je on o čemu digitalizacija treba služiti - pomoć. Ali mi korisnici ga moramo dovesti na nivo da ishod računalnih algoritama dovede do ispravnih rezultata. A mi smo ti koji mu moramo objasniti što želimo. Ako to ne uradimo, rezultat je da se u lanjskom 9A DX natjecanju za pobjednika proglasi netko tko nije zadovoljio Pravila natjecanja. Znam da je još drug Tito u Splitu 1965 rekao da se suci ne trebaju držati zakona kao pijan plota, ali gdje je granica? Čovjek nije varao, poslao je svoj log onako kako ga je digitalno zabilježio, ali contest direktor i KV manager to su pustili u javnost kao krajnje rješenje.
Obojici sam poslao mail na tu temu i ništa se nije dogodilo, ali noj zabije glavu u pijesak, oni se prave mutavi i život ide dalje.
Šta očekivati kad se organizator sam ne drži pravila natjecanja?

Nisam protiv DXCC, ne zanima me, ali da se u trenutnim okolnostima sveo na ARRL crowdfunding - je. U vremenima nastanka naže države dobijali smo neprekidno ponude kojekakvih firmi i dr nauka da nam izdaju priznanje  o nekakvom uspješnom privredniku u zamjenu za par stotina kuna - ne vidim razliku. Nemam ništa protiv da netko želi i može izbrojiti koliko god treba $$$ da bi došao u posjed komada papira s odgovarajućim brojem naljepnica, ali to danas nema vrijednost kao prije x 10 godina.

Jedino pametno i jedina istina našeg humorista Patrika je ono da ljudi rade što ih je volja...kradu, lažu, varaju...dok ih ne uhvate, jasno. Ne sumnjam i ne ulazim u to da li je taj robot zaista i radio, ali pitam se prije svega da li je to u skladu s propisima i pravilima. Robot sigurno nije polagao nikakav ispit i nema ovlaštenje za rad. Njegovo korištenje u datim okolnostima je u rangu pripusta nekog ljudskog bića da radi na opsegu, ma koliko to dobro radio, a bez položenog ispita.

Ali se odlično uklapa u potrebu ljudskog bića da vara, laže ili krade, pod uvjetom da ga ne uhvate. Drugu svrhu korištenja takvog robota ne vidim, ali ljudi smo i sve što je ljudsko nije nam strano.

Toliko od mene u ovoj prigodi i sve najbolje želim svima koji se ovim poslom još bave bez obzira na motive, osim malo prije navedenih. Izdržao sam preko 50 godina bez dxcc, pobjeda i bildanja ega na bilo koji način, ali moje su ambicije i motivi u novije digitalno vrijeme po svoj prilici obsolete, kako bi se to na hrvatskom reklo eeeeeeeeee...

Uposlit robota da radi umjesto mene, je u rangu dovođenja ljubavnika u bračnu postelju, a kome to treba teško je reći...

Jedino što mi pada na pamet je da se radi u svakom pogledu insuficijentnim tipovima:-)))

Pa tko voli

[9A2NO]

Bok

Neke stvari se postavljaju i komentiraju potpuno krivo. EGO...

Tko god se bavi nekim hobijem, sportom, profesionalno, amaterski nastoji postići najbolje što može i najbitnije da voli i uživa u tome.
Tako je i među nama, radioamaterima.
Natjecatelj nastoji, želi pokazati da je dobar, bolji, najbolji...
DX-eri žele to pokazati na svoj način. DXCC, diplome, plakete...
Konstruktori nastoje napraviti, poboljšati, izmisliti što drugi nisu...
Programeri (PC, software...) da omoguće ono što prije nije bilo moguće ili je ali na teži način...
ARG natjecatelji žele biti bolji, brži...
Sve to nije lako. Tehnologija, pripreme, trud i ulaganja imaju svoju cijenu. Volju, znanje, opremu, novac ...

Upitan je način na koji to želi postići ... varanjem, doping, prijavljivanje da je, u natjecanjima,
LP a radi HP, SO a radi MO ... to je poštenje iliti HAMSPIRIT, POŠTENJE. Najviše varaju sami sebe.
Ipak, na kraju, "cijelo selo zna". Pa se ti hvali po "selu". Selo moje malo.
Da mu netko radi veze jer on nema s čim. Da koristi remote jer on ima samo PC...

Popovati i komentirati druge jer to tebe ne zanima je EGO. Mene to ne zanima a drugi su budale jer to rade.

Dajte se skulirajte dečki, prestanite s komentarima tipa "mene to ne zanima"...
Što se javljate ako vas ne zanima.

LP, Dino