Kenwood TS2000

[9A4OE]

Ljudi po svijetu pisu da slicnih problema sa filterima imaju i uredjaju Yaesu FT-857/897 proizvednja 2008-09 kod njih je greska u dizajnu. Inzinjeri su prisparali par kondenzatora i time uredjaj ucinili jeftinijim.
Kako su rijesili problem kod FT-857/897 to je vec za Sinkea da usporedi seme sa TS-2000 moguce ista stvar

Zasto uvijek isti, muci neke!

Adame tamo je dosta velika kolonija LZ radioamatera, kapo im je izgleda 5N50K

[9A4WY]

................................ -. ................................ ----- -.-   

[9A6KTB]

A sad za tvoju informaciju   prvi TS-2000 koji je dosao u 9A bio je kod mene na stolu na jednom usporednom testu sa najobicnijim FT-847. Ima tome sigurno 5-6 godina. I taj TS-2000 je dosao iz USA i bio je namjenjen za njihovo trziste, dakle kvaletitnije od ovoga radioamaterskog "smeca" koje se prodaje po Europi koji izgleda ne prolaze iste kontrole kvalitete kao uredjaji namjenjeni za USA trziste. Uglavnom, da skratim, nakon tog testa, sa stola je odperjao TS-2000. Na HF jos i nekako, ali na 50, 144, 432 MHz BANANA! Na 23cm, mislim tu i ne treba govoriti puno, disaster.

Ova tema je vec toliko puta prozvaka da mi jednostavno nije jasno kako se uvijek ponovo vraca na repertoar.

Dakle, da krenemo od pocetka, ali sada skraceno:

- prvi TS2000 za USA trziste su imali "fičur"/bug koji se rjesavao jednostavnim modom, a rezultat je bio losa osjetljivost prijemnika na UKV podrucju. Svi modeli nakon toga za USA trziste, kao SVI modeli za EU trziste nemaju tu "anomaliju"
- prijamnik u TS-2000 je iznadprosjecno dobar, nije najbolji, no nije ni los. S obzirom na ulozen novac i "all around" koncept stanice - vise nego OK. Testiranja su vrsili svi redom od ARRLa nadalje, rezultati se mogu lako naci na netu
- TS2000 sa serijskim brojem 9xxxxxx (PAZI, ne A 9xxxxx, to su nove serije brojeva) kojih ima jako puno kod nas (i ja sam vlasnik takvog) imaju problem sa ulaznim filterom. Stvar se rjesava jako jednostavno, dijelovi navodno kostaju 30tak USD, tko zeli sam raditi, dok kompletan popravak i nabava dijelova u Ljubljani kod Cadeza kosta 100E. Moj je rijesen kod Mire u LJU i radi sasvim OK
Neispravnost se manifestira losim prijemom (manja osjetljivost i do 20dB!), i sporadicnim krcanjem na svim bandovima (najmanje na 160m, najvise na 70cm) koje se javlja sa iskljucenom antenom. Smetnja se cuje kao staticko praznjenje/probijanje neke jake stanice u blizini i dolazi do razine S2-S9+60, sto je nemoguce za koristenje. Vise informacija na mail, da sad ne trazim tehnikalije po disku
- testirao sam vise stanica protiv mog TS2000: TS2000 (5 komada iz raznih serija), TS950, FT-857/897, FT-847, TS830, FT101, FT901, IC245, TR9130, TR7600, TR7730, RU20, TM255, TM455, FT7800, FT8900, IC756, IC7400 i dosao do zakljucka da je TS2000 u rangu ili bolji od svih navedenih uz manu losijeg audio zvuka, valjda zbog tijesnog kucista (?), sto lako rijesim slusalicama. Prednja ploca jest nagurana, no kad se operator navikne, nije toliko lose. Filteriranje je sasvim OK, cak i puno bolje, no to je stvar navike. Selektivnost, otpornost na atmosferske smetnje i QRM je iznad prosjeka, itditditd.
U testu sa FT5000 i IC7800 bi TS2000 vjerovatno debelo pao, no ako usporedimo cijene, TS je u apsolutnom dobitku, pogotovo za obicnog smrtnika ili pocetnika

P.S. natjecanja - ko nabije taj dobije  

Apsolutno tocna konstatacija, ali samo za one koji zele No1 na npr. CQWW.
Ja radim sa vise nego skromnom opremom i ne mogu reci da imam ocajno lose rezultate u bilo kojem contestu, koliko god da moj TS bio "los", "gluh", "ruzan", "skup", "lamerski", nadopunite sta fali.

P(M)S: za lose rezultate u radu sa TSom najcesci je razlog nepoznavanje stanice i ljenost kod citanja dokumentacije. A kod stanice koja je tehnicki zahtjevna, "balkanski" pristup "ja sam najpametniji, manuali su za supke" ne igra.

[9A6KTB]

OK,ali izgleda kao da su narihtani da se pokvare kad istekne jamstvo,HI.

73,9A6R

N zalost ne! Uredjaji divljaju od prvog dana, samo sto Kenwood suti kao zaliven i pusta nas da mislimo kako nam susjedi smetaju. Slao ja njima mailove, da vidis kako se prave blesavi, a kad im ataciras link sa "jubitoa", onda sute...nema ih...

[9A5CW]

Bok,
moja iskustva sa TS2000x...
Radio sam kratko Iota test iz kluba, malo cw ... malo ssb...
Na CW-u ton stanice koje primas je nekako metaliziran ?, smetnje susjedne stanice ponekad zaglusuju prijem na filteru od 500Hz, treba stisnuti na 200-300 za normalan rad (ili manje). CW Pitch sam probavao malo gore malo dole ali nekako mi se sve cinilo bez uspjesnim. SSB je manje vise ok, jedino na CWu su sve stanice zvucale distorzirano i metalan ton... e sad moze bit moja greska (neznanje).
6m nekako mi se cini gluh... ostale bandove nisam isprobao.
Za sad IC756pro3, FT1000mp, FT2K, IC7400, TS930 pa cak i K2 sa kojima sam radio su u TOP klasi naspram TS2000.

Za kraj, slabom j**** svaka dlaka smeta
U prijevodu dobar OP moze raditi i na smecu od uredjaja...
73
p.s. osobno koristim IC735 i IC706 naravno sa 250/500Hz filterima

[9A3XV]

Pozdrav Kenwooda-šima!

Imao sam priliku korisitit ovaj uređaj u par kontesta. Nešto u mom matičnom klubu 9A1CCJ/9A8M, te u par navrata Matin na 9A4M kontest lokaciji. Ne da se hvalim uspio sam njime napraviti dosta dobre rezultate (WPX CW i WW SSB 2009).. Imao sam priliku birati između FT-1000 i njega, pa sam ga u prvom natjecanju izabrao zato što se nisam htio učiti meni tada nepoznati FT-1000 u kontestu u kojem sam pucao na rezultat - što se pokazalo ispravnom odlukom. U WW SSB SO40 sam ga odabrao jer sam na njemu imao papigu ...

Na CW se DSP filter pokazao odličnim. Moguće je jako suziti band i to je u velikoj gužvi super, naročito za S&P iliti listanje banda. Jedini problem je kad istovremeno dođu dva signala približno jednake amplitude i frekvencije. Tu se DSP zbuni i u NF pošalje kakofoniju koju je nemoguće primiti, no to se meni u kontestu tipa WPX dogodilo svega par puta.

Na SSB se mogu složiti da su "defaultni" tonovi malo metalni, ali postoji RX equlizer kojim se donekle ton može približiti nama željenom. Ipak nikada on nije kao iz starih dobrih kristalnih filtera, ali je upotrebljiv.

U svakom slučaju ovdje se radi o dobrom uređaju, po mom iskustvu naročito CW. Nisam nikada doživio da nešto ne mogu čuti, a što je bilo indicije da bi se trebalo čuti - odnosno jedino nisam ponekad čuo KH6/7 kad je bio spotan - to ipak pripisujem propagaciji.

Mislim da za dobar uspjeh u kontestu vrijedi slijedeći redosljed faktora... lokacija, antena, uređaj, snaga.. iako bi neki možda pomislili da zadnja dva mogu zamjeniti mjesta... ..

VY 73, Sale - 9A3XV



P.S. osbno posjedujem TS-930S kojeg najviše koristim... na žalost nisam ga još isprobao u ozbiljnom kontestu na ozbiljnoj lokaciji otkako imam CAT na njemu.

[9A6XX]

osobno, najviše mi je žao što ga nisu dalje razvili u novu seriju s novom tehnologijom. godinama je taj uređaj bio best buy - cijena/kvaliteta, a sad malo koji KVaš može ostat imun na K3.

ja sam se naviknuo na njega, a što je najbitnije ne zaguši se pri jakim signalima, barem se to meni još nije dogodilo.
odličan je i praktičan za portabl rad (za svojih 9 kg nudi više od raznih autoradija, a opet ne toliko manje od velikih i teških igračaka). Pokazao se i otporan na svakojake vrste transporta i uvjete rada.

u zadnje mi vrijeme najteže padne ako na ušima nemam Heil headset, a sve drugo se da preživjeti :-)

73,
Hrle - 9A6XX

[9A2VR]

Po meni TS 2000 je izvanredno POKRIVALO za puno toga ali mu RX nije baš jaka strana što su i ARRL i Rob Sherwood i RadCom ...i mnogi drugi MJERENJIMA dokazali. Posebno je loš kada se mjeri na 2 Khz razmaku ali
istine radi ni ostali moderniji uređaji nisu na takvom testu "slavno" prošli. Svaka čast K3, Orionu i Flexu i možda još ponekome. Naravno, u rukama iskusnog operatora , koji zna kada ATT i kada PREamplifier, može
TS 2000 (uz ostale uvjete koje je nabrojao Sale, 9A3XV) dosta dobro odraditi dobar posao čak i u većim contestima.

No , mene muči nešto drugo!
Kod nas u 9A1KDE/9A3B je nešto otišlo na prijemu , a nije ništa od ovoga što je do sada pisano. Uređaj je radio na 50 Mhz i vrlo blizu 1KW na 21 Mhz! Prijemnik je "riknuo" na 1,8 - 50 Mhz , a sve ostalo je bilo u
redu. Prva pomisao je bila da su otišle diode na ulazu ili pretpjačalo. Ali ne! Samo je rele ostao zaljepljen non stop na predaji i to zato što mu je logika koja njime upravlja tako određivala. Riješio sam ja rele , malo zaobilazno i na svoj način i uređaj je u funkciji ...ALI! Sada zbog nekoga razloga imam neke čudne "špurijuse" svakih 12 do 13 khz i to posebno na 3,5 Mhz i to bez spojene antene! Na 1,8 se još čuju ,na 7 Mhz se skoro i ne čuju i na svim ostalim opsezima ih ne mogu uočiti. Navečer, kada signali porastu, skoro da ih ne primjetim ni na 3.5 Mhz pa se eto ipak nekako može raditi.
Da li je netko možda imao slična iskustva?

73 from Božo,9A2VR

[9A9YY]

Rijetko koji uredjaj je dobar na 2 khz razmaka,jer večini su rufing filtri široki 15 khz,k3 ima mogucnost 2khz filtra na ulazu.Tako da bez obzira bio uredjaj novije ili starije generacije,se ponasaju slicno...uostalom to je skoro u propusnom opsegu sljedeceg filtra,a nisu bas strmi...
Nisam čuo za takvu gresku na ts2k,ali nije dovoljno samo zaobiči i prepraviti preklapanje releja,jer linija HFTXB(CN9-pin 13)ima na predaji 7,7v a na prijemu 0,12v te otvara dvostruki tranzistor Q201(FMC2)koji je drajver za rele,jer ista HFTXB linija otvara i stabilizaciju prednapona drajvera i izlaznih tranzistora,te ako je napon ostao pozitivan i na prijemu,moze dolaziti do  oscilacija...znaci obavezno riješiti da linija HFTXB bude blizu nule na prijemu.Linije VTXC i VRXC iz logike otvaraju baze dvostrukog tranzistora Q90,i ako na bazama ima uredan napon 5v(tx 5v,rx 0v)(tx 0v,rx 5v),onda je logika ispravna.Q90 otvara Q89(2SB1188-HFTXB)i Q91(2SB1188-HFRXB),ako imamo stalni napon i na prijemu na liniji HFTXB,a na liniji VTXC 0v iz logike,onda je krepo ili Q90 ili Q89...Nije loše i provjeriti linije 12TXC,UTXB,UTXC,VTXB,HTXC...da slucajno i jos koja tx linija od ovih ne drži pozitivan napon na prijemu.

Sinke,9A9YY

[9A9YY]

Zaboravio sam napomenuti da linija HFTXB koja otvara prednapon za drajvere i izlazne tranzistore,osim sto preklapa rele,prakticno otvara cijelo pojacalo i na prijemu,a ako je rele nasilno preklopljen na prijemu..izlaz nije opterecen,kao niti ulaz...te nije cudo da dolazi do oscilacija ...

  Sinke,9A9YY

[9A4QV]

Zaboravio sam napomenuti da linija HFTXB koja otvara prednapon za drajvere i izlazne tranzistore,osim sto preklapa rele,prakticno otvara cijelo pojacalo i na prijemu,a ako je rele nasilno preklopljen na prijemu..izlaz nije opterecen,kao niti ulaz...te nije cudo da dolazi do oscilacija ...

  Sinke,9A9YY

A ja sam mislio da profesionalci konstruiraju bezuslovno stabilna pretpojacala, a izgleda da je to "losa" praksa samo nas amatera konstruktora...

[9A9YY]

Moguce se tu i ne radi o klasičnoj oscilaciji,nego curi neki signal iz prijemnog dijela,a  pošto je pojačalo uključeno,tu se pojača za nekih 30db..pa ga slušamo na ulazu.To bi se moglo vidjeti na analizatoru od kud curi,al to je nebitno..treba zakočiti izlaz.

  Sinke,9A9YY

[9A9YY]

pogriješio sam u par stvari,ne radi se o linijama VTXC i VRXC,več o HTXC i HRXC,koje dolaze iz control unit,IC23 PIN 18-HRXC,PIN 19 -HTXC,koje mozemo kontrolirati i mjeriti na konektoru CN25, PIN 6 i 7,RF-IF UNIT.U predaji linija HTXC mora biti 5v,a ne kako sam naveo 0 volti...ona otvara Q89 I Q90.I još nisam naveo da osim što linija HFTXB preklapa rele,otvara prednaponsku stabilizaciju izlaznog pojačala,u isto vrijeme otvara i pin diodu d1 na ulazu pojacala,pa je ulaz otvoren,takodjer otvara i q57 i q53 koji otvaraju određene stupnjeve u međufrekvenciji ,a koji nesmiju biti otvoreni u prijemu....

  Sinke,9A9YY

[9A2VR]

Pozdrav Sinke!
Puno hvala na pojašnjenjima. I mene je taj rele stalno vodilo ka control unit iako sam sa druge strane zbog aktivnog drugog uređaja, snage 1 KW i uz svega 3-4 metra razmak antena, stalno mislio da sam spalio
ulaz.

Neznam da li je ovoga puta do kvara moglo doći preko el. keyera jer imao sam malo duže neklopljene dijelove žica na samoj ručici...!?

No, kako god bilo, nakon što sam  ovako , ne baš stručno, "pokrpao" stvar, nisam primjetio ama baš ništa loše ni na prijemu ni na predaji , osim pomenutih "kvrga" , baš na 3,5  Mhz najviše.

Probat ću ispratiti ovo što si mi napisao iako ni sa dobrim povećalima i dosta svjetla, to više neće biti lako,HI!
Malo "zub vremena" , a i sitno je to sve i treba dosta znanja...

Još jednom, veliki TNX i 73!
Božo, 9A2VR

[9A9YY]

Pozdrav Božo,ima više razloga zašto je moglo riknut,ali nečemo sad polemizirat oko toga.Osobno mislim da ti je crko Q89-2SB1188,koji radi ko prekidač ,vjerojatno je dionica kolektor- emiter u kratkom spoju i zato je linija HFTXB stalno pozitivna,to možeš ustanoviti i da ga ne mjeriš,samo ga skini s ploče i napon na liniji HFTXB bi trebao nestati.Provjeri kao sto sam rekao dali upravljacka logika radi uredno,mjereci na konektoru CN25..pin 6 i 7...nalazi se na ploči RF-IF UNIT...isto kao i Q89..tu bi mogao staviti neki univerzalni pnp tranzistor,ali najbolje je original.Kad provjeriš i ustanoviš da je neispravan,javi se pa ču ti nabaviti jedan i poslat.

Sinke,9A9YY