Hrvatski Radioamaterski Savez

HRS => Članske diskusije => Autor teme: 9A2VX u 16. Veljača 2015, 21:33:01

Naziv: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2VX u 16. Veljača 2015, 21:33:01
Ajmo ispočetka jer je prethodna tema imala sličan naziv, ali drugi sadržaj, pa su je pripojili tamo gdje nisam htio....

Zato sam "prisiljen" kopirati cijeli svoj post i dalje potencirajući zadnji dio posta, pa ako netko zna kako će to riješiti za svoj klub - udrugu, da mi javi. Može i na mail.

Citat:Evo 150 godina ITU, a u 9A nema statusa radioamater
Hi all!
Može li pomoć
Prema novom Statutu trebao bih zatražiti od Hrvatskog zavoda za statistiku djelatnost kluba a ne mogu zatražiti jer nas nema
1. Postoji kategorija CB radio amater, ali moj klub ( niti ja ) to nismo. Nemamo CB postaju niti nikad nismo radili na CB
2. Radiotelegrafiju ne mogu prijaviti jer svi ne znaju telegrafiju ( čak niti neki članovi A razreda) jer nisu zainteresirani
3. Radio konstuktori ??? Da ali što je s većinom radioamatera mog kluba???
4. Radio goniometrija ? Pa u mom klubu nema niti jednog radiogoniometrista.

Pitanje nadležnima; Tko je sjedio na ušima i očima kada je bio taj Zakon o djelatnostima udruga na javnoj raspravi ?
Tko je pravnik u HRS-u da je izbačena DJELATNOST RADIOAMATERA ( ili ne daj Bože spojena s CB ???)
Pa CB je 27 MHz i PMR ( ako je ?)  a gdje su radioamaterske frekvencije?
Odgovorni: Gdje su naše frekvencije ???
Kada ćete se probuditi iz letargije i raditi svoj posao ?
Pozz svima radioamaterima i onima CBjašima s kojima ne mogu ( i ne želim ) razgovarati jer nisam CB-jaš!
Da li je tu kriv utjecaj HZTK ili PROPUST HRS ?
Zvone
P.S. Da li staviti ostalo i što je pod ostalo ? Možda neki tajnik radio kluba zna pa da i mene prosvijetli

Uređivanje poruke
« Zadnja izmjena: Danas u 15:40:00 9A1AA »

Hvala Damiru 9a4oe na jednom od odgovora.
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A4DC u 16. Veljača 2015, 22:23:42
A Zvone izgleda da smo svi mi Damiri malo "pozitivno ludi" (OE no hard feelings.ok?sala na nas racun od nas samih.hi!)
A sad ozbiljno,u skladu s tvojim pitanjem Zvone.
Zvone kad si zadnji put na HAKOM-ovoj stranici provjerio tablicu raspodjele RF spektra u RH izmedju 1,5 i 2 mhz?ja prije neki dan i osta sam PAFF!!
Necu komentirat,znam napravit antene razne al nemam pojma o pravu (osim o Medjunarodnom pomorskom javnom i imovinskom pravu,isa u skolu za to.)
VY 73 TO ALL
De 9a4dc
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2Z u 16. Veljača 2015, 22:39:16
Zvone, pratim ovu temu a odgovora pravoga nemam. Zašto je do toga došlo možda netko od odgovornih u HRS-u zna?
Znam da članovi UO HRS-a čitaju ovu temu ali nam ne žele objasniti nastalu situaciju. Neznam dali Predsjednik HRS-a posjeduje računalo ;) pa da nam nešto odtipka, napiše glede narečenog.



UPORABA CB RADIJSKIH POSTAJA
Objavljeno: Ponedjeljak, 07 Srpanj 2014

Odlukom ECC/DEC/(11)03 postavljeni su uvjeti za harmoniziranu uporabu CB radijskih postaja, pod čime se podrazumijeva slobodni promet i uporaba CB radijskih postaja te izuzimanje od

izdavanja pojedinačne dozvole za njihovu uporabu.

Temeljem Odluke ECC/DEC/(11)03 i ETSI EN 300433 standarda, HAKOM je izdao opću dozvolu broj OD-134 koja je objavljena na HAKOM-ovoj internetskoj stranici.

Navedenom odlukom i standardom određene su tehničke značajke CB radijskih postaja i to osobito:
•    Određeno frekvencijsko područje 26.960-27.410 MHz (10 kHz raster), osim kanala na centralnim frekvencijama 26.995 MHz, 27.045 MHz, 27.095 MHz, 27.145 MHz i  27.195 MHz,
•    Maksimalna efektivna izračena snaga 4W za kutnu modulaciju (FM), 4 W za modulaciju s dva bočna pojasa (AM-DSB) i 12 W (vršna snaga ovojnice – PEP) za modulaciju s jednim bočnim pojasom (AM-DSB),
•    CB radijska postaja je namijenjena za govornu komunikaciju.

Temeljem opće dozvole broj OD-134, svaka pravna i fizička osoba može upotrebljavali CB radijsku postaju na području Republike Hrvatske bez podnošenja zahtjeva HAKOM-u i prijave podataka o CB radijskim postajama.

Lijepo sve piše. NIGDJE NE PIŠE CB-RADIOAMATERI to je u HZTK KRIVOTVORENO, MIMO ZAKONA O UPOTREBI CB RADIJSKIH POSTAJA

Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A1IW u 16. Veljača 2015, 23:10:35
 :D  :D  :D Nemoj se naljutiti sto se valjam od smijeha, no ti zaista mislis da ce se netko povesti za natpisima na ovom forumu? Ili da ce netko nesto odgovoriti? Ma daaaaaj. Vidis da ni placeni ne rade svoj posao, da bi volonteri.  ;D

Samo opusteno, rijesit ce se to, s malim zakasnjenjem, a placa lagano kapa, da ne kazem da dobrano curka.  ;D
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2VX u 16. Veljača 2015, 23:16:42
Ha zato se pitam i pitam.
Jest da i mi imamo u HRS pravnicu koja bi nam to trebala objasniti.
Jest da HZT ima pravnicu, koja je jednom čak bila u Rijeci da nam "pojasni" kako će doći novi prijedlog Statuta, ali ona štiti CB pa su uveli pojam "CB radioamateri"
Jest da i u klubovima ima pravnika kao radio amatera, ali niti oni nisu reagirali na ovaj dio Pravilnika o jedinstvenoj registraciji udruga.
U Zakonu o udrugama spominje se i klub kao dio udruge.

Vjerovatno će se naći neka dobra duša u Saboru da im pojasni tko smo mi, pa možda netko i nas spomene.
Ja bih u radio telegrafiste, ali i radio amatere. Doduše trebali bi bit jedna grupa uz dodatak i konstruktora, i radio goniometrista!?
Ali ja to ne mogu jer nitko ne želi čuti, već samo zastupati "svoje" stavove

Zvone
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A1IW u 17. Veljača 2015, 00:34:12
Mislim da se krenulo u krivom pravcu. Kako ce se CBjasi zvati, to je njihov problem, mogu se zvati i Pajo Patkovi, nebitno je. Da li su oni uvrsteni u nesto ili nisu, to isto nije nas problem. Problem je sto NAS NEMA i sto je netko zaboravio ODRADITI SVOJ POSAO! Sada bi trebalo napraviti 2 stvari:
1. Popraviti gresku
2. Krivca  identificirati, locirati i transferirati.

Ovo drugo ce izostati.

I jos jednom apeliram na zdrav razum, nemojte biti jalni sto CBjasi imaju boljeg tajnika. Nikome nije interes da susjedu crkne krava. Rijesimo nas problem.
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2Z u 17. Veljača 2015, 09:14:26
Boris! zašto apeliraš na nas koji diskutiramo o nastalom problemu. Apel, pošalji rukovodstvu HRS-a. NE interesiraju me CBjaši. Neka se oni bave svojim aktivnostima prema postoječim propisima. 

Što je Radioamaterizam, trebali bi znati u HZTK

Radioamaterski rad je reguliran pravilima Međunarodne agencije za telekomunikacije (ITU) koja je dio organizacije Ujedinjenih Naroda. Veliki broj frekvencijskih opsega je dodijeljen radioamaterima za nekomercijalno eksperimentiranje oko prostiranja radiovalova i radi tehničkog obrazovanja. Posebna područja su rezervirana za satelitske komunikacije.

U svim državama svijeta, pa tako i u Republici Hrvatskoj, radioamateri moraju proći ispit na kojem pokazuju ključno znanje i razumijevanje koncepta radioamaterizma, što ih razlikuje od servisa kao što je CB radio (mreža građana) nelicenciranog i ograničenog tipa. U Hrvatskoj se razlikuju dva razreda radioamatera: P - početnički razred, te A - napredni razred, a razlikuju se u privilegijama korištenja frekvencija i snaga odašiljača.

Polaganja za P razred se organiziraju u lokalnim radioklubovima, dokle se polaganja za A razred organiziraju u sklopu Hrvatskog Radioamaterskog Saveza.

Dali je sve napisano? gdje su tu CB-radioamateri? ima toga još ali i to je dovoljno.........


Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A4OE u 17. Veljača 2015, 10:15:08
Ovo što se dogodilo sa inicijalnim postom 9A2VX je očiti primjer manipulacije od strane moderatora.
Diskusiju koja je od interesa za radioamatere i njihova udruženje a nastala temeljem novog zakona o udrugama pokušava skrenuti u takodje nametnutu temu pod "razno" o nekoj tobožnjoj raspravi sa dodatkom međunarodnih organizacija a ne bit problema, radioamateri u RH, nas u biti niti ne interesira van države, mislim da je svima primarni cilj naš status u našoj domovini, Republika Hrvatska.


Da s vratim na bit, moj pogled na "stvar" je. da se svaki RK ponaosob obrati MU RH sa dopisom i iznesu problem koji je nastao kategorizacijom udruga ne obazirajući se na HRS.
Ono što se može vidjeti iz nekih prijašnjih postova da mnogi niste shvatili problem koji će nastati primjenom zakona ali ste Adama i Damira smatrali budalama kad su pokušali skrenuti pažnju na zakoni kategorizaciju udruga.
Mala kronologija:
Citat: 9a4oe  u 02. Veljača 2015, 13:06:16


Nitko se ne pita gdje su nestali radioamateri, dobili smo službeno, "CB radioamateri"?

Citat: 9a4qv  u 13. Veljača 2015, 18:47:09
Mi u kope ti u špade, mi drumom ti šumom .....

Pojednostavljeno do "pajola": Kad si nedajbože prehlađen, kome ćeš se javiti? Direktno ministru zdravlja Vargi ili svom obiteljskom liječniku?

Tako ti je i sa Radio klubom.
Radio klub se mora registrirati kao udruga. Kao što sam neki dan napomenuo, samo 50-tak radio klubova je u registru udruga. Da bi se upisao u registar udruga potrebno je navesti djelatnost udruge i to po razini do 3. razine.

Nagradno pitanje za milion dolara? Koju djelatnost ćeš navesti. (Odaberi jedan broj, sigurno ćeš pogriješiti  ;D)
Bingo! Pa naše djelatnosti nema, tj. nema više.
Svi su se pobrinuli za svoje djelatnosti, CB-jaši, Wi-FIjaši, ARG, CW, konstruktori itd samo radioamateri nisu. Nas jednostavno nema na toj listi.

Znači, ti ne možeš po Hrvatskim zakonima registrirati udrugu koja ima radioamatersku djelatnost, a to je ono čime se mi bavimo, zar ne ? Mi smo radioamateri nismo čuvari plaže u zimskom periodu.

Naša djelatnost ne postoji isto kao ni djelatnost brojača komaraca koji uđu na jednu kino predstavu.

Pa kad nemamo djelatnost koju mozemo registirati, kako možemo imati savez klubova koji nemaju svoju djelatnost? Mislim da je svima jasno da se kula od karata ruši od temelja.
Potenciranje zakona, IARU, ITU od tvoje strane je postalo neutemeljeno jer mi radioamateri smo izgubili osnove za to.

Zakonske osnove imaju CB radioamateri jer oni legalno postoje u RH a nas više nema.
Pa pogledaj i rapored aktivnosti u HZTK. Ima li gdje radioamatera?

Neću se više javljati na ovu temu, jer mislim da smo vam dovoljno otvorili oči i da vidite jasno u kojoj se situaciji nalazi naš hobi. Ispričavam se, to nije ni hobi, jer nema nas ni u hobističkoj dleatnosti.

Mi smo tu negdje, close to Pirate bay....


Citat: 9a4oe  u 16. Veljača 2015, 13:53:15
Zvonko i ostali, dopis koji sam za vikend poslao u MU, još čekam odgovor, tek je jedan dan prošao.
To je trebala poslati kancelarija HRS-a da joj je stalo.

Ministarstvo uprave RH
Maksimirska 63
10 000 Zagreb

Poštovani,
U Narodnim novinama br. 4 od 14. Siječnja 2015. godine objavljena je Klasifikacija djelatnosti udruga.
Svjestan sam da je reakcija malo zakašnjela i da niti jedna od radioamaterskih udruga odnosno, Hrvatskog radioamaterskog saveza u tijeku javne rasprave nije uputio primjedbe na predloženu klasifikaciju.

U prijašnjoj klasifikaciji udruga 2. Tehnička – 2.4. Radio-amaterska – 2.4.1. Tehnička radioamaterska djelatnost, točno je opisivala djelatnost radioamaterskih udruga, što je sukladno Pravilniku o amaterskim radijskim komunikacijama NN 45/12 i NN 97/14.

U novoj klasifikaciji 13. Tehnička kultura – 13.5. Komunikacijske djelatnosti  -  osnovnu radioamatersku djelatnost ste podijelili u nekoliko podgrupa odnosno razreda djelatnosti udruge, 13.5.1, 13.5.2., 13.5.4., 13.5.5., i 13.5.6. što je na neki način u suprotnosti sa Pravilnikom o amaterskim radijskim komunikacijama jer su to osnovne djelatnosti radioamaterskih udruga, odnosno da bi se jedna aktivnost iz razreda djelatnosti prakticirala zahtjeva više aktivnosti (razreda djelatnosti) koje zaokružuju jednu cijelinu (osnovnu) prilikom održavanja radioamaterskih veza.
Neznam koji je povod bio da se napravi ovakva podjela razreda djelatnosti udruga?

U klasifikaciji razreda djelatnosti udruga 13.5.3. uveli ste novi pojam CB radioamaterizam što je nespojivo sa zakonskim propisima. Pojam radioamater i radioamaterizam je definiran Pravilnikom o amaterskim radijskim komunikacijama i međunarodnim ITU, IARU i CEPT propisima i kao takav je nespojiv sa pojmom CB, eventualno uz CB se može dodati amater (CB amater).

Nadam se da ćete u nekoj budućoj promjeni Zakona uzeti u obzir izneseno.

S poštovanjem

Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2JK u 17. Veljača 2015, 17:25:04
Ova rasprava o registraciji se proteže iz teme u temu ... uglavnom, više mi ništa nije jasno.

Pitanje:
Da li je, po trenutno važećim zakonskim propisima, moguće registrirati radio klub?
Kratak odgovor, samo ''DA'' ili ''NE'' meni je dovoljno. Šire obrazloženje, još i bolje.

73
Martin 9A2JK
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A7KXP u 17. Veljača 2015, 19:34:34

Po stranici 28 broja 4 od 2015godine možeš imati udruge tehničke kulture po sljedećim klasifikacijama


13.5.1. Radiokonstruktorstvo i samogradnja uređaja
13.5.2. Amaterska radiogoniometrija
13.5.3. CB radioamaterizam
13.5.4. Amaterska radiotelegrafi ja
13.5.5. Digitalne komunikacije
13.5.6. Satelitske komunikacije
13.5.7. Bežični mrežni sustavi
13.5.8. Ostale djelatnosti komunikacijske tehnike

Znači možeš imati udrugu bez točke 13,5,3. a zašto nema točka 13.5,0 Radioamaterizam i zašto je točka 13,5,3 takva kakva je,to su pitanja za druge strukture.
Inače tko je to klasificirao očito i nije baš od tehničke struke jer je zaboravio i točku analogne komunikacije.

U tom klasificiranju su izgubljene nama najbitnije točke,ali uvijek ima 13,5,8,ostale djelatnosti komunikacijske tehnike.

Znači odgovor je u biti DA,ali definitivno gubimo na važnosti i polako nestajemo.



73 Hristo 9a7kxp
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2VX u 17. Veljača 2015, 20:28:53
Problem je u tome što nitko nije reagirao na suštinu
Citat:13.5.3. CB radioamaterizam
Radioamater se postaje polaganjem radio amaterskog ispita
CB-jaš ne mora polagati ništa.
Dakle radio amater je ne samo izbrisan već i degradiran kao da nije ništa polagao
CB jaš je stavljen na mjesto radio amatera, ali to ne može biti dok ne položi radio amaterski ispit
Naša pravnica nije reagirala na, očito, pravnu nejasnoću iajo je za to plaćena...
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2VJ u 17. Veljača 2015, 20:53:36
Odlično,Zvone, 9A2VX,
U tome je bit,ne mogu biti"CB radioamateri"oni su "daleko" od radio-amaterizma

GL&DX de Vel,9A2VJ
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A1IW u 17. Veljača 2015, 21:15:28
Citat: 9A2Z  u 17. Veljača 2015, 09:14:26
Boris! zašto apeliraš na nas koji diskutiramo o nastalom problemu. Apel, pošalji rukovodstvu HRS-a. NE interesiraju me CBjaši. Neka se oni bave svojim aktivnostima prema postoječim propisima. 

Pa zato i apeliram. Svi se bave CBom jer je CB ekipa riješila svoj problem, umjesto da se bave odgovornim krivcima za ovu sprdačinu? Šta ima veze što su CBjaši odradili svoj dio posla. Bitno je da netko nije odradio NAŠ!

Citat: 9A7KXP  u 17. Veljača 2015, 19:34:34
Znači odgovor je u biti DA,ali definitivno gubimo na važnosti i polako nestajemo.

Ne, mi ne nestajemo, nego su nam ga uvalili. I ne, mi ne gubimo na važnosti, već se HRS pobrinuo da nam se važnost oduzme, od Carneta, do RMZOa. Znamo tko vodi HRS i tko je odgovoran za ovo. Dakle, dat ćemo još jedan mandat? Naravno, nakon izmjene statuta koji ćemo isto dozvoliti da nam uvale?

Ono što treba napraviti je reklasificirati podjelu

1. Radioamaterizam

2. CB amaterizam

I raspisati podtočke, ako već netko slini na detalje. No, uočava se manjak detaljnih opisa ispod točke CBjaša. Za to nije trebalo seciranje?

Nisam baš u toku, pa mi objasnite tko je složio ovu podjelu, imenom i prezimenom, a i funkcijom?
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2Z u 17. Veljača 2015, 23:28:15
Autor: 9A1IW
«  : Danas u 21:15:28

Ono što treba napraviti je reklasificirati podjela

1. Radioamaterizam

2. CB amaterizam  ?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Boris,   NE POSTOJI CB amaterizam....u zakonu piše, korisnik CB radio postaje (mreža građana)
 
Ovako bi trebalo biti napisano

1. Radioamaterizam

2. CB radio postaje (mreža građana)   

Samo se treba pridržavati postoječih zakona i neće biti nikakvih problema. Sve po propisima HAKOM-a
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A3TY u 18. Veljača 2015, 03:42:36
Citat: 9A2Z  u 17. Veljača 2015, 23:28:15
NE POSTOJI CB amaterizam

Otkad radioamateri imaju ekskluzivno pravo na "amaterizam"? Nemojte pretjerivati.

Citat: 9A2Z  u 17. Veljača 2015, 23:28:15
2. CB radio postaje (mreža građana)   

Ovo zaista "dobro" opisuje njihovu djelatnost. Lakše bi "progutao" da si napisao CB radio postajarstvo.

Mislim da smo apsolvirali da su i HRS i HZTZ napravili propust. No što je tu je. Ajmo vidjeti što se da napraviti.
Da li je itko trenutačno u proceduri usklađenja i da li je naišao na problem?
Prema pravilniku :
(1) Udruge se u registru udruga razvrstavaju prema: obliku udruživanja, ciljanim skupinama i prema djelatnostima kojima se ostvaruju ciljevi propisani statutom udruge.
(2) Sukladno obliku udruživanja udruge se u registru udruga razvrstavaju u tri skupine: udruga, ustrojstveni oblik udruge s pravnom osobnošću (podružnice, ogranci, klubovi i slično) i savez udruga
(3) Udruge se samostalno opredjeljuju i razvrstavaju u registru udruga prema ciljanim skupinama iz Popisa ciljanih skupina koji je sastavni dio ovog Pravilnika (Prilog 1). Udruge mogu imati jednu ili više ciljanih skupina s obzirom na članstvo i/ili korisnike prema kojima je udruga usmjerena.
(4) Udruge se samostalno razvrstavaju u registru udruga u jednom ili više područja djelovanja i djelatnostima kojima se ostvaruju ciljevi propisanim statutom prema Klasifikaciji djelatnosti udruga (u daljnjem tekstu: Klasifikacija), koja je sastavni dio ovog Pravilnika (Prilog 2). 


Dakle, po meni lijepo piše, "u jednom ili više područja djelovanja i djelatnostima". Dakle, navede se sve što spada pod radioamaterizam i problem riješen.
Ionako to služi za :
(6) Razvrstavanje udruga prema stavku 1. ovog članka služi samo za statistička pretraživanja udruga u registru udruga te ne utječe na prava ili obveze udruga u pravnom prometu.
Dakle, sasvim nebitna papirologija.
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A1IW u 18. Veljača 2015, 07:53:50
Možda jest nebitna, no i dalje bode u oči način na koji su radioamaterske aktivnosti secirali i raskomadali, a CBjaške nisu. Dakle, netko je "ufekalio", a odgovorna osoba je samo jedna. I to ona koja se podlo grebe za još jedan mandat. Po ovome ispada da možemo imati odvojene tematske radioamaterske klubove, što je apsolutna glupost, statistička i nestatistička.

I još jednom ponavljam, prestanite biti opsjednuti CBom!!!
I ako baš želite, manje je nereda na CBu, nego na 80m frekvencijama. To vam ne ide na čast. A i bolje su organizirani, što se vidi po razlozima za ovu našu diskusiju. Netko (znamo tko) neka se zacrveni.
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2VX u 18. Veljača 2015, 08:41:35
Citat:I još jednom ponavljam, prestanite biti opsjednuti CBom!!!
I ako baš želite, manje je nereda na CBu, nego na 80m frekvencijama.
Imaš pravo samo djelomično. Nisi pogodio u suštinu.
1. Nismo opsjednuti sa CB klubovima, nego s radio amaterskom klubovima koje moramo doregistrirati u udruge.
2. Sreća nisi sudjelovao u CB natjecanjima gdje se veze održavaju mobitelima (HI!) niti u CB goniometriji na radioamaterskim frekvencijama na igralištu. Na žalost nitko ih nije prijavio HAKOMu i sreća nitko nije odgovarao za to, uostalom to je njihova stvar.

Naše je da opet postanemo radio amaterski klubovi s fonijom i telegrafijom u jednoj kategoriji, a radio telegrafisti kao QRQ mogu osnovati svoju izdvojenu udrugu.
Zvone
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A1IW u 18. Veljača 2015, 09:36:22
Citat: 9A2VX  u 18. Veljača 2015, 08:41:35
1. Nismo opsjednuti sa CB klubovima, nego s radio amaterskom klubovima koje moramo doregistrirati u udruge.
2. Sreća nisi sudjelovao u CB natjecanjima gdje se veze održavaju mobitelima (HI!) niti u CB goniometriji na radioamaterskim frekvencijama na igralištu. Na žalost nitko ih nije prijavio HAKOMu i sreća nitko nije odgovarao za to, uostalom to je njihova stvar.

Naše je da opet postanemo radio amaterski klubovi s fonijom i telegrafijom u jednoj kategoriji, a radio telegrafisti kao QRQ mogu osnovati svoju izdvojenu udrugu.
Zvone

Ali sam zato učestvovao u radioamaterskim kontestima u kojima se rade gore stvari. Dakle, kao što sam rekao, CB je mila majka prema "sijedim glavama" koje su među nama.

Bitno je da se prepozna krivac, da se prepozna odgovorna osoba, da se UPAMTI prepoznato i kazni na narednim izborima. Naravno, prije svega treba oboriti predloženi statut koji omogućava status doživotnog predsjednika. Jer, ako se to sada ne napravi, ovakve gafove ćemo imati i dalje, kao što ih već imamo bezbroj od početka mandata ovih "spasioca". Točnije, još od vremena kad su nam lijepo i logično (Čombe) objasnili da više nismo članovi akademske zajednice, da nema potrebe za RMZO itd.

Dakle, da ponovo postavim pitanje: "Tko je secirao radioamatersku aktivnost i rastočio ju?" Onaj koji je tu glupost napravio, taj je dužan da ju i popravi. Očito će opet volonteri i pojedinci inicirati ispravljanje ove pogreške, jer znam da se u HRS ne možemo pouzdati.
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A3TY u 18. Veljača 2015, 11:13:09
Citat: 9A1IW  u 18. Veljača 2015, 07:53:50Po ovome ispada da možemo imati odvojene tematske radioamaterske klubove, što je apsolutna glupost, statistička i nestatistička.

Ne kužim. Zašto bi to bila glupost. Pitanje je čime se pojedina udruga najviše bavi. Ako nisi primjetio, ima udruga koje se bave isključivo natjecanjima, nekima je primaran rad s mladima, nekima nešto treće. Statistika kaže : bavi se ti svačim ali reci mi s čim se baviš najviše. Zašto bi to bila glupost ako njima to nešto znači?

Citat: 9A2VX  u 18. Veljača 2015, 08:41:35
1. Nismo opsjednuti sa CB klubovima, nego s radio amaterskom klubovima koje moramo doregistrirati u udruge.

Hmmm, zar nismo već sad udruge? Pa upisani smo u registar udruga. Trebamo se samo uskladiti s novim zakonom, zar ne?!
Ima li netko tko je to već pokušao? Kako je prošlo? Gdje su bili eventualni problemi?
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2VX u 18. Veljača 2015, 11:49:49
Citat:Hmmm, zar nismo već sad udruge? Pa upisani smo u registar udruga. Trebamo se samo uskladiti s novim zakonom, zar ne?!
Ha ne znam da li si pročitao novi Zakon.
Razlikuje se pojam udruge i klubova.
U udruzi radio kluba tog i tog, više ne bi trebalo stajati radio klub, jer je klub dio udruge koji se bavi dodatnom djelatnošću. NARAVNO ako se ima od kuda financirati "IZ ČLANARINE " itd...
Osnovna djelatnost radio klubova je održavanje veza PHONE i CW ( I digitalnih )
Pa sad ja ne znam kako ćeš provesti PROMJENE osnovne djelatnosti koje je za sada izbrisano, pa trebaš tražiti novu klasifikaciju.
Nije problem Statut već taj dio, ako sam Ti uspio razjasniti problem.
U Statutu trebaš samo dograditi članak "TKO TE GASI" ako nemaš za knjigovodstvo 600 kn mjesečno, za najam prostora i struje mjesečno, za djelatnost vođenja računa kod banke 46 kn mjesečno itd.
Tada Ti dođe "ključ u bravu, ali trebaš odrediti likvidatora.
Ured za statistiku Ti daje broj osnovne djelatnosti, s time da navedeš sve djelatnosti kojima se baviš. Kako je došla nova urdbe ( pravilnik ) to također moraš provesti, isto kao što si morao prijaviti Poreznoj upravi poslovanje već za prošlu godinu kao i objaviti u nekim glasilima. Ako nisi evo Ti opet kazne.

Boris, ovo nije vezano za HRS ( ILI samo za HRS, jer si i sam uvidio da klubovi ne moraju biti članovi HRS), ali moraju imati sve poslovne papire ažurirane, a to što mi svi čekamo da nam netko drugi nešto odradi, to smo sami krivi.
Zato nam je Damir 9A4OE dao dobar primjer i prijedlog, da svi klubovi zatraže usaglašavanje registra djelatnosti radio klubova...
Pozz Zvone
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A1IW u 18. Veljača 2015, 11:52:14
Citat: 9a3ty  u 18. Veljača 2015, 11:13:09
Ne kužim. Zašto bi to bila glupost. Pitanje je čime se pojedina udruga najviše bavi. Ako nisi primjetio, ima udruga koje se bave isključivo natjecanjima, nekima je primaran rad s mladima, nekima nešto treće. Statistika kaže : bavi se ti svačim ali reci mi s čim se baviš najviše. Zašto bi to bila glupost ako njima to nešto znači?

Zato što je to sve JEDNA radioamaterska aktivnost.

Ili da se pojasnim, i CB radioamateri se bave takmičenjima, radom s mladima, ARGom, pa ih nisu statistički secirali.
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2VX u 18. Veljača 2015, 12:07:22
Citat:Ili da se pojasnim, i CB radioamateri se bave takmičenjima, radom s mladima, ARGom, pa ih nisu statistički secirali.
OK Samo, molim Te izbaci ono RADIOAMATERI. Ostalo neka stoji.
CB amateri, ako baš hoćeš, nisu radio amateri jer nemaju radio amaterski ispit.
Oni su grupa građana ili udruga koja ima SVOJ HOBI, a to je da radi na građanskom bandu ( ili Citizen Bandu ) , a prema propisima da im je antena vezana direktno na uređaju i da izrače ( erp) maksimalno 5W ili manje, dozvoljavam navedeni ispravak.)
Prema tome nema antena po krovovima itd. DAKLE RUČNE radio postaje s "pendrek" antenama HI!
ARG mogu raditi na svojoj frekvenciji, dakle CB kanalima, a ne na 3,5 MHz ili 2M kako su to radili prošle godine.
Rad s mladima mogu raditi sve udruge i nije uopće diskutabilno.

Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A7DCK u 18. Veljača 2015, 12:18:54
Citat: 9A2VX  u 18. Veljača 2015, 12:07:22

OK Samo, molim Te izbaci ono RADIOAMATERI. Ostalo neka stoji.
CB amateri, ako baš hoćeš, nisu radio amateri jer nemaju radio amaterski ispit.
Oni su grupa građana ili udruga koja ima SVOJ HOBI, a to je da radi na građanskom bandu ( ili Citizen Bandu ) , a prema propisima da im je antena vezana direktno na uređaju i da izrače ( erp) maksimalno 5W ili manje, dozvoljavam navedeni ispravak.)
Prema tome nema antena po krovovima itd. DAKLE RUČNE radio postaje s "pendrek" antenama HI!
ARG mogu raditi na svojoj frekvenciji, dakle CB kanalima, a ne na 3,5 MHz ili 2M kako su to radili prošle godine.
Rad s mladima mogu raditi sve udruge i nije uopće diskutabilno.

Očito se za CB vežeš na neke stare zakone

Citat:
... maksimalna efektivna izračena snaga 4 W za kutnu modulaciju (FM), 4 W za modulaciju s dva bočna pojasa (AM-DSB) i 12 W (vršna snaga ovojnice - PEP) za modulaciju s jednim bočnim pojasom (AM-SSB)

http://www.hakom.hr/default.aspx?id=1011 (http://www.hakom.hr/default.aspx?id=1011)
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A3TY u 18. Veljača 2015, 12:21:42
Citat: 9A1IW  u 18. Veljača 2015, 11:52:14
Zato što je to sve JEDNA radioamaterska aktivnost.

Umjesto da si sretan jer se za dobrim konjem prašina diže, tj. toliko toga radimo da nas nisu mogli svrstati pod jedan kalup ti se samo buniš.  ;D

Citat: 9A2VX  u 18. Veljača 2015, 12:07:22
OK Samo, molim Te izbaci ono RADIOAMATERI. Ostalo neka stoji.
CB amateri, ako baš hoćeš, nisu radio amateri jer nemaju radio amaterski ispit.

Čemu to? A što je onda član radio kluba koji se isključivo bavi konstruktorstvom, pravi fenomenalne linearce, transvertere, antene, ...  a nije položio niti P ispit? Jel on graditelj, političar, konjušar ili ... ?
Pokušajte naći definiciju radioamatera. Većina ih ne spominje položeni ispit. Spominje se najčešće ljubav prema radijskoj tehnici i bavljenje njome. Po meni je radioamater puno širi pojam od radiooperatora. A vi kako hoćete.

I dalje mislim da bi se trebali skoncentirirati na rješavanje problema a ne na prepucavanje oko CB-a sami sa sobom.
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A1IW u 18. Veljača 2015, 14:13:16
Citat: 9a3ty  u 18. Veljača 2015, 12:21:42
I dalje mislim da bi se trebali skoncentirirati na rješavanje problema a ne na prepucavanje oko CB-a sami sa sobom.

To govorim od samog početka, no taština naših (starijih) kolega ima duboke korijene... No, ne krivim ih, bolje je laprdati o glupostima, nego se zamjeriti vodstvu HRSa. Možda se boje kakve odmazde, tko će li ga znati? Ni ne krivim ih, govorimo o ljudima koji su u ovih 8 godina uspjeli unakaziti vlastiti hobi, tko zna šta su još sposobni napraviti.

Srećom pa sam član ARRLa, pa sam dio barem jednog udruženja koje radi u korist radioamatera.
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2Z u 18. Veljača 2015, 17:23:01
Rješenje vrlo jednostavno; Izbrisati iz HZTK djelatnost CB radioamateri. Pa nemogu u isti "koš" radioamateri i CBjaši. Već odavno su CBjašima otvorena vrata u svim Radio klubovima gdje mogu za TRI dana postati pravi radioamateri. I u čemu je onda  problem? ako oni to ne žele neka se bave  nekim svojim aktivnostima u okviru CB GRAĐANSKOG OPSEGA.
Vidim da je posječenost ove teme velika ali diskutanata malo, zašto? Vjerojatno nas podržavaju samo čitajuči ;)
Molim Predsjednika HRS-a da se očita glede naše diskusije. Bilo bi lijepo Predsjedniće da se uključiš u diskusiju svojih članova.
Znam da to čitaš kao i članovi tvojeg UO ili IO ali, u čemu je onda problem da netko nešto napiše 8)
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A1IW u 18. Veljača 2015, 19:43:08
Citat: 9A2Z  u 18. Veljača 2015, 17:23:01
Rješenje vrlo jednostavno; Izbrisati iz HZTK djelatnost CB radioamateri. Pa nemogu u isti "koš" radioamateri i CBjaši. Već odavno su CBjašima otvorena vrata u svim Radio klubovima gdje mogu za TRI dana postati pravi radioamateri.

Onda nema druge, izbrisati i aviomodelare i informaticare, fotografe... Sta oni imaju tu raditi?  ;)
Nemoj biti iskljuciv. I CB ima svoje mjesto u tehnickoj kulturi, kao i ostali. S nama nemaju veze i ne znam zasto se njima uopce bavimo u ovoj temi?

Citat: 9A2Z  u 18. Veljača 2015, 17:23:01
Molim Predsjednika HRS-a da se očita glede naše diskusije. Bilo bi lijepo Predsjedniće da se uključiš u diskusiju svojih članova. Znam da to čitaš kao i članovi tvojeg UO ili IO ali, u čemu je onda problem da netko nešto napiše 8)

Aha, znas kad ces to dozivjeti? Nikad.
No, bez brige da se sve prati, to znamo po kaznjavanju. Cim pretjeras - gorka pljuska. I to za nasu lovu, onu koju mi placamo direktno i indirektno.

Za to se ima volje i energije, za rjesavanje ovakvih problema - nema.
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2Z u 18. Veljača 2015, 20:23:27
Boris! spomenuo sam samo (CB radioamatere, koji nisu radioamateri) ali normalno da imaoci CB radio postaja (građanski opseg) mogu imati neko mjesto u HZTK ali u koju svrhu ne razumijem. Njihova djelatnost je jako ograničena prema propisima HAKOM-a.
Meni se čini da si i ti CB radioamater :) pošto ih podržavaš, zagovaraš i svrstavaš u HZTK.. ;)
Predsjednik HRS-a sigurno bude nešto "otkucal" napisal i malo snama prodiskutiral. Predsjednik mora stalno biti uz svoje članove  koji smo ga i izabrali na tu funkciju ;) Vjerujem da već poduzima određene mjere i radnje kako bi se ta greška ispravila pa će nas onda ovdje o tome izvjestiti 8)
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A1IW u 18. Veljača 2015, 20:48:59
Citat: 9A2Z  u 18. Veljača 2015, 20:23:27
Meni se čini da si i ti CB radioamater :) pošto ih podržavaš, zagovaraš i svrstavaš u HZTK.. ;)

Nisam, odbojan mi je taj ogranicavajuci faktor. CB (PMR) koristim samo kad treba demonstrirati komunikaciju putem radiostanice onima koji nemaju licencu. Status CBa je stvar ZTK i CB saveza.

Citat: 9A2Z  u 18. Veljača 2015, 20:23:27
Predsjednik HRS-a sigurno bude nešto "otkucal" napisal i malo snama prodiskutiral. Predsjednik mora stalno biti uz svoje članove  koji smo ga i izabrali na tu funkciju ;) Vjerujem da već poduzima određene mjere i radnje kako bi se ta greška ispravila pa će nas onda ovdje o tome izvjestiti 8)

Ne sumnjam da ce biti tako. Kao sto se potrudio da se i dosadasnji problemi uspjesno rijese, od Carneta nekad,  do financiranja projekata i casopisa sada. Sve fijasko za fijaskom.
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A4OE u 18. Veljača 2015, 21:17:25
Previše se bavite cebejašima, stoji samo da oni nisu radioamateri.
Nitko ne kaže što i na koji način bi definirali amatersku službu (tako nas definira HAKOM) da bi danas, sutra mogli ponuditi konkretan prijedlog podklasifikacije grupe komunikacijska tehnika.
Nije zakon sveta krava da se nemože ili neće mjenjati.

Citat: 9a3ty  u 18. Veljača 2015, 12:21:42
Pokušajte naći definiciju radioamatera. Većina ih ne spominje položeni ispit. Spominje se najčešće ljubav prema radijskoj tehnici i bavljenje njome. Po meni je radioamater puno širi pojam od radiooperatora. A vi kako hoćete.


Pravilnik o namjeni RF spektra
1.56. amaterska služba: radiokomunikacijska služba namijenjena za samostalnu izobrazbu, međusobnu komunikaciju i tehnička ispitivanja koja obavljaju amateri – propisno ovlaštene osobe zainteresirane za radijsku
tehniku isključivo iz osobnih razloga i bez novčane naknade.

1.57. amaterska satelitska služba: amaterska služba koja se koristi svemirskim postajama na zemaljskim satelitima.
1.96. amaterska postaja: radijska postaja u amaterskoj službi.

Sad tu bi se moglo reći, slobodni prijevod ili što je pisac htio reći sa amateri


Pravilnik o amaterskim radijskim komunikacijama
2. radioamater: fizička osoba koja se bavi radijskom tehnikom i radiooperatorstvom isključivo iz osobnih razloga i bez novčane naknade,


ITU R-REC-M.1544 i tu nešto piše kao minimalne kvalifikacije za radioamatera.

Tako sve skupa, zna se što je radioamater i da to nikako ne može biti cb radioamater.
Tko će ga znat možda fali zarez između te dvije riječi!
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2VX u 18. Veljača 2015, 21:45:40
Al ste zakomplicirali temu!    Neću nikoga posebno citirati ali...
1. CB radioamater ne postoji. Postoji CB-jašm i radioamater.
Jako dobro poznajemo put radioamatera i CB jaša.
2. Što miješate HRS i HZTK u to. To nema veze sa ZDRAVIM RAZUMOM. Hrvatska zajednica tehničke kulture ujedinjuje sve, prije i sada, po novom Statutu, udruge tehničke kulture, pa čak i avio modelare kako to 9A1IW navodi, ako to ONI ŽELE a ne po defaultu!
3. Prema nekim davnim "ključevima" HZTK dijeli novac nas poreznika na svoje članice kako je to davno uobičavala. Nešto Juri, nešto Frani a što ostane, to ćemo lako. Samo uzmite Hrvatsku lutriju koliko ona direktno "upumpava" sredatava u HZTK. Stoga je interes biti član HZTK.  Tako se događa i na lokalnoj razini. S time HRS nema veze i da napomenem da ne branim svoju krovnu organizaciju, jer ona ne financira MENE KAO ČLANA KLUBA, već me štiti od onih koji nisu radio amateri, a pojavljuju se na radio amaterskom bandu, na HRS forumu itd. Da li ste se upitali zašto neki pišu po forumu, a odavno nisu članovi HRS ( preko svojih klubova ), zašto su stalno protiv nečega, što po njihovim kriterijima, nije OK?

4. Da li će netko u radio klubu raditi svoje nove linearce ili neće, to nema veza s radio amaterizmom, ako nije radioamater, jer nije mogao ispitati " NIJE SMIO " svoj uradak, ako nema radioamatersku dozvolu, i ako nije prijavio svoj uradak i poslao na terstiranje svoj rad u Zagreb ovlaštenim servisima. Dakle ako nema ATEST i dozvolu.
Dečki puno toga ste "profulali" oko toga što je radio amaterizam i što nije, i nije to neko "zastarjelo vrijeme" već samo normalno tumačenje Zakona o udrugama i IARU preporukama o radio amaterizmu, čija smo i mi članica.
E, sada, ako nam netko ne odgovara u upravi, pa zato postoji skupšina, izborna skupština i izvanredna pkupština, pa mijenjajte što god želite.
P.S. Rekao sam da večeras neću pisati na forumu, već tek sutra, ali poslije ovakvih "iskrivljenja " osnovnih postavki nisam mogao ušutiti. No kako sam kazao ovaj moj odgovor je off jer je trebao bi biti prikvačen onoj drugoj termi, jer ovdje pišete o radioamateru i CB, a ne o radio klubu, pa vam ovako moram odgovoriti....
Još jednom da se vratim na osnovnu temu CB klub je udruga građana koji koriste frekvencije na 27 MHz i radioamatera koji koriste radio amaterske frekvencije, A tko to ne kuži, treba ponovno polagati radioamaterski ispit jer je senilan ( kao i ja uostalom ) i pokušava ugurati neke hobije u radio amaterizam.

JOŠ JEDNOM Radio amater se bavi održavanjem radio amaterskim vezama na telegrafiji, foniji i digitalnim komuniokacijama, na za to određenim frekvencijama.
Niste li to znali ???
Pogledajte sve što vas zanima.
Hvala radio amaterima na potpori i ostalima na zlonamjernosti.
Zvone



Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2VX u 18. Veljača 2015, 21:48:49
9A4OE istovremeno smo pisali, sorry ako sam ponovio ono što si malo prije Ti napisao
Ti si pritisnuo enter prije mene HI!
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A6R u 18. Veljača 2015, 22:32:01
Ako nam se Predsjednik Saveza 9A2HI po tom a i drugim pitanjima ovdje oglasi ja ovog trenutka dajem prisegu da više niti jednu riječ neću napisati na ovom Forumu!Pa davno je rečeno da je ovaj Forum NESLUŽBEN!Što bi nam se onda ovdje obračao??Logika,aloo.
Hvala na pozornosti.

73,9A6R
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A3TY u 18. Veljača 2015, 23:01:22
Citat: 9A2VX  u 18. Veljača 2015, 21:45:40
Al ste zakomplicirali temu!    Neću nikoga posebno citirati ali...
1. CB radioamater ne postoji. Postoji CB-jašm i radioamater.
Jako dobro poznajemo put radioamatera i CB jaša.

Sad ste me stvarno isprovocirali. Ma što vi znate o nečijem putu? Puni ste gorčine i otrova koji nosite u svojim riječima i žilama. Zašto?
Evo vam primjeri iz mog kluba. Jel znate da je Franko 9A7JCY počeo kao CB radioamater a danas je najaktivniji radiomater iz Zadra i okolice s potvrđenih 226 DXCC entiteta (iako se s tim ne hvali kao neki) i jedan od češćih znakova u Tony's 10m reportu, da li znate da je 9A3BWW (#2 u svijetu, #1 EU rookie na CQWPX) počeo kao CB radioamater, ... Pa o čemu vi pričate ?!

Citat: 9A2VX  u 18. Veljača 2015, 21:45:40
Još jednom da se vratim na osnovnu temu CB klub je udruga građana koji koriste frekvencije na 27 MHz i radioamatera koji koriste radio amaterske frekvencije, A tko to ne kuži, treba ponovno polagati radioamaterski ispit jer je senilan ( kao i ja uostalom ) i pokušava ugurati neke hobije u radio amaterizam.

E moj Zvone,  i radioamaterizam je hobi. A 27MHz ili 28MHz i nije neka razlika. Evo, ja radim veze na 28 sa CB GP-jkom. Jel zbog toga manje vrijede? Neće mi se priznati veze za LoTW? A mjerenje SWRa na 28 je identično mjerenju SWR-a na 27 MHZ. I Ohmov zakon je isti i za "prave" radioamatere i za "krive" radioamatere. I održavanje veza je isto. Samo što CBjaši ne lažu i ne daju 59 ako nije 59. Od njih dobiješ pravi raport pa to ima smisla za razliku od "pravih" radioamatera kojima taj raport više ničemu ne služi osim zadovoljavanju nekih tamo pravila. Što je bolja neka "prava" radioamaterska ekipa na nekom repetitoru ili na 3.5 koja ne radi ništa drugo nego samo ćakula od tih "groznih" CBjaša koji eksperimentiraju s antenama, penju se po brdima, odlaze na otoke i rade veze ? Pa jel vi uopće čujete što vi govorite?

Kako je moj profesor geografije Stevo Hajdukov u više navrata znao reći : Pametnom čovjeku je dosta 5 puta ponoviti.
Ja ponovio pa kome je ostalo u glavi ostalo. Više neću. Budite kontraproduktivni i destruktivni do mile volje. To je vaš izbor.

Ja sam se nadao da će dijalog krenuti u pravom smjeru. Da pomognemo jedni drugima u svladavanju prepreka na koje nailazimo ali očito su CBaši dežurni krivci i kad se njih riješimo cvjetat će ruže i mana padati s neba. Vjerojatno nam je predsjednik nekad bio CB "Zdenac" koji je poslan da iznutra potkopa HRS. Dobra teorija zavjere.

Odo ja baciti CQ na 27.555 MHz a vi proljevajte žuč do besvjesti.

Očito ovdje neće biti suvislih komentara koji bi mogli pomoći ljudima da obave usklađenje njihovih statuta s novim zakonom o udrugama.

Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A1IW u 18. Veljača 2015, 23:20:09
Citat: 9A2VX  u 18. Veljača 2015, 21:45:40
da napomenem da ne branim svoju krovnu organizaciju, jer ona ne financira MENE KAO ČLANA KLUBA, već me štiti od onih koji nisu radio amateri, a pojavljuju se na radio amaterskom bandu

Korekcija, ne štiti te. Da te štiti, onda ne bi imao kablovsku na 2m bandu, ne bi imao urnebes na R6 i RU6 koji je trajao godina itd. HRS te ne štiti ni od čega, osim od viška para koje pred njih bacaš kroz niz članarina. I sada te nije zaštitio od seciranja kroz zakonske akte.
Naravno, govorimo o HRSu u zadnjih 10tak godina, godina tu ili tamo.

Citat: 9A2VX  u 18. Veljača 2015, 21:45:40
4. Da li će netko u radio klubu raditi svoje nove linearce ili neće, to nema veza s radio amaterizmom

Kako nema veze? Ima veze! Radioamaterizam je širok pojam i obuhvaća SVE radioamaterske aktivnosti, od konstrukcija, do lupetanja po repetitorima. Ako nisu secirali CB, ne moraju niti nas.

U biti, čemu se ja zamaram tim glupostima? Bit će mene na bandu i bez HRSa i bez klubova/udruga i bez ZTK.
I tako od naredne godine neću biti član niti jedne od tih divnih organizacija, ako se nešto ne promijeni, a 1000% sam siguran da neće. Živi bili pa vidjeli.
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2Z u 19. Veljača 2015, 08:41:25
Autor: 9a3ty
«  : 18. Veljača 2015, 23:01:22 » Umetanje Citata


Sad ste me stvarno isprovocirali. Ma što vi znate o nečijem putu? Puni ste gorčine i otrova koji nosite u svojim riječima i žilama. Zašto?
Evo vam primjeri iz mog kluba. Jel znate da je Franko 9A7JCY počeo kao CB radioamater a danas je najaktivniji radiomater iz Zadra i okolice s potvrđenih 226 DXCC entiteta (iako se s tim ne hvali kao neki) i jedan od češćih znakova u Tony's 10m reportu, da li znate da je 9A3BWW (#2 u svijetu, #1 EU rookie na CQWPX) počeo kao CB radioamater, ... Pa o čemu vi pričate ?!

===========================================================================

Ivane 9A3TY!!!

Zbog čega tako omalovažavajuči odgovor, nama, koji drugačije razmišljamo od tebe?

TKO JE TEBE U OVOJ TEMI ISPROVOCIRAO ? Dali smo diskutirali o tebi i tvojim CBjašima u Zadru? NISMO !
Zbog čega si onda uzimaš za pravo da nas vrijeđaš . Izgovorijo si teške rijači koje nisu ni nakoji način DOBRONAMJERNE.
AKO NE RAZUMIJEŠ TEMU o kojoj se raspravlja MOLIM TE NEMOJ SE VIŠE UKLJUČIVATI U DISKUSIJU.

Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2VX u 19. Veljača 2015, 08:48:39
Citat 9a3ty  18. Veljača 2015, 23:01:22

Citat:Evo vam primjeri iz mog kluba. Jel znate da je Franko 9A7JCY počeo kao CB radioamater a danas je najaktivniji radiomater iz Zadra i okolice s potvrđenih 226 DXCC entiteta (iako se s tim ne hvali kao neki) i jedan od češćih znakova u Tony's 10m reportu, da li znate da je 9A3BWW (#2 u svijetu, #1 EU rookie na CQWPX) počeo kao CB radioamater, ... Pa o čemu vi pričate ?!
Čekaj malo, Ne stavljaj meni ono što nisam rekao. Bio sam predsjednik ispitne komisije gdje su mnogi CB-jaši položili radioamatersku klasu i tako su mogli nastaviti radio amaterski rad.
Tvoji navedeni Zadrani nisu to mogli odraditi kao CB već kao radioamateri.
Ne brkaj pojmove. A na tome što su postigli kao radio amateri sve čestitke !
Oni su radio amateri, i ne vjerujem da ne vide razlike u svemu između CB i radio amaterizma. Uostalom zato su i polagali ispit za radioamatere !!!

Citat: 9A1IW  18. Veljača 2015, 23:20:09

Citat:Kako nema veze? Ima veze! Radioamaterizam je širok pojam i obuhvaća SVE radioamaterske aktivnosti, od konstrukcija, do lupetanja po repetitorima. Ako nisu secirali CB, ne moraju niti nas.
Citirao si samo jednu rečenicu, moju, a nisi citirao razlog te rečenice.

Slažem se i zalažem da i radio amateri, i telegrafisti, i graditelji linearaca i radio goniometristi budu pod szavkom radio amaterizam, a ne podijeljeni.
Dakle odgovor o konstruktoru je bio za 9A3TY koji kaže:
Citat:Čemu to? A što je onda član radio kluba koji se isključivo bavi konstruktorstvom, pravi fenomenalne linearce, transvertere, antene, ...  a nije položio niti P ispit? Jel on graditelj, političar, konjušar ili ... ?
Dakle bilo je pitanje da li je radioamater onaj koji gradi lineare a nije napravio niti jednu vezu i nije položio radioamatersku klasu. I dalje stoji NIJE. On može biti član kluba i u njemu djelovati, ali radio klub mora imati osnovnu djelatnost radio amaterizam, kako bi mogao pružiti i tom graditelju divnih linearaca užitak samogradnje. A netko tko ima licencu za rad na radio postaji će isprobati da li  i  kako mu linearac radi. Na žalost on zna održavati veze jer je dugo u klubu, ali mora položiti radio amaterski ispit. A neš ti nauke naučiti one skripte za P razred te savladati pristojnost ponašanja na bandu samo ako ga je volja
E a ponašanje na bandu je dodatak koji prelazi ovu temu. Tu trebaju klubovi odraditi svoje. Jer ako se to učestalo događa jednom članu kluba i nakon upozorenja, IMA SUD ČASTI koji može i mora djelovati. ( Dakle opet nije HRS jer on može formirati sud časti samo za svoje članove. Dakle klubove a mi ne možemo biti direktni članovi HRS već samo preko naših klubova HI! Borise.
Primjedbe ponašanja i smetnji su na drugim postovima  HRS upravlje repetitorima R6 pa neka ga ugasi dok se ne kazni krivac. RU0 je postavio neki klub, pa neka sankcionira svoje korisnike Neš ti nauke.


Zvone
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2JK u 19. Veljača 2015, 16:54:43
Zvone, 9A2VX, je puno toga napisao, sa svime se slažem, pa da ne ponavljam. Samo bi, na jednom
mjestu ponovio definiciju radioamatera kako ga vidi Hrvatski zakon i međunarodni propisi.

Kao što je Damir, 9A4OE, već napisao, na temelju Zakona o elektroničkim komunikacijama, HAKOM
je donio Pravilnik o amaterskim radijskim komunikacijama u kojemu je pojam ''radioamater'' jasno
definiran.

Također postoji i PRAVILNIK O NAMJENI RADIOFREKVENCIJSKOG SPEKTRA (NN 107/2013.) gdje je
također pojam radioamatera jasno definiran. Definicija je doslovni prijevod iz ITU Radio Regulations.

Pravilnik o namjeni radiofrekvencijskog spketra (NN 107/2013):
1.56. amaterska služba: radiokomunikacijska služba namijenjena za samostalnu
izobrazbu, međusobnu komunikaciju i tehnička ispitivanja koja obavljaju amateri –
propisno ovlaštene osobe zainteresirane za radijsku tehniku isključivo iz osobnih
razloga i bez novčane naknade.



ITU Radio Regulations 2012,  ARTICLE 1 Terms and definitions
1.56 amateur service: A radiocommunication service for the purpose of selftraining,
intercommunication and technical investigations carried out by amateurs, that is, by duly
authorized persons interested in radio technique solely with a personal aim and without
pecuniary interest.


Pravilnik o namjeni radiofrekvencijskog spektra definira i pojam CB (Citizens Band –
Građanski radiofrekvencijski pojas).

Slažem se da rasprava ne bi trebala biti radioamateri kontra CB. Nemam ništa protiv CB-a, ali
razlika između CB-a i radioamatera je ogromna, bez obzira što su neki radioamateri počeli kao
CB-aši. Tu se ne radi samo u ograničenju u snazi odašiljača, vrsti antene i vrsti emisije. Još
je veća razlika u sadržaju komunikacije. Sadržaj ''razgovora'' na CB opsegu nije ničim ograničen.
Na CB možete pričati o čemu god želite. Sadržaj radioamaterskih komunikacija je zakonom ograničen
i u zakonu je jasno napisano što ne može biti sadržaj radioamaterske veze. Hoću reći, ako se
bavite CB-om, a više vas zanimaju radijske komunikacije od samog sadržaja veze, onda bi se trebali
baviti radioamaterizmom, pogotovo što polaganje ispita za radioamaterskog operatora nikada nije
bilo lakše nego danas. Ako vas pak prvenstveno zanima ''dugo i naširoko pričati o svemu i svačemu
bez ograničenja'' onda za vas nije radioamaterizam.

Ovo sa klasifikacijom djelatnosti udruga, s gledišta nas radioamatera, mislim da nije sretno
rješenje. To je trenutni propis po kojemu se trebamo registrirati, ali trebamo i raditi na
promjeni te klasifikacije.

Koji je najbolji put za izmjenu ove klasifikacije?
Slažem se s prijedlogom 9A4OE da klubovi napišu dopis (mislim da Damir dopušta da praktički
prepišemo njegov tekst), ali mislim da bi još više u to trebali uključiti HRS.

73
Martin 9A2JK
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A4OE u 19. Veljača 2015, 19:10:37
Citat: 9A2JK  u 19. Veljača 2015, 16:54:43

Slažem se s prijedlogom 9A4OE da klubovi napišu dopis (mislim da Damir dopušta da praktički
prepišemo njegov tekst), ali mislim da bi još više u to trebali uključiti HRS.

73
Martin 9A2JK

Tekst je pisan na brzinu i ima prostora za kvalitetniju doradu, dopunu.
Ako nećete sami reagirati tko će umjesto Vas, ne oslanjajte se previše na HRS.
Kad se bolje razmisli i povežu malo konci, klasifikacija ima smisla.


arg- cijela aktivnost saveza se praktički svodi na to


digitalne komunikacije- sjetite se vijesti svako malo neka grupa je objavljivala vijesti o nekim tečajevima iz digitalnih komunikacija.
sjetit ćete se internet-radioamatera, kad su vodili djecu nemam pojma kamo to su čak predstavili kao svjetsko prvenstvo, pandan WRTC


satelitske komunikacije- Ruđer Bošković, lovili ISS, bio i ministar


amaterska telegrafija- baš se ne uklapa, rekoše, ajde da bude nešto od pravih radioamaterskih aktivnosti


Zašto sam napisao sve ovo?
Čitam, UREDBU O  KRITERIJIMA, MJERILIMA I POSTUPCIMA FINANCIRANJA I UGOVARANJA PROGRAMA I PROJEKATA OD INTERESA ZA OPĆE DOBRO KOJE PROVODE UDRUGE, nacrt prijedloga, prošla javna rasprava, očekuje se donošenje:
Članak 1.
(1) Ovom se Uredbom utvrđuju kriteriji, mjerila i postupci koje nadležna državna tijela, Vladini uredi i tijela, jedinice lokalne i područne (regionalne) samouprave i druge javne institucije, raspolažući sredstvima iz javnih izvora, primjenjuju prilikom odobravanja financijskih sredstava iz javnih izvora udrugama, uspostava informacijskog sustava za praćenje i vrednovanje dodjele financijskih sredstava udrugama, koordinacija i kontrola kvalitete postupaka davatelja financijskih sredstava i izobrazba u primjeni Uredbe.
Članak 14.
(1) Obrazac opisa programa ili projekta obuhvaća podatke o podnositelju prijave za financiranje programa ili projekta i informacije o sadržaju programa ili projekta. Prilikom kreiranja obrasca opisa programa ili projekta, davatelj financijskih sredstava treba uzeti u obzir kriterij proporcionalnosti u odnosu na maksmialnu vrijednost koju pojedinačni program ili projekt na natječaju može ostvariti.

(2) Podaci o udruzi - podnositelju prijave za financiranje obuhvaćaju podatke o:
   nazivu, adresi, osobi ovlaštenoj za zastupanje, datumu upisa u Registar udruga i registarskom broju, osobnom identifikacijskom broju – OIB-u, broju iz Registra neprofitnih organizacija – RNO broju, žiro računu (statusni podaci),
   ciljevima osnivanja i području djelovanja,

Zakon o udrugama
Razvrstavanje udruga

Članak 3.

(1) Udruge se u registru udruga razvrstavaju prema: obliku udruživanja, ciljanim skupinama i prema djelatnostima kojima se ostvaruju ciljevi propisani statutom udruge.

(2) Sukladno obliku udruživanja udruge se u registru udruga razvrstavaju u tri skupine: udruga, ustrojstveni oblik udruge s pravnom osobnošću (podružnice, ogranci, klubovi i slično) i savez udruga.

(3) Udruge se samostalno opredjeljuju i razvrstavaju u registru udruga prema ciljanim skupinama iz Popisa ciljanih skupina koji je sastavni dio ovog Pravilnika (Prilog 1). Udruge mogu imati jednu ili više ciljanih skupina s obzirom na članstvo i/ili korisnike prema kojima je udruga usmjerena.

(4) Udruge se samostalno razvrstavaju u registru udruga u jednom ili više područja djelovanja i djelatnostima kojima se ostvaruju ciljevi propisanim statutom prema Klasifikaciji djelatnosti udruga (u daljnjem tekstu: Klasifikacija), koja je sastavni dio ovog Pravilnika (Prilog 2).

(5) Sportske udruge se u registru udruga razvrstavaju s obzirom na vrstu sporta prema nomenklaturi sportova i prema Klasifikaciji s obzirom na djelatnosti kojima se ostvaruju ciljevi.

(6) Razvrstavanje udruga prema stavku 1. ovog članka služi samo za statistička pretraživanja udruga u registru udruga te ne utječe na prava ili obveze udruga u pravnom prometu.



Klasifikacija udruga nije svrha sama sebi, bit će tu još povezanih i isprepletenih propisa, uredbi ...
Kako tražiti za nešto novac a te aktivnosti nema u području djelovanja udruge u klasifikaciji i udruga nije za to registrirana?
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A3TY u 19. Veljača 2015, 22:09:38
Citat: 9A2JK  u 19. Veljača 2015, 16:54:43
Također postoji i PRAVILNIK O NAMJENI RADIOFREKVENCIJSKOG SPEKTRA (NN 107/2013.) gdje je
također pojam radioamatera jasno definiran.
Definicija je doslovni prijevod iz ITU Radio Regulations.

Pravilnik o namjeni radiofrekvencijskog spketra (NN 107/2013):
1.56. amaterska služba: radiokomunikacijska služba namijenjena za samostalnu
izobrazbu, međusobnu komunikaciju i tehnička ispitivanja koja obavljaju amateri –
propisno ovlaštene osobe zainteresirane za radijsku tehniku isključivo iz osobnih
razloga i bez novčane naknade.



Tko mi u ovom tekstu pokaže gdje piše "radioamater" plaćam mu večeru.
A tko mi u istom tekstu pokaže gdje piše "radioamater je ...", što je standardni oblik definicije nekog pojma,  dobiva na poklon moj TS-440S.

No, za razliku od gorljivih branitelja elitizma na ovom forumu jedna poprilično velika i aktivna radioamaterska zajednica misli drugačije :

Radioamaterizmom se mogu baviti sve dobne skupine ljudi, bez razlika među spolovima. Jednom riječju,  dobrodošli su svi koji se pridržavaju radioamaterskog kodeksa ('HAM spirit').  AKtivnosti pojedinaca u radioamaterizmu možemo razlučiti na dvije osnovne skupine: radioamateri operatori i svi ostali koji u svom radu ne emitiraju emisije u 'eter'.

SWL radioamateri, konstruktori i ostali

Učlanjenjem u neki radioklub započinju vaše radioamaterske aktivnosti.  Ukliko ne želite emeitirati signale, opcija SWL (Short Wave Listener) omogućuje vam slušanje radioamaterskih frekvencija, za što nije potrebno položiti radioamaterski ispit. Od Hrvatskog radioamaterskog sveza možete zatražiti SWL pozivnu oznaku i ravnopravno kao SWL radioamater sudjelovati u razmjeni QSL karata.  Osobe zainteresirane za ostale radioamaterske aktivnost (konstruktorstvo, ARG ili drugo) također ne moraju polagati operatorski ispit.


Pogledati na : http://www.zars.hr/index.php/zars-o-radioamaterizmu-menu/zars-kako (http://www.zars.hr/index.php/zars-o-radioamaterizmu-menu/zars-kako)

Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2VX u 19. Veljača 2015, 22:35:25
Ivo moj, Ivo. Ma molim Te tko tjera elitizam u radio klubovima i među radio amaterima. Evo Ti Pravilnik o radijskim komunikacijama koji Ti u članku 2 sve govori.

Ministarstvo uprave je previdilo te članke i ovaj je razgovor ili "bistrenje" počeo zbog toga što je osnovna djelatnost klubove radio amaterizam, a imaš pravo to je ipak elitizam prema CB, pa je jako ružno izjednačiti te dvije opcije.
Naravno da ja poznajem mnogo radioamatera koji su bili prije CB jaši, i upravo su zbog Tvog "elitizma" ili bolje rečeno zbog mogućnosti koje im nudi licenca radio amatera, postali radio amateri.
Tvoj pokušaj "blaćenja onoga što po svemu sudeći i Ti jesi, žalosti me. Čujem da si čak i tajnik kluba neke udruge koju blatiš svojim izjavama. Ja kao tajnik borim se i dalje dignuti dignitet kluba iznad nekih drugih ugruga, ne zbog toga da ih nrzim, već zato da se izborim za bolji status moje udruge... Ovakav post me razočarava od Tebe.
Citat:No, za razliku od gorljivih branitelja elitizma na ovom forumu jedna poprilično velika i aktivna radioamaterska zajednica misli drugačije :
A mogao bi i brzo početi pakirati svoj TS440, ma ne meni ali npr ZARSU a pročitaj što Ti kaže HAKOM:

PRAVILNIK
O AMATERSKIM RADIJSKIM KOMUNIKACIJAMA
kaže u svom drugom članku:
Citat:POJMOVI I ZNAČENJA

Članak 2.

U smislu ovoga pravilnika pojedini pojmovi imaju sljedeće značenje:

1. amaterska radijska postaja: radijska postaja koja radi u radiofrekvencijskom pojasu
namijenjenom amaterskoj službi i amaterskoj satelitskoj službi,
2. radioamater: fizička osoba koja se bavi radijskom tehnikom i radiooperatorstvom
isključivo iz osobnih razloga i bez novčane naknade,
3. Hrvatski radioamaterski savez (HRS): krovna strukovna udruga radioamatera
registrirana prema zakonima Republike Hrvatske,
4. trofejne radijske postaje: radijske postaje povijesne vrijednosti koje se ne koriste za rad.
Bori se za svoj klub u pozitivnom smjeru. Ako baš hoćeš spoji u svojoj udruzi radioamatere i CB-jaše ali ja mislim da su te dvije udruge interesno različite.

Pozdrav i puno uspjeha u Tvom radio amaterskom - elitnom radu prema tvojim riječima, te u CB radu kao građaninu koji za to ne treba imati nikakvih papira.
  Zvone - samo radio amater iako je i radio telegrafista i graditelj radio postaja i antena. ali ipak od početka samo radio amater!!!
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A1IW u 19. Veljača 2015, 23:21:46
Citat: 9a4oe  u 19. Veljača 2015, 19:10:37
Tekst je pisan na brzinu i ima prostora za kvalitetniju doradu, dopunu.

U doradu ubaci da je radioamater onaj koji je položio radioamaterski ispit. Bez toga je definicija radioamatera i nekakvog laprdala na PMRu jednaka.
Lovac ima lovački ispit, voditelj čamca ispit za voditelja čamca, skiper ispit za skipera...

Citat: 9a4oe  u 19. Veljača 2015, 19:10:37
arg- cijela aktivnost saveza se praktički svodi na to

Kad im je to jedino prošlo. Ostalo nisu razradili kako treba, iako su imali na raspolaganju 365 kalendarskih dana kroz plaćenu osobu. U biti nije problem ni u čemu, već u tome da je godina prekratka. Kad bi trajala 800 dana, možda bi se nešto i napravilo. Nije kriva ni tajnica, ni vodstvo HRSa, kriv je kalendar.  ;D

Gledam tekst vezan uz sportske klubove. Dakle, do sada smo imali nogometni klub, a sada kroz seciranje možemo imati nogometni klub golmana (oni samo brane), nogometni klub ljudi sa klupe (oni samo sjede), nogometni klub centarfora (to su kao termofori, ali su centralno smješteni...)  ;D ;D ;D
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A3TY u 19. Veljača 2015, 23:44:21
E moj Zvone, čini mi se da si i ti nešto previdio.
Naime, u Hakomu su na svu sreću pametniji ljudi i od tebe i od mene pa su napisali :
U smislu ovoga pravilnika pojedini pojmovi imaju sljedeće značenje:


Dakle, oni daju definicije samo za potrebe Pravilnika o amaterskim radijskim komunikacijama i tu je priči kraj. U tom Pravilniku, naravno, nema mjesta onima koji se ne bave emitiranjem u eter odnosno kako i sam naziv kaže riječ je o radijskim komunikacijama što je puno uži pojam od pojma radijske tehnike.

Citat: 9A2VX  u 19. Veljača 2015, 22:35:25
A mogao bi i brzo početi pakirati svoj TS440, ma ne meni ali npr ZARSU a pročitaj što Ti kaže HAKOM:

Žalosno je da svaku svoju riječ i/ili rečenicu moram pojašnjavati. (Žalosno jer sam nesposoban dobro uobličiti tekst da bude svima jasan ili žalosno jer niste u stanju to razumjeti).
Mislio sam na tekst koji Martin tako suvereno navodi kao definiciju radioamatera a u kojem se nigdje niti ne pojavljuje ta riječ, što je preduvjet da bi se neka rečenica mogla zvati definicijom tog pojma.

Da pojasnim i elitizam. Očito je da vi, pojedinci, svojatate pojam radioamater i uvjetujete ga polaganjem ispita za radioamaterskog operatora. Dakle, ne dozvoljavate brojnim prijemnim amaterima, konstruktorima, inženjerima i inima koji se itekako bave radijskom tehnikom da se zovu radioamaterima jer nisu položili radiooperatorski ispit. To je za mene elitizam. Baš me interesira da li bi dozvolio Nikoli Tesli da se nazove radioamaterom.

A to što ti zoveš blaćenjem je za mene lobiranje za bolji i otvoreniji radioamaterizam, onakav kakav su imali na umu začetnici radioamaterizma, koji se neće dijeliti ni po kakvoj osnovi i koji će uvažavati raznolikosti. Žao mi je što me tako doživljavaš ali i ja se, na svoj način, borim za dignitet svih radioamatera (a ne samo radioamaterskih operatora).

Po meni se klasifikacija mogla izvesti na način da je radioamaterizam pojam višeg stupnja a onda sve ovo sporno ili ne-sporno ide na nivo niže.

No, za ovu temu bi bilo najinteresantnije kad bi se javio netko tko je već u proceduri usklađenja ili je, još bolje, već obavio usklađenje s novim Zakonom o udrugama pa da možemo čuti vijesti iz prve ruke. Ovako se sve svodi samo da "truć, muć,..."


I za kraj, što o radioamaterizmu kaže službena web stranica HRS-a :

Kako postati radioamater

Da biste postali radioamater potrebna je dobra volja (koju već imate) i osnovno znanje (koje ćete steći na nekom od tečajeva za radioamatera, koristeći neku od dostupnih knjiga ili surfanjem internetom). Najbolji početak je stupanje u kontakt s nekim postojećim radioamaterom koji će vam rado pojasniti sve što trebate znati i uputiti vas u tom smjeru. Ako neznate nikoga takvog, nema problema - naši koordinatori Lea i Rolando rado će vam u tome pomoći, a njihov ćete kontakt pronaći na dnu ovog teksta.


Primjećujete li da se nigdje ne spominje polaganje ispita?  ;D Naime, ima raznih radioamaterskih tečajeva, onih za operatore, za konstruktore, za ARG, za ...

P.S. Nagradno pitanje : kako se zovu (novi, najčešće mladi) članovi radioamaterskog kluba koji (još) nisu položili radiooperatorski ispit a aktivno se bave radijskom tehnikom?
Prvih 5 točnih odgovora jednokratno nagrađujem pićem kad budu u radijusu od 5 km od centra JN74OC.
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A1IW u 20. Veljača 2015, 00:17:28
To je to. Sve smo riješili. Registrirajte svoju "udrugu" kao CB radioklub i imate sve objedinjeno.  ;D

Zato ću ja i dalje biti član ARRL-a. Predsjedniče, jesi čuo? Nisi? Da ti ponovim: IMA JOŠ SAVEZA! I to onih koji se bave radioamaterskim aktivnostima, za razliku od HRS-a, podružnice CB Saveza.  ;D
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2JK u 20. Veljača 2015, 08:27:46
Citat: 9a3ty  u 19. Veljača 2015, 23:44:21

Žalosno je da svaku svoju riječ i/ili rečenicu moram pojašnjavati.

Ivo, neću te više citirati, jer je u gornjem citatu sve rečeno.

Da li ćemo osobu koja je položila ispit za radioamatera zvati hobist ili radist ili ...
potpuno je nevažno. Važno je da je ta osoba stekla privilegiju, ponavljam privilegiju,
korištenja prirodnog bogatstva koje se zove radiofrekvencijski spektar. Ponavljam,
uz dužno poštovanje prema svim građankama i građanima koji koriste CB radio, građanke i
građani koji koriste CB radio nemaju tu privilegiju. Radioamateri imaju tu privilegiju,
(stekli su je polaganjem ispita), način korištenja te privilegije propisan je zakonima i
pravilima ove države, a ti zakoni i pravila su naravno usklađeni sa međunarodnim konvencijama.
Samo zbog toga razloga, radioamaterizam bi trebao biti zasebna klasifikacija. Oni koji su
radili te klasifikacije, očito to ne znaju, pa bi ih trebalo uputiti.


I još jednom, član radiokluba ili radioamaterske udruge, ili kako god to nazvali, može biti
svatko, ali radioamater je samo onaj koji položi ispit. Ne može biti lakše i jednostavnije.


I još jednom, ovo nije radioamateri kontra CB.


73
Martin 9A2JK
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A3TY u 20. Veljača 2015, 10:13:29
Citat: 9A2JK  u 20. Veljača 2015, 08:27:46
Važno je da je ta osoba stekla privilegiju, ponavljam privilegiju,
korištenja prirodnog bogatstva koje se zove radiofrekvencijski spektar. Ponavljam,
uz dužno poštovanje prema svim građankama i građanima koji koriste CB radio, građanke i
građani koji koriste CB radio nemaju tu privilegiju. Radioamateri imaju tu privilegiju,

Martine, možeš li ti sročiti jedan jedini post u kojem će sve biti točno?
I CB radioamateri imaju privilegiju uporabe prirodnog bogatstva koje se zove radiofrekvencijski spektar. Njihov dio spektra je na 27 MHz. I gle čuda, oni za svojih par W koje guraju u antenu ne trebaju dozvolu a ti za svoj QRP uređaj na 28 MHz trebaš biti član kluba, klub član saveza, moraš popunjavati papirologiju, moraš se naplaćati što članarina što dozvola,.... E pa tko je onda tu privilegiran?  ;D

Ne znam koliko primjera ljudi koji su u "zabludi" kao i ja trebam navesti da bi vi barem počeli razmišljati da možda niste u pravu. Evo što piše na stranicama Radio kluba Šibenik
http://www.ham.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=47:-lanstva-u-udruenjima&catid=34:the-cms&Itemid=27 (http://www.ham.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=47:-lanstva-u-udruenjima&catid=34:the-cms&Itemid=27)


- Radioamateri danas
Danas u svijetu ima nekoliko milijuna radioamatera. Po definiciji to su osobe koje se bave radijskom tehnikom i radio operaterstvom, ali samo iz razloga osobne sklonosti, a ne iz ekonomskih ili političkih razloga. Od toga broja gotovo tri milijuna su tzv. licencirani radioamateri, (najviše u SAD i Japanu), dakle oni koji imaju dozvolu za držanje vlastite amaterske radijske postaje na kratkom ili ultrakratkom valu kojom održavaju međusobne veze.


Dakle, i oni poznaju pojam radioamater i licencirani radioamater (koje ja zovem radioamaterski operatori).

I da još jednom ponovim, ne govorim ovo samo jer branite CBjašima pravo da se zovu CB radioamateri već i zbog brojnih drugih koji se bave radioamaterizmom a nisu položili ispit za radioamaterskog operatora.

P.S. Da ste ovako žestoko sudjelovali u kreiranju sporne klasifikacije rezultat bi sigurno bio drugačiji.  >:(
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2JK u 20. Veljača 2015, 16:29:16
Citat: 9a3ty  u 20. Veljača 2015, 10:13:29
Martine, možeš li ti sročiti jedan jedini post u kojem će sve biti točno?

Ne, ne mogu, jer ja samo prepisujem, pardon, prevodim.  ;)

Citat: 9a3ty  u 20. Veljača 2015, 10:13:29
P.S. Da ste ovako žestoko sudjelovali u kreiranju sporne klasifikacije rezultat bi sigurno bio drugačiji.  >:(
Eto, vidiš, opet se slažemo.  8)

73
Martin 9A2JK
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2BX u 27. Travanj 2015, 19:33:29
Najteži udarac radioamaterstvu bio je od strane Hrvatske zajednice tehničke kulture, kad je "CB" korisnike prihvatila kao radioamatere. Učinjeno je iz razloga, što se time fiktivno povećao broj "radioamatera", a što se koristilo u svrhe osobne promidžbe uspješnosti odgovornih kadrova za vrijeme trajanja njihovog mandata.
Negativne posljedice ovakvog populističkog postupka, osim što su u suprotnosti sa načelima ITU-a i IARU-a koji jasno definiraju pravni status radioamatera kao službe i subjekta, bit će desetlijećima.
Inače, sve su zemlje "istočnog bloka", rasformirale takve paradržavne zajednice, smatrajući ih nedopustivim uplivom u građanske slobode udruživanja. Jedino Hrvatska to nije učinila, što je jasno, jer nije bila u tom bloku. ;)
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A4OE u 27. Travanj 2015, 20:51:13
Da nepotrebno ne zagađujemo temu jer je ionako krenula u drugom smjeru, ovo je mjesto gdje se o ovome pisalo (http://www.hamradio.hr/index.php?option=com_jfusion&view=plugin&Itemid=709&jfile=index.php&topic=7723.msg63862&topicseen#msg63862)
a i moderator je mogao reagirati
Citat: 9A2Z  u 27. Travanj 2015, 14:23:05


Da, radioamateri postoje ali "cb-radioamatera" NEMA, ne postoje prema zakonu o korištenju CB radio-stanica.

"UPORABA CB RADIJSKIH POSTAJA"
...lijepo piše....
Temeljem opće dozvole broj OD-134, svaka pravna i fizička osoba može upotrebljavali CB radijsku postaju na području Republike Hrvatske bez podnošenja zahtjeva HAKOM-u i prijave podataka o CB radijskim postajama.

Zašto spominješ CB-radioamatere kada ne postoje zakonski ?


Neću više o tome. Treba čitati postojeće zakone i pridržavati se istih. To je jedino pravilno riješenje.

Upravo kako i sam kažeš na kraju, treba čitati zakone.
Imamo "Zakon o udrugama" koji regulira slobodno udruživanje građana i on kaže da kroz klasifikaciju djelatnosti udruga postoje "cb radioamateri" u njemu nema niti slova o radioamaterima.
Imamo "Pravilnik o amaterskim radijskim komunikacijama" koji kroz pojam radiamater definira tko je to.
Imenici radioamater je kroz Zakon o udrugama pridodat pridjev CB što u konačnici tvori pojam " cb radioamater" kojeg cebejaši pozivajući se na spomenuti zakon mogu nesmetano koristiti i nazivati se "cb radioamaterom" dok radioamater kroz spomenuti zakon jednostavno ne postoji.





Da odmah odgovorim što su mi odgovorili na dopis, ukratko, s obzirom da je bila provedena javna rasprava i nije bilo primjedbi na izneseni tekst nisu u mogućnosti mijenjati sporni dio do neke buduće javne rasprave koju nemaju namjeru pokretati u skoroj budućnosti.
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A2Z u 28. Travanj 2015, 08:57:50
U pravu si 9A2BX, sve to stoji što si napisao. Sječam se kada se to događalo. Nažalost u HZTK sjede još uvijek "neki" koji su si to iskonstruirali. Njihovi mandati još uvijek traju jer su jako uspješni i nezamjenjivi.
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A6NDD u 28. Travanj 2015, 09:45:06
Kada se pregledaju malo stranice www.hztk.hr onda nije ni čudo što su ljudima iz te organizacije bliži CBejaši... i na tom uspjehu svaka čast CB savezu, svi mi bi mogli nešto naučiti... ne mislim samo na HRS, nego i na klubove, pojedince. Treba raditi i tako je jedino moguće biti prepoznat u svom okruženju.
Evo zanimljiva najava:
http://www.hztk.hr/clanci/najave-radionica-i-drugih-aktivnosti/ljetna-skola-tehnickih-aktivnosti-2015/

...za one kojima se ne da sve čitati, samo jedan citat:"... Za sve će polaznike Ljetne škole biti organizirana i radionica orijentacije u prirodi i komunikacije koja uključuje osnove rukovanja PMR radio uređajem i osnove orijentacije u prirodi, a provest će ju licencirani instruktori iz Hrvatskog saveza CB radioklubova...."

73 de 9a6ndd
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A1IW u 28. Travanj 2015, 12:51:50
Kad sam htio organizirati takve radionice u neimenovanom klubu, onda su mi rekli da sam lud i da je to previse posla. Kad sam im rekao da ne moraju raditi nista, da cu sve odraditi sam, onda su lobirali da mi se uskrati pristup prostorijama.
Na kraju sam odustao, neka dinosaurusi izumru kad im je to super.

No, zato mladi robotičari i informatičari rade i pokazuju odlične rezultate. Nemaju kraj sebe "sijede glave" da im sole pamet, pričaju o 17. stoljeću i zaključavaju prostorije.

Bitno je da se i dalje radi po sistemu: neka susjedu crkne krava. Umjesto da se radioklubovi aktiviraju i krenu raditi ono za što primaju pare, pojedinci bi ubili "konkurenciju".
Tako je bilo i prije, bunili su se na gužvu na repetitorima, sad im je bar tišina. Nema žive duše. I sam sam doživio slučnu bolesnoću na R1 prije par godina...

Kakav mentalitet - takav i status.
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A6NDD u 28. Travanj 2015, 18:55:35
Da ne bi bilo da samo pričam...
Danas su članovi Radio kluba "HFF" i RK "Dubrava" (9A2WJ, 9A3DEE i 9A6NDD) organizirali prezentaciju radioamaterizma u OŠ Ivan Granđe, područna škola u Adamovcu, i to za učenike osmih razreda.
Zahvaljujem kolegama koji su se u tom trenutku našli na 40m i koji su nam pomogli da zorno prikažemo učenicima kako to izgleda "uživo".
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A4OE u 16. Srpanj 2015, 16:31:29
Hrvatska radioamaterska zajednica bogatija za jedan RK.
Vjerojatno uposlenici ulice T. Jeffersona
Zašto u ovoj temi?
djelatnost - razred djelatnosti
Naziv: Odg: Status radio klubova prema Zakonu o udrugama
Autor: 9A6AA u 16. Srpanj 2015, 21:18:06
Citat: 9a4oe  u 16. Srpanj 2015, 16:31:29
...
djelatnost - razred djelatnosti

...razrada djelatnosti...