Autor Tema: Remote radio  (Posjeta: 1739 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline 9A2NO

  • Master in Training
  • *****
  • Postova: 387
Remote radio
« u: 20. Travanj 2021, 08:28:25 »
Uporno tražim kako otvoriti novi topic pa sam u ovom najbliži...

obio sam e-mail od 9A1TT, Richarda, u kojem se reklamira i nas potiče da reklamiramo remote radio.
Za mlađe od 25 je besplatan a preko 25... plaća se.
Poanta, na što sam reagirao, ne na to "ne plaća se / plaća se".
Remote postaje od mladih radioamatera stvaraju radioinvalida.
"Radioamater" koji nikad nije vidio radio stanicu, nikad napravio antenu, nikad zavrtio beam.
Propagacije... kaj je to? "Pa zašto ne čujem KH6, pita DL postaja u podne na 80m" (cluster).
To nisu radioamateri, to su "klik mišem" neznalice. Oni uopće nemaju pojma što je "radioamater",
što je QSL kartica, DXCC... o takmičenjima da ne govorim.
Od stotine mladih radioamatera koji su položili ispit, ni jednog na bandovima.
Jel nam to treba? Ima klub članova koliko hoćeš a za jedan contest ne može sakupiti 3-4...

LP, Dino

PS, Martine... novi topic, izmisli ime.

Offline 9A2JK

  • Global Moderator
  • ???
  • *****
  • Postova: 2.293
    • 9A2JK Amateur Radio Site
Odg: Remote radio
« Odgovori #1 u: 20. Travanj 2021, 10:20:55 »
Ne trebamo svi jednako misliti, ali lijepo molim bez etiketiranja.

Dobro pitanje je da li je naplata i iznajmljivanje lokacije za
remote rad u duhu radioamaterizma?

73
Martin 9A2JK
Nije znanje znati i za sebe ga zadržati, nego je znanje znati ga podijeliti.

Offline 9A4NA

  • Master in Training
  • *****
  • Postova: 289
    • http://www.qsl.net/9a4na
Odg: Remote radio
« Odgovori #2 u: 20. Travanj 2021, 11:34:24 »
Pozdrav,
Prije 20+ godina smo moj prijatelj e72x i ja radili experimente sa remote stanicom.
U ona vremena kada bi na yahoo (google još nije ni postojao) upisali remote ham radio station bilo je samo par linkova i bila su dva znaka koja su se spominjala i to W4MQ i W7DXX. (pogledati google ako koga zanima)
Gogo e72x i ja smo kontaktirali navedene kolege i nešto programirali, spajali uređaje i igrali se. Bilo je pravo zadovoljstvo experimentirati i uživati u biti dijelom vremena do koje mjere radioamaterizam ide i gdje je granica.
U tim začecima remote-a nekakvi u usporedbi sa današnjim danima primitivnim programima i protokolima je bilo moguće donekle kontrolirati uređaj daljinski. Problem je bio ptt i audio in and out i to smo riješili što smo koristili dva ukv uređaja na svakom kraju.
Sada imamo vrijeme potpune kontrole uređaja i sve periferije band switcheva lineara rotatora i svega ostalog koje su osmislili radoameteri za radioamatere i ako mene pitate to je trenunto vrh tehnološkog napretka u našem hobiju.
Sve je više postaja koje se pojavljuju online i nude ove mogućnosti i otvaraju mjesta za nove ideje još više, bolje, brže i samo nebo je granica.
Svatko onaj u ovom hobiju kome ovo smeta je definitivno izgubljen u prostoru i vremenu.
I to što su amateri koji su postavili ovakve postaje omogućili mlađim od 25 godina da besplatno imaju mogućnost koristiti je apsolutno pun pogodak.
Omogućiti mladima da imaju mogućnost ući u amaterski svijet na njima najlakši način u skladu sa vremenom i tehnologijom je jedini način trenutno.
Ukoliko nekoga bude i zanimalo kako je to bilo nekada, old shchool i sama povijest kako je to bilo nekada lako pronaći što ga zanima.
Budimo realni.. mislim da se ponavljam.. tečajevi od šest mjeseci i učenje telegrafije je prošlo svršeno vrijeme i to već 30 godina
Ako Vam ovo pišem ja koji sam apsolutni zaljubljenik u telegrafiju i povijest telegrafije onda vjerujte da je to to!
Jedna jedina stvar koja mene zabrinjava u svemo ovome je naplata korištenja remote stanice.
Apsolutno nikakav problem ako je stanica dostupna i da se plaća korištenje.
Tko Voli neka izvoli. Nitko nije prisiljen.
Samo je pitanje ako je tu nečija ekonomska isplativost, a jeste, onda to treba regulirati i netko treba platiti PDV.
Vrlo jednostavno.
73
Željko
9a4na
 





 




Offline 9A2NO

  • Master in Training
  • *****
  • Postova: 387
Odg: Remote radio
« Odgovori #3 u: 20. Travanj 2021, 12:45:40 »
Bok, Željko
slažem se da mladi uđu u naš hobi na njima pristupačniji način. Pod pristupačnijim ne mislim na podržavanje lijenosti.
Ne slažem se da je radioamater onaj kojem je domet klikanje mišom. Što on zna o
propagacijama, antenama, da ne spominjem telegrafiju (druga tema ali nije zastarjela tehnologija).
Vrtiti gumbe na radiostanici nije zastarjela tehnologija. Ne znati to koristiti je neznanje.
Vozač ne postaješ ako voziš simulator na računalu, krivo uđeš u zavoj, razbiješ se... nema veze, idemo opet.
Ako se već nastoji progurati remote... daj mladom operatoru da koristi remote stanicu 20-tak km
od njega pa neka se muči sa propagacijama... a mučit će se sa mnogočime a ne samo propagacijama.
Neka radi na razvoju remote a ne da mu se servira gotovo.

LP Dino

PS. Prije par dana prijatelj je imao probnu vožnju Teslom. Sve na displeju... a na kraju priče.
Auto mora položiti vozački ispit a vozač poznavanje softwarea. Tako je izgledala vožnja.
Auto je kontrolirao sve... a remote radioamater???

Offline 9A6XX

  • Život posvećen forumu
  • *******
  • Postova: 1.039
    • http://rkp.ice.hr/hrle
Odg: Remote radio
« Odgovori #4 u: 20. Travanj 2021, 17:20:32 »
I tako, svemu tome što je Dino naveo kriv nam je Richard, remote i tih malo klinaca koji se tamo pojave. Ovo šta nije Richard, to su nam tajnice krive.
Zbilja je vrijeme da netko okrene sklopku... samo ostavite robote upaljene.

73,
Hrle - 9A6XX

Offline 9A2JK

  • Global Moderator
  • ???
  • *****
  • Postova: 2.293
    • 9A2JK Amateur Radio Site
Odg: Remote radio
« Odgovori #5 u: 20. Travanj 2021, 17:49:44 »
Ma ne treba tražiti nikakvog krivca za ništa.
Druga su vremena (u pozadini ''Neki to vole vruće'' pjevaju
''Teška vremena, prijatelju moj, nisam prebolio …''  ;) ).

Bolje da govorimo malo o tome što je to ''remote rad'', kakva je razlika u tome
što ja sjedim doma, a antene i uređaje ima u kleti, na brdu, 10-km od kuće i sl.

U ona druga vremena tehnologija za daljinsko upravljanje nije nam bila tako
dostupna kao danas …

73
Martin 9A2JK
Nije znanje znati i za sebe ga zadržati, nego je znanje znati ga podijeliti.

Offline 9A2NO

  • Master in Training
  • *****
  • Postova: 387
Odg: Remote radio
« Odgovori #6 u: 21. Travanj 2021, 07:11:12 »
Nema krivca Hrle. Remote postaje su nastale puno, puno ranije ali u drugačijem kontekstu. Ne kao remote rent-a-shack.
Budućnost radioamatera nije u remote postajama.
Plaćanje remote postaja je priča koju treba regulirati. Tko? Zakon o telekomunikacijama, Zakon o turizmu ( turistička pristojba... hi hi ),
HAKOM, HRS (teško).

73 Dino
Hrle, ne spominji tajnicu. Svjetionik u HRS-u

Offline 9A5CW

  • Master
  • ******
  • Postova: 997
Odg: Remote radio
« Odgovori #7 u: 21. Travanj 2021, 09:10:47 »
Dino,
Potpuno se slažem s tobom.
Već sam prepirao sa mojim 9A1P dečkima oko remote rada
i naplate istog.
Ako ti neki novi hamleti žele nešto naučiti trebali bi sjesti za uređaj i odraditi nekoliko sati slušajući, skenirajući band, proučiti propagacije i naravno odraditi po koju vezu.

300 minuta mjesečno je malo, više sati odrade na društvenim mrežama, Viberu i sličnim servisima.

Roboti, ahh DA, imah ih u zadnje vrijeme kao pljeve ;) većina lupa CQ, dok oni pravi imaju band hoping odlično podešen i prate propagacije po bandovima.

Bitno je da se družimo i da smo mladi ;)

73
Patrik 9a5cw


73, Pa3k 9A5CW
..................................
B. Đorđević napisa:
Ni EU nije šta je bija, držmo se mi Istre.
On je u Božjim rukama, ka i Papin sobar. Razlika je jedino šta sobar viruje u Boga.

Offline 9A7AM

  • Newbie
  • *
  • Postova: 5
Odg: Remote radio
« Odgovori #8 u: 21. Travanj 2021, 10:44:11 »
...dok oni pravi imaju band hoping odlično podešen i prate propagacije po bandovima.

Ovo je odlična tema o kojoj bi se možda trebalo malo više govoriti. Za praćenje i razumjevanje propagacija je potrebno konkretno znanje.
Ja moram priznati da sam u više navrata počeo po interentu čitati razne članke o toj temi s željom da naučim nešto više, ali se nisam puno pomaknuo s mjesta.
Tema je vrlo opsežna i volio bih kada bi se mogla prilagoditi jednom prosječnom operatoru koji nema vremena iščitavati hrpu materijala.
Možda za početak ima li negdje jednostavno objašnjeno kako čitati razne karte (MUF, kritične frekvencije itd.)?

Ovo je vjerojatno post za novu temu ali ga stavljam ovdje jer se nadovezuje na Patrikov post.

73 de Zrinko, 9A7AM

Offline 9A5CW

  • Master
  • ******
  • Postova: 997
Odg: Remote radio
« Odgovori #9 u: 21. Travanj 2021, 10:56:33 »
Zrinko,
Ima ovdje sigurno iskusnih operatora koji bi mogli nešto napisati na tu temu.
Možda bi trebao otvoriti novi topic na tu temu.



73
Patrik 9a5cw
73, Pa3k 9A5CW
..................................
B. Đorđević napisa:
Ni EU nije šta je bija, držmo se mi Istre.
On je u Božjim rukama, ka i Papin sobar. Razlika je jedino šta sobar viruje u Boga.

Offline 9A2JK

  • Global Moderator
  • ???
  • *****
  • Postova: 2.293
    • 9A2JK Amateur Radio Site
Odg: Remote radio
« Odgovori #10 u: 21. Travanj 2021, 11:28:42 »
O propagacijama bi svakako trebalo otvoriti novu temu.
Poznavanje propagacija je jednako važno radio remote ili ne.

Slažem se da je jedini ispravni način naučiti raditi tako da se sjedne za
radio stanicu uz iskusnog operatera koji će praktično pokazati kako se rukuje
s radio stanicom i kako se rade veze (toga nema u ispitnim programima).

Ostanimo na remote radu.
Što početnik može naučiti uz mentorstvo iskusnog operatera, ali da rade remote? 
Koliko dugo npr. FlexRadio proizvodi i prodaje radio stanice  ''bez gumba''?
Još od prošlog tisućljeća?
Kakva je razlika ako mi je FlexRadio na stolu kraj mene ili remote, na brdu 10-ak km od kuće?

73
Martin 9A2JK
Nije znanje znati i za sebe ga zadržati, nego je znanje znati ga podijeliti.

Offline 9A1UN

  • Master in Training
  • *****
  • Postova: 450
Odg: Remote radio
« Odgovori #11 u: 21. Travanj 2021, 14:26:55 »
Konkretno u slučaju Buja koliko znam radi se iskljucivo o besplatnoj usluzi mladim amaterima i to je zaseban projekt ne vezan za RHR vec je RHR samo jedan od sponzora.

Sto se tice opcenito remote rada, nazalost imam osobno priliku vidjeti gdje je to mozda jedini preostali nacin za bavljenjem ovim hobijem.
U mojoj rodnoj kuci u Porecu imamo shack kojim se koristimo od kraja 60tih, 9A2BN, 9A2RD i ja. Do prije cca 5 godina bilo je moguce
raditi u relativno normalnim RX uvijetima. Odradio sam i pokoji contest od kuce sa zadovoljavajucim rezultatima, medjutim nakon toga pojavio se
širokopojasni šum od 3 do nekih cca 40MHz, uz sve nase napore nismo uspjeli locirati izvor smetnje, uslijedile su prijave HAKOMu i decki su nekoliko puta dolazili na teren iz Rijeke i Zagreba ali nisu ni oni uspjeli pronaci izvor. Radi se o s9+20 sumu na svim bandovima.
Za radioamatere koji žive u ovakvom okruženju postoje dvije mogucnosti ili naci alternativnu lokaciju za bavljenjem hobijem ili uredjaj spojiti na neku remote stanicu.

Remote rent a qth - zasto ne (nemogucnost postavljanja ant, stara HAM populacija koja si sama ne moze i nema koga da im odrzava antene, lokacija sa QRM koji ne dozvoljava RX itd)

Problem nastaje kod zloupotrebe remote rada gdje se ne koristi prefix zemlje iz koje se radi, pa imamo recimo ZL7 odradjen na 160m u podne iz 9A

73 UN


Offline 9A2NO

  • Master in Training
  • *****
  • Postova: 387
Odg: Remote radio
« Odgovori #12 u: 21. Travanj 2021, 14:31:18 »
Zrinko!

Tema za 5+
Razumijevanje propagacija je jedno, ima puno varijabli a ni jedna konstanta. Barem ne doslovno "konstanta".
Predviđanje propagacija ti je kao prognoza vremena. Povremeno, mjestimično...
Pomaže ti samo iskustvo... a i to ponekad ne vrijedi. Danas OK sutra nula.

Najviše će ti pomoći slušanje na bandu. Moraš sam skužiti "varijable". A njih je more...
Pomoći će ti malo pročitati literaturu ili savjeti iskusnijeg da "uđeš" u globalnu problematiku.

LP Dino

Offline 9A2NO

  • Master in Training
  • *****
  • Postova: 387
Odg: Remote radio
« Odgovori #13 u: 21. Travanj 2021, 14:43:31 »
1UN

Da, remote koji će tebi pomoći da radiš iz grada a uređaji u vikendici ( ili da olabavim... u klubu ).
Ali remote da usred dana radiš pacifik na 160m!! To je nepoštenje. Remote rent-a-shack je nepoštenje.

Kada se remote uklapa u uobičajeni rad je OK. Kao i uvijek u povijesti. Dobra ideja se zlouporabi.
To treba razriješiti. Ali da će remote rad pomoći neiskusnom, mladom radioamateru... neće.

LP Dino

Offline 9A7AM

  • Newbie
  • *
  • Postova: 5
Odg: Remote radio
« Odgovori #14 u: 21. Travanj 2021, 15:21:57 »
Možda je dobro postaviti pitanje zašto me radioamaterizam privlači.
Mene su još kao osnovnoškolca privlačile bežične komunikacije isključivo zato što nisu bile ovisne o bilo kakvoj infrastrukturi (u to vrijeme prije interneta bile su to telefonske žice i centrale).
Radio mi je izgledao kao nešto čarobno jer informacije putuju zrakom od antene do antene bez posrednika.

Pitam se koliko remote radio može biti zanimljiv današnjim mladima koji u džepu imaju mobitel na kojem svakodnevno igraju igrice s ekipom s drugog kraja svijeta?
Kolika je njima uopće razlika između spajanja računala preko interneta na remote radio u odnosu na priključivanje na neki game server? Zanimljivo im je dok ne nađu neku novu igricu...

Mislim da mladi radioamateri moraju osjetiti radio bez ovih "high tech" dodataka i zavoljeti ga (ili ne zavoljeti) kao takvog, a tek onda mogu na red doći ove stvari.

73 de Zrinko. 9A5CZI