Poplave

[9a6c]

Gledam i ne vjerujem, toliko je već bilo slova ispisano na ovom forumu o toj temi da se
stalno vrtimo u krug.
A zapravo, sve dok digitalija radi (GSM, 3G, 4G) radio-amateri su potpuno nepotrebni.
Odavno nismo u sedamtesetima i osamdesetima prošlog stoljeća.

Rekao bih da je ovo sukus svega. svi su nam sustavi veza funkcionalni, pokrivenost odlična, mreža dostupna. Možda u nekim drugim zemljama nije tako, ali Hrvatska ipak nije slijev Amazone da veze treba uspostavljati na kratkom valu.

Prije +20 godina nije bilo tako i uloga naše tehnike i ljudi bila je u skladu s vremenom. Ne kažem da se u nekim drugim neželjenim okolnostima takvo što ne bi na jednako efikasan način ponovilo, ali za aktiviranje naše mreže u ovom trenutku zbilja ne vidim potrebu.

S vremena na vrijeme tu i tamo pojavi se netko tko se kao zgraža što se nije aktivirao HRSVKS, a baš bi volio vidjeti da se ti likovi pojave s uređajem ispod ruke i agregatom u gepeku...negdje...itd.

Nedajbože gore...

[9A6ARP]

Adame pošalji predračun sa specifikacijom poslova i pojedinačnim stavkama utrošenog matrijala.



Sad bute vidjeli ko je kakav radioamater i ham spirit.

[9A3TY]

Rekao bih da je ovo sukus svega. svi su nam sustavi veza funkcionalni, pokrivenost odlična, mreža dostupna. Možda u nekim drugim zemljama nije tako, ali Hrvatska ipak nije slijev Amazone da veze treba uspostavljati na kratkom valu.

Rekao bih da si potpuno u krivu. Pa zar nisi čuo na televiziji da na nekim mjestima nije radilo ništa? I zar nikad nisi doživio zagušenje mreže u ljetnim mjesecima? Zar nikad nisi doživio da je cijela mreža pala jer je negdje bager zakačio optički kabel? A što misliš kako se ponaša mreža kad brojni rođaci pokušavaju uspostaviti vezu sa svojim najmilijima i provjeriti kako su? Znaš li uopće koliko ima pristupnih točaka na tom području i koliko korisnika istovremeno mogu podnijeti? I u takvim uvjetima bi se službe spašavanja trebale osloniti na GSM mrežu? Jesi li kad bio negdje na moru? Iza brda u područjima male naseljenosti? Ako i jesi očigledno si zaboravio kakva je situacija sa GSM mrežom ili si imao KV/UKV uređaj (dok je repetitorska mreža bila funkcionalna) pa ti nije ni trebao mobitel.

Slažem se s Adamom da je repetitorska mreža najlakši način za uspostaviti komunikaciju sa što većim brojem ljudi. (ima još boljih načina al ne smin' reć')
A da je stanje koma - je. Sjećam se davnih dana dok je na Ćelavcu radio repetitor ... moglo se komunicirati na nivou barem tri županije. A gdje smo danas. Jedini repetitor koji otvaramo iz Zadra je na Visu! Ajme majko.

[9A1IW]

Jedini repetitor koji otvaramo iz Zadra je na Visu! Ajme majko.

To ti je zato jer nisi napisao "Elaborat" i o svom trošku financirao radove na postavljanju i održavanju repetitora.

Ups, JESI! Plaćajući godinama članarinu sve si uredno financirao. No odgovorni to uporno zaboravljaju.

[9a6c]

Rekao bih da si potpuno u krivu.

I zar nikad nisi doživio zagušenje mreže u ljetnim mjesecima? Zar nikad nisi doživio da je cijela mreža pala jer je negdje bager zakačio optički kabel?

Jesi li kad bio negdje na moru? Iza brda u područjima male naseljenosti?

Jedini repetitor koji otvaramo iz Zadra je na Visu! Ajme majko.

Je skroz si u pravu. Trebali bi dignit HRSVKS svaki put na noge kad bager prekine optički kabel.

Nisam nikad bio na moru i očito moram pod hitno otići uz oibavezu da svakako obiđem i zabrđa slabe naseljenosti, možda se čak i prselim tamo kako bih stekao cjelovit uvid  u stanje na terenu.

Stvarno nije u redu da se iz Zadra može okidati repetitor na Visu...Za razliku od onog na Sv. Mihovilu koji je krasio i naslovnicu RADIO HRS...možda bi netko iz Tovarnika trebao poraditi na tome...a do tada, šta drugo, okidaš R2 na Visu na kojem bar nema zagušenja otkako su nastupile smetnje na vezama dojučerašnjih nerazdvojinh drugara pa sad nema ko slušat cjelodnevne propovijedi...

[9A6ARP]

Još jednom da ponovim za one koji su neobavješteni:

Na provokacije prepucavanja i sarkazam odgovoram isto tako, morate shvatiti da sam nasljedio kaos i pokušavam ga sa svima vama riješiti na što moguću prihvatljivu minimalnu mjeru. Vrata su svima otvorena za sve prijedloge i nedostake koje primjetite. Samo morate promtno reagirati jer nitko od nas nemože biti istovremeno na svim lokacijama. Citiro bi bi jednu rečenicu koju ima moj dragi prijetelj na svom profilu: Hitno ne postoji , to su izmislili oni koji kasne..
Imate moj mail na dnu svake poruke kao i HRS mail na koji možete prosljediti sve kritike, bile one pozitivne ili negativne kao i poboljšanja i nepravilnosti koje će biti meni prosljeđene, I za kraj iskoristite priliku da Vam pomognem u riješavanju nedostataka u radioamaterizmu za UKV. Svi koji su se javili do sada problem je riješen ili se riješava u postupku te iskoristite svojih 100kn što dajete svake godine. Dobit ćete na svaki upit odgovore i nadam se riješenje. Za info ne primam nikavu naknadu za svoj rad jer to radim volonterski tako da me netrebate podmićivati, radim to iz dobrobiti na sveobuhvatno radioamaterisko pučanstvo.
Ako sam neko uvrijedio evo iskreno se ispričavam javno.

[9A6NDD]

Potreba za radioamaterskim komunikacija je vidljiva iz slovenskog primjera i to iz ove godine. Slovenija je moderna zemlja s dobrom telekomunikacijskom infrastrukturom, ali sve (odnosno većina) je to stalo u određenom trenutku...
Ono što je zanimljivo u slovenskom slučaju je da su radioamatere pozvali u pomoć lokalne vlasti. Znači, netko u kriznim stožerima je znao za radioamatere i da se na njih može pouzdati. I naravno kolege radioamateri su odradili odličan posao i to na visokoj razini... Bilo bi zanimljivo znati na koji su se način oni pripremali za takve situacije. Koliko iz njihovog časopisa vidim, imaju redovno vježbe ARON-a, a bilo bi zanimljivo znati kako planiraju opremu (osobna, klupska, savezna...).
Ako mi sami smatramo da od nas nema koristi i da ne može pomoći, onda kako će nas drugi shvatiti ozbiljno...
 

[9A3TY]

Gogo moraš prominiti položaj kreveta jer se očito svako jutro dižeš na livu nogu...  Nitko ne govori da se mora dignuti HRSVKS. Njega ni viagra ni dinamico ne bi digli. Dapače, siguran sam da se, ako te memorija nije izdala, dobro sjećaš mojih negativnih stavova u svezi sa HRSVKSom. Od naziva :-)  pa na dalje. Ovdje se spominjalo repetitore i UKV veze. Ne znam kakve veze ima netko iz Tovarnika s održavanjem HRSovog magistralnog repetitora. Ako nekoga želiš prozvati za nešto daj otvoreno reci koga prozivaš i za što. Ovako ne postižeš ama baš nikakav učinak, osim možda negativan kod nekih. BTW, sarkazam ti ne ide pa ga vježbaj negdje drugdje prije nego ga primjeniš ovdje.

Darko, bez uvijanja, osobno sam u nekoliko navrata slao službene dopise u svezi s različitim stvarima na službeni e-mail saveza. Osim u situacijama vezanim za članarinu i potvrde rezultat je bio nikakav. Zato sam odustao od bilokakve komunikacije osim u već spomenutim slučajevima. Cijenim tvoj trud a naročito tvoju komunikativnost s "rajom" na foumu jer to fali rukovodstvu HRSa a osobno to zagovaram već dugi niz godina. Želio bih ti samo skrenuti pozornost da postoji aktivno i pasivno sudjelovanje u nečemu. I ako je već "normalno" da članice članica HRS-a budu pasivni sudionici mislim da nije normalno da rukovodeća struktura bude pasivna. Tj. morala bi biti itekako pro-aktivna. O čemu pričam. Pa npr. zašto bi bilo normalno da ako nitko ne prijavi kvar na magistralnom repetitoru nitko neće saznati da postoji neki problem pa slijedom toga se ništa neće ni poduzeti da se problem otkloni? Zar ne bi bilo normalno da u današnje doba postoji aktivni nadzor nad svim? Ne mislim pri tom na 24 satni nadzor (iako bi i to mogli napraviti) već kakav takav nadzor. S druge strane, mislim da je jako bitna dobra komunikacije rukovodstvo-baza. Jer što je više informacija dostupno tj kad se radi transparentno  to će manje biti teorija zavjere i nepotrebnih pitanja i nervoze. Kao što je iz postova na ovom forumu očito da se cjepkanjem internetskog sadržaja na hamradio,cro-cc,vhfnet,hrsvks... umjesto pozitivnog rezultata dobilo prozivanje raznoraznim imenima i grupašenje da ne kažem netrpeljivost tako se i netransparentnošću odbilo ljude od bilo kakvog oblika suradnje. No to je možda za neku drugu temu.   

I za kraj još jedan/dva prijedloga - promptno ažuriranje podataka na http://hrvhf.net/index.php/repetitori  , dopuna s relevantnim podacima npr. podatak o subtonu, kao i prijevod na engleski da bi stani operatori koji dolaze u 9A mogli lakše doći do informacija.

Ugodan dan svima želim!

[9A6ARP]

U pripremi je da se online vidi koji je rpt aktivan a koji ugašen zbog lakog nadzora istih,, dok se problem elektronike ne riješi nebi izlazio u javnost sa time jer se javlja niz problema koje treba riješti sa tehničke strane ..
Upravo se usklađuje u izradi da će sub ton biti jedinstven na teritoriju RH,, treba obavijestiti sve sys op rpt
također i moderatori moraju pratiti taj rad te obavijesti stavljati na portal ako ih se obavijesti.

[9A4OE]

Ono što je zanimljivo u slovenskom slučaju je da su radioamatere pozvali u pomoć lokalne vlasti. Znači, netko u kriznim stožerima je znao za radioamatere i da se na njih može pouzdati.

Zoran i suprotan primjer su ti kod nas vjezbe koje svake godine provodi Civilna zaštita na svim razinama (lokalne, državne), kroz elaborate vježbi i učesnike vježbi oni uopće ne predviđaju mogućnost rušenja sistema veza i potrebu za alternativnim mogućnostima uporabe istih.
Kroz dosadašnje aktivnosti hrsvks (od pokretanja i utrošenih 500K-600K kuna) nije prepoznat kao ozbiljan i upotrebljiv partner.

Bilo bi zanimljivo znati na koji su se način oni pripremali za takve situacije. Koliko iz njihovog časopisa vidim, imaju redovno vježbe ARON-a, a bilo bi zanimljivo znati kako planiraju opremu (osobna, klupska, savezna...).

Kod njih su radioamaterske udruge kroz zakonska riješenja svrstane u kategoriju udruga od posebnog interesa za državu za razliku od nas gdje su sve udruge tehničke kulture načelno svrstane u istu kategoriju, s tog osnova se njihove aktivnosti financiraju i opremaju iz toga proizlaze odredjene obveze.

[9A1IW]

Tko bi uopce shvacao ozbiljno jednu ZTK koja u soje clanstvo prima sve i svasta, od spasioca na plazama do ronioca. Kakve to ima veze sa tehnikom, osim po cistoj gladi prema novcu.

[9A6NDD]

http://www.dxcoffee.com/eng/2014/05/21/emergency-serbia/

[9A5TD]

Volio bih da mogu reci nesto pametno i nesto sto vec davno nije receno u nekoj od diskusija na tu temu ali to bas i nije tako jednostavno jer mali krug ljdui je upoznat sa procedurama i problemima oko postavljanja i odrzavanja bilo kojeg djela opreme koja se nalazi na strateskim lokacijama po HR a tada je to najcesce u podstanarstvu OIV-a, HT-a ili nekog drugog vlasnika.

Vremena su se promjenila i uvode se nova pravila igre sto u svakom slucaju podrzavam jer mislim da za svaku aktivnost na nekoj lokaciji mora postojati pisani trag. Posjet lokacijama OIV-a trazi odredjenu proceduru najave i provjere koja se nekada mogla rijesiti telefonom, no zahvaljujuci NEKIM POJEDINCIMA koji su nastupali u ime HRS-a pa su se ponasali kao serifi ili bolje receno TERMITI pa bi tu i tamo skinulu neku antenu koja nije od HRS-a, nesto kabela koji nije od HRS-a, i da dalje ne nabrajam mozemo biti sretni da HRS nije dobio TRAJNU zabranu prilaza lokacijama OIV-a.

Ima naznaka da se pokrenulo dosta doga sa mrtve tocke i rezultati ce biti jako brzo vidljivi barem na podrucju za koje cu se ja zauzeti uz pomoc ekipe koja me stalno pratila na tim avanturama a koliko znam pridruzit ce nam se i 6ARP da snimi realno stanje.

Po nekom planu do kraja 6-mjeseca bi sljedece lokacije trebale biti u 100% radnoj funkciji.

1. Ucka
2. Zadar
3. Velebitska Pljesevica
4. Petehovac - Delnice
5. Bilo je najava i za RAB - UHF

--------------------------
Ali kada sam vec spomenuo Rab koliko cujem i  tamo se se neki pojedinci zaigrali pa dobili dosta opreme od subjekta X kao donaciju za HRS i radio klub u osnivanju, ALi .... za sada necu dalje da ne pokvarim veselje djeci !
-------------------------
Postoje jos neke ideje za Celavac i Licku Pljesevicu ali neka to jos malo priceka. Nemojte misliti da se nista ne radi...i da svi samo cekaju nekog drugog

Sa druge strane mora se uvesti i malo reda po pitanju REP HRS mreze na podrucju RH i susjedstva:

1. Komletna koordinacija sa BIH i SLO
2. Sa TAlijanima ce morati biti sistem tko JACI taj TLACI
3. I ono sto smo zaboravili to je malo reda kod nas samih,  Neke kapitalne lokacija nam ne rade a sa druge strane imamo u radu razne lokalne repetitore sa radijusom pokrivanja vecim od 100 Km...sto nije u skladu sa pravilima...
4. Kada se zavrsi evidencija opreme po lokacijama mnogi ce se iznenaditi sa podacima o starosti opreme, godine jako brzo prolaze a zivotni vijek repetitora i inastalacia nije vjecan.

73....

[9A5ALL]

Ništa previše pametno, samo bih istaknuo par činjenica:

1. Usprkos uvriježenom mišljenju da GSM radi u ovakvim situacijama, praksa to ozbiljno demantira. Ne radi. Mrežni sustavi se općenito raspadaju u slučaju problema na bilo kojoj karici u lancu - kao takve ih nemožemo smatrati pouzdanom opremom u kriznim situacijama.

2. Pouzdana oprema je upravo ona kakvu koriste radioamateri (a i profesionalne službe). Npr. GSS-u je mobilni repetitor standardna oprema.

3. Međutim, koliko je oprema pouzdana, toliko smo mi radioamateri nepouzdani Mi nismo profesionalci obučeni za rad u kriznim uvjetima - Ipak, ima nas, rasštrkani smo, posjedujemo opremu i mnogi smo voljni staviti se na raspolaganje. Zašto to ne iskoristiti?

[9A1IW]

Mi nismo profesionalci obučeni za rad u kriznim uvjetima - Ipak, ima nas, rasštrkani smo, posjedujemo opremu i mnogi smo voljni staviti se na raspolaganje. Zašto to ne iskoristiti?

Zato sto to nama ne treba, zato sto sve i tako dobro funkcionira, zato sto komercijalne veze nece pasti, ako i padnu, pa sta onda, zato sto se nece dogoditi nikakva katastrofa... Da ne nabrajam dalje.
A i zato sto se treba poniziti i ismijati svaki trud i inicijativu, osigurati svoju zasticenu poziciju u kojoj ne treba nista raditi i uzivati u inerciji nekih davnih zamaha.

Sjecam se fotke od neki dan, mislim da je izasla u "Vojnoj povijesti", neka jedinica specijalne policije na Velebitu, ratne godine, razvukli ljudi zicani dipol za Motorolu da osiguraju bolju komunikaciju sa visom razinom. Ocito je u blizini bila neka radioamaterska "budala" koja je iskoristila svoje znanje. No, sta ce ti to, danas imas mobitel, tako bar tvrde znalci koji se nikad nisu pomakli iz urbane zone.

Nedavno je pokrenuta inicijativa da se dio lokalnih DVD vatrogasaca obuci u osnovama radioamaterskih komunikacija, da se nauce civilizirano komunicirati i da steknu neke tehnicke osnove jer im je problem sto na terenu stvari ne funkcioniraju dobro i postojeca oprema ima ogranicen domet u brdovitim konfiguracijama terena. Trebalo bi im reci da je to glupost jer sve na terenu funkcionira OK. Ne treba im to.

Evo primjer jedne "budale", umjesto da sjedi u birtiji, ispunjavajuci listic za kladionicu, ili da pise puste elaborate, on nesto radi. Ludjak:

https://www.youtube.com/watch?v=YqeaV6-7_Jo&feature=youtu.be

Naravno, da navedemo milion primjera, nema koristi, uvijek ima onih zluradih koji ce sve napraviti da neciji trud propadne, kao sto je propao HRSov RMZO, digitalne komunikacije kao nepotrebne, repetitorska mreza kao teret i slicne "gluposti" 

PS: problem im je bio pronalazenje ulica i lokacija u potopljenom gradu. Da li to netko zaziva APRS za lociranje i koordinaciju ekipa? Naravno da ne, AX25 je zastarjela tehnologija koja ne treba nikom, koju nema tko odrzavati, koja zahtjeva poznavanje Linuxa, a takvih nema i koja je u danasnjim uvjetima suvisna. Rekose nam to dalekovidni znalci prije ne tako puno godina.