Učenje telegrafije (premješteni postovi)

[9A4KW]

CW FOREVER
Kiko 9a4kw

[9A4OE]

To je prevaziđena vrsta rada i profesionalne službe su je skroz izbacile iz uporabe.

Argumentiraj tvrdnju, a ja cu ti dokazati suprotno.

Naslov teme je "Ucenje telegrafije"?!
Nitko dosad da predstavi konkretnu metodu kako najlakse i najbrze nauciti morzeovu abecedu. Vjerojatno bi se naslo zainteresiranih za ucenje. Sa kojom grupom slova poceti, koliko vremenski ... cijela metodika ucenja. Sve se vrti oko kampa Mosor i nekih osobnih animoziteta sto uopce nema veze sa temom. Tu su se moderatori pokazali vrlo nekorektni.
Komentari su krenul odi napisa da je kvaliteta radiooperatora u konstantnom padu od onog trenutka kad je prestala obuka i odgoj radioamatera operatora i zapocela proizvodnja instant operatora, pa sam u tom kontekstu spomenuo i Mosor.
Djeca su tamo dobila neka osnovna znanja, dali ce neki od njih postati dobar radioamater operator to ce pokazati buducnost, mozda onaj jedan 9A3DCW, a jedno je sigurno da nije tamo dosao bez nekog znaja telegrafije i nije ju naucio u pet dana.
Interesantno mi je da nitko od instruktora toj dijeci ne sugerira kako drzati ruku pri kucanju, da ne budu ukoceni, kad se neko slovo krivo otkuca da postoji znak (od tockica) da se dade korespodentu do znaja da je krivo otkucano i da slijedi ponavljanje... To su neke osnovne stvari od kojih se dalje gradi dobar operator.

Osvrt na Dragin 9A6NDD komentar.
Nemogu uvijek svi puhati u isti rog pa tako imati i isto misljenje. Sto bi ljudi citali. Treba zabaviti publiku, a ima je dosta. Bili bi puno vise ovih drugih kad bi se moglo pisati anonimno
To ti je kao u saboru pozicija i opozicija

Komentar Toma 9A5TO cista desetka za razumno i trezveno promisljanje o svemu do sad napisanom.

[9A8DU]

Ja koji neznam telegrafiju,zapravo sam hendikepiran u odnosu na one koji znaju ,u sve ovo sam sasvim slučajno upao,dakle i ja sam neki instant RA,naravno da bi bilo ljepo znati telegrafiju.... često puta telegrafske neznalice se pravdaju kao nitko više nekoristi telegrafiju,mislim da  u tome i jeste draž telegrafije,da je radio amateri koriste,ovo sam napisao u dobroj namjeri i nije mi cilju bilo koga povrjediti,upravo zbog toga što sam telegrafska neznalica,svima onima koji znaju pomalo sam zavidan,pokušao sam jednom prilikom uz ksetu od 2GS,da sam kojim slučajem imao malo više volje i dobrog instruktora možda bi i uspio....

[9A3VV]

...
Komentari su krenul odi napisa da je kvaliteta radiooperatora u konstantnom padu od onog trenutka kad je prestala obuka i odgoj radioamatera operatora i proizvodnja instant operatora, pa sam u tom kontekstu spomenuo i Mosor.
...

Imenjače, ispustio si riječ koja je ključna:
...od onog trenutka kad je prestala obuka i odgoj radioamatera operatora i započela proizvodnja instant operatora...

[9A2JK]

Tvrdnja da nitko više ne koristi telegrafiju ne drži vodu. Ali da ne raspravljamo o tome
previše, evo jedan dobar link za učenje telegrafije na Internetu:

http://lcwo.net/

Sve je na hrvatskom, a registrirati se možete i anonimno (ako je nekoga sram registrirati
se sa svojim znakom  ).

Telegrafiju je jako korisno naučiti svima onima koje zanima softverski definirani radio. Naime
Software Defined Radio je jako zanimljiv i za one radioamatere koji gotovo da nikad nisu držali
lemilo u ruci. To zato jer glavninu posla obavlja softver u PC-u. Sklopovski dio je prilično
jednostavan. Postoji sve više i više jeftinih kitova za uvod u SDR. Rezultati koji se postižu sa
takvim jednostavnim kitovima (uz pretpostavku da imate PC i pristojnu zvučnu karticu) su
nevjerovatni.

Pišem o SDR-u u ovoj temi zato jer je za uvod u SDR najbolje raditi veze telegrafijom. Da me ne
bi dopunjavali, naravno da SDR podržava apsolutno sve vrste rada, a raspravu o SDR-u
nastavimo u drugoj temi.

73
Martin 9A2JK

[9A3IV]

Stalno se povlači tvrdnja da netreba učiti telegrafiju jer je profesionalne službe više ne koriste. Da li je koriste ili ne, neznam. Znam da je profesionalni pomorci više ne koriste. Ali ne koriste više ni jedra. Da li to znači da su svi koji jedre dinosauri kao što se to implementira amaterima koji znaju telegrafiju?

Damir

[9A6XX]

Odgovor na pitanje zašto učiti telegrafiju je prilično jednostavno, a motiv za učenje ne treba tražiti u argumentima tipa nisi radioamater ako ne znaš telegrafiju, ili pak tu spominjati neke profesionalne službe. To nisu argumenti, to su gluposti.

Svatko tko je radio sa malom snagom posebice je osjetio prednost telegrafije u odnosu na foniju i na tome treba počivati motiv i takav motiv moramo prenijeti i na ostale koji telegrafiju nisu učili. Često ljude učimo telegrafiju bez da postoji motiv iza toga, tada ne pomaže ni jedna metoda.

9A5TO, da bi svi razmišljali na način da će netko odustati od radioamaterizma čim nađe prvu YLku pitam se tko bi se danas bavio ovih hobijem? U svakom mentoru mora postojat određena doza optimizma, ljubavi, perspektive...

Također, 9A5TO, spominješ kako nitko ne radi duge veze. A što je to tako posebno u dugim vezama? Sjedneš na 7023, pozivaš CQ, izmjenjuješ s ljudima ime i QTH (koje ionako saznaš čim saznaš i znak)... to je poanta radioamaterizma?

Ja iskreno mislim da nitko od nas nije u ovom hobiju zbog telegrafije i razmjene imena i QTH, kao ni zbog buljenja u cluster - a mi to prezentiramo kao vrhunac našeg hobija.

Ja sam kroz radioamaterizam stekao puno i životnih prijatelja, proputovao dosta toga, osjetio neku drugu perspektivu, upoznao razne kulture i običaje, to je hobi s kojim se opuštam, koji me na trenutak - sat-dva dnevno odvede u svijet bez briga i obaveze i kojim se mogu baviti cijeli život... i sa 15, 20, 30, 40, 70, 80....
Zvuči patetično, ali tko ima tu zanesenost u sebi, drugi će to prepoznati i zaželjeti isto.... ako im se na pravi način približimo...

Čak i ako ne uspijemo, i ako onaj 3CDW, 5LEA, i mnogi drugi dignu ruke... dali smo sve od sebe, a na trenutak su to sigurno i oni osjetili i bili su i ostali dio našeg hobija...  ne samo zbog novina...

... -.-

73,
Hrle - 9A6XX

[9A1AA]

Ja bih još samo dodao da je telegrafijom daleko lakša komunikacija i onima koji ne znaju strane jezike.
Vjerujem da svi znamo što može raditi operator bilo kojeg razreda koji ne zna CW ali ni jedan strani jezik 

[9A2QP]

4oe pa najbolja je metoda UPORNOST ,VOLJA za za znanjem telegrafije i ljubav prema radioamaterskom hobiju. Sve su metode dobre no po mome iskustvu Koch-ova je nekak naj zgodnija ali ne znaci da je i najbolja.Ma ja uvjek tvrdim da nije istinski radioamater onaj koji se ne potrudi nauciti telegrafiju (pa ljudi moji to je osnova ko da zavrsis srednju skolu a neznas brojiti ) i po mome nebi smjelo biti a da mladi radioamaterski operatori neznaju telegrafiju.
Bravo netko je gor spomenuo CW besmrtan...

[9A5TO]

E kad sam već spominjan da pojasnim još neke svoje stavove (o učenju telegrafije).

Odgovor na pitanje zašto učiti telegrafiju je prilično jednostavno, a motiv za učenje ne treba tražiti u argumentima tipa nisi radioamater ako ne znaš telegrafiju, ili pak tu spominjati neke profesionalne službe. To nisu argumenti, to su gluposti.

Možda odgovor može biti jednostavan, ali ne mora biti dostatan. Odkada je liberalizirana mogućnost rada na KV-u navedeni motivi su postali minimalni, a za profi službe jasno više niti ne postoje. Ipak, ne može se tvrditi da nešto nije argument ili pak glupost, jer svi radioamaterizam ne shvaćamo jednoznačno a samim time i svatko ima pravo na izjavu sa svojega stajališta kako bi kroz diskusiju postalo svima jasnije ono o čemu se raspravlja.

Svatko tko je radio sa malom snagom posebice je osjetio prednost telegrafije u odnosu na foniju i na tome treba počivati motiv i takav motiv moramo prenijeti i na ostale koji telegrafiju nisu učili. Često ljude učimo telegrafiju bez da postoji motiv iza toga, tada ne pomaže ni jedna metoda.

Slažem se u tome da mora postojati nekakav motiv. Po meni je mala snaga (ovdje ja mislim na QRP) mali motiv. Ipak trenutno radimo u uvijetima gdje nas više od 95% koristi do 100W ili više.
Skoro će biti godina dana kada sam s 3W-5W održao CW veze s nekim našim operatorima koji se ne pojavljuju u natjecanjima niti ih čujem u pile-upovima. To su za mene CW entuzijasti, tj. oni koji ju koriste radi opće komunikacije. A nisu početnici. Štoviše.

9A5TO, da bi svi razmišljali na način da će netko odustati od radioamaterizma čim nađe prvu YLku pitam se tko bi se danas bavio ovih hobijem? U svakom mentoru mora postojat određena doza optimizma, ljubavi, perspektive...

R

Također, 9A5TO, spominješ kako nitko ne radi duge veze. A što je to tako posebno u dugim vezama? Sjedneš na 7023, pozivaš CQ, izmjenjuješ s ljudima ime i QTH (koje ionako saznaš čim saznaš i znak)... to je poanta radioamaterizma?

Ne. Duge veze podrazumijevaju vježbanje telegrafije kucanjem i primanjem neformalnog teksta. Vjerojatno znaš na koji način se dobivaju preporuke za pojedine high speed clubove.
Ili npr. zašto se ne bi dogovorio sked o ovoj temi pa svaki kroz 2-5min telegrafijom iznio svoje mišljenje  jedino bi oni koji je još ne znaju morali imati posrednika.

Ja iskreno mislim da nitko od nas nije u ovom hobiju zbog telegrafije i razmjene imena i QTH, kao ni zbog buljenja u cluster - a mi to prezentiramo kao vrhunac našeg hobija.

Vrhunac onoga što ovaj hobi može dati je kada se znajenje, vještine te tehnika moraju upotrijebiti u nenadanim situacijama (npr. Domovinski rat, katastrofe u nekim dijelovima svijeta i sl.), a dok traje poželjno stanje svatko za sebe određuje svoj vrhunac. Ili poput planinara osvaja više njih.

Ja sam kroz radioamaterizam stekao puno i životnih prijatelja, proputovao dosta toga, osjetio neku drugu perspektivu, upoznao razne kulture i običaje, to je hobi s kojim se opuštam, koji me na trenutak - sat-dva dnevno odvede u svijet bez briga i obaveze i kojim se mogu baviti cijeli život... i sa 15, 20, 30, 40, 70, 80....
Zvuči patetično, ali tko ima tu zanesenost u sebi, drugi će to prepoznati i zaželjeti isto.... ako im se na pravi način približimo...

R

Čak i ako ne uspijemo, i ako onaj 3CDW, 5LEA, i mnogi drugi dignu ruke... dali smo sve od sebe, a na trenutak su to sigurno i oni osjetili i bili su i ostali dio našeg hobija...  ne samo zbog novina...

R

T.

P.S. Učenje CW je out, učenje ARG je in 

[9A3VV]

...
P.S. Učenje CW je out...

Ispali Tom i ostade živ

...
Ma ja uvjek tvrdim da nije istinski radioamater onaj koji se ne potrudi nauciti telegrafiju (pa ljudi moji to je osnova ko da zavrsis srednju skolu a neznas brojiti ) i po mome nebi smjelo biti a da mladi radioamaterski operatori neznaju telegrafiju.
Bravo netko je gor spomenuo CW besmrtan...

Ljutili se oni koji ne znaju telegrafiju ili se ne ljutili, ovo što je Joe napisao je ISTINA! Ne moraš biti vrhunski telegrafist (ja nisam, prosječan sam ali radim 99 posto veza CW, od onih 5NN SK do razgovora otvorenim tekstom, bez ili uz minimum skraćenica, o radio-amaterskoj tematici pa i o neamaterskim temama), dosta je čitljivo kucati (i primati) 50, hajde neka bude 30 znakova u minuti, ali treba znati najmanje toliko za zaslužiti zvati se amaterskim radio-operatorom! I treba znati preslušavati band a ne buljiti u DX cluster! Uglavnom,  za mene je in sve ono što je kako neki nadobudni vele prevaziđeno, zastarjelo, konzervativno, što je out kako napisa Tom.

[9A4OE]

Neznam kako je prosao ovaj prijedlog na posljednjoj skupstini IARU R1 u JAR.

[9A5TO]

...
P.S. Učenje CW je out...

Ispali Tom i ostade živ

Broj osoba u 9A koje su u zadnjih 10 godina naučile CW ima samo dvije znamenke (a kamoli da ju koriste). Onoj 100. osobi bi Savez mogao platiti doživotnu članarinu, čak i u ovoj nestašici... brz brige, tako skoro je neće biti :-(

T.

[9A3VV]

Neznam kako je prosao ovaj prijedlog na posljednjoj skupstini IARU R1 u JAR.

Puno bi im pametnije bilo da su zatražili vraćanje telegrafije u obvezni dio ispita za amaterskog radio-operatora. Ovako, ako je prijedlog i prihvaćen ništa se pametno neće dogoditi, Morse kao nematerijalno dobro će, bez obzira na njegovu stvarnu vrijednost, završiti u nekom fasciklu u nekom zabačenom arhivu i točka.

Broj osoba u 9A koje su u zadnjih 10 godina naučile CW ima samo dvije znamenke (a kamoli da ju koriste). Onoj 100. osobi bi Savez mogao platiti doživotnu članarinu, čak i u ovoj nestašici... brz brige, tako skoro je neće biti :-(

T.

Ako si u pravu, ako je to što veliš istina, onda je to zbilja sramota za HRS! Ali dvoslovnih i jednoslovnih znakova ne nedostaje, pače rastu kao gljive poslije kiše. Dovoljno je, izgleda mi, nabiti linear od nekoliko kW, što više to bolje (tko još šljivi limit od 1,5 kW?), uzeti mikrofon u ruke i reći: Evo me, gledajte me, ja sam vrhunski hrvatski radio-operator, nitko meni nije ravan! Naravno, treba svaki mjesec spiskati koju stotinu ili tisuću kuna na kupnju potvrda veza... Jesam li štogod ispustio?

...em ti takav rad, TO nije radioamaterizam pa neka kaže tko što hoće! Oprostite meni neukom, ja još uvijek živim u prošlosti...

[9A8A]

Ali dvoslovnih i jednoslovnih znakova ne nedostaje, pače rastu kao gljive poslije kiše. Dovoljno je, izgleda mi, nabiti linear od nekoliko kW, što više to bolje (tko još šljivi limit od 1,5 kW?), uzeti mikrofon u ruke i reći: Evo me, gledajte me, ja sam vrhunski hrvatski radio-operator, nitko meni nije ravan! Naravno, treba svaki mjesec spiskati koju stotinu ili tisuću kuna na kupnju potvrda veza... Jesam li štogod ispustio?

...em ti takav rad, TO nije radioamaterizam pa neka kaže tko što hoće! Oprostite meni neukom, ja još uvijek živim u prošlosti...

Pozdrav !

Na zalost u krivu si....

Tijekom 2011.g. (do sada) je izdano samo:

- 7 pozivnih oznaka sa DVA slova u sufiksu i
  NITI JEDNA pozivna oznaka sa jednim slovom u sufiksu !

I bilo bi jako dobro da "rastu kao gljive poslije kise" jer bi to znacilo da se clanstovo povecava...


73's Mark