ZASTO OBRISANO

[9A9L]

Ja sam mislio da su se mudoratori opametili ali vidim da nastavljaju saq glupostima po starom. Zasto je trebalo u kos baciti onu opasku iz posta MOLIM POMOC.
Kolega je pomoc uredno dobio i zacinjeno sa malo zafrkancije. Sve je bilo uredu osim stro je ocito nekom strilnost prije svega. Samo neko sa sterilnim razmisljanjem moze nesto takvo napraviti. Stvarno da covjek ne povjeruje. Bas me zanima koji je to genijalac napravio. I dali ce imati tri ciste da to i javno prizna i objasni zasto je brisao.

[9A1AA]

Taj genijalac sam bio ja.
Naslov teme koju je otvorio kolega 9A7KK glasi "Molim pomoć oko transvertera za 50 MHz".
Komentari 9A9L i 9A8DU nisu imali veze s temom, odnosno, sa transverterom za 50 mhz.
To je jedini razlog zbog kojeg su ta dva posta obrisana.

[9A8DU]

Taj genijalac sam bio ja.
Naslov teme koju je otvorio kolega 9A7KK glasi "Molim pomoć oko transvertera za 50 MHz".
Komentari 9A9L i 9A8DU nisu imali veze s temom, odnosno, sa transverterom za 50 mhz.
To je jedini razlog zbog kojeg su ta dva posta obrisana.

Shvaćam da je neke šale nekima teško razumijeti,teško je shvatiti zašto si obrisao dva bezazlena posta,teško je  meni  a koliko vidim i Leonu shvatiti,u zabludi si ako misliš da se svi slažu sa tobom,te ako očekuješ tapšanje po ramenu ,zato što misliš da svi vide stvari tvojim očima,nemoj očekivati da će svi pisati onako kako si ti zamislio,kada bi bilo tako onda bolje da ovog foruma i nema,i ovako je postao sterilan da sterilniji nemože biti....

[9A1AA]

Razlog brisanja postova u temi "Molim pomoć oko transvertera za 50 MHz" je to što su postovi 9A9L i 9A8DU bili "off topic".
Točka 7. Pravila ponašanja na Forumu HRS-a.

Razlog brisanja postova u ovom topicu je točka 17. u istim pravilima.

[9A3VV]

Birokratski suhoparnim i restriktivnim pravilima i striktno birokratskim pristupom moderatora ovom je forumu oduzeta svaka životnost, postao je poligon na kojem se moderatori natječu tko će što revnije izvršavati ono što piše u pravilima kojima i je krajnji cilj ovaj forum ubiti ne samo u pojam nego ga i doslovno ubiti, rastjerati sve one koji bi htjeli normalno, ljudski komunicirati, a ne cijelo vrijeme paziti kako ispuniti strogo birokratski određene uvjete e da im postovi ne bi završili u košu. Zar nije cilj i svrha svakog internetskog foruma kroz kontakte na forumu graditi neke normalne međuljudske odnose, razvijati slobodu iskazivanja mišljenja pri čemu ponekad, posve normalno i ljudski, frcne poneka iskra ili padne neka šala. Ništa to ovdje nije dopušteno, neka nama naših krutih birokratskih pravila bez i trunke humanosti, tako je najlakše, ne treba se zamarati razmišljanjem što je autor htio reći, bitno je samo je li napisano striktno usuglašeno s propisanim i dopuštenim sadržajem. Ono što ne ispunjava te uvjete treba odmah obrisati, neka slučajno ne promakne neka ljudska riječ, još će se sudionici foruma opustiti i početi razvijati neke normalne međuljudske odnose. Ovako je bolje, ušutkaj svakoga tko iskače, makar i za slovo, iz pravila, isprovociraj ga svojom krutošću pa mu onda s guštom, bez imalo grižnje savjesti jer postupaš striktno po pravilima, obriši što više postova, upiši mu što više negativnih punata i onda mu slavodobitno rebni ban na nekoliko dana ili tjedana, ili pak trajni... Sjetite se, gospodo drugovi, pokliča nekog nadobudnog druga iz onih, ne tako davnih, olovnih vremena: Zaustavite Reuters! Drugovi su to silno željeli ali nisu uspjeli, a završili su gdje im i je mjesto - na smetljištu povijesti... Mogli bi oni koji ovom forumu uzimaju dušu razmisliti o svojim prethodnicima i o svojoj budućnosti... Ima još puuuno slobodnog mjesta na smetljištu povijesti...

PS: ovo se ne odnosi samo na moderatore nego i na urednika weba jer svi oni imaju i nemilice koriste (o)vlast(i).

[9A8DU]

Nekada sam mislio da je ovakav način zabrane slobode govora pojedinačna paranoja,Siguran sam da je ovo kolektivna paranoja,koja je posljedica straha od gubljenja povlastica....pitam stručnjakinju što je to paranoja ,kakvaje razlika između pujedinačne i kolektivne paranoje,odgovara kolektivna paranoja je samo zbir individualnih paranoja....dakle po meni neznalici o paranoidnim stanjima,je strah od gubljenja vlasti,ama kakva vlast,ovo je hobi,mogu i nemoram biti član saveza!!! šta onda savez bez članova sam po sebi ništa neznači,forum bez forumaša je mrtav forum,evo što znači .što jesu posljedice kolektivne paranoje....
nesjećam se ali po prepričavanju starijih tako je odprilike bilo u ona tamna hvala Bogu prošla vremana poslije drugog rata,ali to je donekle razumljivo,tada  se informacija na kapaljku dobijala,što zbog  bezdušnih zabrana,što zbog ograničenih sredstava za prenos informacija,naš kolektiv ,čitaj rukovodstvo dragog nam saveza,ako ne svi a ono većina su toliko  zabrazdili da im jedino ostaje kolektivna ostavka,te novi izbori,mlade ljude na rukovodeća mjesta,koje neće smetati šala i pošalica....
ako pratimo TV emisije koje gleda stotine tisuća gledatelja različitih profila i svjeto nazora,manje više su začinjene kojom šalom što gledateljstvo čini opuštenim.
N našem forumu je toliki pendrek nad pojedinim forumašima koji se drznu napisati bilo šta a što se kojim slučajem nebi svidjelo nekome u KOŠ,Šteta imaliste šanse ovaj savez napraviti jačim,boljim,kreativnijim,žali Bože za izgubljenim vremenom,slušam ponekada te velike pravednike koji se busaju u prava i pravila na takmičenjima ,gdje se snaga izračena može zbrajati na nekoliko kilovata,to je vjerojatno po zakonu,neznam samo kojem članu,valjda je zakonodavac sa razlogom ograničio snagu,te propisao da svaki uređaj mora imati i nekovu sukladnost,ma bez veze ja ovo pišem,kada su njihovi interesi upitanju j... zakon....

[9A3VV]

Sve mi ovo jako sliči onim sretnim vremenima kada je na partijske sastanke dolazio drug delegat iz općinskog komiteta i u ataše kuferčiću nam donosio naše mišljenje

Bogu fala pa su ta vremena prošla, mi sada imamo pravila i njih se držimo k'o p'jan plota

Jedna izreka kaže da se povijest ponavlja, ali ne treba zaboraviti ni onu drugu - da je povijest učiteljica života

[9A7KXP]

Pozdrav.

Što se mene tiće treba obrisati kompletni forum i ovako je dosadan i suhoparan sa striktnim držanjem teme.

Nije ni čudo da nema mlađih radio amatera kada ih stariji ubijaju sa člancima zakona i demokratskim načelima u prostorima gdje stvarno ne bi se trebalo puno filozofirati i prepucavati.

Eto sada možete raspaliti po meni i baciti moj post u koš za smeće

[9A2JK]

Pozdrav 9A7KXP

Ne znam ti ime jer se nisi potpisao, pa sam ti zato napisao samo znak.
Na način kako si napisao posljednji post imam osjećaj da si bio na mnogim drugim
internetskim forumima. Naravno da se na drugim forumima postovi ne potpisuju.
To zato jer su članovi tih foruma ionako anonimci pa ni potpis nema smisla.

Točno je da ovaj naš forum nije radioamaterizam nego forum kao i svaki drugi. Ipak
iz svijeta radioamaterizma u ovaj naš, tematski radioamaterski forum, prenijeli smo
neka nepisana pravila ponašanja. Govorim o pravilima ponašanja na opsezima i to
nije posebnost samo našeg foruma nego i svih drugih internetskih foruma i grupa čija
je tema radioamaterizam. Jasan primjer ''prijenosa ponašanja'' je to da se međusobno
obraćamo jedan drugome sa ''ti'' (iako se ponekad ne poznajemo) i da postove
potpisujemo sa stvarnim imenom.

Ne slažem se sa tvojom tvrdnjom da je forum:

....
dosadan i suhoparan sa striktnim držanjem teme.
...

Forum je ''dosadan i suhoparan'' točno onoliko koliko je i sam radioamaterizam
''dosadan i suhoparan''. Mi se ne bavimo radioamaterizmom da bi pričali jedan sa
drugim. To je za CB-eaše.

Slažem se sa tobom da ovo nije mjesto ''gdje bi se trebalo puno filozofirati i
prepucavati''.

Razlog zašto nema više mlađih radioamatera nije onaj koji si ti naveo u svojem
prethodnom postu, ali to je za drugu temu. Ne znam da li spadaš u ''mlađe'' ili
''starije'' radioamatere, ali predlažem da otvoriš raspravu na ovu temu. Siguran sa
da bi ti imao što reći, kao i mnogi drugi.

Na kraju, molim te obrazloži mi, zašto bi tvoj post trebao biti obrisan?
Nije valjda zato jer ja mislim drugačije o dijelu tvojih pisanja u posljednjem postu?

73
Martin 9A2JK

[9A3TY]

Pozdrav 9A7KXP

Ne znam ti ime jer se nisi potpisao, pa sam ti zato napisao samo znak.
Na način kako si napisao posljednji post imam osjećaj da si bio na mnogim drugim
internetskim forumima. Naravno da se na drugim forumima postovi ne potpisuju.
To zato jer su članovi tih foruma ionako anonimci pa ni potpis nema smisla.

Pozdrav Martine,

s obzirom da sam i sam doživio ovakvu "lekciju" mogu ti reći iz osobnog iskustva da mi je bilo jednostavnije dodati ime u potpis nego li se natezati s "forumskom policijom". (Linija manjeg otpora. Ne znači da je to dobar potez.)
No, ne znam čemu stalno inzistiranje da ljudi napišu svoje ime. Zar ti nije dovoljan pozivni znak. Nitko ne može pisati na ovom forumu a da nije prošao proceduru registracije i dobro se zna tko stoji iza kojeg znaka. Zašto onda u kontestu ne tražiš od svakoga da ti da ime prije nego li mu daš raport ? 
Ako imaš znak onda čovjek nije anoniman. Ili si ti mislio na drugačiji pojam "anonimca" ?!

Točno je da ovaj naš forum nije radioamaterizam nego forum kao i svaki drugi. Ipak iz svijeta radioamaterizma u ovaj naš, tematski radioamaterski forum, prenijeli smo neka nepisana pravila ponašanja.

Vidiš, upravo tu i leži problem. Kakva su to nepisana pravila i kako da ih čovjek nauči ako nigdje ne pišu? Podsjetio si me na situaciju kad sam nekad davno donio obračun plaće na ZAP tj. tadašnji SDK a oni dreknuli na mene da otkud mi ideja da ga donosim petkom. Ja pitao gdje to piše a oni rekli da je to nepisano pravilo. Ja rekoh kad bude pisalo ja neću donositi petkom a do tada izvolite odraditi svoj posao. Nikad više me nisu gnjavili s takvim glupostima. (Vidiš da nije uvijek dobro podviti rep i ići linijom manjeg otpora.)

Ne slažem se sa tvojom tvrdnjom da je forum:
....
dosadan i suhoparan sa striktnim držanjem teme.
...
Forum je ''dosadan i suhoparan'' točno onoliko koliko je i sam radioamaterizam
''dosadan i suhoparan''. Mi se ne bavimo radioamaterizmom da bi pričali jedan sa
drugim. To je za CB-eaše.

Vidiš Martine, (ah ovo oslovljavanje po imenu me previše podsjeća na Tele2 reklamu pa se osjećam kao crna ovca  ) lijepa stvar u demokraciji je da svatko može imati svoje mišljenje i da ga smije javno izjaviti. No ti i još neki uporno omalovažavate (da ne upotrijebim težu riječ) određene skupine. Otkud ti ideja da se CB-aši bave samo pričom jedan s drugim? Zar se samo oni koji su položili ispit za radio-operatora smiju zvati radio-amaterom? Zar proračun antene za CB nije isti kao proračun antene za neki licencirani opseg? Zar je penjanje po krovu, provlačenje kabela, lemljenje konektora za CB postaju drugačije od onog za KV postaju? Zar su oni koji često ćakulaju na 3.5 MHz lošiji radio-amateri ili radio-operatori pa bi ih trebali zvati CB-ašima?

Žalosno je što ovdje nema prave demokracije (barem mi se tako čini). Jer da je ima onda se ne bi sve svodilo na to da par ljudi donese neka pravila ponašanja na forumu, i iako to većini ne odgovara drže se njih "ko pijan plota" umjesto da poslušaju volju baze i malo "olabave". Naravno, sad će usljediti komentari na pojam većine tipa jel to većina izaslanika, većina članova saveza, većina aktivnih forumaša ili ....

Na kraju, molim te obrazloži mi, zašto bi tvoj post trebao biti obrisan?
Nije valjda zato jer ja mislim drugačije o dijelu tvojih pisanja u posljednjem postu?

Ne bi trebao biti, no često se dogodi da se obriše pa tako dobar dio ljudi to očekuje - i to bi ti (a i drugim moderatorima) trebalo nešto govoriti.

Nažalost, žao mi je što se kontinuirano otvaraju ovakve teme i što nikako da se iz svega izvedu nekakve pouke. Ali što se može. Pravni lijek poput onog što ga predlaže uvaženi imenjak "obrati se HRS-u" baš i ne pomažu. Pa mi smo HRS. Kome da se obratimo - samom sebi ? Šala mala, ali to je tako - znam iz osobnog iskustva. Obratio sam se HRS-u i ćorak. Nikakve reakcije - gurnimo sve pod tepih i brigo moja prijeđi na drugoga. Zbog toga se i uporno odbija komunikacija odgovornih iz vrha HRS-a sa članstvom putem foruma. Javna objava (ili kako se prije više godina često znalo reći : transparentnost) nekima ne odgovara. 

Zdravi i živi vi meni bili.

[9A2JG]

Ivo, svaki razuman čovjek bi odmah potpisao svaku tvoju riječ, no, zar ne vidiš da se borimo sa vjetrenjačama ? Za svaki dijalog je potrebno dvoje, a druga strana ovdje (na žalost) ne postoji. Ovo je klasično silovanje demokracije.

[9A8DU]

Leone zar bodovna lista nije ukinuta?

[9A2JK]

Pozdrav Martine,

s obzirom da sam i sam doživio ovakvu "lekciju" mogu ti reći iz osobnog iskustva da mi je bilo jednostavnije dodati ime u potpis nego li se natezati s "forumskom policijom". (Linija manjeg otpora. Ne znači da je to dobar potez.)
No, ne znam čemu stalno inzistiranje da ljudi napišu svoje ime.
...

Bog Ivo

OK, nesporazum.
Izgleda da se ja nisam dobro izrazio ili netko nešto nije dobro shvatio.
Moj komentar na 9A7KXP post (osim posljednje dvije rečenice) nije napisao
moderator Martin, 9A2JK, nego Martin, 9A2JK, običan član foruma kao i ti.

Dakle, ponavljam, ''inzistiranje'' na potpisu sa imenom napisao je običan član
foruma Martin, 9A2JK.

Ivo, meni je stvarno žao ako si ti moju primjedbu na tvoje eventualno nepotpisivanje
posta doživio kao lekciju i ja ti se ispričavam. Međutim i dalje ostajem kod mišljenja,
kao običan član foruma, da bi svaki post trebao biti potpisan sa imenom. Meni
nije važno ''tko stoji iza napisanog'', ja bih želio raspravljati sa ljudima koji imaju svoje
ime i u takvoj raspravi meni nije dovoljan samo pozivni znak. Kad radim rijetkog DX-a
ili DX-ekspediciju onda me ime operatora ne zanima iz razloga da bi QSO bio kraći i da
bi tako omogućio i drugima da naprave kontakt.

Ivo, meni je drago kad me u ovoj forumskoj komunikaciji nazoveš imenom. To znači da
si svjestan da komuniciraš sa živim čovjekom, a ne sa računalom. Time hoću reći da mnogi
(ne i ti) u forumskoj komunikaciji izgube taj osjećaj. Kako drugačije objasniti sve ružno
napisano na forumu (ne samo ovom našem, nego i na svim drugima), ono što živom
čovjeku nikad ne bi rekli u oči?

O radioamaterskim nepisanim pravilima samo toliko da se oduvijek radioamateri jedan
drugome na opsegu (i u svakoj drugoj pisanoj i nepisanoj komunikaciji)  obraćaju sa TI,
nikad sa VI. To je ''ham spirit''.

Sve ovo do sada sam napisao kao Martin, 9A2JK, običan član foruma.

Sada malo kao moderator.
Molim neka mi netko argumentirano tj. primjerom pokaže gdje sam to ja obrisao nečiji post
zato što se ne slažem sa nečijim razmišljanjem? Točno je da sam obrisao mnogo i previše
postova, ali 95% slučajeva razlog je bio nepridržavanje teme rasprave.
Nepridržavanje teme rasprave za mene je jednostavno namjeran QRM !

I na kraju, kad bi većina drugih ovako argumentirano diskutirala kao ti Ivo onda
moderator ne bi bio potreban.

73
Martin, 9A2JK

[9A9L]

I pitam zasto je moj post obrisan kad je u POTPUNOSTI u temi. Ocito je to nesto sto nekome neide u glavu. A i snimljeno je pa ce biti razgovora oko toga.  Bas me zanima sta ce demagogija sada ustvrditi zasto je obrisano....??

[9A6JRZ]

I pitam zasto je moj post obrisan kad je u POTPUNOSTI u temi. Ocito je to nesto sto nekome neide u glavu. A i snimljeno je pa ce biti razgovora oko toga.  Bas me zanima sta ce demagogija sada ustvrditi zasto je obrisano....??

Pozdrav Leone,

Koliko se sjećam objavio si mail od 9A1AA.

2.   Nije dozvoljeno nikakvo objavljivanje bilo kakove osobne prepiske (pismo, e-mail i sl.)

Na S50LEA forumu je slično (propisano još 2006-e godine)