Statut ogledni

[9A6AA]

Lijepo je to da je Radna grupa HRS-a izradila ogledni primjerak Statuta radioamaterske udruge (radiokluba) te ga ponudila članovima svojih članica. Nisam se mislio baviti i pametovati oko toga. Ipak, maloprije su me nazvali iz jednog radiokluba. Pokušavaju riješiti dileme koje su se, pojavom tog primjerka, kod njih stvorile.

U tom pravcu, dvije me stvari čude:
- zbog čega se u oglednom primjerku statuta, na 12 mjesta spominje savez (negdje izravno, a negdje neizravno misli se na HRS)?
- zbog čega se uporno koristi pojam "radio klub" umjesto "radioklub"?

9A6AA

[9A6WW]

U tom pravcu, dvije me stvari čude:
- zbog čega se u oglednom primjerku statuta, na 12 mjesta spominje savez (negdje izravno, a negdje neizravno misli se na HRS)?

Ne vidim razloga za čuđenje. Pa vjerojatno zato jer ga je napisala radna grupa HRS-a, i to je u redu jer je to u interesu HRS. A to što su svi ostali ljeni pa rade copy/paste uz minimalne promjene, to je drugi problem.

Ako neki radioklub ne želi biti član HRS (ili pak želi ali to ne želi to zacementirati u statut), nitko ga ne tjera da u statut unosi članak kojim se propisuje vertikalno udruživanje u konkretno imenovanu udrugu ili savez udruga, bio to HRS ili HZTK.  Npr., ako se navede Klub se dragovoljno učlanjuje u udruge čiji su ciljevi i djelatnosti podudarni sciljevima i djelatnostima Kluba i ako to pridonosi postizanju ciljeva njezina djelovanja određenih ovim Statutom je dovoljno za statut, a odluke o udruživanju se mogu donjeti i na druge načine.  Zakonski je dovoljno da je statut radiokluba u skladu s Zakonom o udrugama.

73's

[9A6AA]

Ajd' recimo da je to tako. Mislim, na "interese HRS-a".

Što biva s udrugom koja je, temeljem takvog Statuta bila član(ica) HRS-a pa je HRS frkne van iz opravdanih razloga? U Statutu i dalje piše da se udružuje s HRS-om. Ona bi (tako kaže Statut) - al' HRS ne da. I tako do iznemoglosti. Ili dok se netko u udruzi ne sjeti pa izbaci tu rečenicu i ostavi samo onu koju si naveo i koja je jedina korektna: "Klub se dragovoljno učlanjuje u udruge čiji su ciljevi i djelatnosti podudarni s ciljevima i djelatnostima Kluba i ako to pridonosi postizanju ciljeva njezina djelovanja određenih ovim Statutom".

S druge strane, možda je tamo i napisano da se "Klub ...udružuje ... s HRS-om", da to traje... te da je ta ljubav - trajna.


9A6AA

[9A6WW]

Hi Emire,

Pa naravno da je tako. Pa neće valjda HRS savjetovati klubovima-članovima da nađu neku drugu krovnu udrugu. Da sam ja sudjelovao u pisanju ovog "oglednog primjerka" za HRS, napisao bi isto - to bi mi bio posao. Pretpostavljam da HRS piše ogledni statut za klubove članove HRS. A što se tiče usvojenog statuta kluba, ima i tu zakonskih načina da ga se mijenja - npr. na skupštini kluba, pa ako se većina prisutnog članstva slaže, mogu to i izbaciti. Jeste da kao što veliš, u tom slučaju ljubav traje malo duže, ali nije ipak trajna...

Da ne bude zabune (da ne ispada da kritiziram neke klubobe), i u statutu mojeg kluba (9A1CAL/9A1CMS) piše da smo udruženi u HRS i HZTK... no ništa nije nepromjenljivo. Pošto smo upravo prije par dana imali skupštinu i potvrdili statutarne promjene (zbog promjena Zakona o udrugama), usvojili smo i to, pa tako ostaje nadalje. Dok se ne predomislimo....

Pozdrav Zvonko

P.S. ovo tvoje drugo pitanje ("radioklub" ili "radio klub") nisam baš shvatio do kraja... po mojem, u duhu hrvatskog jezika bi bilo "radioamaterski klub". A sad, u statutu se može koristiti bilo koji termin koji je u definiran u prethodnim stavcima ili u nekim drugim propisima, tako da to možda i nije najbitnije...

[9A2D]

Pozdrav. Drago mi je da je predsjednik HRS-a izvršio obećanje od prije nekoliko mjeseci, kad sam ga pitao za moguću "šprancu" statuta radio klubova da ne moramo svi pojedinačno bušiti naftu. Zahvaljujem, nije to radio sam, vjerojatno je tu pripomogla malo više pravna služba HZTK (a malo manje tajnica HRS-a, op. autora).
Radio klub, ili radioklub, ne znam na čemu inzistiranje, vjerojatno zato što postoji CB savez radioklubova (ili slično, ne zanima me). Moj klub sigurno neće biti nikada u novom statutu radioklub, a ako netko želi tako, neka si ga stavi. Riječ frižideromanija se može prevesti na nekoliko načina, tako i ovo. Ja baš u hrvatskom rječnicima i hrvatskom pravopisu nisam primijetio previše primjera, znači moglo bi se napisati i Radiogastronomskopijanačkoiribičkokonjičkoiseljačkožderačkiklub. Pa gdje toga ima? Emire, ti slobodno u Statutu svog kluba upiši radioklub FF (kratica), ali ne moraš tražiti od drugih da to rade.
Meni se u prijedlogu ne sviđa da bi trebalo upisati pozivnu oznaku kluba, neki klubovi ih imaju 10 ili više.
Bez uvrede, nisam imao vremena, za daljnje proučavanje, ali ovo je svakako dobra baza za donošenje Statuta radio klubova na vrijeme, po mogućnosti prije ljeta.

73 de 9a2d

[9A1IW]

Gramatičko-pravopisne "začkoljice" me uvijek nasmiju, pogotovo kad se uzme u obzir da je prosjek godina radioamatera oko 60, a to su sve redom ljudi koji su naučili govoriti prije "demokratskih" promjena u lingvistici. Još neka mi samo netko anredi da moram reći "prijamnik", umjesto "prijemnik", što mi je lektorica redovito ispravljala u prilozima za časopis. Sreća da više ne pišem ništa, pa nema ni tog ponižavanja i ismijavanja.

Statut je tu, promjene se lagano nižu jedna za drugom, sad me baš zanima kako će izgledati finalni statut samog HRSa. Ogledni smo imali prilike vidjeti i bio je katastrofalno loš.

[9a6c]

Čini mi se da je Emir u nekoj drugoj forumskoj prigodi razjasnio zašto se "radioklub" baš tako piše. Ni meni ne leži, ali sila boga ne moli i tako je kako je.

Ako sam dobro vidio, ovaj "ogledni" primjer statuta je upravo to, tj nije obavezan i po mom sudu dovoljno je da svaka udruga u svom statutu navede kako je slobodna udruživati se bilo gdje i bilo s kim, pa makar to bio i HRS.

Mislim da naš HRS uskoro očekuje sudbina HGK i udruživanje na principu "koliko para, toliko muzike".

Što i nije toliko loše, jer će se bar malo provjetriti kancelarije u Dalmatinskoj 12 i sve zajedno dobiti malo poželjnije i konkretnije oblike.

Ovo sad mi sve više sliči na davanje džeparca sinu narkomanu. 

[9A2VX]

Ali napadate sve po redu,
1. Hvala svakome pa makar to bio i HRS na ideji i volji da nam da ogledni primjerak usklađenog Statuta. Koliko znam nitko nije htio čak niti uz naknadu.
2. Ako nešto ne želimo spomenuti u Statutu, promijenimo to i donesimo Statut kakav želimo.
3. Ako imate na pečatu Radio klub, onda tako i nazovite klub, ako imate Radio amaterski klub, onda ga tako nazovite, pa nećete mijenjati pečat, već samo Statut uskladiti. Ako imate Radioklub ili Radioamaterski klub, onda tako napišite i u Statutu. Naziv udruge formirate vi, a ne netko treći. Da li je to gramatički ispravno ili nije,  mnoge bi se firme u Hrvatskoj trebale ugasiti po tom kriteriju.
4. Tko će se provjetravati i koga, ja ne znam. Znam samo da ću u subotu i nedjelju pokušati u brda pa ću imati vjetra i u leđa i u lice.
Samo da mi bude lijepo vrijeme...
5. S kim ću se udruživati, to ovisi o Odlukama, a ne o Statutu. Naravno da Odluke donosi Izborna skupština, a ne ja, niti Statut.
73!

[9A3TY]

Ja se ponadao da će ovdje biti nešto korisnog štiva kad ono ćorak.

Jel mi netko može objasniti što je prije kokoš ili jaje :

Predsjednik i tajnik kluba članovi su izvršnog odbora po položaju.
Iz redova izvršnog odbora članovi Izvršnog odbora međusobno biraju tajnika kluba.

[9A6ARP]

Odgovor za postavljeno pitanje glasi:

Prije je bilo svega!

[9A2VX]

Jel mi netko može objasniti što je prije kokoš ili jaje :

Predsjednik i tajnik kluba članovi su izvršnog odbora po položaju.
Iz redova izvršnog odbora članovi Izvršnog odbora međusobno biraju tajnika kluba.

U mom statutu je ovako pisalo još prije trideset pet godina...

P.S. otkad je ovaj klub osnovan, prije 35 godina.

[9A3TY]

Očito ne bijah dovoljno jasan.

Kao što je predsjednik izabran prije izbora članova IO pa u njega ulazi po položaju predsjednika , tako bi i tajnik trebao biti izabran prije izbora članova IO da bi mogao ući po položaju tajnika.

Prema ovakvom tekstu članovi IO biraju tajnika, dakle najprije se moraju izabrati članovi IO pa onda oni obavljaju izbor tajnika. Onda tajnik nije član IO  po položaju jer je već ranije izabran u IO (dok još nije izabran za tajnika) .

Jel sad jasnija rekurzija odnosno pitanje što je prije kokoš ili jaje?

U daljnjem tekstu je "Iz redova izvršnog odbora" redundantno tj. nepotrebno jer se navodi "međusobno" što podrazumijeva "iz redova".

[9A2D]

A isto tako se na skupštini mogu birati članovi IO, a onda oni na prvoj sjednici biraju predsjednika i tajnika, tako je u statutu mog kluba od 1951.-e i do sada je uvijek svima to bilo OK, a i u novom će biti.

73 de 9a2d

[9A2VX]

9A2D:

A isto tako se na skupštini mogu birati članovi IO, a onda oni na prvoj sjednici biraju predsjednika i tajnika, tako je u statutu mog kluba od 1951.-e i do sada je uvijek svima to bilo OK, a i u novom će biti.

Imaš pravo, samo Skupština mora birati IO, ali prije toga Predsjednika, jer on je odgovorna osoba.

E sada ako imaš profesionalnoga tajnika, onda ga nitko ne bira, ako imaš volontera tajnika, onda ga skupština bira jedino ako si to stavio u Statut.
Inače tajnika bira IO iz svojih redova.
To to je ono: Ako predsjednik nema ekipu s kojom će voditi klub, a kako će ga onda voditi. Tako da tajnik u navedenom slučaju, mora biti izabran iz redova IO !!!
9A3TY:

Kao što je predsjednik izabran prije izbora članova IO pa u njega ulazi po položaju predsjednika , tako bi i tajnik trebao biti izabran prije izbora članova IO da bi mogao ući po položaju tajnika.

Tajnik je član IO, i tako "sudjeluje u upravljanju kluba". Ne može biti izvan sustava upravljanja, pa prema tome ne može biti izabran "posebno" nego iz redova IO.
Nije "plaćenik." ili normalnije rečeno profesionalni tajnik.
Zvone

[9A2VX]

P.S. Nitko ne spominje glavnu osobu LIKVIDATORA ! Tko će preuzeti ulogu eliminacije kluba? Ako je toliko "zagrižen" pa nitko ne želi ugasiti klub A po sili Zakona o udrugama u nekim situacijama dolazi do toga da se klub ipak "likvidira"