Kojim sredstvima ...?

[9A1IW]

Dragi Hrle, tvoje izlete je potpomagao HRS, moje nije. I ne samo tvoje. I to je pravi razlog tvog javljanja. Da nema kluba, ne bi imao odakle raditi, a pricu o Navassi znamo svi. Ja sam radio svasta, gurao se u svasta, pa kad sam vidio tko i sto mi stvara probleme, kad sam vidio HRS kao zlu macehu - okanio sam se corava posla i bavim se svojim hobijem radi sebe. Barem dok se ne popravi stanje.

No, da se vratimo na ishodiste. Netko zeli raditi ozbiljna takmicenja, no nema prostor, nema mjesto za antenski sistem, nema lovu, zena mu je rospija i ne dozvoljava svakakve zice po stanu. Sta ce napraviti?
a) Sloziti kontest lokaciju na nekoj parceli koju je kupio i uredio, ako ima za to para.
b) Otici u klub i raditi odatle.

Koja od ove 2 stavke ima neku posebnu vrijednost za siru zajednicu? Niti jedna. Dakle, zasto bi itko financirao takve projekte?

Ja bih rado otisao u Chicago u vojni muzej, rado bih posjetio tenkovski muzej u Bovingtonu, kupio bih Dodge WC52 iz Njuskala, dovezao GMC CCKW iz Njemacke, no za to nemam para i ne fantaziram oko toga. Da se radi o HRS-u, dobio bih placeni izlet, dobio bih financirani put u Friedrichshafen, mozda bih bio novi Severinac? Da ne ispadne da je samo HRS darezljiv prema svojim miljenicima, predsjednik i tajnik HROS-a su malo skocili do Kalifornije na trosak saveza u misiju "medjunarodne suranje". To sto su u kontejneru dovukli par auta oldtajmera za kasniju osobnu korist, to je nesto drugo. 

Da li su ti sada jasne relacije? Postojanje kluba ili neke udruge radi kluba ili udruge na trosak drzave ili lokalne samouprave, a ne zbog nekih drugih i visih ciljeva - to vise nije realno. I nemojte kukati da ce se pola udruga/klubova pogasiti. Hoce, pa sta? Sta ima jedan grad od radiokluba koji ima 5 clanova, niti jedan projekt, niti jednu akciju, niti jedan tecaj za mlade operatore?

Na zalost, sve ovo do sada je proslost i sto se mene tice, tako treba i biti. Nitko ne finacira ni moje hobije, zasto bi drzava financirala icije. Ili se prilagodite ili - bye.
Zasto su CBjasi iskopirali Zvjezdano selo i neke druge nase aktivnosti? Signurno ne zato sto im se ide u nekakvu zvjezdarnicu "zuriti u sunce", vec da ostanu u igri. Kopirajte i vi drugi, pa ce biti sve "po sarom".
No kad kopirate, nemojte kopirati ovaj primjer pripisivanja nekakvih zasluga za odradjivanje aktivacija na bandu. To je smijesno.

[9A6XX]

Boris,
ja ne podržavam tvoje stajalište gdje su a priori svi lopovi i samo se žele baviti individualno radioamaterizmom na račun poreznih obveznika, a za to ne rade i ne pružaju ništa. Mi naše aktivnosti za ono malo što dobijemo love itekako odradimo, a uvijek sam spreman svakoga ko misli da je to easy money neka dođe u naš klub, ili na tu čuvenu contest lokaciju i neka se aktivira - pa ćemo vidjeti što će dobiti besplatno. Ja mislim da se nitko zbog te računice neće time baviti. Možda pred 15-20 godina da, danas sve teže, a sutra još manje, a to se i vidi. Gdje su svi dobrotvori našeg radioamaterizma? Vincek? Severinac?

Zašto ja želim klubove u budućnosti? Zato jer ja nemam prostor, a kad sam se počeo baviti radioamaterizmom nisam imao ni love. Ja da nije bilo kluba se sada ne bi bavio radioamaterizmom i možda bi ti imao bolju šansu uraditi K1N. A znam i mnoge druge. U tvom voljenom ARRLu i americi se hobijem bave samo oni koji imaju love i njihova djeca. Van toga gotovo i nema ljudi. Sam sam vidio što znači radioamaterizam u americi.

I drugi razlog. Znam radioamatere koje društveni rad previše ne zanima. Otvorili su formalni klub, bez prostora, bez opreme, bez da traže društveni novac, samo da budu članovi HRSa preko tog kluba. Njihov rezultat je da su osvojili KV Super kup nekoliko godina za redom kao klub. Formalni klub na papiru ih je zbližio i ojačao. Da HRS tada nije zahtjevao članstvo preko klubova, sumnjam da bi se ta skupina zbližila, a čak i proširila.

Ja vidim jednu osnovnu razliku između mene i meni sličnih i tebe i tebi sličnih, a sadržano je u ovom pitanju: koliko si tečajeva organizirao, koliko si puta bio u nekoj školi, na koliko si se ti diploma potpisao i koliko se ljudi danas bavi radioamaterizmom zahvaljujući tebi ili da si im barem olakšao ulazak ili povratak u radioamaterizam? Tada ne bi drobio o tome kako bi HRS trebao išta prepustiti HAKOMu. Koliko puta si vozio klince na kontest, na arg, na bilo šta? Da imaš toliko sreće da ti klub može isplatiti i putne troškove bili ti to radio? Ja se kladim da ne bi i tu je razlika između mene (i jednom broju nas) i tebe. Govorimo o vikendima i vikendima. Večerima i večerima.

Na kraju, ima li kontest lokacija društvenu vrijednost da je društvo spremno dati neobrađenu njivu i priključak na struju? Može imati i ima, ali ne kad si ti u pitanju. Većina stvari nakon toga, barem u jednom istarskom slučaju ima isključivo prije svega zahvaljujući radu i zalaganju članova nekoliko klubova, njihovim članskim doprinosima i tek na kraju njihovom financijskom angažmanu prema vlastitim mogućnostima. Mjesta ima za sve. A na webu možeš naći popis opreme, stupova, antena koje se koriste na lokacijama, imaš i proračune gradova koji financiraju te klubove i koliko bi godina bilo potrebno društvenim novcem koji su klubovi dobili da se takva oprema samo kupi. Možeš dodati i sve donacije HRSa i HZTKa.

A ako ćeš se loviti što ja imam, ja nemam ni utičnicu u PPSu jer nemam PPS, ali na tvojem QRZ.com profilu nisam vidio nijedan uređaj koji je vrijedniji od onog kojeg sam ja vlasnik iz svoje plaće u privatnom poduzeću... svako daljnje nabrajanje ovdje staje...

Ovo je dosta od mene... sigurno nemam toliko vremena biti poklopac svim temama i rastezati se na osobnoj razini, a još manje i volje, ali želim tu i tamo izraziti mišljenje i biti puno konkretniji od općih stereotipa i tvojih silovanja.... a onda, na kraju, biti svjestan odgovornosti i preuzeti odgovornost ako se pojavimo ili ne pojavimo na Skupštini kluba i saveza...... za sve ono što se događa u mom klubu ili savezu..

73,
Hrle - 9A6XX

[9A1IW]

Gdje su svi dobrotvori našeg radioamaterizma? Vincek? Severinac?

Evo ti ih u HRSu. Neki imaju i ugovore.
I kakve veze ima Vincek sa time?

U tvom voljenom ARRLu i americi se hobijem bave samo oni koji imaju love i njihova djeca. Van toga gotovo i nema ljudi. Sam sam vidio što znači radioamaterizam u americi.

Nije voljen, ali je dobar. Tu je radi QSTa. Kao sto je nekad HRS bio zanimljiv radi (poluukinutog) casopisa.
Elem, ne lupetaj gluposti, 2/3 familije mi zivi vani, po kanadi i Americi. Mogu se baviti cim god zele. Nisu ekstremno bogati, niti imaju provatne firme. Neki nisu ni posebno obrazovani. No, uz normalan rad ne bi im bio problem dati $1500 za stanicu. Daleko manji problem, nego meni 1500EUR.
No, kod njih se zna da se jedino radom i vlastitim sredstvima moze nesto napraviti. Nema drzavne sise na kojoj visi nekakva marginalna ZTK da cudnovatim udrugama pod svojim skutima.

Da HRS tada nije zahtjevao članstvo preko klubova, sumnjam da bi se ta skupina zbližila, a čak i proširila.

HRS haracem zblizava ljude? Nova teza. Zanimljivo.

Ja vidim jednu osnovnu razliku između mene i meni sličnih i tebe i tebi sličnih, a sadržano je u ovom pitanju: koliko si tečajeva organizirao, koliko si puta bio u nekoj školi, na koliko si se ti diploma potpisao i koliko se ljudi danas bavi radioamaterizmom zahvaljujući tebi ili da si im barem olakšao ulazak ili povratak u radioamaterizam?

Kad vec tjeras mak na konac, od 2008. kada sam se ponovo aktivirao, odradio sam 3 tecaja, dovukao 30tak ljudi, 10tak njih su aktivni operatori, a bilo bi ih jos i vise, da nije bilo nesusretljivih fosila u lokalnom klubu. Putne troskove necu ni racunati, svaki hamfest je moj, svaki portabl je moj, svaka aktivacija je moja. I to u malo slobodnog vremena koje imam, a oni koji me znaju, znaju da ga imam mizerno malo. Stoga, nemoj tlaciti sa onim "Gdje si ti bio yyyy?"

A ako ćeš se loviti što ja imam, ja nemam ni utičnicu u PPSu jer nemam PPS, ali na tvojem QRZ.com profilu nisam vidio nijedan uređaj koji je vrijedniji od onog kojeg sam ja vlasnik iz svoje plaće u privatnom poduzeću... svako daljnje nabrajanje ovdje staje...

Slabo ti to gledas. Jako slabo. No, tvoj slab vid nije tema diskusije, bit cemo OT.

a onda, na kraju, biti svjestan odgovornosti i preuzeti odgovornost ako se pojavimo ili ne pojavimo na Skupštini kluba i saveza...... za sve ono što se događa u mom klubu ili savezu..

Jos jedan kojeg su uvjerili da je on odgovoran za promasaje saveza i sa sebe skinuli krivicu? Iako, kad bolje razmislim, u pravu su. Odgovorni ste. Za svaku lipu koju je netko potratio, za sve godine koje su uludo prosle i za svaku podignutu ruku kad su se ukidali projekti i radioamaterske aktivnosti. U pravu si, odgovoran si i KRIV!

[9A6XX]

Naravno Borise da su drugi krivi što ti ne držiš tečajeve i 2015. godine. I vrijeme kojeg nemaš, to svi mi vidimo.

Bez obzira na tvoju familiju u Kanadi i SADu koja si može priuštiti uređaj, ja nisam vidio jednog mladog radioamatera u SADu (a vidio sam ih puno). Najmlađi su trojka od 30ak godina koji su se počeli baviti radioamaterizmom jer su ih njihovi očevi uveli u to. (off topic: ako netko misli da elektromagnetski valovi štete, neka pogledaju američke radioamatere koliko su godina doživjeli)

Čak i USA gdje je potpora za one koji se trude vrlo razvijena kroz osobne donacije meni to sve skupa izgleda jako razočaravajuće. Pa čak i taj QST sa 10 jedna te istih autora. Što onda očekivati od 9A radioamaterske scene. Žao mi je, ali ja ću reći da će to biti još jedan čavao prema opadanju radioamaterizma u nas, ali 9A1IST mi je zakon!

Opet ću reći, prilika za one koji si ne mogu priuštiti uređaj kao što sam ja bio (srećom da sada mogu i sada jesam)... nema je, a znam jako puno dobrih radioamatera i dragih ljudi koji su bili u istoj situaciji kao ja.

Zlouporabe bilo kakve vrste ne podržavam... a Ugovore koje spominješ, ja ne vidim ljude koji bi preuzeli te pozicije ili bili odgovorni da ih mijenjaju i bili bolji... kako ćemo doći do njih? Ja rješenje trenutno ne vidim, a suodgovornost vidim u svima nama, bez obzira što ti misliš...

73,
Hrle - 9A6XX

[9A1IW]

Naravno Borise da su drugi krivi što ti ne držiš tečajeve i 2015. godine. I vrijeme kojeg nemaš, to svi mi vidimo.

Dok ce lokalni RK funkcionirati kao HRS i dok ce vrh HRSa razarati radioamaterstvo u Hrvatskoj, nas sankcionirati jer se usudimo reci da smo protiv, dok ce se dijeliti nagrade podobnima za tudji rad, a pojedinci isisavati pare, ja necu raditi nista
Ti ces, naravno, kao i do sada, podupirati postojecu garnituru jer ti se smijese beneficije.

Bez obzira na tvoju familiju u Kanadi i SADu koja si može priuštiti uređaj, ja nisam vidio jednog mladog radioamatera u SADu (a vidio sam ih puno).

OK, ti si u pravu. Ti si vidio, to je dovoljan empirijski metod da dokazivanje standarda u Amerikanaca. To sto svaka kuca u dvoristu ima opaki Harley i 2 auta, to je iluzija. 

Čak i USA gdje je potpora za one koji se trude vrlo razvijena kroz osobne donacije meni to sve skupa izgleda jako razočaravajuće. Pa čak i taj QST sa 10 jedna te istih autora. Što onda očekivati od 9A radioamaterske scene. Žao mi je, ali ja ću reći da će to biti još jedan čavao prema opadanju radioamaterizma u nas, ali 9A1IST mi je zakon!

Ja ne vjerujem sta citam. Mora da ti je i Krleza papak, a Nives Celzijus svijetla promjena u knjizevnosti. A i onaj Metzger je bio luzer, non-stop jedan te isti pisao jednu te istu knjigu.

Zlouporabe bilo kakve vrste ne podržavam... a Ugovore koje spominješ, ja ne vidim ljude koji bi preuzeli te pozicije ili bili odgovorni da ih mijenjaju i bili bolji... kako ćemo doći do njih? Ja rješenje trenutno ne vidim, a suodgovornost vidim u svima nama, bez obzira što ti misliš...

Znam. Apsolutno shvacam ovo sto si napisao. A znam(o) i zasto si to napisao. Sve stagnira jer nas vode najbolji moguci ljudi. Sjajno. Sreca da nam ne treba nikakva udruga, da bi se bavili svjim hobijem. Tko tvrdi drugacije, tvrdi protivno zakonu i Ustavu. Hvala Bogu na zakonodavstvu.
Vec, da te pitam, jesi dobio koju nagradu ZTK? Ako nisi, budes, samo nastavi uhodanim principom. Ako jesi - cestitam, dobro si sluzio svrsi. Dobit ces jos koju, nemas brige. Drugi, daleko zasluzniji, ce dobiti epitet da su financijski teret sa svojim peharima.

I upravo je to ono o cemu govorimo. Sve moze, sve je OK, igrajte se radioamatera, putujte Hrvatskom i po svijetu, idite na izlete od Rusije i Bugarske do Amerike, nitko vam to ne brani, no na zalost na racun HR poreznih obaveznika to nece ici. Gledam proracun HRS-a i cudom se cudim. Toliki novac ni za sta.
Ako nema konkretnih projekata i rezultata - nema ni para iz zajednicke kase. Kad kazem "konkretnih", ne mislim na F1 i kojekakve aktivacije ovog tipa. Cak ni natjecanja ne priznajem u ikakve zasluge, ako za mikrofonom i za kompom nisu mladi operatori.

Neki dan sam bio u karlovackoj ZTK, mladi informaticari i roboticari uce, zabavljaju se i rade cuda. Bez da se itko uvredi, no to je ljepsi i korisniji prizor od tebe za klupskom stanicom dok radis K1N za svoj znak ili odradjujes pileup tokom Navasse.

Cim prije to shvatite, prije cete osigurati buducnost vaseg kluba/udruge. U protivnom ide kljuc u bravu i srdacan pozdrav.

[9A7KXP]

Stvarno ste pretjerali sa doprinosima u našem radioamaterskom društvu.

SVI

Stvarno,niste za čitati.

Pogledaš dnevnik,poludiš od ljevog i desnog,dođeš na internet i odeš na hoby stranicu opet  prepucavanja.

Simplex jedino na 12tici živ,i na 19 S5 sa jedva 1S signalom.

Repetitori mrtvi,nigdje nitkoga.

Ja sam odavno naučio da sve SAM PLAĆAM,i NIKADA NIKOGA nisam ništa tražio i koliko god nemam novaca,ipak sam nešto sklepao i to između ostalog za OPĆE-radioamatersko dobro.
Ono što sam tražio HRS mi nije mogao osigurati( LOKACIJU-a ne novce).To sam sam riješio sam.

Tko HOĆE imam dvije privatne kontest lokacije MOJIM novcima plaćenim i može raditi na njima koliko god hoće i  nitko ga neče odtjerati  od tamo.
Malo ćete se nahodati ali,struje imate ako je sunčan dan.

Najlakše je tuđom batinom o plot mlatiti,i na internetu enter stiskati.

A ja sam upro svoju ženu,koja mi je bila stup čvršći od bilo kojega HRS,HztK i nosila je konstrukcije pola sata pješice i to nekoliko puta,strminom od 30-40%,dok ste vi ENTER stiskali.


Samo da znate,ja si KV uređaj dan danas nisam kupio i nisam nikakav K1N, odradio a položio sam davno sve.

A moje Brod-peharček za 3 mjesto,Lipike,Koprivnice...su mi dragi više nego cijeli forum,HRS,HZTK.

A dečki su SAMI platili i diplome i peharčeke ili su se sami izborili od lokalne zajednice za novce.

Vjerovatno nisu stiskali samo enter.





Ma ovaj forum služi samo za dizanje ljudima tlak.



73 Hristo 9a7kxp

[9A2SB]

Bravo Hristo-potpisujem!!!!!!!!!!!!
Zlatko

[9A2VX]

Točno Hristo i Zlatko.
Pogotovo kada diskusije prelaze iz priče o udrugama u priče o pojedincima.

Na žalost sve je rečeno napočetku, a onda dolazi višestruko seciranje i ponavljanje istog tako da se samo piše.

Sreća da u manjim sredinama više cijene klubski rad nego u velikima.

73!  Zvone

[9A1IW]

Na žalost, uvijek postoje neki pojedinci koji parazitiraju na napaćenom tijelu neke udruge. HRS ih je prepun, a i naš Hrle se u tome iskazao, zato je i potegao temu o meni, kao nekakav relevantni element za diskusiju. Na žalost, to uvijek tako završi.

No i dlaje stoji činjenica da se projekti gase, pare se troše nemilice i kažnjavaju se oni koji ne misle "zacrtano". Vidjet ćemo kako će proći odluka o novom statutu, to će automatski definirati broj budućih uplaćenih članarina.

[9A3TY]

Borise, sve zavisi tko kako doživljava i interpretira nešto. Za jednoga je riječ o parazitima a za drugoga je riječ o simbiozi.
Mislim da si se zapleo u neargumentiranoj kritici i teoriji zavjere.

Uvjeren sam da nije dobro da na izborima za predsjednika bilo čega bude samo jedan kandidat ali nekako mi se čini da je još i gore ako nema niti jednog kandidata. Stoga promjena statuta koja omogućava da nešto opstane zahvaljujući "doživotnom" predsjednikovanju s jedne strane može izgledati kao "namještaljka" ali struge strane može biti i "slamka spasa".

No ono što me puno više zabrinjava u tvojim izjavama je teorija po kojoj lokalna samouprava (i ostali) ne bi trebali financirati npr. opremu radio kluba nego samo "rad s mladima". Mislim da je tu riječ o problemu kokoš-jaja.
Kako misliš privući mlade ako im nemaš što pokazati i kasnije dati da na nečemu rade? Koliko bi to članova trebalo biti u pojedinom klubu i kolika bi to trebala biti članarina da se može samofinancirati?
Izjava da contest lokacija također nema društvenu vrijednost je također je pogrešna i samo dokazuje koliko su neki ograničeni u pogledima i razmišljanju. Zar u izvanrednim okolnostima zaista ništa ne vrijedi kvalitetno izgrađena komunikacijska točka s vlastitim alternativnim izvorom napajanja? Zar zaista ne vidiš društvenu korist u kvalitetnom mjestu za okupljanje mladih, mjestu za školovanje, napredovanje, ...

[9A2VX]

Citat 9A1IW

No i dlaje stoji činjenica da se projekti gase, pare se troše nemilice i kažnjavaju se oni koji ne misle "zacrtano". Vidjet ćemo kako će proći odluka o novom statutu, to će automatski definirati broj budućih uplaćenih članarina.

Mislim da se projekti ne gase, i mnogi radio klubovi ih moraju "debelo" obrazložiti a nakon izvedbe i opravdati sredstva.

Citat 9A3TY

Kako misliš privući mlade ako im nemaš što pokazati i kasnije dati da na nečemu rade? Koliko bi to članova trebalo biti u pojedinom klubu i kolika bi to trebala biti članarina da se može samofinancirati?]

Na žalost, Ivo, Iskustva iz S5 su drugačija. EU ne prepoznaje financiranje udruga, no kod nas još to " živi ".
Treba se okrenuti raznim fondovima koji će financirati djelatnost udruga.
Ostaje pitanje nabavke dugotrajne imovine. klubova. Tu će se morati angažirati više instance, ali se nadje i u lokalnoj upravi sredstava za nabavku dugotrajne imovine. Samo treba napraviti projekt!
Što se tiče neplaćanja članarine klubu, odnosno HRSu, a ovaj forum je organiziran od HRSa pa tko ne želi, ne treba sudjelovati na njemu.
Vjerovatno će to neplaćanje izvršiti određeno "osipanje" forumaša, jer tko nije član, ne bi trebao pisati na forumu. Ovo nije neki "zid" gdje bi trebalo ostavljati svoje uradke.
On služi kao info drugima, a ne bezočno napadanje svih i sviju. Ako se želi otvoriti takva tema , pa svatko tko je zainteresiran, možće je otvoriti i posjećivati.

Zvone

[9A1IW]

No ono što me puno više zabrinjava u tvojim izjavama je teorija po kojoj lokalna samouprava (i ostali) ne bi trebali financirati npr. opremu radio kluba nego samo "rad s mladima". Mislim da je tu riječ o problemu kokoš-jaja.
Kako misliš privući mlade ako im nemaš što pokazati i kasnije dati da na nečemu rade? Koliko bi to članova trebalo biti u pojedinom klubu i kolika bi to trebala biti članarina da se može samofinancirati?

Ako su dosadasnji klubovi ostali bez opreme, uz svo ovo izdasno financiranje, onda imamo problem. Trebamo se zapitati kamo je otisao taj novac i sta se dogodilo sa opremom. Dakle, sta se dogodilo sa opremom i novcem?

Izjava da contest lokacija također nema društvenu vrijednost je također je pogrešna i samo dokazuje koliko su neki ograničeni u pogledima i razmišljanju. Zar u izvanrednim okolnostima zaista ništa ne vrijedi kvalitetno izgrađena komunikacijska točka s vlastitim alternativnim izvorom napajanja? Zar zaista ne vidiš društvenu korist u kvalitetnom mjestu za okupljanje mladih, mjestu za školovanje, napredovanje, ...

Ako se oprema i kontest-lokacija koriste za osobnu upotrebu pojedinaca - nema svrhe. Tko se zeli baviti hobijem, neka to radi o svom trosku, kao i svi ostali. Zato sam i napomenuo da ni natjecanja ne priznajem ako za mikrofonom nije mladi operator. Sve ostalo je privatna zabava o nasem trosku.

Ili da zorno predocim - kao da ja trazim od grada i zupanije da mi financiraju moj odlazak na reli oldtimera u npr. Varazdin ili Split, jer se meni bas nesto ide tamo. Promovirat cu grad i mozda animiram mlade da se bave ovim hobijem. Ako mi fora sa regrutiranjem ne upali - nema ni veze, ja sam se besplatno vozio. To se tako ne radi, iako neki rade.

Mislim da se projekti ne gase, i mnogi radio klubovi ih moraju "debelo" obrazložiti a nakon izvedbe i opravdati sredstva.

U HRSu se gase. Pogledaj sta je bilo sa RMZO i sa casopisom. Dalje da ne nabrajam.

[9A7KFF]

Gospodo dok se za nešto izborimo posijedit cemo svi stoga dok se sami pokrivamo svojim novcem a ovo šta radimo je hobi nemojte se sekirat puno,bolje bih bilo nešto ispeć kad se ovaj snjeg otopi,da se vidimo i malo podružimo.

[9A4QV]

Pozdrav,

vidim da je nekima 9A1IST primjer kojeg ne mogu shvatiti, no to nije uopce cudno, jer mi smo barem 10 godina ispred ostalih u ovom hobiju, kako po organizaciji tako i po djelovanju. I da, tocno je, klub je osnovan sa jednim ciljem, koji i naveden kod osnivanja sto je i objavljeno u casopisu.
Nekima su ti razlozi mozda destruktivni, no to je primjer drustveno odgovornog ponasanja.
Mi kao klub ne trazimo drzavni novac obveznika.
Mi ne trosimo novac obveznika.
Mi uredno placamo klupsku clanarinu.
Mi uredno placamo clanarinu Savezu.
Mi svoja druzenja sami financiramo.
Mi svoj rad sami financiramo.
Mi svoju opremu sami financiramo.
Mi sve svoje troskove sami financiramo.
Mi pozitivno promoviramo RH i nas hobi u svijetu kroz aktivnosti u razlicitim svjetskim, KV i UKV natjecanjima.

Neki ce postaviti pitanje, a gdje je rad sa mladima ?
A ja cu odgovoriti, a gdje su vam ti mladi koje ste vi regrutirali? Gdje je vase drustveno odgovorno ponasanje? Je i to novac, sredstva, energija koja su ulozena u rad sa mladima kojih nema nigdje osim na papiru i narucenim clancima u medijima. Gdje su ti mladi ? Ako ste novac poreznih obveznika ulozili u rad mladih, gdje su ti rezultati ? Pa tih mladih nema u osnovnoj radioamaterskoj djelatnosti nigdje godinu dana nakon zavrsenog ispita (osim veoma malog broja) koji ne opravdava ulozena sredstva.

Sjetimo se samo slike i broja mladih koji su polozili ispit i sudjelovali u aktivaciji i radu sa ISS postajom iz Zagreba. Koliko je tih mladih ostalo u nasem hobiju?

Vecini jos nije jasno da nacin na koji su funkcionirali klubovi u kojima smo vecina nas stasali vise ne mogu funkcionirati na tim osnovama. Doba socijalizma smo objerucke odbacili, a samim time i neke dobre stvari koje je imao ugradjene u sebi. Ja danas vidim rad sa mladima kroz drugaciji pristup. Pristup koji je ekonomski opravdan i odgovoran. Kada se za to stvore ekonomske prilike, rad sa mladima ce se naplacivati kao i sve ostalo u danasnjem sistemu. Kako roditeljima nije tesko odvojiti novac za trening svoje djece u aktivnostima kao sto je nogomet, tenis, skijanje, plivanje, pjevanje, sviranje tako nece biti i problem odvojiti novac za platiti tecaj na kojem ce nauciti elektroniku, informatiku, automatiku itd.

Proci je jos nesto godina dok mi Balkanci shvatimo da ne mogu svi biti pjevaci, nogometasi, tenisaci ili estradne zvijezde. U realnom sektoru danas sirom svijeta prosperiraju tehnicke znanosti i naobrazba. Takvu naobrazbu djeca ne stjecu u osnovnim i srednjim skolama jer je skolski sustav star, trom i nerpilagodjen vremenu i zahtjevima u kojem zivimo.

Nekadasnjim obrazovnim sustavom izlazili smo sa odlicnom opcom kulturom i poznavanjem sirokog podrucja i bili smo svestrani ali ne i specijalizirani za pojedine djelatnosti. Tek smo zaposljavanjem (koje nije bilo nikakav problem) pocei na poslu brusiti svoje vjestine i opce obrazovanje koristiti kako bi se specijalizirali za odredjeni posao. Ne zaboravimo i prakticnu nastavu i ostale metode specijalizacije za odredjene vidove i zanimanja.

Danas to vise ne drzi vodu. Danas moras po zavrsenoj skoli biti usko specijaliziran i dobro znati posao koji si odabrao a opcu kulturu ces brusiti u svoje slobodno vrijeme ako za to imas volje, vremena i zelje. Opca kultura ti danas nece dati kruha. Uostalom, ne sjecam se interviewa na kojem sam bio po svijetu da me netko trazio poznavanje opce kluture.
animali su se koliko stranih jezika govorim i da li znam posao za koji sam se javio, te koliko iskustva imam u tim poslovima.

Eto to je podrucje i nacin kako nasi klubovi mogu opstati. Naplatiti svoje znanje koje ce prenijeti na mladje sto ce im danas - sutra koristiti u zivotu a samim time i zajednici. Ovo "bacanje" novaca poreznih obveznika na neke projekte ciji je maksimalni domet pola kartice teksta u lokanim novinama je samaranje mrtvog konja. Rijecki primjer dijelenja novaca po "babi i stricevima" nece zadugo. Kad "crkne krava" crknuti ce za sve, a ostati ce oni koji su se oslonili na svoje snage.
9A1IST se odavno oslonio na svoje snage i sredstva, a HRS je tu samo kao nuzno zlo i trosak na koji moramo racunati jos neko vrijeme. (kako tko)

pozdrav
QV

[9A3TY]

Adame, izvrsno i poučno štivo ali i tužno.
Slažem se sa svim što si rekao samo me još interesira čemu onda udruga ako će na kraju sve funkcionirati kao tvrtka? Manji porez? 
Sve si lijepo posložio i izveo ispravne logičke zaključke. No, ponekad treba ići protiv "zdrave kapitalističke logike" da bi kvaliteta društva i života bila bolja. Kad bi i država primjenila istu logiku moglo bi nam se dogoditi i da, recimo, ugase sva sveučilišta. Jer čemu obrazovati kadrove kad najbolji odlaze vani a za ostale doma nema posla?!
Mislim da bi bilo puno bolje da ovakav sustav financiranja preživi ali da se državni činovnici u čijoj je to nadležnosti malo aktiviraju u svemu pa da kreiraju "projektne zadatke" kroz čije realizacije bi se ostvarivali ciljevi udruga a napravila i konkretna korist za državu i drušvo. Ovako oni napišu poziv, ti napišeš sve i svašta, oni ti odobre sredstva, naravno manja od onih koje si tražio i uopće ti ne kažu za što su ti ih odobrili tj. što je to što ih interesira. Naravno, ako je "vuk sit i ovce na broju" nitko se ne buni no ako se situacija mijenja onda bi se trebala mijenjati na obje strane.