Status radioamatera u RH / IITU / IARU

[9A2JK]

Mi možemo svoje stečene privilegije obraniti samo ako se držimo skupa.

Slažem se. Ali zar je to moguće samo ako smo svi članovi HRSa? Mislim da to baš ne stoji.

Biti član nacionalnog saveza radioamatera je samo prvi korak u tom smjeru.

HRS je uplatio svoj dio u IARU. Naravno, ''od novaca poreznih obveznika''. Kao i sve druge udruge
građana, od selskog nogometnog kluba pa nadalje, i HRS se financira novcem poreznih obveznika.
Transfer HZTK je samo tehnika kojom su novci HRS-a uplaćeni u IARU.

Ivo, molim te pokušaj shvatiti da ja ne opravdavam ničiji rad ili nerad, kako ti kažeš ''tamo''
(predpostavljam da misliš na rukovodstvo HRS-a,?). Oni koji žele, dobro su informirani o sudjelovanju
HRS-a u radu IARU-a, a također i suradnjom HRS-a i HAKOM-a.

HRS smo svi mi, članovi, a članarina nije novac kojom smo platili nečije usluge ili robu.

I za kraj, nemoj misliti da sam ja zadovoljan stanjem u našem savezu. Nisam. Stanje se može popraviti,
ali ne rušenjem. To smo već imali i nije doneslo boljitak.

Ah, da, da ti ne ostanem dužan. Nisam nigdje pročitao da se nečlanovi nacionalnih saveza radioamatera
šlepaju uz one koji su članovi. To je samo po sebi očito i ne treba nigdje pisati.

73
Martin 9A2JK

[9A3GLD]

Ne razumijem zašto pojedinac ne može biti izravno član HRS-a, bez da je član nekog kluba? Pa to je Hrvatski radioamaterski savez, a ne Hrvatski savez radioamaterskih klubova. 

Pozdrav, Davor (9A3GLD)

[9A2VX]

Ne razumijem zašto pojedinac ne može biti izravno član HRS-a, bez da je član nekog kluba? Pa to je Hrvatski radioamaterski savez, a ne Hrvatski savez radioamaterskih klubova. 

Ah, problem je u staro - novim tumačenjima riječi SAVEZ i UDRUGA.
Udruga je interesna grupa ljudi, a savez je skup udruga, tako da Ti kao direktni član ne možeš odlučivati, već samo preko svojih predstavnika. Svoja "prava" ostvaruješ u udruzi. Slično ti je i s malim dioničarima. Umjesto njih s njihovim novcem upravlja drugi HI!
Ako neka udruga nije član saveza ( U ovom slučaju klub i HRS ) članovi ne moraju plaćati članarinu Savezu, već samo svojoj udruzi.
Zakon o udrugama je na snazi, pa se mi trebamo  ( kao udruge ) uskladiti sa svojim Statutom novom zakonu.
Normalno je da na svojoj skupštini udruga-klub izglasuje pristupanje HRSu, pa ako hoćeš biti član takve udruge OK, a ako ne, isčlani se iz te udruge.
Ako pak skupština izglasuje nepristupanje HRSu, Zajednici tehničke kulture itd, to je isto OK.
Pa članovi udruge - kluba odlučuju što će i gdje biti.
Ništa posebno, ali predlažem da unutar HRS_a osnuju svoj radio klub pa da svi koji ne žele biti članovi na razini lokalne udruge, budu članovi tog kluba. Naravno, ako žele plaćati članarinu HRS_u.
Pozz Zvone

[9A6XX]

Klub vs savez je stara priča. Ovako kako funkcionira HRS nije ništa što smo mi radioamateri izmislili, to je prilično klasičan model, i kod nas i vani, i u drugim hobijima.

Isto tako možemo se odlučiti da HRS više nema utjecaj na znakove i radioamaterske ispite i sve prepustiti HAKOM-u.

No, svi smo mi ovdje više-manje radioamateri postali zbog lokalnih klubova, položili smo kroz lokalne klubove i dobili znak uglavnom po želji. Što će se dogoditi ako taj pristup sustavno budemo uništavali, svakome je jasno.

Još mogu razumjeti da netko ko je 20 godina držao tečajeve i aktivno sudjelovao u radu kluba kaže da mu je dosta. Ali kada imamo 9A3GLD koji je radioamater možda godinu dana, i priča o ideji da svi budemo članovi jednog kluba (a to sumnjam da se sam sjetio).... onda se stvarno pitam kamo to sve skupa vodi...

73,
Hrle - 9A6XX

[9A3GLD]

Pozdrav 9A6XX, nikakve loše namjere u mojoj poruci nije bilo, niti sam rekao da mi je dosta. Pa praktički još nisam ni počeo!  Radioamater sam uistinu poprilično manje od godinu dana, ali sam se ideje o izravnom članstvu u HRS-u sjetio sam, povukao sam paralelu s HAK-om (Hrvatskim autoklubom) gdje kod učlanjenja biraš hoćeš li biti član nekog lokalnog autokluba ili izravno HAK-a. I to iz čisto praktičnog razloga, ne mora u svakom mjestu biti lokalni radioamaterski klub.

Što se tiče lokalnih klubova - sve pohvale 9A1CBM (Marjan) i 9A1CIG (Kaštilac) koji su nas uistinu srdačno primili, organizirali ispite i sve što treba za nas nekoliko novopridošlica. 

Pozdrav, Davor (9A3GLD)

[9A1IW]

Da, u pravu si. Al nekako mi se čini da nema baš zainteresiranih za 3.5 , 7 , ... MHz
Više za one gore ... a kad poslušaš koliko je tamo "aktivnosti" onda ti je i jasno zašto.

Pa i ne baš! Uvođenjem digitalnog radija na KV području, glad će drastično porasti.

I nemoj sad o tome da se članarina plaća po broju članova jer neće IARU sigurno odbiti ako im HRS plati više.

Hehehe, čim manje prijavljenih članova - manje troška. 

Ne znam za tebe ali meni se čini da ljudi opravdano traže neke stvari od HRS-a.
Moguće je da se "tamo" nešto i radi ali ako ljudi nisu informirani a ne vide ni neke konkretne rezultate tog rada normalno je da smatraju da se ipak ništa ne radi.

I netransparentni rad je NERAD. Najbolji primjer je kupiti 2 nova digitalna repetitora by Yaesu, postaviti ih i nikome ne reći da su tamo. Kako će ljudi koristiti nove tehnologije, ako ne znaju da ih imaju na raspolaganju? Ma smijeh, Muppet Show je nedostižna razina za naš HRS. 

Ne razumijem zašto pojedinac ne može biti izravno član HRS-a, bez da je član nekog kluba? Pa to je Hrvatski radioamaterski savez, a ne Hrvatski savez radioamaterskih klubova. 

E, to je tek vječna dilema. Ja sam član ARRLa i ne vidim ništa sporno u tome. No, ako se već ne može direktno u članstvo, može se napraviti to da se ukine pojam "članskog doprinosa". To mene uopće ne zanima. U kojem god klubu da sam član, ne plaćam nikakav doprinos nikome. Platim svoju članarinu (koja iznosi 100-200Kn), a klub rješava svoje obaveze sam. To je problem kluba, ne mene. Ako je dobro vodstvo i klub ima alternativna financiranja, "članski doprinosi" se ne lome preko leđa članova. Time je klub prisiljen brinuti se za financije. HRSov model je harač koji osigurava uvijek fiksna sredstva uz minimum rada. TO NE VALJA!

Isto tako možemo se odlučiti da HRS više nema utjecaj na znakove i radioamaterske ispite i sve prepustiti HAKOM-u.

No, svi smo mi ovdje više-manje radioamateri postali zbog lokalnih klubova, položili smo kroz lokalne klubove i dobili znak uglavnom po želji. Što će se dogoditi ako taj pristup sustavno budemo uništavali, svakome je jasno.

Još mogu razumjeti da netko ko je 20 godina držao tečajeve i aktivno sudjelovao u radu kluba kaže da mu je dosta. Ali kada imamo 9A3GLD koji je radioamater možda godinu dana, i priča o ideji da svi budemo članovi jednog kluba (a to sumnjam da se sam sjetio).... onda se stvarno pitam kamo to sve skupa vodi...

Ni lovačke ispite ne provodi nadležno ministarstvo, već jedan od lovačkih saveza i stvar funkcionira. Ispiti u Hakomu nisu dobro funkcionirali, što je logično i provodi ih HRS preko ovlaštenih ispitivača. U slučaju pojave drugih saveza, postojat će još ovlaštenih ispitivača i stvar će funkcionirati i dalje. Hendlanje pozivnih oznaka za sada može vršiti samo jedan savez i to je PROBLEM jer svoju privilegiju i povlasticu koristi za monopoliziranje i prisiljavanje, da ne kažem - šikaniranje radioamatera. 500 Kn za šta? Čim sam vidio povećanje cijene sa 200 na 500Kn, odmah sam javno napisao da će to izazvati reakciju i ona će se dogoditi. Pandorina kutija je nezgodna stvar, a ovo vodstvo saveza sa Zdenkom na čelu ju uporno "čačkaju".
A i ovo plašenje ljudi povratkom na lošu praksu od ranije je politička manipulacija, na te gluposti ne treba nasjedati.

Ako se definira način hendlanja pozivnih znakova, kao što to imamo odlično riješeno sada (hvala ti, Ljiljo!), problema neće biti. Na Web se bace popisi znakova, popisi slobodnih znakova i uz par klikova mišem imamo funkcionalnu metodu. Informatika je čudo. Zašto nemamo sada takvo rješenje? Imamo solidno plaćen informatički sistem u HRSu, to "čudo" mora moći tako nešto odraditi.

Pitaš kamo to sve vodi? Prema jednom sistemu koji funkcionira odlično na odltajmerskoj sceni u Sloveniji. 4 saveza, 4 ovlaštene grupe ljudi zaduženih za licenciranje (akka za radioamaterske ispite), niža cijena usluge i veće zadovoljstvo ljudi. Ako je to nekome problem, neka mu ga.  Znamo i zašto mu je problem, ne moramo se ponavljati.

Prilično je tužno, a i podlo i pokvareno prozivati mlade ljude zbog njihovog manjka radioamaterskog staža. Mladi su ono što nam treba i oni su ti koji donose objektivne i nove ideje. Pogotovo je žalosno kad se nađe prozivati onaj tko od radioamaterske opreme ima samo utičnicu na zidu praznog PPSa.

Mi se onda pitamo zašto mladi bježe iz klubova? Baš je čudno da nam je prosjek 60god. Stvarno ne znam zašto je tome tako. 

Ja osobno nemam ništa protiv HRS-a i najsretniji bih bio kad bi ovaj savez funkcionirao kako treba. No, same izmjene statuta pokazuju da će se nastojati zacementirati ovo očajno loše stanje koje imamo i da će se svim silama pokušati blokirati promjene. Da citiram moje prijatelje iz RF-a: "Kad nepravda postane zakon, otpor postaje dužnost." Samo da rušenjem Luja XVI ne dobijemo trojanskog konja, a iz njega opet Napoleona, kao što vam se već dogodilo 2007.

[9A3TY]

Hrle, ne znam zašto bi mogućnost da netko bude radioamater bez članstva u nekom klubu i dodjela pozivnog znaka od strane HAKOMA bez uplitanja HRS-a bilo, kako ti kažeš, sustavno uništavanje.
Mislim da sloboda izbora ne dovodi nužno do urušavanja sustava jer ako sustav funkcionira kako treba onda će ljudi drage volje biti članovi i graditelji tog sustava. Bitno je da se lako mogu prepoznati prednosti tog sustava. Sadašnje stanje u HRSu to ne omogućava.

Lijepo je Martin rekao da koga interesira taj može vidjeti suradnju HRSa i IARUa kao i HRSa i HAKOMa. I? Koliko je radnih sati u 2014. godini utrošeno na to? A koliko je ukupno radnih sati bilo u 2014. godini? Koja su druga postignuća HRSa u prošloj godini? Koji je plana rada u ovoj? (oduvijek mi je bila najveća glupost da se plan rada za tekuću godinu donese u npr. travnju) Što je realizirano od plana za prošlu? Vjeruj mi, iako mali broj ljudi piše ovdje na forumu puno veći broj ljudi je nezadovoljno. U ćakuli s ljudima svašta čujem. Ali ljudi ne žele istupati javno. Ne žele se nikom zamjeriti. Kažu npr. "nisam lud pisati kritike na račun QSL službe pa da više ne dobijem QSLke" i sl. I sam si doživio napade na forumu kao što si sam i napadao na forumu. Ljudima uz sve probleme u realnom životu to jednostavno ne treba i onda se jednostavno povuku i puste da ih voda nosi. Ma gdje god završili. I zato imamo ovo što imamo. A "HRS smo svi mi" je najobičnija floskula. Jer svi mi itekako radimo - neki kroz conteste, neki kroz rad s mladima, neki kroz samogradnje, neki kroz objavljivanje članaka, priručnika, ... Sve to, na sreću i na žalost, funkcionira bez ikakve pomoći HRSa.

Evo, za kraj, postavit ću otvoreno pitanje svima pa da vidim koliko ću dobiti odgovora "od druge strane" : Kako izgleda normalni radni dan naše tajnice - 9A3AYM? Navedite sve što znate da ona tijekom svog osam satnog radnog vremena odradi. Unaprijed zahvaljujem.

BTW, što misliš hoće li se javiti više ljudi nego što su se javili na poziv QSL managera da stanu uz njegov bok?


Zdravi mi i veseli bili !

P.S. Za Borisa : koliko ljudi znaš da ima i sluša digitalni radio? Zašto su OiV pogasili svoje najjače odašiljače koji su slovili kao pravi big-gunovi za poprilično veliko područje ako je toliko velika potražnja?

[9A1IW]

Kako izgleda normalni radni dan naše tajnice - 9A3AYM?

Pa zar nije žena odradila i obradila hrpetinu projekata koji će HRSu dovući pare u 2015. i opravdati utrošeno? Nemoj reći da nije? Pa kako to?  "Zli jezici" kažu da će se financirati samo ARG, što i nije primarna radioamaterska aktivnost HRSa, osim za privlačenje mladih - kojih skoro da i nema. No, to su "zli jezici" i mogu se okladiti da će u 2015. poteći med i mlijeko, bez da si nabavimo pčele i nekoliko krava. Not. 

P.S. Za Borisa : koliko ljudi znaš da ima i sluša digitalni radio? Zašto su OiV pogasili svoje najjače odašiljače koji su slovili kao pravi big-gunovi za poprilično veliko područje ako je toliko velika potražnja?

Kod nas malo tko sluša kratki i srednji val, no bandovi su prenapučeni stanicama i neke nam još uvijek smetaju na 40m bandu - dakle, interesa ima kod velikih nacija. Analogna oprema će postepeno biti digitalizirana, tehnologija je u ekspanziji i postoji opasnost da će se povećati konzumacija kroz bolju kvalitetu prenešenog tona. O ovome sam čitao u QSTu prije par godina i stvar uopće nije bila bezazlena. Iskopat ću par linkova, ako ne zaboravim i otvoriti novu temu da nismo OT.

[9A2VX]

Evo 150 godina ITU, a u 9A nema statusa radioamater
Hi all!
Može li pomoć
Prema novom Statutu trebao bih zatražiti od Hrvatskog zavoda za statistiku djelatnost kluba a ne mogu zatražiti jer nas nema
1. Postoji kategorija CB radio amater, ali moj klub ( niti ja ) to nismo. Nemamo CB postaju niti nikad nismo radili na CB
2. Radiotelegrafiju ne mogu prijaviti jer svi ne znaju telegrafiju ( čak niti neki članovi A razreda) jer nisu zainteresirani
3. Radio konstuktori Da ali što je s većinom radioamatera mog kluba???
4. Radio goniometrija ? Pa u mom klubu nema niti jednog radiogoniometrista.

Pitanje nadležnima; Tko je sjedio na ušima i očima kada je bio taj Zakon o djelatnostima udruga na javnoj raspravi ?
Tko je pravnik u HRS-u da je izbačena DJELATNOST RADIOAMATERA ( ili ne daj Bože spojena s CB )
Pa CB je 27 MHz i PMR ( ako je ?)  a gdje su radioamaterske frekvencije?
Odgovorni: Gdje su naše frekvencije
Kada ćete se probuditi iz letargije i raditi svoj posao ?
Pozz svima radioamaterima i onima CBjašima s kojima ne mogu ( i ne želim ) razgovarati jer nisam CB-jaš!
Da li je tu kriv utjecaj HZTK ili PROPUST HRS ?
Zvone
P.S. Da li staviti ostalo i što je pod ostalo ? Možda neki tajnik radio kluba zna pa da i mene prosvijetli

[9A4OE]

Zvonko i ostali, dopis koji sam za vikend poslao u MU, još čekam odgovor, tek je jedan dan prošao.
To je trebala poslati kancelarija HRS-a da joj je stalo.

Kod [Odaberi] Expand


Ministarstvo uprave RH
Maksimirska 63
10 000 Zagreb

Poštovani,
U Narodnim novinama br. 4 od 14. Siječnja 2015. godine objavljena je Klasifikacija djelatnosti udruga.
Svjestan sam da je reakcija malo zakašnjela i da niti jedna od radioamaterskih udruga odnosno, Hrvatskog radioamaterskog saveza u tijeku javne rasprave nije uputio primjedbe na predloženu klasifikaciju.

U prijašnjoj klasifikaciji udruga 2. Tehnička – 2.4. Radio-amaterska – 2.4.1. Tehnička radioamaterska djelatnost, točno je opisivala djelatnost radioamaterskih udruga, što je sukladno Pravilniku o amaterskim radijskim komunikacijama NN 45/12 i NN 97/14.

U novoj klasifikaciji 13. Tehnička kultura – 13.5. Komunikacijske djelatnosti  -  osnovnu radioamatersku djelatnost ste podijelili u nekoliko podgrupa odnosno razreda djelatnosti udruge, 13.5.1, 13.5.2., 13.5.4., 13.5.5., i 13.5.6. što je na neki način u suprotnosti sa Pravilnikom o amaterskim radijskim komunikacijama jer su to osnovne djelatnosti radioamaterskih udruga, odnosno da bi se jedna aktivnost iz razreda djelatnosti prakticirala zahtjeva više aktivnosti (razreda djelatnosti) koje zaokružuju jednu cijelinu (osnovnu) prilikom održavanja radioamaterskih veza.
Neznam koji je povod bio da se napravi ovakva podjela razreda djelatnosti udruga?

U klasifikaciji razreda djelatnosti udruga 13.5.3. uveli ste novi pojam CB radioamaterizam što je nespojivo sa zakonskim propisima. Pojam radioamater i radioamaterizam je definiran Pravilnikom o amaterskim radijskim komunikacijama i međunarodnim ITU, IARU i CEPT propisima i kao takav je nespojiv sa pojmom CB, eventualno uz CB se može dodati amater (CB amater).

Nadam se da ćete u nekoj budućoj promjeni Zakona uzeti u obzir izneseno.

S poštovanjem


[9A2VX]

Damire, Svaka Ti čast!
Mislim da stvarno neki ne čitaju Prijedloge zakona i Zakone za što su prekomjerno plaćeni !

[9A1IW]

Ovu temu treba prebaciti kao nasvak teme "Status radioamatera u HR" jer se odlično nadovezuje na Martinove tlapnje o HRSu kao čuvaru radioamaterske aktivnosti.



Jaoooooooooooo, dođe mi da se napijem od smijeha, no nije još 16h, pa ne smijem. 
Zvone, velika te piva čeka što si me ovako zabavio na tmurni pon. 

[9A2VX]

Ha dobro da sam i Tebe nasmijao. Još bi mi draže bilo da si me jučer odradio, kada si radio onog I preko mene HI!
A tema je možda sličnog naziva, ali se prvenstveno tiče registracije klubova pri HZ za Statistiku.
Zapravo ja više ne znam zašto pričamo o klubovima, kada smo postali udruge.
Opet Udruga može imati klubove koji se ne trebaju registrirati, a to znači da se klubovi prema sadašnjem Zakonu o udrugama gase, ili da ne trebaju imati upravu. ( Naravno karikiram bedastoću primjene jednog Zakona na sve udružene ljude) !

[9A1IW]

Ha dobro da sam i Tebe nasmijao. Još bi mi draže bilo da si me jučer odradio, kada si radio onog I preko mene HI!

I ja bih rado! Borba za svaki bod je grčevita i ogorčena. :-)

Zapravo ja više ne znam zašto pričamo o klubovima, kada smo postali udruge.
Opet Udruga može imati klubove koji se ne trebaju registrirati, a to znači da se klubovi prema sadašnjem Zakonu o udrugama gase, ili da ne trebaju imati upravu. ( Naravno karikiram bedastoću primjene jednog Zakona na sve udružene ljude) !

Zna se zašto je tome tako. I nije bez razloga. osobno se slažem sa izmjenama, puno je tu crnog novca curkalo na sve strane. Možda se napokon uvede red.

[9A6R]

Kako stvari stoje,ima nas sve manje i manje,neće nam ni trebati više od nekoliko klubova.Recimo jedan za Istru,jedan za Dalmaciju,Slavoniju,ZG i okolicu kojoj gravitira 1.5mil. ljudi.Rijeka pokrije Liku,G.Kotar.Ne treba tu previše klubova.Ovo pričam u svezi članstva.E sad za druženje,konteste,tehnika itd.to je posebna priča.
Malo ko šta više lemi.Uglavnom sve kupimo kod WIME i sl.Ima RA koji si nešto za gušt zaleme,posebice ovi na GHz-ma ali to je jako mali broj RA u HR.Najviše treba tokaca,repetitora i sl.Tu i je gro aktivnosti.Na KV-u jedni rade drugima te veze tako da bi bilo dobro da "regije"imaju nekoliko "moćnih"lokacija sa suvremenom opremom odakle će se moći odraditi teške DX-e.Oprema je skupa za nas pojedince pa je ovo skroz OK ideja.Meni se tako čini.Jamačno će bit i onih kojima se ideja neće svidjeti.NHF

73,9A6R