Hrvatski Radioamaterski Savez

U friško objavljenom časopisu 1/2015 navodi se termin 23.04.2016. za oržavanje HRK a na webu (u kalendaru natjecanja i u pravilima HRK) piše 30.04.2016. pa da ne bi netko uzalud radio veze 23.04.  ;D

Dobro si to primjetio imenjače.
Pogrešno stoji u kalendaru objavljenom u časopisu. Moja greška.
Pravila HRK-ljuša (ažurirana) su ovdje:
http://www.hamradio.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=1265&Itemid=810

Pozdrav oms.
Kao član KV povjerenstva sam danas upozoren od strane nekih omova na ovu pogriješku.
Radi se o pogriješci prilikom pripave časopisa HRS za tisak.
Već godinama se HRK održava ZADNJU SUBOTU U TRAVNJU.
Isto vrijedi za 2016. godinu.
Službeni i jedino vrijedeći termin HRK Natjecanja je:
30.Travnja 2016. od 16,00 do 18,00 h LT (14,00 do 16,00h UTC!),
a što imate prilike vidjeti i u današnjoj najavi HRK Natjecanja na main page hamradio.hrs, kao i u Pravilima natjecanja.
Najlijepše Vas molimo da razumijete da je ova pogriješka časopisa nenamjerna te da uzmete u obazir zadnju najavu termina ovog našeg Natjecanja objavljenu danas na main page hamradio.hr!
I da se natječete u duhu HAM-Spirita iduću subotu, 30.04.2016.
(osobno će mi bit izuzetno drago da Vas što više čujem i RADIM na CW i QRP-AL TO JE MOJ OSOBNI STAV-HI!)
Puno uspijeha svima
Član KV Povjerenstva
9A4DC

Citat: 9A4DC  u 22. Travanj 2016, 21:17:03
Pozdrav oms.
Kao član KV povjerenstva sam danas upozoren od strane nekih omova na ovu pogriješku.
Radi se o pogriješci prilikom pripave časopisa HRS za tisak.
Već godinama se HRK održava ZADNJU SUBOTU U TRAVNJU.
Isto vrijedi za 2016. godinu.
Službeni i jedino vrijedeći termin HRK Natjecanja je:
30.Travnja 2016. od 16,00 do 18,00 h LT (14,00 do 16,00h UTC!),
a što imate prilike vidjeti i u današnjoj najavi HRK Natjecanja na main page hamradio.hrs, kao i u Pravilima natjecanja.
Najlijepše Vas molimo da razumijete da je ova pogriješka časopisa nenamjerna te da uzmete u obazir zadnju najavu termina ovog našeg Natjecanja objavljenu danas na main page hamradio.hr!
I da se natječete u duhu HAM-Spirita iduću subotu, 30.04.2016.
(osobno će mi bit izuzetno drago da Vas što više čujem i RADIM na CW i QRP-AL TO JE MOJ OSOBNI STAV-HI!)
Puno uspijeha svima
Član KV Povjerenstva
9A4DC

Damire, svaka čast na trudu ali ja ovako sročen tekst nisam pročitao još od onih poznatihtekstovatrenutnognamUKVmenadžera.
Ja jesam nepismen, ali obojica ste za mene QRO u nepismenosti.
Umjesto diploma, medalja i ostalih spomenica za nagrade predlažem Hrvatski rječnik.

Ma lako za to, po meni je tiješka griješka šta se po ovom pitanju nije oglasio vd tzv kv monagera...

Biće ga još ubija jet leg posli leta za beč :P

Kad neće niko, ja ću...

HRKLJUŠ prođe...Krenulo dobro, završilo kilavo...170 qso i 24.5 Kpoints...Drugi period SSB konačno nešto, ali zato zadnji period :-[ :-[ :-[

Umorilo me tih sat vremena SSB više nego da sam kopao...blažena CW...

CU KJ2016

GG

Čestitam na uspjehu !
Imao si gromoglasan i kristalno čist signal.
Prva liga.

Dobio sam SMS poruku da je 9a7v log na mojem emailu. Pripremite se da ce upload uslijediti u cetvrtak. Moguce da ce jos logova biti. Ovo tipkam na tabletu iz hotela u Andori (Italija).

Ništa nisam razumio !!??
Ja sutra šaljem log. Slanje će biti u vremenu određenom Pravilima natjecanja.
Za mene je taj rok ZAKON!   
To što je robot na odmoru u Italiji vjerujem da neće utjecati na prijavljene/privremene rezultate ;(

HA, HA Ivo, Ima opcija B: Šalješ log putem maila, umjesto robota.
Tada samo Ti znaš da li si ga poslao u roku ili iza roka..
A, E, Tako ja nisam poslao log za 9ACW, jer sam čekao zadnji dan kada sustav robota nije funkcionirao.
Murphi ili ne?
Ma bitno je da se mi igramo...
Samo, čini mi se da je ova SMS poruka za HRKLJUš 2016, a ne za KJ.
73!


Zvone, u pravu si......postovi su prebačeni u HRKLJ-uš rubriku;)  (9a1aa)

Definitivno napisano i pod krivim naslovom i  pod krivom temom (KJ)-HI!
Medjutim,ispravno receno i od strane 9a7v ucinjeno:
1.u Propozicijama (vidi i Opce!) "ukoliko ne uspijevas poslat log na robota posalji mail na natjecanje",
Sto 9a7v takodjer napravio.
2.u uputama na dnu robota pise da ukoliko ne ide upload posaljes mail na 9a2mi (moze i na 9a2r), sto 9a7v napravio.
3.al to sve mora bit tijekom uploada ne kasnije.
A ovo pravilo 9a7v postivao.
Vy 73 to all
9a4dc

Damire,

Uz svo dužno poštovanje prema tvojoj potrebi da za drugog vadiš kestenje iz vatre, molim te da još jednom pogledaš opća pravila i pitanja/odgovore i pravila za HRK.

Ja nigdje nisam našao upute o kojima govoriš.

U Pravilima za HRK piše:

Dnevnici

Dnevnike treba staviti na robota, koji se nalazi ovdje.

Zvučni zapisi natjecanja u .wav ili .mp3 obliku mogu se poslati na adresu hrkup@hamradioOva e-mail adresa je zaštićena od spambota. Potrebno je omogućiti JavaScript da je vidite.">.hr ili poštom na adresu: HRS, Dalmatinska 12, 10 000 Zagreb Prihvatit će se samo zapisi koji su primljeni prije isteka roka za slanje dnevnika (važi žig pošte).

Papirnati dnevnici neće se uzeti u obzir za plasman i bit će iskorišteni kao dnevnici za kontrolu.

Program DXLog za rad u natjecanjima u organizaciji HRS-a možete skinuti na linku www.dxlog.net. Ovaj program ima mogućnost unošenja veza i poslije natjecanja tako da sada vrlo lako možete kreirati potrebni Cabrillo format. Za ovo natjecanje mogu se koristitii programi N1MM, N1MM+ i Writelog.

Rok za slanje dnevnika je drugi ponedjeljak po održanom natjecanju (09.05.2016.)

Mišljenja sam da nikakv robot ni njegov autor ne mogu biti znad pravila natjecanja koja je postavio organizator natjecanja, a prema tome ni navođenje bilo kakve pomoćne ili rezervne adrese nije u skladu s pravilima, iako shvaćam potrebu da se svim sudionicima izađe u susret i dnevnici zaprime ovako ili onako.

Kad se sam organizator preko svojih ovlaštenih predstavnika javno odriče vlastitih pravila - kako bi se to zvalo?

Jasna mi je ova linija manjeg otpora u vidu e-mail adrese, jer sam i sam imao problema s ubacivanjem loga na robot. Koristio sam DXlog u kojeg sam upisao i opjevani znak/QRP/P i za to dobio nula bodova. Pa sam skinuo QRP i zaradio dva boda. Pa sam obavio export u cabrillo (ne cabrilio kako piše u pravilima) i ishod pokušao ubaciti na robot i dobio odbijenicu - jer to nije bio cabrillo (ne cabrilio...) ??? ::) :o

I onda sam taj isti cabrillo (ne...) poslao Tomi 9A4W koji ga je ubacio bez problema, jer je to doista bio cabrillo (...).

Iz čega predmnijevam da predmetni robot ima problema u preuzimanju tog dnevnika ne zato je to nije cabrillo, nego iz nekog drugo razloga, a problem se dogodio i meni, pa sam ga i sam riješio slanjem na Miljenkovu osobnu adresu, ali TO NIJE RJEŠENJE.

Cijenim da bi kao član povjerenstva koji bar ima nekakav osjećaj odgovornosti pa saobraća sa sudionicima natjecanja i "narodom" trebao bar pokušati predstaviti ovaj problem na višoj istanciji, ali iskreno ne očekujem osobit rezultat...

9A7V je poštovao pravilo na web stranici HF robota, a tog pravila nema u pravilima natjecanja. Nisam za to da se taj log ne ubroji u plasman, ali jesam da se vi kao nekakvo povjerenstvo s nekakvim managerom na čelu konačno zbrojite pa počnete poštovati pravila koja ste sami donijeli i koja trebate provoditi, a ne mijenjati u hodu i o tom onda govorti kao o nekakvom dostignuću...
Nikakvo povjerenstvo, manager ili robotičar ne mogu biti iznad pravila natjecanja.

Bilježim se sa štovanjem...

Citat: 9a6c  u 09. Svibanj 2016, 17:07:51
Jasna mi je ova linija manjeg otpora u vidu e-mail adrese, jer sam i sam imao problema s ubacivanjem loga na robot. Koristio sam DXlog u kojeg sam upisao i opjevani znak/QRP/P i za to dobio nula bodova.

Gogo,
bodove ti daje MIbot a ne dxlog. Dakle, ne bi izgubio ništa da si ostavio /QRP/P. Dapače, da se mene pita, sada bi tek trebao izgubiti bodove jer nisi ispravno primio pozivnu oznaku.  ;D
To što ti u logu stoji 0 bodova nije krivnja robota već greške u DXlog aplikaciji. Za to se trebaš obratiti Kreši.
Inače, iz osobnog iskustva mogu reći da robot javi koja je greška u pitanju pa ti tako sugerira da nešto popraviš i pokušaš ponovno.  Naravno, ponekad u tome i pretjeruje (po mom osobnom mišljenju) pa te tjera da izmišljaš kreativna rješenja samo da bi njemu udovoljio.

Damire,
lijepo si ti napisao da na robotu piše e-mail. Evo što piše : "  Ako je došlo do problema sa uploadom loga koji ne možete sami riješiti, pošaljete log na: " i onda je Miljenkova osobna adresa. To nažalost nije u skladu ni s Općim ni s pojedinačnim pravilnikom natjecanja.

I sad slijedi moj prijedlog za razrješenje problema. Nek Miljenko napravi zaprimanje log datoteke kakva god je da je i nek ista bude dostupna prilikom objave neslužbenih / službenih rezultata a sve probleme nastale iz bilo kojeg razloga se onda može na miru rješavati. Naravno, pozivna oznaka se mora naći na popisu zaprimljenih logova uz oznaku da nije prošlo automatsko zaprimanje i da se čeka intervencija odgovorne osobe.

Na taj način svi će imati uvid u to što se događa i sav dokazni materijal će biti dostupan te neće biti mjesta bilo kakvoj manipulaciji ili teoriji zavjere.

/pocetak ironije

Malo o bajkama Brace Grim:

Nekada davno, pisalo se po CRO CC forumu, HRS forumu i kupusovom listu  kako postoji robot koji radi kao sat.
Prijavljeni rezultati izlazili minut poslije steka roka, nije bilo problema sa uploadima, rezultati su bili vise nego pregledni...
CRO CC agirao oko 9ACW kluba, preko 1000 logova poslatih na robot...
Jadni robot se znojio, drhtao od rada ali je junacki sve izdrzao i rezultate davao onako kako sam vec napisao.

/kraj ironije

8)

Bravo 9a6c. Ja sam ionako već "crna ovca" jer sam mislio napisati članu komisije da se primio "ćorava posla" jer uopće nije pročitao Opća pravila ni Pravila HRKljuš, a pokušava davati netočne odgovore.
Samo, On JEST član komisije, a što komisija odluči, to je ZAKON, a da li je po pravilima nije važno...
Daj čovjeku vlast pa ćeš vidjeti....
9A4DC oprosti, ali ti pokušavaš tumačiti ono što je napisano onako kako misliš da je napisano. Ja sam primjetio da je promijenjen jedan zarez, a ti napisao "litanije" koje nisu uopće u svezi Općih ni Posebnih pravila.

A ti gledaj. nadam se da ovu kritiku nećeš uzeti za "zlo" jer samo kažem, ti si jedan od članova komisije, koja ne zna što je prethodna komisija napisala, a nije se potrudila uskladiti stari Pravilnik o natjecanju Hrvatski Radioamaterski Kup ( ili kako ga mi od milja zovemo HRKLJUŠ) sa potrebama robota, a ne s natjecateljskim prijedlozima pa da promijeniš ono što ne valja.
Ima još nešto: Ne DAJE meni bodove niti DXLog niti MIbot već Pravila, posebna i opća, a ako ih ova dva, gore navedena ne znaju izračunati po Pravilima, onda to TI trebaš na "palentu" ili na ruke, jer si član komisije, a ne slijepo potpisati što ti druga dva člana te iste komisije proture pod nos bez obzira što je to posao neke treće osobe.

DAKLE, ovim riječima MIbot i Dxlog, dokazao si da i ti samo uzmeš sve zdravo za gotovo.

Hvala na pažnji.
Ako ću dalje htjeti, dokazat ću ti gdje je MIbot i nakon moje intervencije nekima objavio krive rezultate, a niti kako će biti u HRKljušu, pa ti vidi što se radi ili će se raditi.
1. Ako je robot "zakon" onda se Miljenko ne smije "zaletiti", pa napisati kako mu je netko poslao na mail LOG, jer to nije prošlo preko robot ulaza nego privatnog
2. Ako je tako u Pravilima, a jest,  onda takav log može ići samo u CHECK LOG!
3. Ako je istina što je Miljenko napisao, onda je učitao log s krivim datumom, dakle 9A7V nije poslao svoj log, već mu je Miljenko "naštimao" kako ga je predao u tko zna koji datum. Opet su osnovna pravila prekršena.

Primjer: ja sam danas dobio podsjetnik od robota ( ili ako hoćeš komisije ), ali je bio robot, da imam još samo tjedan dana vremena za UPLOAD loga za CQ WW  MM kontest, jer su vidjeli moj CALL, ali nisu vidjeli moj log još na kompu.... Oni priznaju veze potvrdjenih CALLova, a k tome ne izdaju certifikat ili diplomu ako sugovornici nemaju bar 70% veza potvrđenih drugim logovima. To je samo primjer. Ali nek se zna da je drugdje možda bolje ili kvalitetnije rješenje.
Dakle 9A4DC počni mislit pozitivno, uvjeri drugu dvojicu članova, pogotovo Predsjednika da se trebaju držati Općih i Posebnih pravila, da uzmu dobar robot ili najam ( npr PA konteste obrađuju Mađari) pa da nemamo problema i ovakvih napisa.
P.S. Ovoliko žuči i nezadovoljstva nisam vidio od 2009. kada je poništen kontest zbog dva - tri CALLa koji su trebali pobijediti, a nisu uspjeli... 

Navod 9A3TY :

Citat:Damire,
lijepo si ti napisao da na robotu piše e-mail. Evo što piše : "  Ako je došlo do problema sa uploadom loga koji ne možete sami riješiti, pošaljete log na: " i onda je Miljenkova osobna adresa. To nažalost nije u skladu ni s Općim ni s pojedinačnim pravilnikom natjecanja.

Ha Ivo, prisilio si me da opet čitam i čitam i čitam Opća pravila, HRK pravila itd ako baš hoćeš, KJ i HZK, ali nigdje to nisam vidio....
A ne znam, možda ja to jednostavno ne vidim ili piše nevidljivom tintom...

N E M A  te niti slične poruke, uostalom kao niti za /QRP/P kao niti /QRP

Upravo radi ovih problema sam predlagao promjenu pravila. No ne cuje se...
Bitno je da ce upload uslijediti prije objave privremenih rezultata, i da dobit cete detaljni opis zasto je robot odbio upload. Pretpostavljam da je problem u duplom ili preskocenom send nr.
Ovo sto 9a3ty predlaze nije izvedivo. Naime, ne zna se sto je uploadano dok ja ili manager ne pogledamo. To moze biti neki drugi oblik loga ili cak slika. Zato je bolji email. Zar opet moram pisati kako to radi ukv robot. Uz mene pravo uploada loga (nakon deadlinea) ima glavni admin i ukv manager. S edi logovima je neusporedivo manje problema. Ukv upload tece glatko bez mene. Kv za sada ja moram izvrsavat upload. Eto dogodilo se i to da sam izvan 9a...

Auuuu.....al će biti tarapane za 3. mjesto u kategoriji Jedan operator, mix  ::)

http://www.hamradio.hr/hfrobot/index.php?What=p&CID=2016-04-30

Svaki izgubljeni bod mogao bi značiti gubitak drveta za zimu ;)

Citat: 9a2mi  u 09. Svibanj 2016, 21:59:10
Ovo sto 9a3ty predlaze nije izvedivo. Naime, ne zna se sto je uploadano dok ja ili manager ne pogledamo. To moze biti neki drugi oblik loga ili cak slika. Zato je bolji email.

A za e-mail se zna što je poslano prije nego li ga ti ili manager pogledate?
Sorry Miljenko ali to mi je malo teže za shvatiti.

Kao prvo, ti možeš odmah vidjeti koji je tip datoteke. Da li je tekstualna ili binarna. Čak možeš odmah i vidjeti da li je slika ako je u nekom od uobičajenih formata.
Ako je tekstualna prikažeš je pošiljatelju da vidi da li se u njoj nalaze podaci o vezama. Ako se nalaze to je to. Čovjek potvrdi da je to to i idemo dalje. No big deal.
Ako je to tebi neizvedivo, opet sorry. Drugima je izvedivo.

S obzirom da u nekim slučajevima čak znaš o čemu je riječ (jer sam kažeš Pretpostavljam da je problem u duplom ili preskocenom send nr.) ne vidim razloga zašto takve dnevnike ne možeš zaprimiti ako čovjek potvrdi "Da. upravo takve podatke želim poslati!" Nešto može biti nivoa "warning" a ne "fatal error" (ako ćeš tako lakše shvatiti).

I da, nije bitno kako ti kažeš "da ce upload uslijediti prije objave privremenih rezultata" već je bitno da dnevnici svih koji se natječu budu uploadani prije isteka roka za predaju dnevnika.  Jer jedino to je u skladu s pravilima natjecanja (barem ovog).


Zvone, nisam napisao da se taj tekst nalazi u pravilima već da se nalazi na robotu i da nije u skladu s pravilima natjecanja. Mislim da zastupamo isti stav što se toga tiče. Ili se varam ?

Eh da,

teško je sve unaprijed predvidjeti i sročiti u "bezgriješni" pravilnik.
Tko je, recimo, mogao predvidjeti da će se jedan klub s tradicijom od preko 60 godina natjecati za titulu najboljeg početnika ?!  ;D

Citat: 9a3ty  u 09. Svibanj 2016, 19:40:24


Gogo,
bodove ti daje MIbot a ne dxlog. Dakle, ne bi izgubio ništa da si ostavio /QRP/P. Dapače, da se mene pita, sada bi tek trebao izgubiti bodove jer nisi ispravno primio pozivnu oznaku.  ;D
To što ti u logu stoji 0 bodova nije krivnja robota već greške u DXlog aplikaciji. Za to se trebaš obratiti Kreši.
Inače, iz osobnog iskustva mogu reći da robot javi koja je greška u pitanju pa ti tako sugerira da nešto popraviš i pokušaš ponovno.  Naravno, ponekad u tome i pretjeruje (po mom osobnom mišljenju) pa te tjera da izmišljaš kreativna rješenja samo da bi njemu udovoljio.

Ma kako san loše primija znak, kad san ga dobro primijija :o Lako za to, u log ide bez /QRP koje poslije dodaš u cbr filekiću i to ide, ali kad mi robot javi da mi ne valjaju primljeni brojevi to brine, od svih je ostao samo zadnji...ostale nije vidio...

O dodatnim potpitanjima da ne govorim - kategorija operatora itd...napajanje...Čemu ta gnjavaža? Primi log i razvrstaj ga kako u njemu piše, obradi i objavi rezultate...pusti me na miru...

Da se opet malo taknem pravila - ne treba njih mijenjati, ona su dobra, samo ih se treba držati i tome prilagoditi robot. Ako je moglo prije, ako je štimalo prije, e onda...

Citat: 9A1AA  u 10. Svibanj 2016, 00:14:35
Auuuu.....al će biti tarapane za 3. mjesto u kategoriji Jedan operator, mix  ::)

http://www.hamradio.hr/hfrobot/index.php?What=p&CID=2016-04-30

Svaki izgubljeni bod mogao bi značiti gubitak drveta za zimu ;)

Kako je krenulo, ja sam već smrznut...prijavio sam 170 veza (s jednom duplom)... nema zime za nas bez drveća ;D ;D

Citat: 9a3ty  u 10. Svibanj 2016, 01:12:29
Eh da,

teško je sve unaprijed predvidjeti i sročiti u "bezgriješni" pravilnik.
Tko je, recimo, mogao predvidjeti da će se jedan klub s tradicijom od preko 60 godina natjecati za titulu najboljeg početnika ?!  ;D

:D

Sad bi ti reka da divac od 60 godina ne može bit mladoženja :P

Nikad nije kasno da se ljubi strasno...a tek kad se upali stari panj :-*

Bit će drva za zimu...
Sad se tek vidi zašto je i u naše konteste potrebno uvesti potkategorije HP, LP i QRP !
Kad već imamo posebno CW, posebno SSB, onda bi i to bilo lijepo.
A neš ti još 9 komada drva za LP.
Ne treba puno laka, malo limenih pločica i to je to!
A drvo ionako izvozimo vanka, pa bolje da se doma ugrijemo...
Damire PIŠI: Odvojiti HP od LP kategorije!
73!  Zvone

Pogled na Call sve govori.
Baš me zanima da li će netko od kontestera tražiti UNIQUE umjesto BAD CALL za slijedeće primljene:
91IW,  9A0PRESKOCEN,  A7V, 9AEBWW, 9AEO, 9AICFN  ;D  ;D
Znam da su tipfeleri, ali to bi trebalo biti - bodovi *2 ili *3

Aj Zvone ne muti vodu :P :P

Ma kakvi tipfeleri, gađaj bolje pa će sve bit u redu...znam da je mnogo krasne dječice nastalo iz krivih hitaca pa će tako biti i ovdje, kad pogubiš koji punat, drugi bolje paziš, pitaš, slušaš...

Kad si već spomenuo, smatram da su svi oni koji nisu QRP nepravedno zakinuti i dok će se QRO ekipa nekako snaći, šta da rade oni između 5 i 100W? Koju kraticu da oni stave ispod znaka?

Ja samo čekam Zika da osvane /QRP/MM, ali znam da je to OK i da neće bit problema, osim šta će izumitelji contest loggera rubriku CALL morat proširit na jedno 50-60 znakova, jer je naša mašta bez granica...

Alo Zvone, umjesto da me pohvališ za domišljatost u borbi sa zločestim robotom ti tako.  ;D
9A0PRESKOCEN je moja izmišljotina. Naime, tek se učim raditi sa dva prijemnika i kao da mi to nije dovoljno moram se učiti i N1MM cakama. On voli rezervirati redni broj koji onda ponekad preskoči. S obzirom da mi naš voljeni robot (za razliku od brojnih svjetskih robota) nije dozvolio upload loga sa preskočenim brojem nije mi preostalo drugo nego da rupu popunim. Mogao sam upisati neki ispravan znak koji nije sudjelovao u natjecanju ali htio sam biti pošten pa sam upisao nešto što se odmah iz aviona vidi. O tome sam odmah izvjestio i člana KV povjerenstva kako ne bi bilo zabune. Rekao mi je da ću biti sankcioniran iako još ne zna po kojem pravilniku jer u ovom nije predviđena konkretna sankcija za preskočeni broj. 

9A/VE3ZIK/QRP/MM

;D

Citat: 9a6c  u 10. Svibanj 2016, 08:17:29
Aj Zvone ne muti vodu :P :P

Ma kakvi tipfeleri, gađaj bolje pa će sve bit u redu...znam da je mnogo krasne dječice nastalo iz krivih hitaca pa će tako biti i ovdje, kad pogubiš koji punat, drugi bolje paziš, pitaš, slušaš...

Kad si već spomenuo, smatram da su svi oni koji nisu QRP nepravedno zakinuti i dok će se QRO ekipa nekako snaći, šta da rade oni između 5 i 100W? Koju kraticu da oni stave ispod znaka?

Ja samo čekam Zika da osvane /QRP/MM, ali znam da je to OK i da neće bit problema, osim šta će izumitelji contest loggera rubriku CALL morat proširit na jedno 50-60 znakova, jer je naša mašta bez granica...

I taaaaaaako...

Kontest prođe i sad naš vridni robotić na laganini preživa plodove našeg rada i dodatnih aktivnosti...

Normalno da ćemo jedva dočekat dedlajn za objavu neslužbenih rezultata koji je po Općim pravilima 30 dana po završetku, aka 30. maja, ali bilo bi lipo da se KV ekipa, aka povjerenstvo, malo zauzme kod robota pa da to odradi i prije roka, osim ako nan nećedu učinit dešpet i činit nas patit do ponoći zadnjeg dana.

Cca 70 logova ipak nisu neka atomska fizika, zima će doć i prije nego se okreneš pa je bolje kad se čovik na vrime okrene za grijanje :P

Znan da san zlo od čovika, ali evo, javno se zavitujen da ću ih sve pofalit ako probiju dedlajn u pozitivnom smislu ;)

A treba mu vremena,  treba. Danas je konačno počelo prebacivanje iz kategorije u kategoriju.
Čovjek lijepo prijavi SO mixed, a danas se nadje u SO SSB.
A tamo je skočio iz posljednjeg na 6. mjesto... 8)

Zvončiću, Zvončiću...koja si ti dektiva ;D...

Predmetni kolega je zbilja radio samo SSB, a kako je završio na dnu A liste, ko zna...a tako će vjerojatno i ostati ::)

Iako, trebalo bi poštovati zaprimljeni cabrillo bez obzira na naknadne želje pošiljatelja. Ako čovjek može raditi svim vrstama rada pa odabrati samo jednu za konkuriranje, trebala bi postojati i obrnuta varijanta, tj. da samo s jednom od njih gužvaš s multimodalistima...

Naši su kupovi široka livada...

Gogo, sve stoji što si napisao. Ovaj forum bi trebao potaknuti nadležne da potegnu neke važne poteze, kako se ne bi to događalo.
Vjerujem da je prije spomenuti kolega radio samo SSB. I ja u nekim kontestima radim samo CW, a onda prijavim MIXED jer postoji samo ta kategorija u Single band. Ili nema Single band pa prijavim MB.
Ovdje se radi da je čovjek ljepo radio, poslao log i kod slanja ga je stavilo u SO.
Dakle "NE ZNA ŠTO JE PRIJAVIO sve dok ne vidi objavljene rezultate, a to je GREŠKA ROBOTA jer nije iz CABRILO formata pročitao što je taj čovjek radio.
O tom ću na onom drugom dijelu foruma.
Čovjek nije imao mogućnosti popraviti kategoriju, a 9A3TY mi piše da niti ne smije. HI!
Na gotovo svim robotima imaš NOREPLY mail koji ti kroz pola minute nakon uploda kaže što si prijavio i ako nisi zadovoljan, ispravi CABRILO i ponovno učitaj log. E TO JE PROBLEM naših KV ( a i UKV ) natjecanja.
Srećom na UKV je "KREŠO ZOVI" joker, ali bar to možeš jer vidiš gdje te je robot smjestio. Ovdje se to u HRK ne vidi sve dok ne objave "međurezultate". Nakon toga počinju "mućke" koje zapravo nisu mućke, već popravljanje nemogućih logovskih ispravaka jer je deadline prošao.
Nakon deadlinea može samo "KOMISIJO, provjeri u mom zvučnom zapisu da mi je kucao 15 a ne 5 ili da mi je kucao 9AxYYY a ne 9A5XXX" . i tada komisija stupa na snagu i preslušava zvukove. A neš ti mudrosti. Sjetili smo se svega pa i naših rješenja kontest mućkanja.
Pa po nekome MAJKE MI on je UNIQUE q ne 9AIW itd.
I ne treba mijenjati Pravila niti opća niti posebna, već napraviti kvalitetnu obradu, od trenutka uploada do rezultata koje bi u tom slučaju komisija samo potpisala, jer se ljudi ne bi imali zašto žaliti.

Zvone, pa stvarno nemam riječi, zar ti nisi uploado svoj log???
Robot ne samo da te obavijesti o zaprimanju loga nego ti kaže koju si
kategoriju odabaro od mogućih i još ti daje jednu šansu za promjenu.
Isto i klub možeš popraviti.
No ostaje i admin "šansa" za promjenu kategorije ako si prijašnje dvije
promašio.
Ja sam promijenio dotičnu kategoriju na molbu natjecatelja. Prvo sam provjerio
da nema CW veza i zaključio da je čovijek pogiješio.
Da se vama "bezgrešnima" tako nešto dogodi zar bi trebalo inzistirati na nekoj
kazni?!

Da je nešto u zahtjevu promjene kategorije bilo sporno, konzultirao bih povjerenstvo.

I to je to.
Jedini problem je što se pravila još uvijek nisu promijenila i konkretizirala u smislu
tko ima kakova prava. Ja sam predlagao promjene, no ostala su ista.
Moguće zato da se na sve možete žaliti i prigovarati na baš sve, bile pogreške slučajne ili
namjerne, važno je da se prigovara...

Upravo zato još nisam napravio CC i pustio rezultate jer moram sve točno pripremiti da
nema niti jedne greške na koju biste mogli prigovarati. A zanimljivo je... No kiselite se još malo.
I ne, to nije moja odluka, žalite se povjerenstvu.

Citat: 9A2VX  u 13. Svibanj 2016, 14:24:44
.
... to je GREŠKA ROBOTA jer nije iz CABRILO formata pročitao što je taj čovjek radio.
...

To je potencijalni znak da je cabrilo zapis naknadno editiran u nekom tekst editoru, nije robot kriv točno se zna kako zapis mora biti posložen.

Kategorija u našim kupovima bira se dva puta - prvi put kod formiranja zaglavlja za natjecanje u računalnom programu, a drugi put kad te naš robot izmasira kod predaje cabrillo formata.

Smatram da je posve suvišno kategoriju mijenjati naknadno i to nakon objave prijavljenih rezultata, jer to nije u redu i nema nikakvog razumnog opravdanja za tako nešto. Da sad opet ne spominjem sama pravila natjecanja u kojima to uopće nije regulirano, a što automatski ne znači da je i dozvoljeno i osobito dopustivo.

Punoljetni smo i pametni ljudi i nije valjda da sad nekom treba oduzimati poslovnu sposobnost?

Nije poanta u nekakvom kažnjavanju, ali jednostavno treba se držati šahovskog pravila - taknuto/maknuto i priča završena. Bez obzira na vrstu rada, snagu itd. Snagu spominjem, jer mislim da smo na sličan način imali transfer iz HP u QRP kategoriju pred koju sezonu, što je isto nedopustivo.

Kazna za nepažnju i manjak koncentracije bit će plasman u neodgovarajućoj kategoriji što je posve dovoljno. Ovako se bez potrebe iako u možda najboljoj namjeri kreira nepoticajno okruženje i bezrazložno daje povoda sumnjama itd. Pa ćeš drugi put lijepo paziti prije nego okineš ENTER.

Znam da zvučim kao Katon stariji, ali ajmo se urazumit: HRS preko IO donosi Pravila za natjecanje, čelnik KV povjerenstva se stara da se ista primjenjuju u svim svojim elementima i bez iznimke, a to uključuje i obradu rezultata pa makar i preko robota.

Sve mimo toga na dobrom je putu da potpiše onu po kojoj je put u pakao popločan dobrim namjerama, ušto ubrajam i sve Miljenkove informatičke i komunikacijske napore.

Ali povijest nas uči da uporno idemo tim istim popločanim putem i da nam spasa nema. Sve dok KV manager konačno ne počne raditi svoj posao, članovi povjerenstva svoj, a Miljenko svoj.

U međuvremenu imamo kupus s manje ili više soli...

Citat: 9a2mi  u 13. Svibanj 2016, 15:16:56
Moguće zato da se na sve možete žaliti i prigovarati na baš sve, bile pogreške slučajne ili
namjerne, važno je da se prigovara...

Upravo zato još nisam napravio CC i pustio rezultate jer moram sve točno pripremiti da
nema niti jedne greške na koju biste mogli prigovarati. A zanimljivo je... No kiselite se još malo.

Smanji doživljaj i odi popravi UKV robot.
To je ono za šta si plaćen....
Puna ti usta featura, a ne radi ništa....

Citat: 9A2VX  u 13. Svibanj 2016, 14:24:44
Čovjek nije imao mogućnosti popraviti kategoriju, a 9A3TY mi piše da niti ne smije. HI!

Budimo korektni. Čovjek je mogao ispraviti kategoriju ako ju je robot krivo skužio iz cabrillo datoteke.
A ja sam napisao da ne bi trebalo biti dozvoljeno mijenjanje kategorije NAKON objave prijavljenih rezultata (koliko god oni bili netočni).

Ono što je dobro predloženo je da se:

a) log može slati više puta sve do isteka roka za predaju
b) da na listi zaprimljenih dnevnika bude naznačeno u koju kategoriju (i podkategoriju) je prijavljen

Ono što mene brine je npr. ovo :

Citat: 9a2mi  u 13. Svibanj 2016, 15:16:56
Jedini problem je što se pravila još uvijek nisu promijenila i konkretizirala u smislu
tko ima kakova prava. Ja sam predlagao promjene, no ostala su ista.
Moguće zato da se na sve možete žaliti i prigovarati na baš sve, bile pogreške slučajne ili
namjerne, važno je da se prigovara...

O kakvim pravilima je riječ? Gdje su uopće objavljena neka pravila u kojima se spominje tko ima koja prava?
Gdje su uopće pravila po kojima se rukovodi KV povjerenstvo? Gdje je uopće poslovnik rada KV povjerenstva?

Ma Miljenko, Ovo je sve dobronamjerno.
Zašto preuzimaš ulogu koju niti "najveći svjetski roboti" ne dozvoljavaju svojim kreatorima?

Citat:Zvone, pa stvarno nemam riječi, zar ti nisi uploado svoj log???
Robot ne samo da te obavijesti o zaprimanju loga nego ti kaže koju si
kategoriju odabaro od mogućih i još ti daje jednu šansu za promjenu.
Isto i klub možeš popraviti.
No ostaje i admin "šansa" za promjenu kategorije ako si prijašnje dvije
promašio.

Ma nema toga. Robot automatski kreira mail da je u CABRILU napisao to i to, tu i tu kategoriju i ako se ne slaže, neka ispravi i ponovno uploada, a ne da drugi "ČAČKAJU" po njegovom logu.
O tome se radi.
Ja ne bih bio niti obrisao iz statistike one lažne CALLS, jer su oni svi BAD CALL, a ne "molit ću ADMINA ili KV povjerenstvo" da mi stavi UNIQUE CALL.
Ma toga nema niti za 9A3MR, niti za 9A4M niti za nikoga pa niti za mene.
Sorry to je kontest.
Ne gleda se da li je netko dopingiran, ali se gleda što je prijavio da je odradio...
Recimo konkretno prošle godine je 9A7AA radio sa 9A2R. Nakon toga 9A2R je rekao not in log. Stoga je definitivno, kao predsjednik KV povjerenstva prekršio osnovno pravilo NEOBJEKTIVNOSTI. Sato sam više puta napisao da on može raditi za svoj klub, ali ne i za sebe ( na svoj CALL ).
Iz tih razloga ovaj puta nisam radio niti stavio log, jer sam u zimskom kontestu kako znaš, vidio mnogo toga ( OPET NAKON TRI GODINE OVOG ROBOTA) Sorry, ali to je činjenica, a ne naklapanja. OK Tko želi neka rdai. Ja sam zato i radio Zimski kup jer imam 63, pa treba malo raditi, ali ako moram stalno prolivati žuč, onda mi je bolje ne raditi.
A ovo je sve da se popravi stanje, ali ne pogorša, pa da ljudi mogu normalno raditi i uživati u kontestima koje organizira HRS!

Pozdrav !
Vise ne mogu izdrzati, a da nesto ne napisem.... ;D
Zaista mi vise nista nije jasno?
Odradli smo kontest, prosao je rok za upis LOG-a, a nema CC-a (cross checking-a)??
Pa sve nas (natjecatelje) zanima gdje smo napravili gresku? Ali to treba cekati 30 dana ???
Cemu???
Vjerujem da ROBOT nije kriv ali sto se duze ceka sa "CC" to se vise podgrijava atmosfera nepovjerenja u konacne  rezultate jer svi sumnjaju da se nesto "preradjuje" , kategorije, veze, vrijeme..itd..?!
Cemu to?
Nakon isteka roka za prijavu LOG-a, ROBOT u 15-ak minuta obradi te veze i daje "CC", to bi bilo normalno u cijelom normalnom svijetu osim u 9A..??
Koliko bi tek trajalo da se u 9A obradjuje CQWW ili CQWPX... ;D ;D ;D

Jel se moze to sve malo ubrzati?

73
Mark

E sad ??? ??? ???

Pa bio si u KV povjerenstvu, radiš ove konteste od stoljeća sedmog...Bio si tamo i kad je stari robot dobio pedalu u svrhu napretka...

Pravila kažu da se privremeni rezultati objavljuju u roku od 30 dana od završetka, prema tome za sada je sve u roku, ali znajući tko vodi igru i prisjetivši se neznanja i nesnalaženja iz neposredne prošlosti za nervozu i nepovjerenje si posve u pravu. Iako, skraćenje roka objavljivanja ne bi utjecalo na radnje sumnjiva porijekla koje si spomenuo, za koje želim vjerovati da ih nema, jer bi to bilo dno dna.

Ako se dobro sjećaš, prije smo čekali rezultate do zadnje minute ovih 30 dana, ali smo ih u idućoj sekundi imali i čini mi se da na njih nije bilo primjedbi ni u opsegu ni u naravi ovih kojih smo se naslušali u zadnjih par godina i u pravilu s tim nije bilo nikakvih problema.

A ovdje zapinje od prvog kontakta s robotom pa do kraja i to je činjenica koja se na žalost ne mijenja.

Danas imamo rezultate novog "kopanja" po logovima
Pojavio se ERR CALL !!
Naravno oni nepostojeći su obrisani !!

Citat:91IW    9A0KG    9A0P    9A0PRESKOCEN    9A1AA    9A1BGU    9A1BST    9A1CAL    9A1CAR    9A1CBB
 9A1CBS    9A1CFN    9A1CPB    9A1CPG    9A1CRR    9A1CRS    9A1CSB    9A1D    9A1DFD    9A1DFG
 9A1DL    9A1E    9A1EZA    9A1IW    9A1M    9A1MI    9A1MM    9A1TAL    9A1W    9A2BD
 9A2CW    9A2D    9A2EY    9A2GS    9A2KO    9A2MX    9A2MZX    9A2R    9A2SB    9A2UN
 9A2UV    9A2UVK    9A2VF    9A2VG    9A2VQ    9A2WA    9A2YF    9A2Z    9A2ZH    9A3BD
 9A3BDA    9A3BDD    9A3BDE    9A3BED    9A3BWW    9A3CAJ    9A3CDJ    9A3CGG    9A3CJW    9A3CT
 9A3CTK    9A3DF    9A3DGW    9A3DZG    9A3DZH    9A3DZK    9A3DZW    9A3EME    9A3EO    9A3IVA
 9A3JVA    9A3MA    9A3NI    9A3PM    9A3QB    9A3TY    9A4AA    9A4DGW    9A4FB    9A4KFF
 9A4MF    9A4NA    9A4R    9A4TO    9A4V    9A4W    9A4WT    9A5CPB    9A5CPG    9A5HZ
 9A5RPZ    9A5ST    9A5TIM    9A6C    9A6CI    9A6IVA    9A6JAP    9A6K    9A6M    9A6MF
 9A6V    9A6ZZ    9A7AA    9A7B    9A7BG    9A7BGU    9A7D    9A7DRI    9A7DZH    9A7JAP
 9A7JCY    9A7KFF    9A7PPD    9A7S    9A7T    9A7V    9A8DX    9A8RA    9A9C    9A9DX
 9A9I    9A9R    9A9RR    9AEBWW    9AEO    9AICFN    A7V         
                             
                           
9A0KG    9A0P    9A1BST    9A1CAL    9A1CFN    9A1CPB    9A1CRR    9A1CRS    9A1CSB    9A1D
 9A1DFG    9A1DL    9A1E    9A1IW    9A1MI    9A1MM    9A1W    9A2BD    9A2CW    9A2EY
 9A2GS    9A2KO    9A2MX    9A2R    9A2SB    9A2UN    9A2UV    9A2VG    9A2VQ    9A2WA
 9A2YF    9A2Z    9A2ZH    9A3BDE    9A3BWW    9A3CDJ    9A3CJW    9A3CTK    9A3DF    9A3DGW
 9A3DZH    9A3DZK    9A3EME    9A3EO    9A3IVA    9A3MA    9A3NI    9A3PM    9A3QB    9A3TY
 9A4AA    9A4FB    9A4MF    9A4NA    9A4R    9A4TO    9A4W    9A5CPG    9A5HZ    9A5RPZ
 9A5ST    9A5TIM    9A6C    9A6JAP    9A6K    9A6M    9A6V    9A6ZZ    9A7AA    9A7B
 9A7BGU    9A7DRI    9A7JCY    9A7KFF    9A7PPD    9A7S    9A7T    9A7V    9A8DX    9A8RA
 9A9C    9A9I    9A9R    9A9RR    ERR               

A lipo san ja reka, dektiva i gotovo :D

Obzirom da je u pogonu cross-checking nije problem što nestaju ti klonovi, sad ostaje vidit kako će to izgledat kad se logovi objave, odnosno kako će se te veze penalizirat.

Ako ih ne bude u origigi cabrillo's, e onda će bit barufe ;)

Ti ćeš nas svakako na vrijeme izvijestiti o daljnjem razvoju događaja 8)

A svakako.
Sve dok su se takve stvari događale i ne pestanu se događati.
Tada ćemo svi odahnuti i baviti se kontestima a ne forumima...

Da odgovorim Marku, da moglo bi ići brže. No problem je što sve radim sam. Problem je što sam ovaj put bio otsutan 6 dana baš u najkritičnijem trenutku. Ono malo posla što sam ostavio manageru, povjerenstvu (čitaj 9A4DC) nije odrađeno, čekalo se mene...
No moram ih pohvaliti. Željko je izvršio korekciju u logu 9a7v, dodao je fiktivnu vezu koja je nedostajala i radi toga je robot odbio upload. Nakon toga je izvršio upload i time su svi problemi glede uploada 9a7v loga riješeni. Naknadno sam samo poništio tu vezu br.70 upisavši "ERR" u Call stupac.

Nadalje sve promjene koje pratite u statistici (pozivne oznake u natjecanju) rezultat su CC-a i mojih intervencija.

Nakon izvršenog CC-a ima 195 grešaka koje je robot pronašao, a ja sam za sada unio 13 korekcija.
Mislim da bi se sada moglo pustiti privremene rezultate kako ih ja zovem tj. Prijavljeni rezultati + UBN
kako je službeni naziv.

Na potezu je Povjerenstvo.

E – više operatora (sve klupske postaje su obavezno u ovoj kategoriji)

Citat: 9a6c  u 14. Svibanj 2016, 10:28:25
Ako ih ne bude u origigi cabrillo's, e onda će bit barufe ;)

A kako to misliš ustanoviti / dokazati? Zar si zaboravija da se origigi datoteke NE ČUVAJU !!!

Citat: 9a2mi  u 14. Svibanj 2016, 13:58:11
Nakon izvršenog CC-a ima 195 grešaka koje je robot pronašao, a ja sam za sada unio 13 korekcija.
Mislim da bi se sada moglo pustiti privremene rezultate kako ih ja zovem tj. Prijavljeni rezultati + UBN
kako je službeni naziv.

Znao sam da nešto krivo kužim. Dakle "prijavljeno" znači ono što ljudi prijave + izmjene.
Što ćeš, čovjek se uči dok je živ.

Još da se negdje lijepo navede popis svih izmjena pa da svi sve lijepo vide tj. da bude kako se ono kaže - transparentno.

Citat: 9a2mi  u 14. Svibanj 2016, 13:58:11
No moram ih pohvaliti. Željko je izvršio korekciju u logu 9a7v, dodao je fiktivnu vezu koja je nedostajala i radi toga je robot odbio upload. Nakon toga je izvršio upload i time su svi problemi glede uploada 9a7v loga riješeni. Naknadno sam samo poništio tu vezu br.70 upisavši "ERR" u Call stupac.

Nadalje sve promjene koje pratite u statistici (pozivne oznake u natjecanju) rezultat su CC-a i mojih intervencija.

Jesam li ja lud ili je Miljenko upravo diskvalificirao cijeli contest ??? ???

Jel' moguće da se samo meni čini da je ovo ludilo doseglo vrhunac? Ili ima još ??? ???

Pa zašto uopće i radimo u contestu kad nam robot mehaničar može otpisivati i dopisivati što ga je volja po logovima,  primati logove gdje i kako je njega volja iako nisu korektno formiranog formata i još onda o tom nonšalantno izvijestiti svekoliki puk radioamaterski u Hrvata ??? ???

Pa Majstore, što meni nisi lijepo upisao desetak veza koliko mi fali da prestignem onog lopova 9A4W koji za razliku od mene sve što mu treba napravi na bandu u vrijeme trajanja contesta? Kog vraga ja kradem i lažem kad imam tebe koji to lijepo odradiš kako bog i robot zapovijedaju i nikom ništa ??? ???

Citat: 9a2mi  u 14. Svibanj 2016, 13:58:11
Mislim da bi se sada moglo pustiti privremene rezultate kako ih ja zovem tj. Prijavljeni rezultati + UBN
kako je službeni naziv.

Majstore, privremeni rezultati su službeni naziv ove faze objave po Općim pravilima, a ne ovo što ti govoriš >:( :o ::) :-\

Citat: 9a3ty  u 14. Svibanj 2016, 15:01:41

A kako to misliš ustanoviti / dokazati? Zar si zaboravija da se origigi datoteke NE ČUVAJU !!!

A šta ja imam brale dokazivat kad je robot sve lipo isprinta, a Zvone copipejsta pa se vidi kakva smo sve sranja prijavili kroz cabrillo i kad se logovi objave lipo pogledamo logove da vidimo te čudne pojavei ako ih nema, eto...

Pa ako nema 9AICFN, znači da je to neko pretvorio u 9a1cfn ida je sranje kompletno.

Smi li se reć sranje na glas? Ili je to dozvoljeno raditi samo u backgroundu ???

A Zdenko, rane ti ljute, našto si srozao ovaj jadni savez, ovo je čisti horror...

Citat: 9a4oe  u 14. Svibanj 2016, 14:26:45
E – više operatora (sve klupske postaje su obavezno u ovoj kategoriji)

Miljenko majstore, na ovo se misli:

2.     9A1DFG/QRP/P    2400     51      2016-05-02 00:35     9A1DFG     QRP     A     A

Ono, kad već bez obaveze petljaš po logovima, ajde mrdni i ovo pa stavi pravu stvar na pravo mjesto...

Opet ste sve krivo shvatili. Ništa ja ne petljam po logovima, nego ispravljam pogrešne odluke robota. Ono što nestaju neke pozivne oznake u statistici događa se ne zato što sam ih ja navodno promijenio nego zato što im je robot dodijelio 0 ili negativne bodove.
U toj statistici se ispisuju samo ispravni znakovi tj. oni koji imaju više od 0 (nula) bodova.
To ćete sve moći vidjeti kada se objave privremeni rezultati. Po vašoj želji objaviti ću i sve admin zahvate kako ih ja zovem tj. petljanje kako ih vi zovete.

Ovo s 9A1DFG/QRP/P nisam shvatio a nije ni moj posao. Za to je nadležan 9A4DC, Povjerenstvo. Čim primim njegov/njihov zahtjev za promjenom kategorije ili nešto drugo, učiniti ću to. Iako 9A4DC ima administrativne ovlasti da to sam ažurira. I da, kategorije je trebalo ispraviti još prije dadlinea a svakako dok sam ja još bio izvan 9A. No očito je da su članovi Povjerenstva ljudi koji imaju i neke druge važnije obaveze.

Ma znam da nisi...DFG je klub iz Siska (nije mali Ljubo iz vica...)...

Sad si me malo zbunio - kaki je to robot koji donosi pogrešne odluke, odnosno kako je moguće da ih uopće donosi? Ja sam uvijek mislio da su ti roboti glupe naprave koje rade ono što im se kaže, a ovaj naš izgleda i misli i onda čini p....zdarije...

Ako je to istina, onda mi nije žaj šta smo se riješili onog glupog Krešinog robota koji nije ni razumija ni k...ca, ka pravi tukac probrlja bi logove, opalija penale i punte i eto rezultata.

Puno smo napredovali, svaka čast. S umjetnom intelginecijom pari mi se do umjetnih rezultata...

Aj da mi neko objasni kako se vraća izgubljeno povjerenje ???

Miljenko lave, znan da nema zla u tebi, ali brale poslušaj me i okani se foruma i pusti Careve, Pilate i ostale da se privrću na gradelama, ne triba ti to...

Višak točkica ima uporište u faktu da teška ruka HRS-a trenutno udara po F1 na 80 m pa se nadam da će točkice priživit bar do sutra ka dmu ferma smjena :P A opet, nisan ništa grubio reka ::)

Ah da, zaboravio sam spomenuti da sam se prvi put okušao, radeći u ovom kontestu za svoj klub 9A1BIJ pod znakom 9A1W. Radio sam CW a Tom 9A7PLT PH.
Kako sam prijavio loš rezultat (nisam dobar telegrafist), sada radim na tome da robot moj klub pomakne sa 14. mjesta na 1.
Pa za koga bi trebao robot to napraviti ako ne za 9A1BIJ.

Valjda se u tome slažemo....

9A1W je bio osvježenje i iznenađenje, ali to što pišeš samo je tebi palo na pamet.

Nemoj ovu raspravu doživljavati osobno...

I drugi put se javi svima :D

Citat:da moglo bi ići brže. No problem je što sve radim sam.

A ja naivac mislio da to radi program... ova diskusija me (kao programera) zabavlja. Vjerojatno ne bi da sam poslao log...

Citat:... ispravljam pogrešne odluke robota.

I ovo je zabavno. Još nisam čuo da se popravlja lista koju je dao program a ne program ili njegov setup.

I na kraju, ispravljati poslani log je apsolutno nedopustivo, pogotovo za tehničko osoblje.

A mijenjati kategoriju nakon objave rang liste još gore... super, ako mi se rezultat u kategoriji koju sam krivo "ošacao" ne sviđa, prelazim o drugu gdje se moja konkurencija nije poslala log.

Nakon svega ovog što tu čitam diskusija o propozicijama i odlukama komisija je glupo promašena. Sve je neregularno na daleko nižem nivou, zaprimanju (i po potrebi editiranju) logova.

GL takmičari.

nemam antenu za 80m pa ne radim na tom opsegu. ne koristim ni logove na kompu. Ali možda ću biti vrijedan pa napraviti nekakvu žicu pa i naučiti neki log program. a kako sam loš telegrafist a još očajnije čujem ssb log će mi bit sigurno pun grešaka. Poslat ću ga takvog. Ako netko promijeni i slovo u mom logu koji sam poslao sve ću diretno pslati na sud. I prgramra i pojerenstv i izvrsni obor

Zove me jutros najranije prika iz Slavonije i govori - pazi, nemoj da ti se te točkice obiju o glavu, još malo pa završava šihta na 80 m i onda bi moglo bit svega... Nisan nego poklopija, a eno još jednoga, ista meta isto odstojanje...nisan heroj, nisan prvoborac, evo, povlačin sve toškice prije istočkane, ali mi svejedno nije jasno ko je ovde lud, a ko zbunjen ::)
Na kraju će najnormalniji ispast oni koji zaobilaze i ove conteste i ove teme na forumu :o

Vrlo brzinski da nešto pojasnimo Miljenko!
Niti član Povjerenstva niti KV manager NEMAJU NIKAKVO PRAVO IZMJENA PO ORIGINALNIM PRIJAVAMA NATJECATELJA, UNOSIMA UPLOADA ISL.
Povjerenstvo (i njegovi članovi) imaju administrativno pravo pregleda SVEGA što je netko napisao il poslao i upozorit na pogreške, donijeti pismenu Odluku i izdati nalog robot mestru da nesto izmijeni u skladu s propozicijama isl AL NIKAKO ne smiju sami dirati original bez pismenog traga!
Točka.
Ako je 9A2R poslao log umjesto 9A7V to je učinio na potpuno isti način kao što sam ja uploadao log za 9A3EO.
(Na isti način i Gogo može prepisati i uploadat log za 9A/VP2M/M jer ga je kolega to zamolio).
Način na koji je Željko obradio nepostojeći tj preskočeni redni broj je potpuno isti način na koji su neki moji susjedi (informatički inženjeri) obradili svoj problem preskočenog rednog broja!I tebe upozorili na to.A ti si to riješio na funkcionalan način!
Točka.
Glede ovoga, mislim da će se ili morati mijenjati Propozicije na način da se ne dozvoli SO2T način rada u domačim natjecanjima ili mijenjati algoritme robota na način da razumije što je to "rezerviran redni broj a onda preskočen" u ovakvom načinu rada, I to uvaži.I to prije KJ 2016. Al to je posebna tema.
Točka.
Napomena: U skladu s propozicijama dužnost ili KV managera ili robot meštra je da zaprimljeni log na mail u elektronskom obliku koji nije natjecatelj mogao poslati, a proslijedio im je mail u roku (prije deadlinea) uploadaju na normalan način nakon što otklone greške u postavkama koje natjecatelj nije mogao ili znao otkloniti.
Napomena 2 tj moje osobno mišljenje: Ovo je zamisljeno u duhu ham spirita, a ham spirit pretpostavlja da će i svi ostali radioamateri postupit na isti način i pomoć nakon natjecanja bilo kome da objavi svoje rezultate pa makar im bio direktna konkurencija. Ko misli suprotno ovome, ok ne smijem o tome, ne bi bilo kulturno.
Napomena 3: U skladu s Propozicijama, dužnost Povjerenstva (pojedinačno ili svi skupa) je da zaprimljene "papirne" logove (može i jpeg fotka takvog loga) pretvore u robotu razumljiv format i proslijedu robot mestru (i nakon deadlinea) da ih uploada u robota kao check log! Osobno zahvaljujem robot mestru Miljenku na pomoći oko prepisivanja ovakvih logova.
Napomena 4: Točno je, ne mogu biti nonstop online i pri računalu da u realnom vremenu reagiram (emailom il pozivom članovima Povjerenstva il robot mestru) na sve uočene probleme (što uključuje i sve vaše hvale vrijedne postove na forumu koje pratim i uvažavam), jer nisam zaposlenik HRSa nit KV Povjerenstva i nemam nikavu naknadu za to, a kako nisam u nikakvoj mirovini to moram minimum 10 sati dnevno radnim danom radit poslove koji nisu u direktnoj vezi s radioamaterizmom kako bih imaio novčanih sredstava za sebe i bavljenje radioamaterizmom (što uključuje i rad u Povjerenstvu). Pretpostavljam da Vam je to razumljivo
Točka, idem se pripremat za sutrašnji QRL
VY 73 TO ALL
9A4DC

Damire,

Malo mi je ka nezgodno da članovi povjerenstva interveniraju po dnevnicima prije uploada, da izvineš...bez obzira na ham spirit i dobre namjere...

I moj je log stigao s emajl adrese od 9A4W, jer mi je za identičan cabrillo robot dao pedalu, ali 9A4W nije član KV povjerenstva.
Da ne velim kako smo svojedobno nas nekoliko prepisivali tuđe logove i onda ih u dogovoru s sudionicima natjecanja ubacivali na robot ili slali njima natrag da ih sami uploadaju, to se ne sjećam, ali - mi nismo bili članovi Povjerenstva...
To je bio prije izuma DXloga kad smo se svakako snalazili u kreaciji cbr  formata.

Kakve su to greške u postavkama koje natjecatelj sam nije znao ukloniti pa robot neće primiti cabrillo? Prije bih rekao da je problem u robotu koji nije susretljiv prema nekim browserima s kojih dolaze cabrillo formati...S.E.O...

Malo sam pogledao pravila igre pa nisam naletio na obavezu KV managera i robotičara da obrađuju i ubacuju tuđe logove na robot, ali godina&dioptrija čine svoje, sve je moguće...

A ovo rezerviranje brojeva u kategoriji SO, svaka čast...i na potrebi da se u ovom kupu radi INBAND..

GL na poslu...ja ga nemam i volio bi imat manje vremena za razbijanje glave oko gluposti...ali eto...

1. Bravo, Damire. Skužio si što ne valja, ali i sam kažeš da to radiš (ti, Miljenko, Željko itd.).

Citat:Vrlo brzinski da nešto pojasnimo Miljenko!
Niti član Povjerenstva niti KV manager NEMAJU NIKAKVO PRAVO IZMJENA PO ORIGINALNIM PRIJAVAMA NATJECATELJA, UNOSIMA UPLOADA ISL.

2. U Općim pravilima a i posebnim, nigdje se ne spominje papiranti log. Spominje se log koji dođe nakon dedlajna, da će biti samo check log.
U 9ACW se spominje, ali o tom kontestu sada ne govorimo.
3. Ajde sad mi objasni kako možeš normalno raditi u kategoriji SO sa 2 TX . Svaka čast!

Citat:Propozicije na način da se ne dozvoli SO2T način rada u domačim natjecanjima ili mijenjati algoritme

Lijeva ruka lijevi TX, desna desni ili svi imamo FT1000 MP ili Kenwood 990 sa dva prijemnika, ali ne dva TX! Pa jest mnogi imaju dva vfoa ali to nije 2TX. To mogu eventualno klupski ili multi, ali tada to nije 9a3TY SO već 9A3TY Multi op. Evo gdje se muti!
4. Jedno je pomoći oko loga, a drugo je prepravljati ga, dobacivati ERR itd, jer je to "peglanje" To su 2* ili 3* kazneni bodovi, jer radi SO s dva predajnika ili nije primio CALL pa će biti Error na "majke mi"  a Damir ili Željko će napraviti da nemam kaznenih bodova. i TOČKA kako ti to kažeš...
5. Takav papirni log se ne bi smio učitavati u robota, već samo eventualno vizualno usporediti sa spornom vezom ako postoji...Zašto? jednostavno, jer čovjek ima svoj rukopis i može reći da mu je komisija namjerno ispravljala log, a drugi da ste namještali njegov log prema svojim željama  ;D  ;D Prema tome OKANI se unosa papirnatih logova.
Jedan log ti neće donijeti "slavni vijenac " oko glave. Pomogni mu da sam napiše log u kompu...

Ja ću samo reći ovo na Damirove izjave o slobodnom vremenu za "potrebe obrade logova za i umjesto robota"
Kalendar natjecanja je poznat pa si i manager i članovi Povjrenstva i Robot admin mogu unaprijed planirati godišnje odmore za termine kada treba (nakon contesta) udarnički zapeti i dan i noć raditi na izradi rezultata  ::) Strašno i prestrašnooooo

Ovo stvarno prevazilazi sve granice i dovodi nas u Zonu sumraka......no tako to obično biva kada nam nešto što je odlično radilo ne valja.
Sva sreća pa manadat ovog Povjerenstva završava sa mandatom Izvršnog odbora ove jeseni.
Ako bude sreće možda neće morati uzimati godišnje odmore za obradu logova za Kup Jadrana.

I pošto je tema HRK-ljuš 2016 reći ću samo da jedva čekam open logove jer ovoga puta ću, za razliku od Zimskog kupa, ipak to malo bolje pogledati i naravno (ipak sam ja 50% Zagorac) ovoga puta se budem žalili...sigurno....

Na temelju čega je netko iz moje izjave "Naime, tek se učim raditi sa dva prijemnika" zaključio da sam radio SO2T nemam pojma.
Na temelju čega je netko zaključio sa sam radio inband nemam pojma.
Na temelju čega nešto što nije zabranjeno nije dozvoljeno nemam pojma.
Na temelju čega je Miljenko naredio robotu da ne zaprimi log u kojem ima preskočenih rednih brojeva nemam pojma.
Na temelju čega je Miljenkov ERR bolji način označavanja preskočenog rednog broja od 9A0PRESKOCEN nemam pojma.
Gdje u pravilima piše da nije dozvoljeno preskočiti redni broj nemam pojma.
Gdje u pravilima piše da se preskočeni redni broj upisuje u cabrillo sa pozivnom oznakom ERR nemam pojma.
Kome smeta moj osrednji rezultat nemam pojma.
Zašto se ne objavljuju prijavljeni rezultati (s logovima točno onakvima kakvi su poslani), neslužbeni rezultati (podaci izmjenjeni od KV povjerenstva uz obrazloženje) i službeni rezultati (nakon žalbenog roka) nemam pojma.
Zašto se dozvoljava da u službenim rezultatima ima grešaka iako se na propuste u kontroli upozorilo nemam pojma.
Da li ću raditi u sljedećem domaćem natjecanju nemam pojma.

Tri veze koje sam neovlašteno prepravio u ERR, vratio sam u originalan upis.
Sada ima ukupno 195 grešaka i 12 mojih intervencija. (intervencije su izvan originalnog loga natjecatelja)

Detalji intervencija su u privitku u obliku slike.

Zabranio sam upload sa preskočenim i duplim brojevima jer je 9a5tim radi takve greške (obrisao je prvih 5 veza) izbačen iz poretka te mu je log završio u Check logovima.
Ne slažem se sa takvom odlukom Povjerenstva. Jedino što je u mojoj moći za sada, je da spriječim kako se slična pogreška/nepravda ne bi ponovila.
Ponavljam, nisam u stanju isprogramirati robota za sve nebuloze koje se mogu dogoditi kod loger programa.
Za logove koji imaju problem ostavljam mogućnost natjecateljima da koriste moju pomoć za upload istih.
Smatram da je previše truda uloženo u natjecanje da bi se plasman bilo kojem natjecatelju poremetio samo radi pogrešnih nekoliko "klikova".
Nadalje smatram da natjecatelj ima pravo svoj log "fabricirati" nebrojeno puta prije samog uploada.
Uvjet je da u tom fabriciranju (ispravljanju) ne koristi nedozvoljene podatke. Nedozvoljeni podaci su i podaci s robota.
Kako ti podaci nisu dostupni za vrijeme upload perioda a i neko vrijeme poslije, ne vidim razloga zašto ne bi mogao upozoriti natjecatelja o grešci i dati mu vremena da grešku ispravi, naravno, koristeći se samo s dozvoljenim podacima. To su podaci iz njegovog logera, koji nekom čudom nisu uspjeli doći do robota na ispravan način.

Na primjer: natjecatelj snimi svoje natjecanje. Složit ćete se sa mnom da je to potpuno legalno i čak poželjno. Nakon natjecanja, presluša svoju snimku i unese ispravke u log te izvrši upload. Sve OK.

2. Primjer: Natjecatelj završi natjecanje, napravi nekoliko "klika" u svojem logeru, izvrši upload, robot prihvati log i sve je ok.
E nije OK. Zašto? Robot je obavijestio natjecatelja o primitku loga, brojem veza i kategorijama koje je odabrao. No nije rekao koliko bodova je obračunao za taj log. Naravno to i nije mogao jer još nije pokrenut CC.
Sada ja pristupam robotu i radim CC. Gledam i čudim se! Zašto jedna stanica ima 0 (nula) bodova!?
Nakon što se sjetim pogledati u log natjecatelja shvatim u ćemu je greška.
Log je zaprimljen bez i jedne primljene oznake. Naravno da je to greška natjecatelja, nije gledao sve redove veza koje mu je robot pokazao prije nego klikne na "Pošalji". Ali radi se o samo jednom ili nekoliko klika.
Kakav bi ja to bio radioamater da kažem, e pa drugi put bolje gledaj. Ja drugačije shvaćam hamspirit.
Uopće ne gledam o kome se radi, u kojoj je kategoriji, na kojem mjestu bi završio, jel možda bolji od mene ili nekog drugog.
To me uopće ne zanima. Natjecatelj se je natjecao i naša dužnost je njegov log na ispravan način dovesti do robota koji će mu na pošten način obračunati bodove kao i svim ostalim natjecateljima. I kako kaže 9A4DC, Točka.

Još da spomenem, u nekim natjecanjima oznaka (distrikt/množitelj) može biti prazna, pa zato nije odbijen upload.
Još jednom, nemoguće je predvidjeti sve greške koje se mogu dogoditi a pogotovo ih unaprijed spriječiti. Ali se može legalno pomoći jer cilj nam je omasoviti natjecanja i čestitati pobjednicima na uspjehu.

Citat: 9a3ty  u 16. Svibanj 2016, 08:16:55
Na temelju čega je netko iz moje izjave "Naime, tek se učim raditi sa dva prijemnika" zaključio da sam radio SO2T nemam pojma.
Na temelju čega je netko zaključio sa sam radio inband nemam pojma.
Na temelju čega nešto što nije zabranjeno nije dozvoljeno nemam pojma.
Na temelju čega je Miljenko naredio robotu da ne zaprimi log u kojem ima preskočenih rednih brojeva nemam pojma.
Na temelju čega je Miljenkov ERR bolji način označavanja preskočenog rednog broja od 9A0PRESKOCEN nemam pojma.
Gdje u pravilima piše da nije dozvoljeno preskočiti redni broj nemam pojma.
Gdje u pravilima piše da se preskočeni redni broj upisuje u cabrillo sa pozivnom oznakom ERR nemam pojma.
Kome smeta moj osrednji rezultat nemam pojma.
Zašto se ne objavljuju prijavljeni rezultati (s logovima točno onakvima kakvi su poslani), neslužbeni rezultati (podaci izmjenjeni od KV povjerenstva uz obrazloženje) i službeni rezultati (nakon žalbenog roka) nemam pojma.
Zašto se dozvoljava da u službenim rezultatima ima grešaka iako se na propuste u kontroli upozorilo nemam pojma.
Da li ću raditi u sljedećem domaćem natjecanju nemam pojma.

Ajde, ajde...ne vrti se svijet samo oko tebe...

Ma vidi kako je umišljen :P

NEMA PREDAJE!

Radićemo i KJ i sve naredne kupove i opet ovde njurgat ako nešto ne bude valjalo. Čini se da je manjak galame vezan uz ZK bio ipak samo iznimka, a ne pravilo...

Da se samo osvrnem na Miljenkovu izjavu:

Još da spomenem, u nekim natjecanjima oznaka (distrikt/množitelj) može biti prazna, pa zato nije odbijen upload.

Po meni nema ni osnove za odbijanje uploada, ali ima za skidanje bodova zbog nekompletne veze i sve OK.

Naravno da mi nije jasno kakav je to cabrillo u kojem nema nijedne veze, ali i taj može odlično poslužiti za kontrolu ;D

Citat:Zabranio sam upload sa preskočenim i duplim brojevima jer je 9a5tim radi takve greške (obrisao je prvih 5 veza) izbačen iz poretka te mu je log završio u Check logovima.

Prvo , Miljenko, sva natjecanja dozvoljavaju zabunu u dva puta ponovljenom rednom broju, kao i preskočenom broju, i ja u tome ne vidim problem!
Zapravo ove zabrane i dovode da originalni log ne može biti originalan.
I NA UKV I NA KV robotu potrebno je dozvoliti takvu kombinaciju brojeva. Svi ne vode log kompjutorski, već papirnati i na kraju moraju izostaviti vezu zbog ovakve odluke ili dodati nepostojeći pozivni znak jer su slučajno preskočili broj !!
Miljenko uzeo si primjer gdje je čovjek obrisao pet veza zbog toga što mu robot nije htio prihvatiti log, a ne zato što ih nije odradio ili ih je dopisao. Pitaš me kako bih to napravio ja? Robot bi ga prebacio u SO MIXED i rješenje problema.
( Tu se slažem s nekima da robot mora pepoznavati da li je sudionik radio MIXED a prijavio jednu vrstu rada, bez obzira što je učesnik prijavio!). Ali to mora napraviti nakon zaprimljenog loga uz automatsku poruku na mail " Dečko to i to si pogriješio u svom logu! Prijavio PHONE a radio CW i Phone periode itd.
Možeš u taj automatski mail staviti i "Obrati se tom i tom za ispravku", ili staviti opciju " Ako se ne slažeš s kategorijom, popravi grešku i ponovno uploadaj log".

Ivo ( 9A3TY), N1MM logger je prilično dobar kontest logger i godinama ga koristim. Nije mi baš uspijevao preskočiti broj veze, a niti mi je uspjelo ubaciti dupli broj. Čak štoviše ako učitaš neki krivi pozivni znak,pokušaš bez pozivnog znaka,  ili krivi množitelj koji ne postoji, onda ti neće dalje.
Kada sam jednom radio papirnato ( a to je često kada nemaš napajanje za komp već samo akumulatorić 6Ah ), onda sam morao dobaciti dvije veze s istim brojem, jer sam ga takvoga i predao, i KV robot mi je bez problema primio takav log.
Miljenko još nije napravio zabrane o kojima sada priča. Doduše to je radio UKV robot pa sam morao brisati jednu od dvije veze na UKV, što je PROTIV SVIH PRAVILA, jer što je odrađeno u kontestu, mora biti i u logu, a log to mora prihvatiti, bez obzira da li je KV ili UKV.
To nije friziranje nego stvarno održane veze sa stvarnim raportima.
Na kraju sve je definirano rečenicom " Natjecatelj mora započeti prvu vezu sa serijskim brojem 001 "

Ivo ( 9A1AA) mnogo puta sam probao kontrolirati CALL logove nakon što ih robot objavi s UBN, skretao pažnju nadležnima na BAD CALL a ne UNIQE CALL, i zato mi je svega dosta. Vidjet ćemo što će ovoga puta biti. O tome ovisi da li ću i kada raditi u 9A kontestima ili ne.
Naime mislio sam da će krenuti na bolje pa sam radio 9AZK, a zatim se opet javilo svašta. npr. Robot je prema BAD CALL i krivom množitelju dodijelio 0 bodova, umjesto BAD CALL što donosi kaznene bodove..

Pozdrav  Zvone

P.S. Mislim da je Miljenko opet malo "pogriješio" ako je ugradio u robot da ne prihvaća preskočeno broj ili dupli broj. To je moje mišljenje, a vi se opet, ne morate složiti s  mojom konstatacijom.
Kao što 9a3ty piše "nigdje nije zabranjeno, pa je dozvoljeno", a i normalno je da se dogodi.
Prema tome Miljenko, skidaj takvu zabranu! Riješio si problem 9A0PRESKOČEN i ERR !!!  :)

Nije točno Zvone. Dobio sam log, ako se dobro sjećam od rusa, bez prvih 6 veza.
Objašnjenje je da je iz nekog razloga loger pošašavio i počeo kontest s brojem 7.
Uredno sam ga uploadao. Kao što on nije imao problema da mi na e-mail pošalje svoj log.

Kad počne natjecanje, nema se vremena baviti s problemom logera, tako se može izgubiti i nekoliko sati.
Ovako je natjecanje spasio a s obzirom da ima dobro objašnjenje rednog broja 7, sve je ok.

Dakle zabrana ostaje, no ja i admin imamo pravo uploada s isključenom opcijom zabrane.
Isto vrijedi i za UKV.
I to samo radi nehotičnih grešaka natjecatelja koji imaju poteškoća sa logerima tj. uploadanjem loga, a to nimalo
ne umanjuje njihove natjecateljske sposobnosti. Niti smiju umanjivati tj. ne smiju trpiti penale radi uploada.

Miljenko, Nisam shvatio koja zabrana ostaje?
d
Dva ponovljena broja ili preskočen broj??? ???
Kontest bi trebao početi s 001. Ako nije počeo, onda ti to radi i uploadaj, ali o onom prvom dijelu, ti  bi trebao omogućiti
jer je to uobičajeno da se čovjek zabuni i da krivi broj, a ako to moraš brisati, onda onaj kome si obrisao s pravom se moželjutiti jer si napravio  "NOT IN LOG" 

U oba slučaja me prisiljavaš da kršim Zakon o komunikacijama,
U prvom slučaju Brišem vezu koju sam održao,
a u drugom da izmišljam pozivne znakove u preskočenom retku !!!
i tako krivotvorim log samo zato što tvoj robot ne prihvaća te dvije opcije.
Žalosno, Pa ZATO NITI NE RADIM 9A KONTEST. Vraćam se kad iznajmite neki drugi robot koji će biti napisan prema Pravilnicima o kontestima, i neće biti toliko samovolje raznih "komisija"
npr IARU VHF R! robot mi je lijepo prihvatio 6h kategoriju.
No to je samo preporuka da sve članice tog REG prihvate odrednice

Pozdrav!

Citat: 9A2VX  u 16. Svibanj 2016, 10:36:56
Ivo ( 9A3TY), N1MM logger je prilično dobar kontest logger i godinama ga koristim. Nije mi baš uspijevao preskočiti broj veze, a niti mi je uspjelo ubaciti dupli broj.

Zvone, mislim da me svi na ovom forumu znaju kao osobu koja se ne nabacuje izjavama bez argumenata i/ili dokaznog materijala.

Da, točno je da je N1MM prilično dobar kontest logger. I ja ga koristim godinama ali i dalje ne znam hrpu njegovih mogućnosti a pogotovo bugova.

Redni broj je itekako lako preskočiti. Evo ti konkretan primjer : uređaj s dva prijemnika, u Config -> Configure ports, Mode Control, Audio, Other ... klikneš na SO2V. (Napomena za neke koji ne znaju razliku : nije SO2T nego SO2V !!!! )  Imaš otvorena dva prozora za unos veza. U VFO A prozoru postaviš "Run" mode a u VFO B postaviš "S&P" mode rada. Kreneš s HRKljuš natjecanjem. U polje za unos veze u prozoru VFO A počneš pisati pozivni ali skužiš da pišeš na krivom mjestu jer ga čuješ na desno uho pa se prebaciš u VFO B prozor (ali bez da izbrišeš to što si počeo upisivati u VFO A prozoru). Odradiš vezu na VFO B i vratiš se u VFO A prozor i tek onda obrišeš njegov sadržaj (ctrl-w ili Edit-Wipe out). Nakon toga odradiš vezu u njemu i što imaš? Prva veza ti je redni broj 2 a druga veza ti je redni broj 3. Nema rednog broja 1.

Jesam li ja kriv zbog toga? Vjerojatno. Tko mi je kriv što ne vodim papirnati log ili što nisam sam napisao bolji logger od n1mm. Treba li mi oduzeti bodove? Da - ako je to definirano pravilnikom. Treba li me diskvalificirati? Da - ako je definirano pravilnikom. Da li sam prijavio problem prije isteka roka za predaju dnevnika? Jesam. Da li sam uploadao log na vrijeme? Jesam. Da li očekujem da će robot majstori jednostavno izbrisati 9A0PREKOCEN veze iz mog loga. Da, očekujem, jer zbog tih istih robot majstora i njihove iskrivljene logike i nisam mogao uploadati izvorni log. Za mene slanje loga mailom nije u skladu s pravilima pa o tome nisam niti razmišljao.

Ivo, opet si me povukao za jezik. U ovom konkretnom slucaju , drzanje propozicija je dobro i nije. Naime, kada je uvoden robot, Željko je stavio promjenu da se logovi umjesto na email salju na robota.Tako mu je lakse, ne mora nista raditi i sve ce robot odraditi umjesto njega automatik. Naravno da sam upozoravao, vec sam o tome pisao. Naravno da me nista nije pitao, da me je pitao i da sam onda znao sto znam danas, trazio bih izmjenu. No stalno trazim izmjenu i konkretizaciju propozicija, pa i u ovom slucaju. Ne cuje se i tako pravila i dalje ostaju nedorecena.

Ivo vidis i sam (u mojim intrvencijama) da sam ti spomenute veze ponistio. Dakle nose 0 bodova bez penalizacije. E sad sto ce Povjerenstvoreci to nije u mojoj moci...hi...
Zalagao sam se da badcall bude 0 bodova kao i unique a -2 ili -3 pogresna oznaka. No i to se ne cuje a naravno nema ni objasnjenja ni sastanka ni ista sto bi bila svijetla tocka... Jedina svijetla tocka je 9a4dc, no preslabo svijetli...hi...

Citat: 9a2mi  u 16. Svibanj 2016, 16:42:13
Ivo, opet si me povukao za jezik. U ovom konkretnom slucaju , drzanje propozicija je dobro i nije.

Svaka čast...Mislim da bi te sad JBT provozao malo po Vangi u onom fensi kadilaku :D

Da može...

Radim u našim natjecanjima uvijek kad mogu. Ovog puta nisam radio u HRK-u, jer sam bio
spriječen. Kako vidim, Miljenko, 9A2MI, ima zaista neograničeno strpljenje i volju napraviti
da Robi dobro radi i na tome mu svaka čast. Evo kako ja vidim ''problem''. Dakle, imamo:

1. Natjecanje (i propozicije natjecanja),
2. Organizatora natjecanja,
3. Natjecateljsko povjerenstvo,
4. Softver za obradu dnevnika natjecatelja i generiranje bodova (dalje Robi),
5. Administratora Robija,
6. Programera Robija,
7. Natjecatelje.

Kako ja shvaćam, Robijev zadatak je da zaprima logove u točno određenom formatu (cabrillo)
i obrađuje logove tj. generira bodove svakom natjecatelju prema pravilima natjecanja.

Robijev administrator kontrolira Robijev rad, prima eventualne primjedbe natjecatelja
SAMO NA RAD Robija i, ako su primjedbe utemeljene, prosljeđuje ih programeru.

Programer Robija ispravlja eventualne programske greške. Npr. ako natjecatelj primijeti da
je Robi izračunao 2+2=5 i administrator utvrdi da Robi zaista pogrešno računa, zadatak
programera je da ispravi grešku u programu kako bi Robi ispravno radio.

Dužnost natjecatelja je da prije slanja provjeri svoj log i pošalje ga točno onako kako to
Robi zahtjeva. Natjecatelj smije, (u roku za slanje logova), bezbroj puta slati svoj log, a
Robi mora uzeti u obzir samo posljednju verziju natjecateljevog loga (naravno ako je log
poslan u propisanom formatu).

Prilikom primanja loga, Robi provjerava samo zaglavlje cabrillo datoteke i format (NE SADRŽAJ)
veza. Npr. ako je natjecatelj u log umjesto 9A_nula upisao 9A_slovo_O, prilikom zaprimanja
loga to se Robija ne tiče. Tek kad Robi bude obrađivao log, ovo je neispravno primljen znak
i natjecatelj se penalizira prema pravilima. Robi smije primiti samo log u apsolutno ispravnom
FORMATU.

Robijev administrator i programer NE SMIJU GLEDATI NIČIJI LOG. Programer smije pogledati
log samo da bi provjerio da li Robi radi po pravilima natjecanja i da bi provjerio primjedbu
natjecatelja na rad programa.

Sve druge primjedbe administrator i programer bi trebali rješavati na način tipa: ''Sori pajdaš,
tak piše u tvojem logu. Ne bi se štel mešati u posel povjerenstva. Sad moremo na gemišt''

Sve pogrešno napisano u logu, (pogrešna kategorija, očito ispravno primljen, a pogrešno
napisan znak i sve ostalo) je greška natjecatelja i treba se penalizirati prema pravilima
(kakva god ona bila). Nakon što je natjecatelj poslao log i Robi ga zaprimio, nitko taj log
ne bi smio mijenjati.

73
Martin 9A2JK

Citat: 9A2JK  u 16. Svibanj 2016, 18:02:58
Evo kako ja vidim ''problem''.

A gdje je tu "problem" ili problem ?

Bravo Martine, dobro si popisao probleme.

Ivo, problem je u tome što je to popis želja koje (neke) je nemoguće izvesti. Ako sve čitaš u cjelini, pojedine stavke su u sukobu.
Neke druge je problem isprogramirati a ujedno ne vidim cilj tj. što bi se time dobilo.

Ono što je lako i potrebno, to je donjeti potpuno nove (modernije) propozicije, koje bi pomirile ove stavove (popis želja) te jasno dale ovlasti manageru, periodu za popravak pogrešno prijavljene kategorije pa i natjecateljima itd...

Predlažem (a to je jedino u mojoj moći) da se uvede možda kraći upload period, recimo 7 dana.
Zatim period u kojem bi manager (ili osoba koju on ovlasti, to mogu biti i ja) u kojem bi imao pravo uploadati logove koji su došli
na e-mail iz bilo kojeg razloga. Taj period bi mogao biti od 2 do 7 dana, već kako Povjerenstvo odluči.

Na primjer, natjecatelj ima pravo poslati log u zadnjoj sekundi upload perioda, no što ako ga robot odbije?
Upravo zato, sada ima manager mogućnost uploadati zaostale logove te u slućaju potrebe kontaktirati natjecatelja da pošalje novi ispravni log te zatim izvršiti upload istog.
Nakon isteka tog roka bi se vidjeli PRIVREMENI rezultati, na koje se natjecatelji mogu žaliti.

Isto tako u tom periodu manager ima pravo promijeniti kategoriju natjecatelja iz bilo kojeg razloga. Ako se netko od natjecatelja ne slaže s kategorijom neke stanice može se žaliti kada vidi u kojoj je dotična stanica svrstana pa i svoju.
Isto tako, natjecatelj bira kategoriju u kojoj želi sudjelovati, ali samo ako mu manager to dozvoljava. Konačnu odluku ima Povjerenstvo nakon žalbe.

Evo to je samo jedan primjer smjera u kojem predlažem promjene propozicija. Zar to ne bi bilo pravednije prema svima u smjeru ubrzanja i transparentnosti rezultata te pojednostavnjenja procesa?

Bok!

Pratim diskusiju i sve se ponavlja... Vi drumom a Miljenko šumom...

Časna riječ ne razumijem zašto stalno inzistiraš da ti moraš nešto popravljati.
Robot mora "prožvakati" ispravan .cbr fajl. Ako nije ispravan, robot automatski
šalje poruku "nije prošlo zato i zato". Na učesniku je da to popravi a ne na tebi.

Dnevnik koji učesnik pošalje robotu je takav kakav je... ti tu nemaš što mijenjati.
Učesnik ima pravo poslati log do zadnje sekunde ( i nekoliko puta ).
Ako ga pošalje u zadnjoj sekundi ... njegov problem i njegov rizik da ga robot
odbije.

Prestani se izvlačiti da pravila nisu dobra. Napravi robot u skladu sa pravilima.
Kada to napraviš onda se mogu razmotriti promijena pravila, ali ne zbog robota.
Ali mijenjati pravila zbog robota... to prvi puta čijem.

73 Dino

Dino imaš piće ako se ikad vidimo u živo !
Potpisujem sve što si napisao.

Citat: 9a2mi  u 17. Svibanj 2016, 12:41:26
Bravo Martine, dobro si popisao probleme.
Ivo, problem je u tome što je to popis želja koje (neke) je nemoguće izvesti.

Jel onda popis problema ili popis želja. Odluči se.

Citat: 9a2mi  u 17. Svibanj 2016, 12:41:26
Predlažem (a to je jedino u mojoj moći) da se uvede možda kraći upload period, recimo 7 dana.

Hmmm, a koliko je sada? 9 dana. Neš ti bitne razlike. Budimo realni, natjecanje je u subotu i traje samo dva sata. (Iako je meni to uvijek cijeli dan jer svaki put ispočetka izaći na teren, monitrati antenu i svu opremu pa nakon natjecanja sve opet rastaviti ipak traje.) Ako se ne prtlja po dnevnicima dovoljno je da rok za upload bude u nedjelju do 23:59:59. Nema slanja e-mailom i prijavljeni rezultati se objavljuju u 00:00. Sve drugo je vrijeđanje inteligencije natjecatelja.

Koliko natjecanja treba proći da ljudi osposobe svoj logger za generiranje ispravnih cabrillo datoteka?
Ako se već želi pomoći ljudima napravi test upload stranicu da ljudi vide da li bi im neki log prošao ili ne i koliko bi dobili bodova pa nek eksperimentiraju između natjecanja koliko hoće.

Mijenjanje kategorija? Da ali samo prije isteka roka za upload. Nakon tog roka može se napraviti samo prisilno mijenjanje kategorije radi usklađenja s pravilima npr. netko je prijavio klub u singlo-op. Naravno da robot treba na listi uploadanih logova prikazivati kategoriju koja je prijavljena kako bi se ista mogla eventualno popraviti u slučaju greške. Naravno da to podrazumijeva i mogućnost višekratnog uploada loga. Sve do deadline-a.

Prisilno mijenjanje iz SSB only ili CW only u MIXED jer je netko radio i jedno i drugo ali prilikom uploada izabrao samo jedno po meni nije fer i ne vidim smisao. Može se upozoriti prilikom uploada ali na kraju je ipak riječ o pravu izbora svakog natjecatelja.

Bolje ti Miljenko riješi probleme da ljudi s neispravnim podacima ne dobiju bodove kao da je sve ispravno a ostalo će se već pomalo srediti. Vjerujem u Damira, 9A4DC. Još da ga je postaviti za KV managera puno toga bi bilo bolje.
Je tvrdoglav ali ipak radi u interesu radioamaterizma.

Da sad ne govorim kako se slažem sa svime, samo  da dodam da se kategorija ne smije administrativno mijenjati, osim ako se neki klub prijavi u neku od SO kategorija, jer uostalom tako i piše u pravilima.  Za SO ne bih ostavio nikakvu mogućnost promjene, original poslani cabrillo je zako i amen. Sve odluke ostavio bih do pritiska na ENTER a poslije nema kajanja (...).

S tim da se robot opameti pa ne gnjavi ako netko želi biti ssb ili cw only, a radio je obima vrstama rada. U tom slučaju višak veza ide samo kao check i ne donosi bodove.

Ako se  već inzistira na komunikaciji robota i sudionika koji unosi dnevnik, neka mu robot lijepo istakne što je prijavio i dosta, ali i to mi je višak. Ako CQ Committee može bez toga, može i HRS valjda? Dobiješ odgovor d aje log zaprimljen i toška. Nema ispravaka, popravaka, dodavanja i oduzimanja.

Osobito ne ovo naše glupiranje tipa koje si kategorije, kakvo ti je napajanje i slično. Šta je slijedeće - broj cipele, boja očiju, visina/težina? Godište uređaja?

Toliko smo toga ispisali samo zato, jer imamo nekompetentne ljude koji upravljaju ovim poslom i robot koji nije prilagođen pravilima natjecanja kako treba...

Inzistiram zato jer ovo što vi zastupate je neprovedivo i nikad nije bilo i nikad neće biti provedivo.

Natjecatelji koji sudjeluju u svijetskim natjecanjima su mi rekli da su bili kontaktirani od strane komisije (managera) natjecanja o potrebi da se kategorija/log promijeni. Naravno da oni mogu to promijeniti i bez konzultacije, no to je lijep način i obićaj, pogotovo ako natjecatelj ima pravo birati između nekoliko opcija.

Ponavljam: radi se o radioamaterskom natjecanju u kojem je bolji onaj koji u kraćem vremenu napravi više radioamaterskih veza.

Nigdje se ne spominje da se radi o natjecanju tko će bolje savladati export dnevnika u cabrillo oblik ili upload na robot.

Dakle, dužnost je organizatora, managera, Povjerenstva, programera robota pa i svakog radioamatera da pomogne u tom procesu ako je nešto pošlo po Marphijevom zakonu....

Citat: 9a3ty  u 17. Svibanj 2016, 13:48:40
Hmmm, a koliko je sada? 9 dana. Neš ti bitne razlike.

Slažem se Ivo, nije neka promjena a opet donjela bi zadovoljstvo svim natjecateljima pa i vama koji se stalno protivite promjenama.
Zašto? Zato jer bi po isteku tih 9 dana imali privremene rezultate na koje gotovo da ne bi imali primjedaba.

No ipak se ostavlja mogućnost žalbi do konačnih odluka Povjerenstva i konačnih rezultata.
Samo što bi tako te žalbe bile svedene na minimum, kao što govori iskustvo na UKV-u već više od 7 godina.

I nemojte mi sad o tome da je na KV-u nešto drugo. Postavite si pitanje žašto je to drugo i zašto ne može biti isto osim što je frekvencija malo manja itd...

Strašno Miljenko. Prestrašnoooo

Ma tko ti je ispričao te nebuloze o promjeni kategorija lijepo te molim  ???
Ma tražili su  iz CQWW Committeta...to je jest ponudili mogućnost onima koji nisu upisali pomoć (assisted) da se predomisle.
To je sve što ja pamtim a pamtim dobro unatoč preko 1.100 odrađenih KV natjecanja......
I nakon toga su uvedeni crveni i žuti kartoni za sancioniranje muljatorixa.
Još jedan dokaz da si se ubacio u nešto što ne razumiješ pa ideš okolo i pitaš i propitkuješ neke koji još manje znaju od tebe  :o

Zato ti mogu navesti nekoliko primjera gdje Kontest komiteti i nakon molbe nisu dozvolili da se ispravi pogrešno upisana kategorija iako je apsolutno vidljivo da je bila greška pri prijavi. Odgovor je glasio. Natjecatelju! Vi ste prijavili ovu kategoriju i promjena više nema!!!!

Miljenko! Ostavi se diskusije. Nije to tvoj posao.
Tvoj posao je da robot radi sukladno Pravilima natjecanja a ne da se Pravila natjecanja rade sukladno tebi i sposobnosti tvoga robota.....i točka (što rekao 4DC).

Najpoštenije bi bilo Miljenko da prihvatiš činjenicu da zadani posao ne možeš odraditi kako treba. Zaletio si se. Dvije godine se boriš a rezultat tvoje borbe je vidljiv po napisima na forumu, po kvaliteti rezultata i po sve većem broju nezadovoljnik ovakvim robotom i ovakvim stanjem. To su fakti....
Odustani od HF robota i izmišljanja tople vode. Vrati se izvornom UKV robotu i njega razvijaj.

Prestani uspoređivati KV i UKV konteste. Pa to ti stvarno ne treba........To nikada neće biti isto.......samo još jednom pokazuješ kako je za tebe razlika samo u frekvenciji......prestrašnooooo...da ne budem grublji  :-X

I još jednom kažem. Izborna skupština HRS-a je u jesen i iskreno se nadam da je ovaj HRK-ljuš zadnja zadaća ovoga robota i ovoga povjerenstva i ovoga menadžera......

9A2MI wrote:

Citat:Predlažem (a to je jedino u mojoj moći) da se uvede možda kraći upload period, recimo 7 dana.
Zatim period u kojem bi manager (ili osoba koju on ovlasti, to mogu biti i ja) u kojem bi imao pravo uploadati logove koji su došli
na e-mail iz bilo kojeg razloga. Taj period bi mogao biti od 2 do 7 dana, već kako Povjerenstvo odluči.

Na primjer, natjecatelj ima pravo poslati log u zadnjoj sekundi upload perioda, no što ako ga robot odbije?
Upravo zato, sada ima manager mogućnost uploadati zaostale logove te u slućaju potrebe kontaktirati natjecatelja da pošalje novi ispravni log te zatim izvršiti upload istog.
Nakon isteka tog roka bi se vidjeli PRIVREMENI rezultati, na koje se natjecatelji mogu žaliti.

Isto tako u tom periodu manager ima pravo promijeniti kategoriju natjecatelja iz bilo kojeg razloga. Ako se netko od natjecatelja ne slaže s kategorijom neke stanice može se žaliti kada vidi u kojoj je dotična stanica svrstana pa i svoju.
Isto tako, natjecatelj bira kategoriju u kojoj želi sudjelovati, ali samo ako mu manager to dozvoljava. Konačnu odluku ima Povjerenstvo nakon žalbe.

Miljenko stvarno ne znam zašto izmišljaš dodatni posao sebi ikomisiji.
U Pravilima lijepo piše da se priznaju logovi koje je robot zaprimio do 23:59.
Ostalo je izvan Pravila i treba se sankcionirati!  Nigdje se ne spominje mail, telefoniranje, kontakt predsjedniku komisije itd.
Kao što rekoh mnogo puta, ako ja napišem deset veza sa brojem 001 moj log robot mora prihvatiti, usporediti da li su svi korespodenti primili 001 i dodijeliti im bodove.
Da li će MENE zbog toga komisija A NE TI I TVOJ ROBOT diskvalificirati to nije tvoja briga.
Nemoj se stalno hvaliti sa UKV robotom jer smo ti i prije tri godine, a i kasnije pisali što se događa na njemu, ali nije tema UKV robot već KV robot i HRKLJuš, gdje oma svašta .
Još jedno pitanje koje bih volio vidjeti kako ćeš ga ti ili komisija riješiti.
Bilo ti je prijavljeno 74 ( sedamdeset četiri veze ) bez množitelja. ili apsolutno krivih množitelja.
Pitanje je: DA LI SI I NJIH POPRAVLJAO JER IH SADA NEMA ILI ĆE BITI KAŽNJENE SA 0 bodova, odnosno trebale bi sa 2* ili 3* kaznenim bodovima. DA LI SE NETKO NAMJERNO IGRAO MNOŽITELJIMA pa je dao županiju, te bi trebao biti DISKVALIFICIRAN a ne prebačen u CHECK log !!!

I još nešto Da li je 9A2VG nestao iz loga jer si ti mijenjao i popravljao ili je natjecatelj naknadno mijenjao 9A2VG u nešto kao 9A2VQ ili sl.
Vidim da je nestao i ERR, pa niti njega nećemo moći vidjeti kome si ga dodijelio ??
E AL ĆE BITI MIJEŠANJA i mućki...

I još zadnje o HRKLJušu, ROBOT je trebao biti gluh, nijem i objektivan prema Općim i posebnim pravilima.
Pune dvije ( ili tri ) godine ga pokušavamo napraviti da to postane. Bez telefoniranja , zvanja mailova itd.
Na žalost to nije postao iako je bilo prilika i logova da se prekontrolira njegov rad prije puštanja u stvarni rad.
On je postao žvakaća koje razvalče i povlače za "ruke i rukave" kako tko želi.
Dakle nema objektivnosti!
Autor je preuzeo gorku ulogu ADMINISTRATORA a nije pročitao Pravila, pa dozvoljava što ne bi smio.
Dopredsjednik HRSa je postao KV manager ( a nema vremena za to ) Pa neka se ostavi tog posla.
Komisija oko KV managera (ili povjerenika) i sama se ne drži Pravila pa izmišljaju dodatna tumačenja kao da ta Pravila nisu bila napisana mnogo mnogo ranije i bila su dobra...
Tako su naša simpatična tri kontesta ( a pomalo i onaj glavni koji je izgubio sjaj ( 9ACW ) postala glavna tema ovog foruma, umjesto da ovdje diskutiramo o samogradnjama , antenama itd.
P.S: Na starom robotu, koji je radio duge tri ili četiri godine prije ovoga, bilo je nekoliko žalbi, ali ne na rad robota, a sada plačema ko ova naša kišna godina.

Za one koji bi počeli do broja većeg od 1 ili brisali CW veze vrijedi članak 7 Općih pravila:

Citat:7. Raporti
U svim KV natjecanjima izmjenjuje se raport po RS(T) skali, redni broj veze koji obvezno počinje od 001 i
nastavlja se sa svakom idućom vezom do kraja natjecanja. Opcionalno, dodatno se izmjenjuju podaci o
množitelju definirani pravilima svakog pojedinog natjecanja.

Dakle ne može se, Miljenko, početi od 6 iako je to bio slučaj kod nekih domaćih kontesta kao i kod onog Rusa kojeg si spomenuo....

Nije nestao samo 2VG a liste. Nestao je i 1AA iako sam ja napisao Povjerenstvu (i proslijedio i za 2MI) email u kojem ih upoznajem da sam u prvom periodu odradio jednu vezu kao 9A1AA sa 9A1CRS/P jer sam (nakon toliko godina kontestiranja) nasjeo na foru CRS-a koji su objavili da će u HRK-ljušu raditi iz 9AFF područja.
Ja sam ih odradio za svaki slučaj u prvom periodu. Sva sreća pa od te veze neće imati koristi jer je nisu ni zaslužili.

Toliko pisanija a još ni logovi nisu otvoreni na uvid. Što li će biti kada se pandorina kutija otvori. Ludilo, brale, ludiloooo  ::)

Ovo je stvarno ludilooooo...zvoni mi jutros najranije telefon, zove prika iz Zagreba i pita šta se ovo događa, je li moguće da taj robot zbilja ne funkcionira, nije mu jasno šta mu se dogodilo, jer da je prije radija ka singerica ::)

Sve ja njemu lipo ispričam, ali zaludu, nije mu jasno i gotovo...Ajde, skonta je da nije isti robot, da je ovo napredniji model, ali ispila me brate, još meten po kući pustu pilotinu...

Nemojte me ljudi zvat više, eno van lipo Stručna služba, IO, KV povjerenstvo pa krenite redon. Još malo pa će Skupština pa neka demokracija uzme danak, samo neka ne bude krvi...

Sad čemo lipo u likara po apaurina da možemo u miru dočekat objavu neslužbenih rezultata, a onda na psihoterapiju. Možda nam to pomogne da shvatimo u čemu se sastoji napredak ostvaren u posljednjih par godina...A kakvi nas tek koraci čekaju nakon izbora, straj me i pomislit...

A e, skoro san zaboravija na mantru tipa - šta ste se raspisali, smanjite doživljaj, ovo je samo hobi, ljudi rade bez naknade, prije je bilo gore...

Sri...

Ivo 9A1AA, nisam primio mail od tebe.
Usput, iz kojeg množitelja si odradio jednu vezu u 1. periodu?

Miljenko, Tvoj zadnji post sve pokazuje i dokazuje.

Prvo, Nisam dužan (kao natjecatelj) uopće komunicirati s tobom (iako sam ti proslijedio email koji je išao i za Povjerenstvo) iako ti želiš komunikaciju sa natjecateljima što nije normalno. Normalna je komunikacija: Komitet < > natjecatelj.

Drugo. Uopće nemaš kvalitetan kontakt s Povjerenstvom jer ti nisu proslijedili informaciju iz mog emaila.

Treće. Nisi u kontestu (misaono) i ne možeš logički pojmiti neke stvari jer logika kaže: ako je 9A1AA bio operator na postaji 9A1CRR (što je uredno označeno i u cbr logu koji je podignut na robota) koja je radila iz množitelja OS onda je i 9A1AA bio množitelj OS. Jednostavno, zar ne !!??

I nešto bih te zamolio, kao natjecatelj (u tom svojstvu isključivo i komentiram ovdje). Okani se Foruma i dopisivanja. Možeš čitati komentare ali se ne upuštaj u diskusije već radi svoj posao administratora i koordiniraj se konačno sa Povjerenstvom. Što bolje odradiš posao biti će manje komentara. Izdrži još ovih par mjeseci do kraja godine dokle ti traje Ugovor za usluge robota pa da za 2017-u iznajmimo pravog robota umjesto ovoga poluautomatskog stroja zbog kojeg cijelo Povjerenstvo i administrator moraju 4 puta godišnje uzimati godišnji odmor  :-[

S ovim prekidam javnu komunikaciju na relaciji natjecatelj < > administrator robota......

Citat: 9a2mi  u 17. Svibanj 2016, 16:13:10
Slažem se Ivo, nije neka promjena a opet donjela bi zadovoljstvo svim natjecateljima pa i vama koji se stalno protivite promjenama.
Zašto? Zato jer bi po isteku tih 9 dana imali privremene rezultate na koje gotovo da ne bi imali primjedaba.

Što su to "privremeni rezultati"? Čitam Opća pravila KV natjecanja u organizaciji HRS-a pa ne nalazim definiciju tog pojma.

Ako misliš na "prijavljeni rezultati" onda ti moram reći da se i po sadašnjim pravilima rezultati mogu objaviti ranije jer piše "... najkasnije 7 dana ...." . Nitko vam ne brani objaviti odmah.
Ako misliš na "neslužbeni rezultati" onda ti moram reći da se i po sadašnjim pravilima rezultati mogu objaviti ranije jer piše "... najkasnije 30 dana ...." . Nitko vam ne brani objaviti odmah.

Dakle, nije problem u rokovima koji se nalaze u sadašnjim pravilima pa da bi ih trebalo mijenjati (iako sam ja osobno za to da se drastično skrate). Problem je u pojedincima koji namjerno koče objavu istih. Dakle, treba mijenjati vas ili vaš mentalni sklop.

I kojom magijom bi svi problemi nestali samo jednom najobičnijom promjenom roka?

I još da nas nema .... evo skoro svi članovi članica HRS-a prate stanje na HF robotu - ISTOVREMENO !

Ha Ha Ivo ( 9A1AA ), ne možeš za njih biti UNIQUE jer si poslao LOG! HA HA HA !Još k tome i obavijestio komisiju...

Citat:Nije nestao samo 2VG a liste. Nestao je i 1AA iako sam ja napisao Povjerenstvu (i proslijedio i za 2MI) email u kojem ih upoznajem da sam u prvom periodu odradio jednu vezu kao 9A1AA sa 9A1CRS/P jer sam (nakon toliko godina kontestiranja) nasjeo na foru CRS-a koji su objavili da će u HRK-ljušu raditi iz 9AFF područja.

UNIQE veza je nepotvrđena veza  s postajom koja je "odradila" samo jednog korespodenta, a nije poslala LOG! Dakle mogla je biti dopisana bez znanja nositelja pozivne oznake....
Ako se pojavljuje u više logova, tada je to dokaz da je radila, a zadržala je ( pravo ) da ne pošalje log. Kada se pojavljuje u samo jednom logu više puta onda su to dopisane veze!

Zvone u pravu si. Zaboravio sam da sam prijavom održane veze izašao iz kategorije Unique.
Provjerio sam sve još jednom. Email za Povjerenstvo otišao je 10. svibnja............

Eto, možda sade i robot smislit neki algoritam iz ova dva posta, jedino me brine kako će se postaviti povjerenstvo za sukob interesa, nelojalnu konkurenciju i tržišnu utakmicu, jer pomalo je neustavno dovodit sve ostale u podređeni položaj štiteći uske privatne interese :P :-*

A tu algoritam ne pomaže :D Najpoštenije bi bilo odradit tu vezu, ali dat krivi redni broj da se ne računa :o ::) :( Za DXCC  i qsl kartu će valjat, ali za contest neće i etoooooo...

Sad ćete vi reć da ja nisan normalan, a majke mi i mene se sve više čini da je tako...

Nakon šta su me izmasakrirali telefoni u zoru i to taman kad krene zapadna obala na 30m i Pacifik, jutros za čudo nema nikoga, ali malo posli zove prika iz Slovenije i pita šta se ovo događa s ovin našin robotom, ništa mu nije jasno...Kako sad da mu kažen da ni meni nije jasno, ali dotuka me pitanjem - u vrime Kupa Jadrana triba bi bit na kruzingu po našin otocima i javija bi se iz nekih otoka, ali nije načisto kako?

Jer bi to po novome tribalo bit 9A/S59QRP/QRP/MM, oziron da mu uređaj ispod 5W, antena inverted V stane na brodić (...) A napajanje solar panel, to valjda spada pod akumulator, šta li?

Vrag me odnija ako se skoro i Evropska komisija ne počne bavit ovin našim monadama, ali veseli da smo uspili nešto izvest ipriko granice... Pa makar i  :-X

I ljudi, molin vas nemojte me više zvat, lipo se javite ovde i recite šta imate, telefon ću stavit u QRP mode i slušalice na uši, a vi vrtite. Ima svita koji voli da ga se zivka, mene slobodno priskočite, asocijalan san do 8 ujutro. A ponekad i prekovremeno...

Tik, tak, tik, tak...

Eto, sat je otkucao svoje, izašli rezultati hrkljuša ovogodišnje i ne zna čovjek bi li plakao ili bi se smijao...ludilu ovog KV povjerenstva izgleda nema kraja. Da su htjeli objaviti gluplje rezultate, teško da bi uspjeli. Uglavnom, predsjednika radiokluba BRAČ 9A1CPB 9A4TO pridružili bivšem klubu 9A1CFN, kao i 9A9RR. Mene vratili u 9A1KDE...

Odakle im pravo da kroje rezultate u ovoj kategoriji, ako su sudionici u cabrillo formatu lijepo naveli za koji klub su radili? Osobito, ako je u HRS prije Nove Godine stigao spisak članova kluba i što je uredno ispoštovano i Zimskom kupu. E, čak sam i članarinu od 100 kn platio savezu direktno, ali sve mi se čini da će biti posljednja ever...

Naravno, išla je žalba ovom kvazi povjerenstvu i ne treba ni spominjati da se u općim pravilima spominje slanje žalbe na istu adresu kao i log, a log se šalje samo na robota, ne računamo li onu Miljenkovu koja je svakako neprimjerena i nema veze s ovim?! Ajde, ima adresa za slanje zvučnog zapisa, to baš nije žalba, ali...da ne ispadne da nisam htio...

Gorane pozdrav!
Svašta ovaj robot radi. Kaže da sam krivo upisao tvoje podatke i ne prizna vezu. Trebao sam upisati SI a ne ST. Da se nisi preselio u Sisak ili okolicu. Molim te napiši gadje je tvoj QTH  ;D
Zahvaljujem!

Zlatko, 5HZ, pogriješio si.
Sisak = SK a Šibenik = SI
Gogo već odavno radi iz Bilica kod Šibenika ;)
Savjet. Slušaj što koorespondent daje a ne ono što ti misliš da daje.
To ti govorim iz iskustva jer sam ja u Zimskom Kupu tako prošao jer nisam prekontrolirao što mi je DXLog nudio kao defaultnu opciju ;)

Hvala Ivo
Veli da je griešiti ljutski ;)

A e Gogo, najviše si šušura napravio. Ti se čak 16 puta spominješ u error list, 15 direktno i jednom kao 9A6CI  ;). Zatim 9A1CFN također 16 puta, ali od klubova.
Morate ranije obavijestiti iz kojeg množitelja ćete raditi ...

A što se tiče plaćanja članarine HRSu, e to je druga tema.

najprije ste u Zimskom kupu bili članovi prema 2015. godini, a u 2016 su se u mini prijelaznom roku dogodile neke bitne pojave.

Citat:Odakle im pravo da kroje rezultate u ovoj kategoriji, ako su sudionici u cabrillo formatu lijepo naveli za koji klub su radili? Osobito, ako je u HRS prije Nove Godine stigao spisak članova kluba i što je uredno ispoštovano i Zimskom kupu. E, čak sam i članarinu od 100 kn platio savezu direktno, ali sve mi se čini da će biti posljednja ever...

.
Evo i sam si izašao iz matičnog kluba i platio članarinu preko tko zna kojeg kluba. zapravo si postao slobodni "igrač" jer nisi obnovio članarinu HRSu preko kluba i nenaš više matičnog kluba. Naime ne zaboravi da je HRS udruga klubova ili udruga, a ne pojedinaca !
To je pravno pitanje za našu pravnicu Marinu, pa će se vjerovatno uskoro očitovati i o tome.
naime članarina klubova je trebala biti dostavljena do 31. 03. i za svoje članove su klubovi dužni dostaviti članarinu HRSU koja se određuje po načelu ( Broj članova * 50, + broj članova * 100 + klupski pozivni znak * 500 kn = n tisuća kuna. ) Kako ti nisi platio u klubu naknadu HRSu već direktnio HRSu onda si postao član Radio kluba Zagreb HI HI HI HI!
Stoj mi dobro i naglasi da radišiz Šibenika, da ne pišu Split, Sisak ili Silba u Kupu Jadrana...

Zvone kao Radio klub Brac 9A1CPB  poslali smo spisak naših članova još sredinom mjeseca prosinca 2015 godine kako bih mogli raditi u natjecanjima za 2016 godinu.
Sve je bilo u redu za zimski kup a sad ovo.
73 Toma 9a4w

Jednom rječju - katastrofa.
Baš kad sam mislio da dublje potonuti ne možemo i da je vrijeme za isplivavanje, štovano KV povjerenstvo me razuvjerilo. Znam da ćemo čuti opravdanja tipa "stručna služba HRSa nam je dala takve podatke" ali što je previše je previše. Mogao bih shvatiti da je netko odnio bazu podataka sa sobom u mirovinu ali onda barem nemojmo izmišljati podatke već se potrudimo i obnovimo ih.

Pretpostavljam da je popis članova za koje smo uplatili članske doprinose završio u gmail spamu pa zato podaci nisu ispravni ?! 

I čemu nam služi robot kad članovi povjerenstva na ruke kontroliraju podatke 30 dana ?
I onda na kraju (opet, po tko zna koji put) nije sve ispravno.

Citat: 9a3ty  u 30. Svibanj 2016, 23:29:31
Mogao bih shvatiti da je netko odnio bazu podataka sa sobom u mirovinu ali onda barem nemojmo izmišljati podatke već se potrudimo i obnovimo ih.

Pretpostavljam da je popis članova za koje smo uplatili članske doprinose završio u gmail spamu pa zato podaci nisu ispravni ?! 

I čemu nam služi robot kad članovi povjerenstva na ruke kontroliraju podatke 30 dana ?
I onda na kraju (opet, po tko zna koji put) nije sve ispravno.

Ivo, ovo što sam boldao vrlo je ružno. Nećeš valjda reći da je Ljilja pred odlazak u mirovinu otuđila bilo što u vlasništvu HRS? Nemoj mi sad reći da je u pitanju samo hipoteza, razmišljanje itd... Valjalo bi malo vagati riječi.

Ja bih prije rekao da je baza podataka ili bilo što drugo tamo gdje je uvijek i bilo, ali netko tko godinama sjedi u uredu HRS još nije još stigao do toga da ih i koristi.

Ne vjerujem ni u mail spam, osobito zato što je popis članova 9A1CPB uz ostalo otpremljen i preporučenom poštom...

Prije bih rekao da u ovom našem kazalištu lutaka više ništa nije jasno, i ostaje samo vidjeti tko se uživio u ulogu puppet mastera, a što će se ubrzo pokazati kad dođe vrijeme za obznanu kandidatura u svezi glede predstojećih izbora itd... Ali otom potom. Najprije izbor poznate kandidatkinje za Ljiljinu nasljednicu uz obavezan igrokaz koji bi kao i u slučaju izbora tajnice trebao zamagliti stvarno stanje stvari, a onda će nova KV menažerija sve dovesti u red...

Moš mislit...

Možda zvuči kao pretjerivanje, ali po meni je objava ovih rezultate pokazala u najgorem svjetlu stanje u savezu. Predsjednik ne shvaća, tajnica neće, a KV ekipa ne zna.

Pozdrav !

Jao, ovo da nije zalosno bilo bi smijesno....!
9A2Z je pribrojen RK Varazdin?
Ako idemo na stranice RK Varazdin i pogledamo spisak clanova (http://9a7a.com/o-nama/lanovi ) necemo ga naci?
Naravno jer je clan RK Novi Marof (http://www.rknovimarof.hr/kunena/okvir-prijedloga/9-clanovi-radio-kluba-novi-marof-9a1cbb)!
Nije mi jasno tko tu koga....?
Ocito da HRS ima los spisak clanova svojih clanica, a povjerenstvo se bavi nepotrebnim stvarima.
Ili treba dovesti u red spiskove (netko lose radi svoj posao) ili mijenjati propozicije oko te klupske kategorije.

73
Mark

9A4W Toma , ma sve ja kužim. radio sam u zimskom kupu, jer sam mislio da će krenuti na bolje, pa sam vidio da se nema što tu raditi... Sliku i priliku vidite zašto mnogi ( oko 8 članova) 9A1ckg ne sudjeluju već drugu godinu....
ja sam krenuo,računajući da će biti bolje... ;D   ;D   ;D
pozdrav,  Zvone

Citat: 9A2VX  u 30. Svibanj 2016, 20:51:30
A e Gogo, najviše si šušura napravio. Ti se čak 16 puta spominješ u error list, 15 direktno i jednom kao 9A6CI  ;). Zatim 9A1CFN također 16 puta, ali od klubova.
Morate ranije obavijestiti iz kojeg množitelja ćete raditi ...

A što se tiče plaćanja članarine HRSu, e to je druga tema.

najprije ste u Zimskom kupu bili članovi prema 2015. godini, a u 2016 su se u mini prijelaznom roku dogodile neke bitne pojave.

Citat:Odakle im pravo da kroje rezultate u ovoj kategoriji, ako su sudionici u cabrillo formatu lijepo naveli za koji klub su radili? Osobito, ako je u HRS prije Nove Godine stigao spisak članova kluba i što je uredno ispoštovano i Zimskom kupu. E, čak sam i članarinu od 100 kn platio savezu direktno, ali sve mi se čini da će biti posljednja ever...

.
Evo i sam si izašao iz matičnog kluba i platio članarinu preko tko zna kojeg kluba. zapravo si postao slobodni "igrač" jer nisi obnovio članarinu HRSu preko kluba i nenaš više matičnog kluba.

A Zvonkiću majke ti, meni se čini da si ti odlučija mutit vodu pa kako bude ;)

A šta san ja bidni kriv što san mora u qsy iz ST u SI...Ja san lipo svima reka da san SI, ali ne, meni se ne viruje ili se ne sluša, nego puknu ljudi enter pa kako bude...

A to plaćanje savezne članarine preko kluba je bez veze, jednostavnije je da novci odu drito u HRS, a klub lipo pošalje spisak platiša u HRS, to se lipo u tajništvu zagubi i onda neko izvuče iz naftalina neki stari spisak i adio mare.  Čak ovom prilikom ne bi ništa prigovorio ni našem neshvaćenom robotičaru Miljenku, čovjek je dobio kupus od liste i po tome je robot skrojio plasman.

Sve zasluge svakako ide na računa KV povjerenstva i njegova čelnika ( :P) koji ni nakon četiri godine u HRS rudniku još nije pobrao sve konce ove komplicirane materije i po meni je najbolje da ga se ostavi bar još toliko, možda nešto od njega i bude. Dobar je čovik, ali brale za ovo nije i moš ga...po izboru...

I Zvonkiću, samo mi reci kako si pobrojio sve kojima sam prouzročio duševne boli u logu...malo sam pogledao CFN slučaj i vidim da su kod prepisivanja ispustili jednu vezu i tako unakazili plasman svima mnogima koji su ih radili u drugom periodu.

A opet, bolje da su tu vezu ispustili nego da su ka prije koju godinu neke dopisivali pa popili DQ i dobili poštedu od KUPovanja na godinu dana. I hvala im što ih to nije pokolebalo ili odvratilo od sudjelovanja, ipak je važno sudjelovati, a nek pobjeđuje neko drugi...

Sad kad bude opet KJ i buden dava SB biće opet po meni da stalno minjan drugo slovo. Najbolje da oden u VD ili PM pa da svi končano budu zadovoljni ;D :o ::) :-*

Gogo, baš si zločest. Nije mi ni na kraj pameti bilo optuživati Ljilju za takvo što.
Riječ je o najobičnijem crnom humoru.

Što se spama tiče, govorim iz osobnog iskustva. Nekoliko mojih / naših (klupskih) mailova je završilo tamo prije nego li je HRS počeo gledati u taj folder na gmailu. Nažalost, nitko ne radi na edukaciji ljudi u stručnoj službi pa nisu napravili potrebne predradnje da barem mailovi sa službenih adresa klubova (a koje imaju u adresaru) ne završe tamo.

Da sam htio biti zloban rekao bih npr. da je član povjerenstva, iako je osobno upoznat da imamo novog člana u klubu, namjerno prebacio bodove njegovom starom klubu ali ja znam da to nije točno. On je samo dobio krive podatke i drži se slova pravilnika ko pijan plota - i tako treba.
Ono što još treba je - mijenjati ljude ili mijenjati pravila kako kaže Mark, jer ovo stvarno više nema smisla.

A da ne ostane samo na tome tko je gdje svrstan trebalo bi baciti pogled i na ispravnost dodijeljenih bodova ...


 

A joooj Gogo, Imam ja svoje "ljude". Zovu se Excell ili tako nešto. Neke stvari naprave Excellent.


A jest imaš pravo malo sam "gunđalo" pa mi nemoj zamirit. Ako me pamćenje ne vara jednog KJ si i radio iz SB  8). A dvaput je dvaput  ;D !!!

P.S. A nekako moram doći do Mastera, a možda uspijem osvojiti titulu "Život posvećen forumu...." Ali moram raditi i HRKLJUŠ, samo čekam da se promjeni KV povjerenstvo, samo se bojim da neki idu samo prema vrhu.
Gdje im je kraj ? Predsjednik IARU ili ITU?

Pozdrav !

Malo sam analizirao rezultate i sada mi vise nista nije jasno?

Primjer 1:
9A6K:
prijavljeni rezulat: 26468
broj neispravnih veza: 5, od kojih je jedna Not in LOG
krajnji rezutat:26649

Uz 5 izgubljenih veza imas vise poena nego kod prijave?
Da li je to moguce?
Da li je kod prijave neispravno obracunan broj bodova ili sto ?

Primjer 2:
9A4R:
Veza sa 9A1EZA u telegrafskom periodu mu je obracunata kao BAD CALL jer ROBOT pretpostavlja da je radio 9A1MM, a taj 9A1MM je radio samo SSB (vidi plasman SSB postaja)?
Valjda bi to trebala biti UNIQUE veza bez penala za BAD CALL?

Mozda toga ima jos? Ne znam..... ???

73
Mark

 :o

Ni serija "Lud, zbunjen, normalan" nije ravna ovom cirkusu.

NHF

Vjerujem da i ovaj robot kao prijavljeni rezultat uvrsti ono što piše u cbr. formatu. E sad, ako imaš onu DFG kobasicu od znaka za koju ti logger dodijelu nula bodova, to poslije ispraviš u text formatu, ali ne promijeniš te izračunate bodove iz prve faze i eto.
Trebalo bi pogledat kako robot odbija bodove, nekako mi se čini da ih ne množi s množiteljima, a možda nisam u pravu.

Usput me zanima i što će bit i s 9A1CFN i vezama koje smo s njima radili, jerbo je očito da su kod prepisivanja dnevnika ispustili jednu vezu i pomakli redne brojeve i tako doveli sve od reda u situaciju da gube bodove. Očito nisu nabavili dovoljno računala...

Mislim da smo pred koju godinu imali sličnu priču s 9A1CAL, ali ne sjećam se kako je završila...

Citat: 9a6c  u 01. Lipanj 2016, 07:55:20
Trebalo bi pogledat kako robot odbija bodove, nekako mi se čini da ih ne množi s množiteljima, a možda nisam u pravu.

Oduzima bodove bez da kaznene bodove pomnoži sa brojem množitelja.
Upozorio sam Povjerenstvo na tu grešku.

Nemam običaj iznositi ovakve stvari prije kraja žalbenog roka ali kad ste vi već počeli  ;D pogledajte ovo :

U popisu grešaka za postaju 9A1CSB stoji
7.    9A6K     0109     Not In Log 9A6K     0109 ?     -2              
8.    9A6K     0115     DUPE     ?2     0    

S obzirom da su obje veze u četvrtom periodu kako je moguće da nakon "Not in log" sljedeća veza bude "Dupe" ? (A između veza 109 i 115 nema još koje veze sa postajom 9A6K)
Naravno da nije logično. Kao što nije logično da ova greška već nije ispravljena u robot softveru jer je isti slučaj već bio u prijašnjim natjecanjima i u žalbenom roku je povjerenstvo uredno prihvatilo žalbu.

Dakle još jedan propust - nekoga - neću imenovati koga.

U error listi za 9A1BST stoji
3.    9A3BDA     0012     Bad Call 9A3BDA           -4    

Ako je Bad Call zašto ne piše koji je onda ispravan ili info da taj znak ne postoji?
Ako je robot mislio da je riječ o 9A3BDE (što bi se dalo pretpostaviti iz primljenog množitelja i sličnosti znakova) onda je situacija još gora jer u logu 9A1BST stoji
03700     PH     2016-04-30     1446     2     9A1BST     59     0012     ZD     9A3BDA     59     0026     ZD
ali u logu od 9A3BDE na rednom broju 26 nema postaje 9A1BST (a nema je niti par minuta ispred / iza)  pa bi zaključak, koliko god to blesavo bilo, trebao biti UNIQUE a ne Bad Call osim ako se u međuvremenu nije implementirala neka baza izdanih znakova ali teško mi je povjerovati da je HRS preskočio BDA prilikom dodjele "prijedloga".

I da se nadovežem na Marka u svezi 9A4R-9A1EZA. Ako se veza s 9A1EZA ne nalazi u logu 9A1MM niti je u 9A1MM error logu neka veza za koju je robot zaključio da je pogrešna a odnosila bi se na 9A4R kojom logikom se moglo uopće doći do BAD CALL greške? Zato jer 9A1EZA nije u Hakom bazi dozvola?

Bilo bi lijepo da postoji objašnjenje.

Prijedlog : umjesto jedinstvene greške "bad call" uvesti "nepostojeći znak" , "neispravno primljen znak" , ...

Pitanje - ako se netko pojavi s nepostojećim znakom u natjecanju i odradi više od jedne veze da li će ga robot prihvatiti kao ispravnog?

Iako sam obečao da se neću javljati za vrijeme perioda žalbi, moram pojasniti neke stvari.
Claimed score nema nikakvog značaja za cc obračun, samo se pokazuje u nekim ispisima.
CC teče ovako: prvo se radi provjera ispravnosti veza, zatim se za svaku vezu određuju bodovi, pozitivni, negativni ili 0. Zatim idu duple veze. Onda mnozitelji. Kada je to gotovo, zbroje se svi bodovi i pomnože sa zbrojem množitelja i to je onda CC SCORE.

Kod ispisa errora piše koliko se svaka error veza penalizira, naravno bodova. Ako je error veza ne može biti množitelj.

Cijeli proces je pod kontrolom managera, pa tako i lista svih stanica gdje piše za svaku vezu kako je obračunata. Prije je ta lista bila dostupna svima vama, no niste dobro čitali zašto sam je objavio.
Kako dostupnost te liste nije u pravilima, stvar ostaje na mojoj dobroj volji, koju sam u međuvremenu izgubio.

Ah da, nije dužnost robota da napiše/pronađe ispravni call za Bad Call. Dovoljno je da vezu ocijeni kao Bad Call. Robot ne koristi nikakvi popis "ISPRAVNIH" znakova, isključivo se oslanja na podatke iz uploadanih logova i na "OKO" managera.

Citat: 9a2mi  u 01. Lipanj 2016, 21:18:40
Ah da, nije dužnost robota da napiše/pronađe ispravni call za Bad Call. Dovoljno je da vezu ocijeni kao Bad Call. Robot ne koristi nikakvi popis "ISPRAVNIH" znakova, isključivo se oslanja na podatke iz uploadanih logova i na "OKO" managera.

Diskrecijska prava su najgora moguća prava jer ih njihovi nositelji jednostavno odbijaju argumentirati jer ... "tko si ti i što mi ti možeš".

E da mi je čuti objašnjenje kako je 9A1EZA postao bad call od 9A1MM ..... Sigurno je prolazila neka zgodna teta (ili barba, da me ne optuže za diskriminaciju) pa je manager bacio krivo "OKO".

Drago mi je vidjeti da je robot konačno počeo ispravno kontrolirati množitelje.
Još da smo čuli ono "Hvala na upozorenju" ... Uobičajeno je zahvaliti se beta testerima ....  ;D

PAŽNJA !!!!

Ako slučajno šaljete žalbu na rezultate HRKljuša nemojte slučajno slati na adresu koju vam je dalo KV povjerenstvo na naslovnici ovog portala (niti u SMSovima, e-mailovima, ...)

Ta adresa ne postoji !!!!!

<hrk@hamradio.hr>: host ASPMX.l.google.com[64.233.167.26] said: 550-5.1.1 The
    email account that you tried to reach does not exist.

Ispravna je adresa objavljena u Pravilima natjecanja i glasi hrkup@hamradio.hr
(iako je možda ne možete pročitati unatoč aktiviranoj podršci za Javascript).

Hrkup adresa funkcionira, ali ima jedan defektić - nigdje u pravilima se ne navodi se ne navodi kao relevantna za slanje žalbi, spominje se samo u kontekstu slanja zvučnog zapisa. Kako pravila unatoč našim piskaranjmia nisu dorađena kako treba, kontradikcija oko slanja žalbi stoji i dalje pa sam svojih nekoliko poslao na adresu HRS, KV managera i na taj hrkup...
Sve mi je jasnije da ni četiri godine mandata nisu dovoljne da se KV povjerenici uhvate u koštac s ovom sitnicom pa ostaje nadati se da će neki novi ljudi to konačno i riješiti, kao najmanju u nizu nepravilnosti vezanih uz naša mala simpatična kup natjecanja.

Citat: 9a6c  u 06. Lipanj 2016, 07:10:13
Hrkup adresa funkcionira

Gogo, ako pogledaš naslovnicu hamradio.hr vidjet ćeš da je u vijesti o neslužbenim rezultatima Željko, 9A2R naveo e-mail adresu hrk@hamradio.hr a ne hrkup@hamradio.hr pa ako netko klikne na taj link e-mail neće moći biti uručen.

Ostalo o čemu pričaš je stara priča na koju smo svi skretali pozornost ali ništa nije napravljeno. Čudno ?!  A što očekivati .... ;D

Sve ovo je već ne samo stara, već pomalo i pljesniva priča koja ostavlja gorak okus u ustima...

Da sam sklon teoriji zavjere, rekao bih da je kriva adresa stavljena s namjerom da se poslije veli kako "nije pristila nijedna žalba", ali nisam, jasno :D

Kao i uvijek u ovakvim situacijama bez pomaka ne preostaje ništa drugo nego skrušeno iščekivati rasplet koji ć se po inerciji dogoditi sam od sebe, a bez garancije da će dovesti do pomaka na bolje... Malo je offtopic, ali nešto slično imamo prilike pratiti ovih dana najednom drugom planu. Svaka sličnost sa stvarnim ljudima i pojava namjerno je slučajna ;D

Oxymoron rulezz ;)

Kako zrnca pijeska neumoljivo cure i za objavu službenih rezultata ostaje sve manje i manje vremena tako se stanje na našem vrlom robotu ponovno zakuhava. Najprije je stanje degradirano iz neslužbenih rezultata u prijavljene a sad već satima imamo hrpe (najvjerojatnije virtualnih) posjetitelja (Citat : Online imamo posjetitelja: 591) Vjerojatno se jadničak muči s onim što ni "pas s maslom" ne bi prožvakao...

;D

I baš kad sam mislio da me ništa više ne može iznenaditi Miljenko je dao sve od sebe i TaDaa ... opet iznenađenje.
Za početak, podaci za HRKljuš u SuperKup tablici su copy paste podataka Zimskog kupa. Yeeeeah !!!

Čuj Ivo, pa tebi stvarno trebaju naočale...

Ovaj poredak super kupa stoji tako od završetka zimskog kupa.
Daj si metni naočale pa pročitaj zaglavlje tog poretka...

Nije mi jasno što bih trebao napisati u zaglavlju stupca UKUPNO (a zbrojen je samo jedan, ZIMSKI kup)
da bi tebi to bilo jasno.

Dakle, nisam još ažurirao super kup, jer sam zaboravio, a kasnije me je Damir potsjetio ali je rekao da to ažuriram sutra.

Umoljavaju se susjedi informaticke struke da prilikom citanja Tablice Super Kupa obrate pozornost na nazive kolona u prvom redu tablice.
VY 73 ES GL ES GN TO ALL
9A4DC

Citat: 9a2mi  u 30. Lipanj 2016, 23:44:01
Čuj Ivo, pa tebi stvarno trebaju naočale...

Touche !!!

Citat: 9a2mi  u 30. Lipanj 2016, 23:44:01
Nije mi jasno što bih trebao napisati u zaglavlju stupca UKUPNO (a zbrojen je samo jedan, ZIMSKI kup)
da bi tebi to bilo jasno.

Sorry. Ali očito da ću osim nošenja naočala morati usput i isključiti dio mozga koji služi za zdravu logiku.
Nisam do sada vidio nikoga tko radi zbroj jednog jedinog podatka (a niti program koji je završio obradu ali je ispisao polovične rezultate) pa me zaskočilo.

A što ćeš, i ti nekad ispadneš u pravu. Nije da brojim ali mislim da te još uvijek vodim barem 5:1  ;D
Ja se barem ne sramim priznati kad pogriješim.

Comedia e' finita...

U prijevodu - rezultati na robotu postali službeni...

Kad ono ističe mandat ovoj garnituri ::)?

Nisam išao u detalje, vidim da fali 9A1CFN log u plasmanu i tako...

Trebalo bi zabranit logove koji imaju bazu podataka iz koje iskaču znakovi s množiteljima pa bise više slušalo i bolje primalo...Osobito kad imaš nekoliko slova C na bandu ;D

Ali eto, valja reći da je KV povjerenstvo pošteno i bez zamjerke odradilo svoj posao te nam sada ostaje pričekati listopad i posljednji od naša tri kupića i time zaokružiti godinu.

CU KJ!

Citat: 9a6c  u 02. Srpanj 2016, 07:49:24
Nisam išao u detalje, vidim da fali 9A1CFN log u plasmanu i tako...

Iz izvora bliskih zoni sumraka saznajemo da se povećao broj check logova ....

No dobro.
Po definiciji KO RADI TAJ I GRIJESI.
Kv Povjerenstvo se ovaj put i malo "oznojilo".Detaljno obrazlozenje svega je spremno vec 60sati.
Ceka se samo da 9a2r to posalje web masteru i da on to objavi!
9a2r oprosti,znamo da trenutno jako puno radis,AL PSE NADJI OK WIFI SIGNAL I SALJI TO da ljudi znaju sto i kako je bilo.
PSE.

Damire! Mislim da bi to trebalo ipak poslati web uredniku......webmaster i web urednik su dvije različite osobe i imaju dvije različite zadaće.
Kao i obično 9A2R će čekati da počnu kontesti na KV i UKV i onda će poslati materijale .....već sam naučio na to  :(

Citat: 9A4DC  u 02. Srpanj 2016, 12:00:16

Po definiciji KO RADI TAJ I GRIJESI.
Kv Povjerenstvo se ovaj put i malo "oznojilo".Detaljno obrazlozenje svega je spremno vec 60sati.

Care,

Vi toliko griješite da se ponekad pitam koliko to radite, a i znojite se uz to...rekao bih da najveći dio posla sami sebi proizvedete i sve mi više počinjete sličit na prvi radioamatarski perpetuum mobile, ko da vam je dosadno... Od nečeg jednostavnog skrojite nezamisliv problem i onda skidate kile rješavajući ga.

Enivej, moram vas pohvalit za službene rezultate ma koliko još uvijek neprecizni bili, jer sam intimno očekivao da neće bit prije kolovoza, a gle :D

Svaka čast!

Citat:No dobro.
Po definiciji KO RADI TAJ I GRIJESI.
Kv Povjerenstvo se ovaj put i malo "oznojilo".Detaljno obrazlozenje svega je spremno vec 60sati.
Ceka se samo da 9a2r to posalje web masteru i da on to objavi!
9a2r oprosti,znamo da trenutno jako puno radis,AL PSE NADJI OK WIFI SIGNAL I SALJI TO da ljudi znaju sto i kako je bilo.
PSE.

Pa ako vam je "el prezidente of KV povjerenstvo" bio na tom sastanku, i toliko zauzet da ne može poslati jedan papir mailom, onda je tebi mogao dati papir da pošalješ nadležnima "ZAPISNIK O RADU KV povjerenstva u 60 sati"  uz detaljno obrazloženje.
Režiseri, gdje ste Imat ćete novi scenario za film! Možda i u nastavcima - kao neka serija? Već se vuče taj scenario 3 godine!
Možda nadmašite i kultni film "KUM"

Zvone (i dr),
98ipo posto problema su nam ovaj put pricinile Strucne sluzbe HRSa glede tocnosti azuriranja Popisa clanstva (da ne pricam o tom kak bi ga dostavljali nepotpunim na kapaljku i totalno neuporabljivim u elektronskom obliku-toliko o e-Hrvatskoj), necitanju sluzb mail adresa HRSa, nejavljanju na sluzb tel u uredovno radno vrime isl.
Islo toliko daleko da sam osobno zaprijetio IO Prijavom glede neizvrsavanja radnih obveza u skladu s ZORom!(smirio sam se,al ne znaci da necu!)
ukratko-znojenje se odnosilo na vrime (i novac) utrosen na mailove,tel,mob isl glede ovog (rucna kontrola nekih logova bila cista relaksacija u odnosu na ovo!ma robot mila majka u odnosu na bazu podataka,koja,po mom saznanju-jos nije 100 ok.je tako Kreso i 9a3ty??)
ajmo ovako-
KJ i novi admin djel HRSa (dokazani ham od ranije 9a6pax i kci extra opa!)
da li ovom il novom Povjerenstvu ce OBVEZATNO tribat azurirana baza podataka clanstva na dan KJ2016,uporabljiva u elektronskoj formi za direktno uvezivanje s robotom!
Marija,u duhu ham spîrita (jel ti to kuzis) te lipo molim da to pocnes pripremat.imas 3 miseca vrimena.
IO od Vas ocekujem da se malo angazirate u svezi s tim (veze Vas Zakon o udrugama,cini mi se,zar ne)
necu vise o ovom na forumu.onima kojima triba saljem sluzb mail.
VY 73 TO ALL
9A4DC

1. 9A4DC:

Citat:Marija,u duhu ham spîrita (jel ti to kuzis) te lipo molim da to pocnes pripremat.imas 3 miseca vrimena.
IO od Vas ocekujem da se malo angazirate u svezi s tim (veze Vas Zakon o udrugama,cini mi se,zar ne)
necu vise o ovom na forumu.onima kojima triba saljem sluzb mail.
VY 73 TO ALL

Šefe, jesi li pobrkao lončiće? Gdje ti je HAM SPIRIT?. Pa ona je radio amater i zna što je to, a nije ti mogla pomoći jer radi dva ( 2 ) dana , petak i ponedjeljak u srpnju!
2. 9A4DC:

Citat:Zvone (i dr),
98ipo posto problema su nam ovaj put pricinile Strucne sluzbe HRSa glede tocnosti azuriranja Popisa clanstva (da ne pricam o tom kak bi ga dostavljali nepotpunim na kapaljku i totalno neuporabljivim u elektronskom obliku-toliko o e-Hrvatskoj), necitanju sluzb mail adresa HRSa, nejavljanju na sluzb tel u uredovno radno vrime isl.

Pa ja ne znam zašto ne radim sve te 9A konteste....
Ja sam mislio najprije da je kriv robot koji dobro ne radi, kad ono ispada da su krive stručne službe HRS.
A kad malo razmislim i jesu krivi, jer kod kvalitetnog  bivšeg robota , izabrali novog KV povjerenika i novog robota. Čak je i komisija ( ili KV povjerenstvo ) traljava koja bi im ( ovoj dvojici prije spomenutih ) mogla i trebala pomoći.
A ako vam je problem slati mailove ( koji se ne naplaćuju ) i SMS ove koji se negdje naplaćuju, promijenite mobilnog operatera koji daje i do 1000 besplatnih SMS mjesečno... Stvarno mi je nejasno što povjerenstvu tako teško padaodrada ta 3 kontestića po 70-tak logova. Još bih shvatio da se bunite zbog 9A CW kontesta, ali s ovim kontestićima vas stvarno ne shvaćam...

9A6C:

Citat:Povjerenstvo je odlučilo da seŽalba prihvati i da se
bodovi koje je ostvaro 9A6C pribrajaju Klubskoj kategoriji za 9A1CPB.

Gogo, Gogo, zar se nismo dogovorili da se iz ravne Slavonije vraćaš u moj klub?! :'(  pa što si opet došao na jug?. Onako bi lijepo samo promijenio " boje" kluba, a ostao u Rijeci...