Hrvatski Radioamaterski Savez

KV aktivnosti => KV natjecanja => Autor teme: 9A2VX u 07. Siječanj 2015, 21:47:21

Naziv: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2VX u 07. Siječanj 2015, 21:47:21
Citat:Sezona domaćih kup natjecanja na kratkom valu počinje  sa ZIMSKIM KV KUP-om, koji se održava u subotu, 10. siječnja, sa početkom u 14.00 sati po lokalnom vremenu. Natjecanje je podijeljeno u 4 polusatna perioda. Radi se na 80 metarskom opsegu u frekventnim segmentima 3,510 - 3,580 (CW) i 3,700 - 3,775 MHz (SSB). Množitelji su hrvatske županije + grad Zagreb. Cjelovite propozicije ovoga natjecanja možete pronaći ovdje.

Zar ima još 9A lokalnih natjecanja?
Ja mislio da je sa 2014 završilo sve lokalno natjecanje.

Cijele godine 2014 sramotimo se sa tumačenjem i " tumačenjem " propozicija i rezultata. SVE uzalud.
Još nema niti lanjskih rezultata a već bi netko htio novo sramoćenje HRS-a 
Kome to ide u prilog???
Mi pod ovim uvjetima ne želimo raditi! Bit će deset ( 10 ) znakova manje u eteru iz našeg kluba
Ako ljudi u godinu dana nisu pročitali pravila, ako ih se ne drže, a stvarno bi se trebali maknuti iz takvog odgovornog položaja.
Željko! Fer si čovjek, ali prepusti KV menadžerstvo nekome tko će ga bar odraditi, ako već neće poboljšati propozicije...
73!
Zvone 9A2VX
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A1IW u 07. Siječanj 2015, 22:58:47
Ovo ce biti drugi zimski kup po redu, mozda je sad robot utitran?  8)
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2VX u 08. Siječanj 2015, 00:07:50
Citat:Ovo ce biti drugi zimski kup po redu, mozda je sad robot utitran?
Borise, Ne bih volio diskutirati o robotu. Tu je sve jasno. Kako je mnogo puta ranije rečeno, taj ( ili  takav ) robot radi izvrsno u UKV natjecanjima.
Bio sam precizan.
Nakon isteka prijava 8 dana traje vrijeme pritužbi - prigovora.
Nakon toga komisija donosi rješenja na žalbe - pritužbe, i reziltati su "KONAČNI" ???
I nakon proglašenja rezultata KONAČNIM, rezultati su postali neslužbeni. Post o konačnim rezultatima se obrisao!  Dakle opet se možemo žaliti na prošlogodišnje konteste ?! Ili ćemo ih opet poništiti ??
Dakle ponavljam: Nije problem mijenjati ili dograditi natjecanje u stavkama "KAZNENI BODOVI" i robi bi radio OK BAD QSO se poništi i gotovo, množitelj se poništi i opet gotovo.
P.S. Čak je i sa kaznenim bodovima ( osim vlastitog množitelja) robot radio OK!
Pitanja koja treba riješiti:
Tko ima pravo izbaciti UNIQUE CALL?
Tko ima pravo izbaciti nepostojeći znak ???
Tko ima pravo izbaciti izmišljeni MULT??
Čini mi se da je na sva pitanja odgovor jednak: NE Robot već natjecateljska komisija ili KV manager, Pa oni definitivno imaju popis svih pozivnih oznaka u 9A

Prema tome , Borise, ako želiš sve ovo protimačiti kako je napisano, vidiš tko je trebao odraditi veliki dio posla i pšroglasiti rezultate konačnima, nakon čega prestaje priča jer je njihova odluka konačna. Robot je samo tu da im pomogne.

E sada iz gore navedenog dade se shvatiti da je uvijek odgovoran šef ( Osim možda ( kao i u našoj politici ) " svi su odgovorni samo odgovorna osoba nije odgovorna " Kod nas je to u prvom postu spomenuti Željko jer se dobrovoljno prihvatio i toga. A biti dopredsjednik HRS, pa zatim KV manager itd je stvarno mnogo u jednoj osobi pa onda ne stigne sve odraditi.




Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A3NC u 08. Siječanj 2015, 13:41:36
Evo mene bas nema u komentarima.
Ali definitivno lajkam ove postove od 2VX.

Vidim da je ovaj KV management napravio katastrofalnu stetu (9A HF entuzijazmu u ovim domacim kontestima).
Sve ovo sta se desilio je prava sramota. Da robot moze pogresiti je prihvatljivo, ali da ga ljudi koji su zaduzeni
za njega nisu bili u stanju 2 godine dovesti na pravi put je neprihvatljivo.

Nazalost revoltirani svime izostat ce neka veca aktivnost (ako se itko i javi) 9A1IST clanova, a kako 2VX pise isto ce biti  i kod 9A5G ekipe, a evidientno je da smo uspjeli motivirati i manje iskusne operatore da se pojave u kontestu.

A sto reci jadno...  RIP za 9A HF lokalna takmicenja......

Sretna vam svima i uspjesna nova kontest sezona....

73NC 

Fredi
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A1IW u 08. Siječanj 2015, 14:09:46
Šteta ovim takmičenjima je napravljena puno ranije, kroz muljanja, takmičarski inžinjering i ostale "inventivne" mudrosti koje su svojstvene "prekaljenim borcima" i "sijedim glavama".  :)

I opet kažem - mozda sad stvarno sve bude OK  :)

Što se tiče HRS-a kao organizatora natjecanja, napravio je dobru stvar i izbacio stavku o "članovima HRSa", tako da će se moći normalno natjecati i svi oni koji odluče napustiti savez, a bit će ih sve više i više, pogotovo nakon što si reguliraju status u QSL birou. To je odlična stvar i još jednom im se zahvaljujem na prihvaćanju mog amandmana. I dalje ćemo se veselo družiti u eteru, bez monopola polupotonulog HRS-a.  :D
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2VX u 08. Siječanj 2015, 17:08:39
Citat:Što se tiče HRS-a kao organizatora natjecanja, napravio je dobru stvar i izbacio stavku o "članovima HRSa", tako da će se moći normalno natjecati i svi oni koji odluče napustiti savez, a bit će ih sve više i više, pogotovo nakon što si reguliraju status u QSL birou. To je odlična stvar i još jednom im se zahvaljujem na prihvaćanju mog amandmana. I dalje ćemo se veselo družiti u eteru, bez monopola polupotonulog HRS-a.  :D

Ovo ipak prelazi u drugu temu.
KORIŠTENJE RADIOAMATERSKIH FREKVENCIJA OD službi koje nisu radioamateri ( pojedinaca ), Otvori drugu temu za te priče...
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A1IW u 08. Siječanj 2015, 20:06:50
Citat: 9A2VX  u 08. Siječanj 2015, 17:08:39
Ovo ipak prelazi u drugu temu.
KORIŠTENJE RADIOAMATERSKIH FREKVENCIJA OD službi koje nisu radioamateri ( pojedinaca ), Otvori drugu temu za te priče...

Ha? Pa ne moras biti clan HRS-a da bi bio radioamater, kao sto moras biti radioamater da bi radio "Zimski kup". Sta je tu sporno?
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9a6c u 09. Siječanj 2015, 08:44:13
...

Ja ne znam ko me mrzi, ali dva puta jutros pišem post na ovu teme i od svega izađe samo inspirativni citat...

Da je ovo prvi put, sve OK, ali nije, ali svakako je zadnji...

Isprika svima koji su dovedeni u zabludu paotvarali nepostojeći post na ovu temu.
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A3TY u 09. Siječanj 2015, 10:27:27
Kažu da slika govori više od tisuću riječi....
Što ova slika hfrobota danas, 09. siječnja godine Gospodnje 2015. jedan dan prije Zimskog kupa govori o HF robotu, programeru, KV manageru, komisiji, stručnim službama, predsjedniku HRS-a i u konačnici o nama samima - tj. cijelom HRS-u ??
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A4DC u 09. Siječanj 2015, 13:11:38
Ne volim dolijevat ulje na vatru, ali imam pitanje za odgovorne glede dnevnika za HZK:
1. Hoće li sutra 1 minutu poslije kontesta na robotu biti otvorena rubrika ZIMSKI KV KUP 2015 ????
(da mozemo poslati logove tijekom ovog vikenda, jer radnim danom mnogi od nas ne stizu).
2. Negativno iskustvo sa dnevnijkom iz KJ 2014. - Molim odgovorne da nam PRIJE CONTESTA (ovdje i/ili na CRO CC) točno kazu u kojem vremenu se vodi dnevnik i kao takvo dostavlja na robota??? LT ili UTC ???
Obrazlozenje-za KJ nas je robot "kvalitetno izvozao" glede vremena: (prvo nije htio UTC, onda kad izmijenili u LT nije htio LT, i tako par puta). I ne samo nas iz Zadra već i kolege Sjevernije (znaju omovi s kojima sam skupa pokušavao nagovorit robota da se upristoji)
73 i GL TO ALL
DE 9A6V/9A1BST TEAM
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A3XV u 09. Siječanj 2015, 15:36:44
U određenoj mjeri razumijem frustriranost nacije i ne bi htio braniti Željana, ali imam neki osjećaj da je ovo mrtva straža - prvo pucaj, a onda pitaj tko ide..

73xv
Sale

p.s. oprostite ali nisam se mogao suzdržati od ove impresije...
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A1IW u 09. Siječanj 2015, 22:11:37
9A3XV pomovo pogađa u centar mete. Publika je na nogama!  ;)
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2VX u 09. Siječanj 2015, 22:25:53
Citat:U određenoj mjeri razumijem frustriranost nacije i ne bi htio braniti Željana, ali imam neki osjećaj da je ovo mrtva straža - prvo pucaj, a onda pitaj tko ide..
HI! Sale!
Mislim da nije "mrtva straža" već vrlo, vrlo živa.
1. ZK 2014 proglašei konačnim, s mnogim neispravljenim greškama u logovima
2. Proljetni kup 2014. proglašem konačnim, također s mnogim greškama u logovima.
3. KJ 2014 proglašen konačnim, pa izbrisan post iz ove stranice,  i opet stavljeno na robot "Rezultati privremeni".
Opet, ponavljam ROBOT je da nam olakša posao. Svatko tko razumije malo sa Excelom ili nekom drugom bazom može za dan - tri prekontrolirati toliko logova ( radi se uglavnom oko 50 do 70 logova ) i donijeti konačne rezultate. Čak i Ti Sale, a i mnogi drugi.

Dakle ako KV šef nema vremena trebao je mnogo, mnogo ranije to prepustiti drugome koji to odradi. Uostalom Trebala bi biti trojice - troje, pa se taj posao može napraviti i brže.

Ako je nešto " bez veze " npr kazneni bodovi jer je stvarno glupo da mene kazni s  3* 3 ( ili 3 * 2 ) boda jer mi je korespodent dao 42 a upisao 51 u log, onda je to potpuno nestimulirajuće, a ne da će dovesti do nekakvog reda. 
Mnogi svjetski kontesti ne kažnjavaju krivo primljene podatke, već samo  eliminiraju bodove ( i množitelje ) dotične veze... To bar i sam znaš!

Što se tiče odgovornosti KV managera u organizaciji HRS, naravno da mu je nadležno tijelo dalo apsolutno razriješene ruke o proglašenju nekog kontesta KONAČNIM rezultatima, pa bi to on trebao i napraviti. Zar ne?

Ovako sve miriše na još jedno poništenje kontesta rađenih u 2014, a samo zato što se posao nije na vrijeme odradio.

Sale, Pozdrav! Onima koji će ipak raditi želim prvo mjesto u poštenom i fer kontestiranju, i još da ne daju samo neparne brojeve na jednoj, a parne na drugoj frekvenciji. jer to stvarno nije amaterski raditi s dva predajnika, a nema te kategorije u propozicijama. Protpostavljam da su se i ti prepoznali, da ih ne trebam ovdje spominjati.
Na žalost kad radiš QRP, i snimaš i pokušavaš odraditi "snagatora, onda čuješ pet - šest relacija koje brojeve daje a bez preatanka jer mu dolaze drugi jači signali od tebe.. HI!
73 svim radioamaterima   Zvone
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A1IW u 09. Siječanj 2015, 23:02:41
Ja sam prestar da se mijesam u te stvari, no poslusajte moje savjet ;-)

Za rad u postenim 9A takmicenjima idite na UKV.
Za razonodu i zabavu tu su 9A KV kupovi. Bez vecih zivcanjenja i opterecivanja.  :)
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A3XV u 10. Siječanj 2015, 01:02:36
Zvone pozdrav i tebi,

Suzdržat ću se od daljnje diskusije - možemo o tome jednom uživo - sad idem napravit koju vezu na 80m za probu. :)

Ja ću sutra najvjerojatnije u klupskoj kategoriji - čisto radi aktivnosti.

Pozdrav svima!
73xv
Sale

Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A1IW u 10. Siječanj 2015, 12:43:15
N1MM moduli:

http://n1mm.hamdocs.com/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=18&offset=50

hzk.sec
hzk.udc

ili .zip attachment ovog posta.

Uputstvo:

Yo,

Za one koji možda žele koristiti N1MM logger u kupu ovu subotu, malo sam modificirao UDC fajl.

Da potsjetim, hzk.udc s mora nalaziti na logger_instalacija\UserDefinedContests direktoriju,
a .sec na logger_instalacija direktoriju.

U sec fajli su upisani množitelji (županije) i .sec fajl se mora importirati

Generirani Cabrillo izgleda ovako : (nadam se da bude ok robotu)

CREATED-BY: N1MM Logger V13.1.0
QSO: 3525 CW 2013-01-11 0940 9A3OS 599 001 9A5K 599 001 KZ
QSO: 3525 CW 2013-01-11 0944 9A3OS 599 002 9A5X 599 002 VZ
END-OF-LOG:

Program ne provjerava ispravnost upisane županije prilikom upisavanja veze u log,
a ako neko želi da se provjerava u UDC fajli se mora promjeniti vrijednost QsoErrorString parametra.

QsoErrorString = Sect

Pokrene se program (ako je bio pokrenut, treba ga ugasiti i ponovno pokrenuti). Na File -> New log in Database u Log Type odabrati HZK. To je UDC modul za Hrvatski zimski kup .
     
Na istom tom prozoru kliknuti na "Import Section List" gumb da se napune množitelji iz hzk.sec fajle.

Pritisnuti tipku OK i spremni smo za Hrvatski zimski kup. :-)
     
Prozor za množitelje se može otvoriti s Window -> Multipliers
     
Da bi se u tom prozoru dobila lista množitelja koje smo prethodno napunili u program, na tom prozoru treba kliknuti "Sect" radio button i u prvoj drop down listi odabrati 3,5 za band.

Sretno svima u takmičenju.

73
Sam, 9a3os 


Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A3TY u 19. Siječanj 2015, 22:08:28
Na hfrobotu na listi natjecanja pod zimski kv kup vec neko vrijeme pise 51 Calls a kad se klikne na njega pojavi se lista sa 50 znakova. Gdje je nestao jedan znak?
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A4QV u 19. Siječanj 2015, 23:16:37
Citat: 9a3ty  u 19. Siječanj 2015, 22:08:28
Na hfrobotu na listi natjecanja pod zimski kv kup vec neko vrijeme pise 51 Calls a kad se klikne na njega pojavi se lista sa 50 znakova. Gdje je nestao jedan znak?

Pa vjerovatno check log kao sto i pise na robotu ...

Usput šaljem pozdrave cijele 9A1IST ekipe koja je također odradila kontest i to kroz sva 4 perioda.
Radili smo i duple veze  ;D


QV
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A3TY u 19. Siječanj 2015, 23:28:27
Vjerojatno. Ali ako je uploadan zasto nije na popisu? Koliko sam imao prilike vidjeti po natjecanjima drugih organizatora i takvi znakovi se spominju na listi.
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A4QV u 19. Siječanj 2015, 23:41:30
Pa lijepo pise da je jedan u check logu

QV
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A3TY u 20. Siječanj 2015, 01:02:06
Adame, nisam rekao da nije jedan checklog vec zasto i on nije na popisu.
Nema veze, zaboravi. Da pitam zasto unakrsna provjera traje vec sat vremena a moze se obaviti u par sekundi? Necu vise, casna rijec :-)
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A4QV u 20. Siječanj 2015, 01:18:06
Pa nije ovo "Krešin" robot da odradi matematiku u 10 minuta, ipak je ovo robot koji se naslanja na UKV robot.
A kako bas nisi radio UKV konteste, onda trebas znati da kad Robi ne zna šta odlučiti, ili kad natjecatelji primjenjuju sve moguće načine kako bi zajefrkli ostale onda Robi zatrazi Admin asist.

Vjerovatno se u cijelom logu pojavio Admin asist pa je sad potrebno sve to proci jos i rucno. A kako je prosle godine bilo svega, samo ne ispravnih rezultata onda se ove godine digla ručna  ;D

Sa druge strane, ipak je ovo vrijeme za spavanje a ne obračunavanje rezultata. Uostalom, čemu žurba, pa nismo dobili još ni službene konačne rezultate od prošle godine a ti bi već htio ovogodišnje...
;D

QV
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9a6c u 20. Siječanj 2015, 08:30:27
Meni se čini da su objavljeni konačni ( ???) rezultati za prošlu godnu...

S druge strane, objavljivanje prijavljenih rezultata nema ništa s obradom dnevnika kroz robot i intervencije od strane ovlaštenih osoba u slučajevima kad robot to ne zna sam (UNIQUE CALL---->BAD CALLL...itd)

Sad vidim da je na robotu pod firmom neslužbenih rezultata objavljena samo lista postaja koje su poslale svoj log.

To po meni znači nekoliko stvari:

- komunikacija između managera i robot admina ili ne postoji ili je problematična
- netko od spomenutih ne čita pravila natjecanja (glasam za managera)
- predsjednik HRS nemirno spava i okreće se kao na ražnju
- tajnica HRS nema pojam o čemu se radi i sve što je zanima je saldo na tekućem računu kao i u prethodnim razdobljima
- umorio sam se...

Osobno mi nije jasno zbog čega je - nakog što je valjda shvaćeno u čemu je generalni problem u obračunu bodova na robotu - i ove godine nastavljena diletantska, a odnedavna i kukavička praksa s naglaskom na tzv" transparentnost" u kojoj meni svakako i barem još jednom članu HRS nije jasno zašto to tako treba biti, osim ako se ne uzmu u razmatranje prve četiri od pet prethodno nabrojenih crtica.
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A5RPZ u 20. Siječanj 2015, 09:14:30
Kad bi mi netko mogao objasniti zašto su rezultati bili vidljivi prvi dan a poslje toga više ne bio bih mu zahvalan.  ;D
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A3TY u 20. Siječanj 2015, 11:40:02
Citat: 9A5RPZ  u 20. Siječanj 2015, 09:14:30
Kad bi mi netko mogao objasniti zašto su rezultati bili vidljivi prvi dan a poslje toga više ne bio bih mu zahvalan.  ;D

Volim kad mi ljudi zahvaljuju pa ću ti objasniti  ;D

Prvi dan je bilo sve po starom pa su rezultati bili vidljivi. Onda je netko javio programeru da su se prije dva mjeseca dogovorili da to više ne bude tako jer su se neki bunili zašto se vide rezultati prije isteka roka za predaju i onda je on to sproveo u djelo.

Koliko čujem zbog konstantnog gunđanja pojedinaca na forumu uskoro se rezultati neće više ni prikazivati na hfrobotu već samo u časopisu (koji će uskoro izlaziti samo u digitalnom obliku) i rok za žalbu će se produljiti sa dosadašnjih 7-30 dana na 365 dana radi usklađenja s ritmom izlaženja časopisa a podatke ćemo ponovno slati u papirnatom obliku redovnom poštom.

BTW, s obzirom da je unakrsna provjera još u tijeku možda bi netko trebao unakrsno provjeriti da nije slučajno program "zaglavio" jer ovo je ipak "tu mač".

Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2MI u 20. Siječanj 2015, 12:56:03
Pozdrav
Evo i mene, da napišem nekoliko riječi. Dakle, kada piše  "unakrsna provjera još u tijeku" to znači da admin (čitaj :9a2mi) provjerava ispravnost uploadanih logova glede prijavljenih kategorija. Unakrsna provjera traje oko 30 sekundi ali ju moram pokrenuti.
No, u pola noći nakon isteka roka za slanje dnevnika ja spavam. Kada izaberete menađera koji je spreman biti budan u to vrijeme a raditi provjere i prije isteka deadline-a, onda ćete imati rezultate prije.
Sada su na snazi privremeni i neslužbeni rezultati.
To znači da ste na potezu vi.
Možete sve vidjeti (transparentno) te provjeriti kako je robot dodijelio bodove i množitelje te je li sve ispravno. Molim provjerite za svaku vezu, je li sve u redu. Ako primjetite bilo kakvu nepravilnost u radu robota ili je možda potrebno neku vezu odobriti ili poništiti, molim da mi to javite na e-mail ili ovdje na forumu. Nakon konzultacije, ako će biti potrebna, upisati ću potrebne promjene.
Kada sve uskladimo i ne bude više primjedaba te 9a2r odobri, proglasiti ću rezultate konačnima.

Sve što sam napisao vrijedi i za 9a cw kontest. Osim što unakrsna provjera za oko 900 logova traje oko 30*po minutu te radi kratkog rada web servera (max 60 sek) moram nakon isteka svake minute ponovno kliknuti za nastavak. Za dva dana počinjemo i sa tim kontestom.

73
Miljenko 9a2mi
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A8A u 20. Siječanj 2015, 13:39:42
Pozdrav !

Ja bih samo primjetio da je 9A1CRT (Radioklub OIV) u krivoj kategoriji?
Prema propozicijama ZIMSKOG KUPA trebao bi biti u kategoriji vise operatora!

Kategorije

A – jedan operator, miješano,
B – jedan operator, samo CW,
C – jedan operator, samo SSB
D – jedan operator, QRP (< 5 W),
E – više operatora (sve klupske postaje su obavezno u ovoj kategoriji)
H – kategorija klubova

73
Mark
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A3TY u 20. Siječanj 2015, 13:56:03
Citat: 9a2mi  u 20. Siječanj 2015, 12:56:03
Unakrsna provjera traje oko 30 sekundi ali ju moram pokrenuti.
No, u pola noći nakon isteka roka za slanje dnevnika ja spavam. Kada izaberete menađera koji je spreman biti budan u to vrijeme a raditi provjere i prije isteka deadline-a, onda ćete imati rezultate prije.

Miljenko,
serveri nikad ne spavaju. Oni rade 24h na dan 365 dana u godini. Iskoristi ih i budi faca.
Postoji nešto što se zove crontab i može umjesto tebe pokretati aplikacije. Ako nemaš aplikaciju već pozivaš neku php skriptu preko weba možeš u crontab upisati poziv wget i url te skripte. Ima još načina kako se to može automatizirati npr. da staviš na svoje windows računalo da ti odradi nešto točno u toliko i toliko sati i ostaviš ga upaljenog a ti odeš spavati.

A za provjere prije deadlinea može "trigger" biti sami upload nekog loga. Tako na kraju nećeš ništa niti morati pokretati jer će sve već biti odrađeno.

Use the force, Miljenko  ;D
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A1IW u 20. Siječanj 2015, 14:48:10
Privremeni rezultati tog malog kontestića su od životne važnosti, pa se moraju vidjeti odmah 3s nakon isteka roka za slanje? Pogotovo su bitni nekom tamo "vampiru" koji pati od nesanice, pa mora vidjeti privremene rezultate točno u 23:00 inače poseže za bijelim lukom čineći suicid?  ;D

Osim toga, prijavljeni rezultati bi morali biti vidljivi jer je to najzabavniji dio priče koji ide nakon contesta. Ako su vidljivi na UKVu i sve je OK, ne vidim zašto bi KVovski "lopovi" bili opasniji i veći muljatori od ovih sa UKVa?  :D
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9a6c u 20. Siječanj 2015, 15:05:40
Za slučaj da nije najjasnije, evo  podsjetnika na sadržaj Općih pravila za kV natjecanja u režiji HRS:

- Prijavljeni rezultati se objavljuju sedam dana po isteku roka za slanje dnevnika
- Neslužbeni rezultati objavljuju se 30 dana po završetku natjecanja, a s njima i UBN

Prema tome, ovo što se sad zove privremenim i neslužbenim rezultatima i dostupno je na robotu - nije u skladu s pravilima.

Miljenko, ako ti već nisu skrenuli pažnju, slobodno pročitaj cjelovita pravila i postupi prema njima bez straha od prigovora. A samim tim i posao detaljnog pregleda dnevnika može se obaviti u razumne sate i bez nervoznih postova s ove ili one strane.

Naravno, bilo bi pretjerano reći da je natjecanje neregularno, jer se organizatior ne drži vlastitih regula, ali naći će se već netko tko će me demantirati pa se ne sekiram.
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2MI u 20. Siječanj 2015, 18:36:36
Dodao sam i pregled tablice referenci. To je tablica koja olakšava posao adminu. Tablica prikazuje kombinaciju Call/oznaka te pojavljivanje istih u svim logovima. Ovdje je da bi lakše mogli vidjeti kako to može vidjeti administrator. Razlika je što admin može unositi promjene (admin intrevencije) s kojima radi iznimke u radu robota,
dok vi možete samo pregledavati.

Promijenio sam kategoriju za 9a1crt iz A u E.

73
Miljenko
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A1IW u 20. Siječanj 2015, 19:12:20
Citat: 9a6c  u 20. Siječanj 2015, 15:05:40
- Prijavljeni rezultati se objavljuju sedam dana po isteku roka za slanje dnevnika
- Neslužbeni rezultati objavljuju se 30 dana po završetku natjecanja, a s njima i UBN

Prema tome, ovo što se sad zove privremenim i neslužbenim rezultatima i dostupno je na robotu - nije u skladu s pravilima.

Ta pravila su rudiment iz vremena kad su se logovi pisali na papiru i obradjivali MOZDA na masinama sa busenim karticama. Ako je ovo tocno, te gluposti treba pod hitno mijenjati.
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9a6c u 20. Siječanj 2015, 19:33:27
Ajde Boris, nemoj me zabrinjavat ???

Kako misliš "ako je ovo točno"? Pročitaj rodijak pravila, tamo sve piše.

A koliko je ovaj sistem rada napredan u odnosu na rudimente, možeš najbolje vidit po mom UBN izvještaju gdje mi je u zadnjem periodu veza s 9A9RR označena kao NIL i penalizirana s dodatna dva boda, umjesto da bude BADN bez dodatnih penala. Osobno vjerujem da će odgovorna osoba ovo uočiti bez posebih dopisivanja i u roku daleko kraćem od onog koji se u slučaju Kupa Jadrana pokazao nestvaran, ali realan.

Vjerojatno su iz tih i sličnih razloga neki zaostali ljudi bez poznavanja osnova informatike i njene primjene u obradi dnevnika lijepo stavili rokove u kojima bi normalan svijet uz sve svoje privatne i poslovne obaveze mogao u miru pregledati situaciju i intervenirati u situacijama u kojima se svemogući robot ne snalazi.

Znam da si dobro upućen, ali otprilike sličan hodogram obrade imaju i viđenije firme od našeg malog saveza, recimo nekakvi CQWW i slični organizatori. Vrlo vjerojatno zato jer su još na bušenim karticama i sličnim rudimentarnim napravama ::)

Ovakvim nesređenim objavljivanjem privremenih rezultata i njihovim mijenjanjem u hodu organizator, naravno, derogira vlastita pravila i bespotrebno zbunjuje natjecatelje, da ne kažem da pravi budale od onih koji na osnovu objavljenih rezultata krenu pisati žalbe i primjedbe. A on ih volšebno u međuvremenu ispravi itd...

Ali, naravno da je sve to sitnica u odnosu na napredak kojem smo izloženi preko godinu dana.

Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A1IW u 21. Siječanj 2015, 10:41:22
Citat: 9a6c  u 20. Siječanj 2015, 19:33:27
Kako misliš "ako je ovo točno"? Pročitaj rodijak pravila, tamo sve piše.

Kako mislim? Jednostavno. Mrzi me sada čitati pravila, pa sam konstataciju stavio u upitnu formu.  ;D

Citat: 9a6c  u 20. Siječanj 2015, 19:33:27
Vjerojatno su iz tih i sličnih razloga neki zaostali ljudi bez poznavanja osnova informatike i njene primjene u obradi dnevnika lijepo stavili rokove u kojima bi normalan svijet uz sve svoje privatne i poslovne obaveze mogao u miru pregledati situaciju i intervenirati u situacijama u kojima se svemogući robot ne snalazi.

Ako je CQ mogao drastično skratiti rokove, može i HRS. Prihvaćam dulji rok za finalne rezultate, no za privremene NE! Pogotovo odbijam obrazloženje da prijavljeni rezultati ne smiju biti vidljivi zbog teorija o muljanjima sa kategorijama. Uopće mi nije jasno zašto bi meni bio uskraćen gušt praćenja rang-liste zbog lopova? PA OTKAČITE VIŠE LOPOVE ILI UREDITE PROPOZICIJE!!!

I još par napomena.
1. Zbog log-inžinjeringa predlažem da se rok za slanje loga skrati do ponoći istog dana.
2. Obavezno ukidanje kaznenih bodova, koji se koriste za sabotiranje korespodenata.
3. Kazna za prekršioce se treba definirati kao suspenzija iz svih natjecanja na min. 2 godine.

Baš me zanima hoće li se tada počinjati kontest sa brojem koji nije 001, hoće li se davati parni i neparni brojevi, hoće li se muljati sa kategorijama. Pa neka se takmiči 10 ljudi, barem će bit 10 poštenih.

Citat: 9a6c  u 20. Siječanj 2015, 19:33:27
Ali, naravno da je sve to sitnica u odnosu na napredak kojem smo izloženi preko godinu dana.

Upravo tako, sitnice koje će se popraviti. Samo mi reci, koliko te opozicija plaća za tvoje verbalne usluge i kojom valutom? Imaš otvoren račun u Zabokyju?  :D Ako imaš, idemo na gablec.  ;D
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A3TY u 21. Siječanj 2015, 10:48:06
Citat: 9a6c  u 20. Siječanj 2015, 19:33:27
A koliko je ovaj sistem rada napredan u odnosu na rudimente, možeš najbolje vidit po mom UBN izvještaju gdje mi je u zadnjem periodu veza s 9A9RR označena kao NIL i penalizirana s dodatna dva boda, umjesto da bude BADN bez dodatnih penala.

Čuj, činjenica je da nema smisla da 9A9RR ima priznatu vezu a ti je nemaš. Pretpostavljam da crosscheck odbacuje /qrp u jednom slučaju a u drugom ne pa je zbog toga došlo do ovog problema.
No, postavlja se pitanje odakle uopće pravo crosscheck kontroli izbacivati bilo što. Ja te nisam čuo da kucaš /qrp niti sam te čuo da izgovaraš /qrp. Odakle onda u logu 9A9RR sve veze s tobom kao 9a6c/qrp ?? I zašto bi ako npr. upišeš 9a6cw umjesto 9a6c bio bad call a ako napišeš 9a6c umjesto 9a6c/qrp ne bi bio? Nek odbaci ono w i dobit će isto kao i kad odbaci /qrp  ;D
Dakle, valjda u logu treba pisati što si slao i što si primio a ne ono što je pisac htio reći. Naravno da onda otvaramo Pandorinu kutiju pa se postavlja pitanje da li ćeš na cw-u logirati 5NN kao 5NN ili 599 ....   

Citat: 9a6c  u 20. Siječanj 2015, 19:33:27
Osobno vjerujem da će odgovorna osoba ovo uočiti bez posebih dopisivanja i u roku daleko kraćem od onog koji se u slučaju Kupa Jadrana pokazao nestvaran, ali realan.

Samo ti vjeruj. Srećom da ti ne treba bodova za prvo mjesto jer si nevjerojatnih 485% ispred drugoplasiranog. A sreća je i da nisi radio high power jer bi se brda tresla i svi prijemnici pocrkavali.

Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9a6c u 21. Siječanj 2015, 11:47:48
Ivo,

osim što imaš pomalo defektan smisao za humor za moj ukus, kao i kolega IW patiš od nedostatka motivacije. Njemu i tebi predlažem da pročitate pravila natjecanja, a  tebi osobno da potražiš u 9a9rr logu vezu pod rednim brojem 051 i onda mi pokušaš objasniti zašto bi je Petar trebao izgubiti? Obzirom da si uočio da u njegovm logu moj call ima dodatak/QRP jasno je da si to i uradio, ali mi onda nije jasno koga vraga hoćeš?

Osim potrebe za razrađivanjem onog što tebi izgleda kao smisao za humor ???

Ukoliko smatraš da je 9A6C u ZK kršio pravila natjecanja, slobodno napiši pritužbu kV povjerenstvu, to su radili i neke moje ST kolege prije tebe, s tim da se nisu bavili kvazi humorom i insinuacijama po forumu, što je svakako poštenije i zato NHF.

Da je drugoplasirani u mojoj kategoriji uradio manje veza i mpl, razlika bi bila veća od izmišljenih 458% i obratno.  Kao tehnički dobro potkovanom liku, vjerojatno ti je jasno da je jačina signala u nekoj točki splet raznoradnih okolnosti, od kojih je izlazna snaga samo jedan od činilaca. To si uostalom i sam imao prilike isprobati u nekoliko navrata na vlastitioj koži kad unatoč pojačalu niste uspijevali ostvariti niti primjetan score.

Sad to uspijevate, nešto se sigurno promijenilo?

Karakteri, na žalost, teško se mijenjaju..
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A1IW u 21. Siječanj 2015, 12:22:19
Citat: 9a3ty  u 21. Siječanj 2015, 10:48:06
Čuj, činjenica je da nema smisla da 9A9RR ima priznatu vezu a ti je nemaš. Pretpostavljam da crosscheck odbacuje /qrp u jednom slučaju a u drugom ne pa je zbog toga došlo do ovog problema.

4. Izbacivanje svih "/portable" "/qrp" "/štagod" i definiranje "modusa" isključivo kroz odabir kategorije.

Ovaj problem smo imali u Pokuplju i odlično je riješen davanjem isključivo pozivnog znaka, bez "svičeva"  ;)
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A3TY u 21. Siječanj 2015, 15:14:50
Citat: 9a6c  u 21. Siječanj 2015, 11:47:48
a  tebi osobno da potražiš u 9a9rr logu vezu pod rednim brojem 051 i onda mi pokušaš objasniti zašto bi je Petar trebao izgubiti? Obzirom da si uočio da u njegovm logu moj call ima dodatak/QRP jasno je da si to i uradio, ali mi onda nije jasno koga vraga hoćeš?

Tko je rekao da bi on trebao izgubiti vezu? Ja sam rekao da nema smisla da se njemu prizna a tebi ne prizna i to kao NIL i pokušao s programerske strane objasniti kako je moglo doći do te pogreške u nadi da će to olakšati Miljenku ispravljanje programa. No očito i ovdje vrijedi " neque mittatis margaritas vestras ante porcos".  :(
Meni samo nije bilo jasno gdje je on čuo taj /qrp jer ga ja nisam čuo. Čista konstatacija bez ikakve insinuacije.

Citat: 9a6c  u 21. Siječanj 2015, 11:47:48
Ukoliko smatraš da je 9A6C u ZK kršio pravila natjecanja, slobodno napiši pritužbu kV povjerenstvu, to su radili i neke moje ST kolege prije tebe, s tim da se nisu bavili kvazi humorom i insinuacijama po forumu, što je svakako poštenije i zato NHF.

Tebe čovjek ne može ni pohvaliti a da u tom ne vidiš neki oblik osobnog napada. Svaka čast na anteni i lokaciji. Volio bih da imam takve na raspolaganju.

Citat: 9a6c  u 21. Siječanj 2015, 11:47:48
od izmišljenih 458%

Najprije nisam rekao 458 nego 485. I čemu to "izmišljenih" ? Tvojih bodova 13621 / bodovi sljedećeg 2808 = 4,85

Citat: 9a6c  u 21. Siječanj 2015, 11:47:48
Karakteri, na žalost, teško se mijenjaju..

Da, vidim to i sam.
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2MI u 22. Siječanj 2015, 11:25:45
Otkrio sam grešku u radu robota glede duplih veza.
S obzirom da sam u zadnjih mjesec dana intenzivno radio na 9A CW kontestu te mijenjao sve i svašta, nešto se je poremetilo. Kako i prije duple veze nisu radile po KV principu odlučio sam odmah napraviti potpuno novu rutinu za duple veze.
To će potrajati, nadam se manje od 2-3 dana.
Dok to ne proradi, privremeni rezultati ne će biti vidljivi.

Isto vrijedi i za 9A CW kontest. Naime, piše da je unakrsna provjera u tijeku.
No to znači da su logovi u provjeri, ako ima pristiglih logova na e-mail koji još nisu uploadani trebam ih uploadati.
Također je i program u provjeri i popravku. Tek kada ispravim sve greške koje ja vidim onda ćete moći vidjeti privremene rezultate.
Isprićavam se što je to tako, ali vjerujte ima puno posla a nemam pomoći.
Da još dodam, ne radi se o nikakvim muljanjima, nego o ispravnosti rada robota kako bi radio bolje, točnije i po općim pravilima i načelima natjecanja na KV opsezima.

Ovom prilikom bih se zahvalio Marku 9A8A koji mi je ustupio svoj log 9A CW iz 2013. te se pobrinuo da dobijem još dva 9A7T i 9A7V. To mi je puno pomoglo jer sam mogao programirati prije početka kontesta.

Isto tako se zahvaljujem Marku 9A8A i Ivi 9A1AA na savjetima.

73
Miljenko
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2MI u 29. Siječanj 2015, 21:24:06
Pustio sam privremene i neslužbene rezultate za Zimski HRS KV kup.
Dakle sama riječ govori da su rezultati privremeni i podložni mijenjenju ovisno o tome ako vi nađete neku grešku. Počeo je period za žalbe i prigovore. I nemojte mi sada o pravilima. Imate tjedan dana za pregledavanje prvo kategorija pa logova, tablice referenci call/oznake i sve ostalo.

Ukoliko primjetite neku grešku, možete mi javiti na e-mail ili ovdje pa ću unjeti promjene ukoliko su primjedbe opravdane.

Rutina za duple veze radi ovako:
Dupla se ne priznaje ako je prva od duplih ispravna, dobiva 0(nula) bodova.
Ako je prva od duplih neispravna, priznaje se druga ukoliko je ispravna.

U tablici veza (poeni i množitelji) pojedine stanice se označavaju prva veza od duplih kao "1" u stupcu "Du", dok se dupla označava kao "D". No iako je "D" veza može biti priznata te ima više bodova od nule.

Ujedno ako stavite miša na broj poena koji su nula ili manje pojaviti će se o kakvoj je grešci riječ.

U tablici error-a, se pak ne iskazuje dupla veza koja je priznata kao ispravna.

Za ovo natjecanje za bilo kakvu promjenu imam ovlaštenje samo ja. Čitaj ja sam bog i batina za ovo natjecanje.
Šalu na stranu. Nisam dozvolio manageru da administrira ovo natjecanje radi mnogo raznih prigovora i "paranoje" nekih natjecatelja da se radi o nekakvim muljanjima. Iskustvo govori za natjecanja za koja je imao ovlasti administriranja, nije to radio, pogotovo ne na vrijeme. Zato sam ja preuzeo taj posao.
Dakle ako vidite neko "muljanje" samo sam ja mogao muljati.
Vjerijte, nemam motiva za to. Moja želja je da robot radi pošteno transparentno i nadasve na zadovoljstvo svih natjecatelja.

Naravno, manager je manager i sve što mi naredi da napravim ja ću administrirati.
Isto tako i KV povjerenstvo.

Toliko za sada, navalite.
73
Miljenko 9a2mi
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2VX u 30. Siječanj 2015, 13:15:00

Miljenko, sve potpisujem što si gore naveo!

Žao mi je da si i to morao preuzeti.

No i dalje me nisi uvjerio da pojavljivanje loga s datumom nakon isteka uploada daje sliku "ozbiljnog" kontestiranja.

Stoga i dalje ostajem pri svojem dok se takve ne DQ ili vbar ne stave u check log

Neki kasne 1 dan, drugi tri dana, a poneki čak i 10 dana !?
Da li možda njihov komp povuče krivi datum, ili je to ipak datum robota ???
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2VX u 30. Siječanj 2015, 13:17:33
Dodatak jer ne mogu preko 4 privitka

U prethodnim kontestima također.
Dakle nije muljanje već ????? ( Namještanje rezultata ?)


Ako će moj klub tražiti od mene, možda ću i raditi u tako neozbiljnim kontestima
Hvala na pažnji

Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A5K u 30. Siječanj 2015, 14:31:08
Citat: 9A2VX  u 30. Siječanj 2015, 13:15:00

No i dalje me nisi uvjerio da pojavljivanje loga s datumom nakon isteka uploada daje sliku "ozbiljnog" kontestiranja.


Zvone, što se tiče datuma i primjera za 9A CW contest, tu si u krivu.
Na robotu je jasno pisalo da je deadline za upload logova 21.01.2015 u 23:00 UTC.
Logove koje si naveo kao primjer za 9A CW uploadani su u tom terminu.
E sad, koliko je to dana nakon contesta i kako to organizator / administrator robota broji, to je već sasvim drugo pitanje.

73,
9A5K
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2MI u 30. Siječanj 2015, 14:42:41
Deadline za Zimski kup je bio 2015-01-19.
Svi logovi su pristigli prije osim 9A5V: 2015-01-23 14:57:15
Njegov log mi je poslao manager 23.01. i morao sam ga popraviti bez muljanja, jer ga robot nije prihvaćao.
Naime, neki log programi ukrcaju u cabrillo na početku "nevidljive znakove" koji služe za prepoznavanje koda u kojem je pisan file (HR znakovi). Napravio sam rutinu za preskakanje ovih znakova ali ovaj put to nije radilo. Zato sam morao kopirati vidljivi sadržaj u novi file pomoću UEdit programa sa kojim inaće programiram PHP. Nakon toga upload je uspio.

73
Miljenko
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9a6c u 30. Siječanj 2015, 14:56:26
Osobno ne vjerujem da je slučaj vezan uz 9A5V nešto što bi se moglo nazvati muljanjem ili nekakvom sličnom odioznom rabotom. Ni od strane Frana ni od strane Miljenka.

Iako je Miljenko zamolio da ne spominjemo pravila, ne mogu odoljeti jer i dalje naivno mislim da je samo tu problem - KV manager koji u ovom sluačju predstavlja HRS nije ih pročitao niti iskomunicirao s administratorom robota, nisu odradili probne situacije vezane uz naša natjecanja i sa svakim natjecanjem iskakali su novi problem i sve zajedno je dovelo do oseke koja bi se ovim tempom i načinom rješavanja problema mogla pretvoriti u sušu.

Još uvijek dvojim, jer mi je žao svih koji su se svojski trudili da ostvare nekakav rezultat ili jednostavno daju svoj doprinos općem veselju koje sve manje na to sliči, ali zbilja ne vidim išta pametnije od prijedloga da HRS poništi kompletnu lanjsku sezonu zajedno sa SUPERKUPOM, a isto vrijedi i za ovu, jer je Superkup u startu derogiran dosadašnjim događanjima.

Drugi korak je zahtjev za smjenu KV managera, njemu to očito ne ide.
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2MI u 30. Siječanj 2015, 14:58:09
Zaboravio sam napisati da je datum uploada u lokalnom vremenu i piše ga server tako da je to nemoguće
"muljati". Ustvari samo ja mogu taj datum namjestiti, ali ne vidim svrhe zašto bih nešto mijenjao.
UKV robot radi od 2006. godine dakle već 8 godina, na istom principu i nije bilo nikakvih problema.
Princip je da nakon isteka roka za slanje loga, manager ima pravo i dužnost uploadati logove koji su iz nekog razloga zakasnili. Naravno, procjenjuje je li razlog kašnjenja opravdan i je li možda operator bio u mogućnosti saznati neke važve podatke sa robota kako bi mogao namjestiti svoj log.

Koje podatke je spomenuti log 9A5V mogao vidjeti na robotu recimo dan prije nego je stigao do mene,
te "popraviti svoj log" ?!

73
Miljenko
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2VX u 30. Siječanj 2015, 15:48:55
Miljenko, KV manager  nema pravo jer mu to zabranjuju pravila. To je samovolja
Citat:Princip je da nakon isteka roka za slanje loga, manager ima pravo i dužnost uploadati logove koji su iz nekog razloga zakasnili.
Citat:Dnevnike treba staviti na robota, koji se nalazi ovdje. Zvučni zapisi natjecanja u .wav ili .mp3 obliku mogu se poslati na adresu zimski.kup@hamradio.hr. Prihvatiti će se samo zapisi koji su zaprimljeni prije isteka roka za slanje dnevnika.

Papirnati dnevnici neće se uzeti u obzir za plasman i bit će iskorišteni kao dnevnici za kontrolu.
Dakle samo dnevnisci na robotu prije isteka vremena. mp3 snimke SAMO mp3 i wav se šalju na mail
Papirnati dnevnici se šalju samo kao check log i mogu doći kasnije ali ne ulaze u konkurenciju.

Ne vjerujem da se takvi slučajevi ne mogu ranije riješiti i napisati CBR log, prije isteka vremena.
Dakle zaista sve neozbiljno, a KV manager ne zna što treba i kako odraditi !
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A3TY u 30. Siječanj 2015, 16:08:54
U ispisu kombinacija znak-oznake pod rednim brojem 18. imamo pozivni znak 9A bez oznake županije i za to robot daje status OK = sve OK. E pa dragi robote, meni to nije OK. Da potražimo u čijem je logu ta veza i da li je priznata?  Množitelj više?  ;D

Također mi nije OK da se pripadnost klubu definira prema poslanim podacima a ne kako pravila nalažu "prema evidenciji Hrvatskog radioamaterskog saveza na dan natjecanja".

Izgleda da ima još "bisera". Redni broj 11 ima status Oz= kriva Oznaka (districts). I tako kaže robot da je KA neispravna oznaka a kao moguću ispravnu oznaku nudi, gle čuda, opet KA. Pa tko je tu lud, tko je zbunjen a tko normalan?
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A3TY u 30. Siječanj 2015, 17:34:09
Citat: 9a4oe  u 30. Siječanj 2015, 16:26:05
U koju kategoriju se stavljaju tkve postaje?

Pa valjda u onu u koju su se prijavile (jedan operator, CW i SSB ; jedan operator, samo CW ; jedan operator, samo SSB ; jedan operator, QRP (< 5 W) ; ili eventualno više operatora, CW i SSB ako pod nečijim osobnim znakom radi više operatora).

Ja sam mislio na posebnu kategoriju gdje se zbrajaju bodovi i kreira rang lista klubova.


Usput, našao sam onu "9A" vezu. Ima status "Unique" pa nije dobila bodove. Super, zar ne?! Šteta što i ja nisam u log upisao vezu s "9A" pa bi i ja i štovani kolega dobili dodatne punte jer više ne bi bila "Unique" već samo "Mistique".  ;D
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2MI u 30. Siječanj 2015, 19:15:41
Ako taj 9A znak ne bi bio Unique vjerojatno bih ga onda trebao admin zahvatom poništiti.
Dakle, shvatili ste. Robot radi u nekoliko segmenata, prvi je tablica referenci. No ako je u toj tablici znak/oznaka proglašena "OK" ne znači da u slijedećem koraku te veze neće biti izbačene iz igre.
Moje je mišljenje da 9A call nije pogreška nego namjerno ostavljeno prazno, zato se ne radi o bad call nego jednostavno o poništenju veze.

Ovo sa KA i 19 KA si dobro primjetio, nešto ne štima. popravio sam admin zahvatom. Neki put i robot poludi...
Radi se o logu:9A0P

73
Miljenko
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A3TY u 30. Siječanj 2015, 20:14:34
Citat: 9a2mi  u 30. Siječanj 2015, 19:15:41
Moje je mišljenje da 9A call nije pogreška nego namjerno ostavljeno prazno, zato se ne radi o bad call nego jednostavno o poništenju veze.

Upravo je u tom problem. Koliko ljudi toliko i mišljenja. Zato služe pravila da ne bi svatko tumačio na svoj način. Jedan od uobičajenih načina da se poništi veza je da se izbriše ta linija iz cabrillo filea.

Citat: 9a2mi  u 30. Siječanj 2015, 19:15:41
Ovo sa KA i 19 KA si dobro primjetio, nešto ne štima. popravio sam admin zahvatom. Neki put i robot poludi...
Radi se o logu:9A0P

Sorry, ali opet netočno. Radi se o logu 9A6V u kojem stoji množitelj "KAN"

Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2MI u 31. Siječanj 2015, 09:43:01
Bravo majstore.
A ja cijelu noć razmišljam kako moram pronaći fantomski razmak, a ono nije razmak nego "N" koji je zalutao...
Popravio sam.

Radi se o nehotičnoj grešci, slično kao 0/O pa to ispravljam.
Nije još u pravilima ali biti će, nadam se uskoro, kad izaberemo novog managera.
73
Miljenko
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2MI u 31. Siječanj 2015, 09:50:47
Promijenio sam pripadnost klubu za 9A3DZH iz 9A3W u 9A1RKV.
Upozorio je 9a5st.

Pitanje: kojem klubu pripada 9A4J ?

Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A4QV u 31. Siječanj 2015, 11:42:29
Citat: 9a2mi  u 31. Siječanj 2015, 09:43:01
Bravo majstore.

Radi se o nehotičnoj grešci, slično kao 0/O pa to ispravljam.
Nije još u pravilima ali biti će, nadam se uskoro, kad izaberemo novog managera.
73
Miljenko

Da, upravo tako, Bravo majstore. Kod nas kad ti u slengu kazu "Bravo majstore" to ti znaci sasvim nesto drugo, malo prevulgarno da to napisem.

Sta drugo onda reci, nego "Bravo majstore".
Miljenko, cijenim tvoj trud i zalaganje ali ovo sto radis je u korist tvoje stete. Priznajem da nemam znanja napraviti robot koji si ti napravio ali isto tako kazem da nazalost nemas blage veze o natjecanjima, pravilima i sve sto uz to ide bez obzira na dugogodisnji staz i servisiranje robota.

Ova kuhinja, koju vi kuhate, ne samo da je sramota za Savez nego i za sve vas koji ne razumijete izgleda osnovna pravila i nacela natjecanja, gdje svjesno krsite ista. Rezultat takvog rada i stanja je vidljiv po briju ucesnika, i broju ostvarenih veza. To mislim da ne treba elaborirati, to bi trebalo svima biti jasno, ili nije?

E sad, zasto sam kvotao dio tvoga posta. Kao prvo to sto navodis je krsenje pravila i nema ispravki, makar one bile i typo. To je osnovno pravilo svakog natjecanja, ono sto se prijavi, to je "zakon". Uostalom, tko tebi daje za pravo da mijenjas necije informacije. To ti ne daju za pravo niti pravila, niti itko drugi. Kao sto kazes, ti si sam sebi pridruzio tu zadacu.

Pa objasni mi onda, kako to u mom slucaju nisi ispravio isti, ama bas isti slucaj koji si naveo u zadnjem proslogodisnjem natjecanju gdje mi je pravilno oduzeto 4 boda jer sam krivo umjesto O upisao sam 0 (nulu)
(slika u prilogu). Dvostruka mjerila ili sto?

Evo ti sada navodis kako si ti taj koje takve greske ispravlja. Ne postoji nitko tko takve greske treba i smije ispraviti, jer to nije ni dopusteno pravilima.

A ovo za pripadnost klubu, ako netko nije naveo svoju pripadnost, tko ti daje za pravo da nekoga svrstavas u bilo koji klub ? Opet krsenje pravila.

Zalosno je da najvecu energiju moramo usmjeravati u debugiranju robota a natjecateljska taktika i kemijanje je ostalo po strani u sjeni robot poluproizvoda koji imamo. Degradacija hobija u svakom smislu.

QV
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2VX u 31. Siječanj 2015, 11:55:35
Citat:A ja cijelu noć razmišljam kako moram pronaći fantomski razmak, a ono nije razmak nego "N" koji je zalutao...
Popravio sam.

Radi se o nehotičnoj grešci, slično kao 0/O pa to ispravljam.
Nije još u pravilima ali biti će, nadam se uskoro, kad izaberemo novog managera.
E pa ovo je stvarno sramota.
Množitelj KAN ne postoji. ADMIN treba penalizirati, a ne ispraviti vezu! ako to nije napravio robot
Ako je tipfeler 0/O kazneni bodovi ili poništavanje veze
Dupla veza 0 bodova bez kazne.
Pripadnost klubu se ne smije mijenjati, osim DQ ako je priavio klub kojem ne pripada. ( HRS zna koji su matični klubovi )

Kategorije se ne smiju mijenjati, jer je tako želio kontester!

Prepravke logova od bilo koga nakon deadlinea su ZABRANJENE! Čak i od KV managera.
KV manager može samo temeljem žalbe nekome priznati ili odbiti vezu - penalizirati.
KV manager NE SMIJE dodavati logove po svom nahođenju.
Ako 9A4J ( Dubrovčani ) nisu prikazali klub, a znači da će biti u klubu 9A4J ???
Čemu razgovori o tome kako ćemo naštimavati podatke i to ovako javno ???
Dakle Miljenko, Tvoje riječi su previše otkrile....
A to sam i ja rekao samo na lijepši način da se mulja u 9A kontestima i više nego treba, jer muljaže su prihvatljivije od ovakvih eklatantnih dokaza koje si Ti naveo.....
Vrati sve na dan 19:01.2015 sa originalnim logovima, Kazni sve netočne pozivne oznake, raporte i množitelje,  Diskvalificiraj one koji su zavrijedili, i vratit ćeš dignitet ovim našim jadnim kontestima...
73!  Zvone
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2VX u 31. Siječanj 2015, 12:20:38
Vidite ovo:
Citat:Promijenio sam pripadnost klubu za 9A3DZH iz 9A3W u 9A1RKV.
Upozorio je 9a5st.
Pa zar netko zna bolje tko kome pripada, od samog natjecatelja ???
Da li su oni namjerno izostavili klub ili slučajno. U obaslučaja ne pripadaju nigdje.
Oni su samostalni kontesteri koji ne žele da se njihovi bodovi pribroje klubovima.

A mislim da stvarno trebate vidjeti što piše u Pravilima, a k tome i da je neprikosnovenost završene utakmice - kontesta.
Ono što je kontester napisao u logu NE SMIJE SE MIJENJATI

Jedino žalbe i pritužbe, ako ih ima dodatno mogu biti usvojene ili odbijene, a to donosi KV povjerenstvo. NE SAMO KV MANAGER već sva trojica.
No od ovih naših, valjda ima netko normalan da reče Željku da nema pravo i da se ne slaže s njegovom samovoljom ILI NEMA ???
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2VX u 31. Siječanj 2015, 13:09:48

9A3TY
Citat:Ivan, 9A3DZH je stavio kao klub 9A3W dakle nije samostalni kontester nego aktivno sudjeluje u radu svog kluba. To što klub ima dvije pozivne oznake 9A1RKV i 9A3W a robot to ne zna to je drugi par opanaka. U oba slučaja riječ je o Radio klubu "Jadera" iz Zadra. Dakle nikakve promjene de facto i de žuri  ;D nije bilo.

Upravo tako, ali on nije ispunio svoj log na taj klub, nego na drugi.
To se može riješiti žalbom ako baš hoćemo "cjepidlačiti", a ako nećemo, onda će se naučiti za drugi puta ZAR NE ???
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A5RPZ u 31. Siječanj 2015, 13:18:39
[quote author=9A2VX link=topic=7625.msg6285
Upravo tako, ali on nije ispunio svoj log na taj klub, nego na drugi.
To se može riješiti žalbom ako baš hoćemo "cjepidlačiti", a ako nećemo, onda će se naučiti za drugi puta ZAR NE ???
[/quote]

Nije on ispunio log na drugi klub nego na taj isti al je stavio contest pozivnu oznaku kluba a ne glavnu.

Jedna stvar koja me smeta a to je namjerno sabotiranje nekoga. U logu od 9A1BST dvije veze koje nisu u logu korespondenta (zamisli ista pozivna) oni dobiju kaznene bodove a njemu nista.
Koliko god su to HAMLETI radili nemoguce da su dva put upisali vezu s istim operaterom greskom, pogotovo sto su u 4 periodu oni pozivali CQ.
Po svemu bi trebalo njega sankcionirati a ne njih. On nije upisivao veze u svoj LOG.
73
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2VX u 31. Siječanj 2015, 14:22:40
Za 9A5RPZ:
Citat:4.   9A2R    0013    Not In Log 9A2R    0013 ?    -2           
5.   9A2BD    0026    Not In Log 9A2BD    0026 ?    -2           
ne znam da li misliš na ovo ? To sam nazvao namjerni utjecaj na rezultate, Da li ste snimali natjecanje u .wav pa da dokažete da je baš vama dao taj broj veze ???

Onaj prvi dio: Imaš pravo, Htio sam reći pozivni znak a ne klub, ali zar mu niste na vrijeme mogli reći koji znak  će napisati za klub?
E a sada dosta od mene. Ionako oni koji imaju bar malo utjecaja, nisu u GODINU I POL napravili ništa da se situacija poboljša.
Nema smisla boriti se s vjetrenjačama!
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A5RPZ u 31. Siječanj 2015, 18:48:47
Citat: 9A2VX  u 31. Siječanj 2015, 14:22:40
Za 9A5RPZ:
Citat:4.   9A2R    0013    Not In Log 9A2R    0013 ?    -2           
5.   9A2BD    0026    Not In Log 9A2BD    0026 ?    -2           
ne znam da li misliš na ovo ? To sam nazvao namjerni utjecaj na rezultate, Da li ste snimali natjecanje u .wav pa da dokažete da je baš vama dao taj broj veze ???

Onaj prvi dio: Imaš pravo, Htio sam reći pozivni znak a ne klub, ali zar mu niste na vrijeme mogli reći koji znak  će napisati za klub?
E a sada dosta od mene. Ionako oni koji imaju bar malo utjecaja, nisu u GODINU I POL napravili ništa da se situacija poboljša.
Nema smisla boriti se s vjetrenjačama!
[/quote

Ja nisam član 9A1BST al imam prijatelja dolje jer sam iz Zadra a živim u ZG samo sam gledao rezultate njihove
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A1IW u 31. Siječanj 2015, 21:29:43
Kad procitam "krvozedne" komentare iz pravca Primorja i Istre, mogu Miljenku predloziti samo jedno, a to su dvije stvari:  :)

1. Ugasi KV robot. Kraj, gotovo, ende!
2. Ugasi UKV robot. Iz revolta. Zabole te. Nema niti jednog robota, neka ga VX i QV napisu od nule.
3. Ustupi mjesto alternativnim robotima, jedan ceka da uzme pare.

Toliko mrznje i bijesa ne vredi tih robotskih para. Takvu vatru niste bljuvali ni na Peru 2007.
Naziv: Odg: HR zimski kup 2015
Autor: 9A2VX u 31. Siječanj 2015, 22:25:51
Citat:Kad procitam "krvozedne" komentare iz pravca Primorja i Istre, mogu Miljenku predloziti samo jedno, a to su dvije stvari:  :)

1. Ugasi KV robot. Kraj, gotovo, ende!
2. Ugasi UKV robot. Iz revolta. Zabole te. Nema niti jednog robota, neka ga VX i QV napisu od nule.
3. Ustupi mjesto alternativnim robotima, jedan ceka da uzme pare.

Toliko mrznje i bijesa ne vredi tih robotskih para. Takvu vatru niste bljuvali ni na Peru 2007.
Boris, umjesto što pišeš gluposti, pročitaj još jednom moje postove i nađi bar jednu rečenicu gdje kritiziram robota.

Činjenica je da kritiziram organizatora - KV povjerenstvo, jer radi posao koji ne zna ili neće raditi kako treba.
U to nije uključen niti robot niti autor robota.
Da rekao sam Miljenku da mi je žao što se prihvatio administriranja podataka na robotu jer to se ne smije dirati po ničijoj usmenoj naredbi već samo kao rješenje žalbi.
Sorry što meni stavljaš u usta ono što nisam napisao ili što Ti misliš da ja mislim. Hvala na razumijevanju. Niti me zanima da li netko dobiva za robota, koliko dobiva, čiji je čovjek i tako dalje što sve apliciraš mojim stavovima.
Činjenica je da šlampasti pristup i samovolja  KV povjerenika dovodi do zbunjoze.
Uostalom KAKO JEDAN KV POVJERENIK može raditi pod svojim pozivnim znakom u kontestu gdje treba biti objektivan ???
Jesi li o tome razmišljao ???
Jesi li razmišljao da je možda i on mogao raditi za svoj klub i tako primarno skinuti direktnu zainteresiranost za rezultate ???
Stvarno svašta od Tebe.
Ah da, zaboravio sam da Ti ne dozvoljavaš niti jednu riječ protiv Željka, ali zato skrećeš drugima neka se uvrijede na moje postove zar ne ???
I dalje tvrdim da su ovi lokalni ali i  9ACW postali neozbiljni u najmanju ruku, a da su neregularni to Ti zaključi Borise !!! Zvone

P.S. Prisiljavaš me da zaključam ovu temu jer iznosiš neistine, bez ikakvih činjenica. Ne zaboravi da sam ja otvorio ovu temu...