U temi ''Tiskanje QSL karata'' načeli smo problem pripreme za tisak. Mislim da bi bilo
bolje ovo pokrenuti u zasebnoj temi.
Za izradu pripreme spomenut je izvrstan i besplatan program GIMP, toliko dobar da se
uspoređuje sa Adobe Photoshopom. Na žalost ova usporedba ne stoji. (Nisam htio
produbljivati ovu raspravu ranije iz bojazni da bi to moglo neke dodatno zbuniti i oduljiti
izradu priprema za akciju tiskanja koja je bila u punom zamahu).
GIMP je program za obradu fotografija (za prikaz na monitoru), a Photoshop je program
za izradu priprema za ofset tisak (za izradu svega potrebnog da bi stroj fotografiju
mogao otisnuti na papir). Priprema za tisak zahtjeva konačnu obradu u CMYK modelu,
što GIMP ne može. Tko ne vjeruje, slobodno može provjeriti ovdje (https://wiki.archlinux.org/index.php/CMYK_support_in_The_GIMP). To naravno ne znači
da GIMP ne možemo koristi za izradu naših priprema za QSL-ke. Upravo obratno, samo
moramo biti svjesni ograničenja (i prednosti koje nama izvrsno idu u prilog). Sa gledišta
pripreme za offset tisak, konačni fajl u GIMP-u će biti u RGB modelu boja i trebati će ga još
samo konvertirati u CMYK. Prednosti pred Photoshopom je velika količina uputa za GIMP
pisanih za amatere. (I za Photoshop postoji mnogo uputa i tutorijala, ali gotovo svi su
napisani za školovane profesionalce koji znaju sve o bojama i tisku, a Photoshop im je
samo alat za primjenu znanja). Mnogi tutorijali za GIMP su pisani za amatere koji nemaju
predznanja o bojama, tisku i sl. Iz tih tutorijala možemo jako puno naučiti (ne samo o
korištenju GIMP-a). U GIMP-u možemo napraviti fantastično lijepe QSL karte za prikaz na
monitoru. To je, po mojem mišljenju, odlična stvar za nas, radioamatere.
Sad dolazimo na drugi dio, o čemu bi želio raspravljati u ovoj temi.
Za uvod, spadam u vrstu radioamatera, koja po malo izumire, i koji se drži načela da
''QSO završava razmjenom QSL-ke'' tj. onih koji:
a) su 100 % QSLL,
b) ne čekaju da prime QSL-ku, nego prvi šalju svoju,
c) šalju QSL-ke preko biroa,
d) rukom potpisuju QSL kartu,
e) znaju da LoTW nije zamjena za QSL kartu,
f) poštuju one koji nikako ne šalju QSL-ke i to jasno kažu.
Ipak, činjenica je da sve manje radioamatera šalje QSL-ke, posebno mlađih. Alternativa
papirnoj karti je elektronska QSL-ka u obliku JPG datoteke verificirana elektronskim
potpisom. Ovakvu QSL-ku možemo vrlo brzo i jeftino razmjenjivati, evidentirati u log, te lako
pregledavati na ekranu monitora. Uz pomoć GIMP-a lako (i besplatno) možemo napraviti
fantastično lijepe QSL karte za elektronsku razmjenu i arhiviranje.
73
Martin 9A202JK
Martine djelomično si u pravu ...
GIMP je kao i Photoshop program za obradu RASTERSKE grafike ... s razlikom da je GIMP potpuno besplatan za korištenje, dok Photoshop košta (naravno može se uzeti piratska verzija samo to nije nikako OK). ...
No nije razlog mom pisanju da ti proturječim već da (kako si spomenuo GIMP) kažem kako je od danas službeno dostupan
dugo isčekivani GIMP 2.8 koji dolazi sa puno noviteta ...
- sve pod jednim prozorom (single windows) sa mogućnosti da se koristi i kao do sada (što ponekda ima prednosti pred single window)
- rotiranje kistova
i jos puno noviteta
(http://www.gimpusers.com/system/tutorial_steps/2173/1-thumb.jpg)
Denis, nisam baš siguran što želiš reči sa '' ... nije razlog mom pisanju da ti proturječim ...''.
Naravno da mi ''proturječiš'' ;) , ali to je i smisao svake rasprave.
I, naravno, da sam ja ''djelomično .. u pravu'' ;D .
Kad ovako ''proturječimo'' ;) uvijek nešto korisno naučimo.
Hoću reći, hvala ti na informaciji o konačnom izlasku GIMP-a 2.8.
73
Martin 9A202JK
Pozdrav,
Treba znati još nešto... Kada postavite format QSL-ke recimo 14 x 9 cm i otvorite nov file, Gimp uvijek uporabi 72 dpi, što je odlično za zaslon ali nikako za tisak... Za tisak se upotrebljava standardno 300dpi (dot per inch), pa to treba znati kada se uporabljuje Gimp... Pošto znamo, da je 1inch=2,54cm znači, da treba odrediti dimenzije u pikselima tako, da mjere u cm prvo podijelimo sa 2,54 i onda množimo sa 300dpi (dot per inch)....
9cm/2,54 x 300 = 1062pix i 14cm/2,54 x 300 = 1653pix!
U praksi treba još 2-3mm za podrezivanje na svaki stranici, pa je format 9,6 x 14,6 mm... koliko je to pisela preračunajte sami :)
Citat: s55z u 03. Svibanj 2012, 15:12:18
Pozdrav,
Treba znati još nešto... Kada postavite format QSL-ke recimo 14 x 9 cm i otvorite nov file, Gimp uvijek uporabi 72 dpi, ... <cut>
Zato postoji podešavanje pa u njemu možeš podesiti kako će se otvarati novi dokument (file)
U EDIT -> PREFERANCES ima opcija DEFAULT IMAGE u kojoj možeš odarediti paraetre nove datoteke.
Isto tako se može i kada odeš na File -> New pa se dobije prozorčić Create a New Image pa na Advenced Options
@9A2JK
Ništa posebno .. ne želim da pogrešno shvatiš .. mogli bi razglabat o GIMP i CMYK dosta dugo .. a posebno o uspoređivanju GIMP i Photoshop ... ali sve to nema smisla
GIMP može sve što i PS, sa razlikom da je GIMP potpuno besplatan i legalno ga svatko može koristiti, dok je PS preskup.
Imaš pravo Denis, često ne želimo shvatiti što netko piše, pa dolazi do nepotrebne ljutnje.
Suprotstavljanjem različitih i argumentiranih mišljenja svi možemo nešto naučiti, kako u
stvarnom životu, tako i na forumu.
Moje pisanje o GIMP-u i Photoshop-u nije u svrhu razglabanja o tim programima, nego o
primjeni za nas, radioamatere. Posebno zato jer se na ovom forumu više puta spominjalo
kako neka tiskara nije korektno otisnula QSL-ke, jer da su nijanse boja pogrešne itd...
Problem može biti u tiskari, ali mnogo češće je u pripremi. Znam iz iskustva. Zato i pišem,
jer želim upozoriti druge o mogućim problemima kod izrade QSL karti. Ako razumijemo cijeli
proces od pripreme do tiska (što nije teško, teško je to korektno napraviti u amaterskim
uvjetima, skoro nemoguće), onda ćemo lakše prihvatiti mogućnost malo ''nekorektno''
otisnutih boja.
Photoshop i GIMP su dva različita svijeta. Photoshop je od temelja napisan i napravljen za
profesionalce sa konačnim ciljem izrade fajlova koji se onda koriste za izradu filmova za
ofset tisak na bijeli papir. Zbog toga fajlovi moraju biti u CMYK modelu boja. Da bi došao
do CMYK-a Photoshop ima (i mora imati) sve što i GIMP. GIMP je od temelja napisan i
napravljen za amatere sa konačnim ciljem izrade fajlova za prikaz na monitoru. Monitor
koristi RGB sustav boja i zato GIMP nema CMYK. Bilo bi prekrasno kad bi GIMP mogao raditi
i u CMYK-u. Istina, autori i brojni suradnici se trude da do toga dođe, ali još uvijek bez
uspjeha. Razlog je vrlo ''jednostavan''. To uopće nije laka zadaća.
Ako radimo QSL-ku za prikaz na monitoru, onda nema boljeg programa od GIMP-a.
GIMP možemo koristiti i za izradu pripreme za tisak, ali prije slanja datoteke u tiskaru trebao
bi nam to netko konvertirati u CMYK. To ponekad može napraviti i tiskara, ali uglavnom ne
žele, jer se drže načela ''kako ste napravili pripremu, takav će biti i otisak''. To uostalom jasno
piše u uputama za izradu pripreme za tisak g. Težaka koje je Emir u PDF formatu stavio na
naš forum – pogledajte točku 4.
Kakvu ''vjernost'' boja želimo na našim kartama, ovisi o svakom pojedincu i tu se ne može
raspravljati, jer svatko boje doživljava na drugačiji način. S obzirom na visoku cijenu
profesionalne pripreme, ja bi preuzeo rizik ''odmaka u vjernosti reprodukcije boja''
(citat iz Uputa za izradu pripreme za tisak) i napravio sve u GIMP-u u RGB modelu.
73
Martin 9A202JK
Do sada GIMP po onom osnovnom nije imao CMYK no postoje dodaci koji su savršeno obavljali konverziju ...
No od sada se sve mijenja sa GIMP, tako da više neće trebati nikakve dodatke jer će imati implementiran i sustav boja u CMYK
GIMP je inače nastao kao studentski rad dvojice studenata koji su umjesto da napišu prevodioc za sheme/lips napisali program za obradu bitmapiranih slika ... no nakon verzije 2.0 (2.4 i 2.6) GIMP je postao toliko napredan da su ga mnogi profesionalci uzeli umjesto Photoshopa (pa čak i u HR - naveo bi tko ali bilo bi reklamiranje) ... očito onda nije samo za prikaz na monitoru :)
Što se tiče g. Težaka nije mi mjerilo za poslovanje tiskare ... svaka ozbiljna tiskara (a i svaki ozbiljan poduzetnik iz bilo koje grane) će se prilagodit i dogovorit sa kupcem ... no ovdje je bilo tako iz ko zna kojeg razloga ... i kojih dogovora ... nisam u ovom aranžmanu naručivao QSL-ke tako da neću puno ni komentirati taj dio ...
U ovoj raspravi, g. Težak je potpuno nevažan. Spomenuo sam ga samo zato jer smo mnogi
kod njega nedavno tiskali karte i imamo njegove upute za izradu pripreme.
Svaka ozbiljna tiskara razdvaja posao pripreme od posla tiska. Iako međusobno povezana,
to su dva potpuno različita posla. Uostalom, zato u svijetu postoje firme koje se bave
samo pripremom za tisak.
73
Martin 9A2JK
Citat: 9A2JK u 04. Svibanj 2012, 09:57:00
...
Svaka ozbiljna tiskara razdvaja posao pripreme od posla tiska.
...
I posao otpreme izrađenog... Slagati dovršene poslove na gomilu pa onda sve odjednom slati je neposlovno. Moje su kartice dugo stajale završene a jasno sam mu i rekao i napisao neka mi ih pošalje na moj trošak. Jesam li mu morao reći i nacrtati da to uradi odmah po završetku? Smatrao sam da se to podrazumjeva.
I kud baš nađe CityEx? Skuplji je od HP Expressa. Za dostavu 1000 kartica platio sam 60 kuna. Ali dobro, neka...
Boja? U onoj prethodnoj akciji koju je vodio Alen 9A4WW naručio sam 4000 komada i našao sam do sada tri nijanse osnovne boje. Ja sam, koliko se sjećam, dao pripremu sa samo jednom nijansom, točno prema zahtjevima. Na ovih 1000 komada u prvih sam 200 komada našao dvije nijanse. A dao sam posve istu sliku kao i za prethodne kartice. Čak je priprema u oba slučaja rađena u lokalnoj tiskari, radili su je profesionalci. Velika penzija, može mi se ;D
Damire, ne razumijem o čemu pišeš?
Otvorio sam novu temu upravo zato da bi na drugom mjestu raspravljali o tome
kako u radioamaterskim uvjetima napraviti pripremu i o budućnosti QSL karte uopće.
Ova akcija tiskanja karata kod g. Težaka nema nikakve veze s ovom temom.
Molim te pročitaj uvodni post teme.
Hvala i 73
Martin 9A202JK
Znas Martine vidio sam ovaj posao koji je Tezak napravio mislim da bi svima morao vratiti lovu kaj ste mu platili i jos vam odstetu platiti to je uzas kak je odstampano (mislim na boje ko da su djeca postelavala stroj kod tiskanja hi hi stvarno neprofesionalno od njega) Jedina prednost je cijena pa ispada kolko novaca toliko muzike. Kad sam tu karticu pokazao profesionalcu u tiskari on me odmah pitao kaj je to poluslijepi strojar stelao boje na stroju, je a kaj je tu je Damire u pravu si kaj se ljutis jer to ne znaci kaj je dobra cijena a kvaliteta je takova kakova je. Oprostite svi koji su "zadovoljni" kvalitetom ali kvaliteta se tako ne vidi na ovim QSL karticama.
Citat: 9A2JK u 04. Svibanj 2012, 11:05:04
Damire, ne razumijem o čemu pišeš?
...
Ili se praviš da ne razumiješ? Ja ne htjedoh biti tako izravan kao Joe. Valjda si njegovo pisanje razumio? Ako ti moj prethodni post smeta na tvojoj ::) temi evo ja uljudno molim urednika weba da ga premjesti u onu drugu, prikladniju temu. Da, tamo je prikladnije uz one tvoje silne ode Težaku i kome sve ne za divno provedenu akciju ::) Ali ne u koš kako je uobičajeno s mojim, za neke od vas, nepoćudnim upisima...
Citat: 9A3VV u 05. Svibanj 2012, 01:39:26
Ako ti moj prethodni post smeta na tvojoj ::) temi evo ja uljudno molim urednika weba da ga premjesti u onu drugu, prikladniju temu. Da, tamo je prikladnije uz one tvoje silne ode Težaku i kome sve ne za divno provedenu akciju ::) Ali ne u koš kako je uobičajeno s mojim, za neke od vas, nepoćudnim upisima...
Oslobodi Bože! Ne brisati!
Informacije i svoje znanje o pripremi QSL karata za tisak
koje si sa nama podijelio u ovoj temi su od nepocjenjive
vrijednosti. To je ono što nam je nedostajalo!
Hvala što ipak priznaješ da je ovo moja tema. 8)
Zato ti dopuštam da nam u mojoj temi konačno odgovoriš
o cijeni papira za časopis:
Citat: 9A3VV u 29. Prosinac 2011, 20:17:55
...
Ja u kupe ti u spade... Nije tema papir za izradu QSL kartica. I neće biti da je običan papir jednako skup kao i high glossy. Evo, otići ću odmah poslije praznika u dvije lokalne tiskare, ponijeti časopis i pitati za cijenu tiskanja u ovakvom obliku i sa jeftinijim papirom i nešto manjeg formata.
...
Predpostavljam da si se informirao i o cijeni tiskanja
QSL-ki? Ipak je ovo tema o QSL karti. ;)
73
Martin 9A202JK
Citat: 9A2JK u 05. Svibanj 2012, 08:30:38
...
Predpostavljam da si se informirao i o cijeni tiskanja
QSL-ki? Ipak je ovo tema o QSL karti. ;)
73
Martin 9A202JK
Nisam, niti ću gubiti vrijeme na to. Ubuduće ću QSL kartice tiskati u inozemstvu. A na časopis sam se pretplatio još za ovu godinu, iduće vjerojatno, ako se štogod ne promijeni nabolje, neću. Uuupsss, ovo je tema o QSL karticama. Samo ti nastavi mudrovati, ne daj se smesti. Oplemeni nas svojim neizmjernim znanjem ;D
Joe, nisam vidio QSL-ke za koje ti govoriš da su ''užas kak je odštampano'', ali nemam razloga
ne vjerovati tebi, kao ni ''profesionalcu u tiskari'' koji je taj otisak komentirao. Međutim, siguran
sam da taj profesionalac nije znao da je istovremeno tiskano 180 različitih priprema, jer da je
znao, onda bi sigurno drugačije komentirao. Zašto? Zato jer tiskare rade po načelu ''kakva priprema,
takav otisak''. Priprema za offset tisak i tisak su dva različita posla. Radnik na tiskarskom stroju bi
mogao napraviti male korekcije, kad bi se istovremeno tiskala samo jedna QSL-ka ili kad bi sve
pripreme bile napravljene na apsolutno isti način (na istom monitoru, u istom softveru, u isto vrijeme
itd.. jer sve to utječe na kalibraciju). Tada bi korekcija, na tiskarskom stroju, jedne nijanse boja
jednako utjecala na sve te različite pripreme. U našem slučaju to nije moguće, jer bi tada cijena
filma i ploča bila 10 (deset) puta viša. Izrada filma i ploča (ako ne računamo pripremu) je najskuplji
dio u lancu ofset tiska. Ako se na jednom setu filmova i ploča istodobno tiska npr. 10 različitih QSL-ki
onda se taj trošak dijeli sa 10 i to je razlog zašto možemo postići ovako nisku cijenu.
U konačnici, najveći problem je u pripremi za tisak. O čemu se tu zapravo radi?
Krenimo od početka.
1. Potpuni spektar boja koji vidimo u prirodi ne može se reproducirati na papir niti
na monitor.
2. Monitor reproducira veći spektar boja od onoga koji se može otisnuti na bijeli papir
četverobojnim offset tiskom.
Zato, profesionalni programi za izradu priprema za ofset tisak imaju mogućnost upozoravanja
da neke nijanse boja nije moguće štampati. U Photoshopu je to naredba Gamut Warning.
Primjer boja koje neće biti dobro otisnute i Photoshopovo upozorenje vidmo na slici 1.
Lijevo je originalna slika, a desno žutom bojom program upozorava koje dijelove slike nije moguće
vjerno reproducirati. Koja nijansa će prevladati u štampariji, nemoguće je predvidjeti, zato to
treba korigirati u pripremi prije slanja u štampariju.
Slično upozorenje Photoshop daje kod odabira boje za npr. boju slova – slika 2.
Ovo je samo jedan, mali dio, o čemu se mora strogo voditi računa kod izrade priprema.
A gdje je još pitanje ICC profila, drajvera za osvetljivač filmova itd, itd ...
Što se pak tiče posljednje akcije tiska (potpuno nevažno u kojoj tiskari je to bilo) ja pitam:
- da li je svih 180 priprema napravljeno profesionalno ?
- ako je, da li su sve pripreme napravljene na isti način ?
- što kažu drugi sudionici akcije (bilo nas je cca 150) ?
Za koji mjesec, kad razmijenimo QSL-ke, moći ćemo lakše usporediti i ocijeniti kvalitetu.
Denis, 9A7DCK, da li GIMP ima mogućnost upozoravanja o gamutu, slično kao Photoshop?
Pitam zato, jer GIMP ne koristim. Bio jesam probao, ali tada nije bilo nekih mogućnosti koje
su meni bile važne, u međuvremenu je GIMP napredovavo ...
73
Martin 9A202JK
Martine postoji opcija
Pozdrav svima
Ukoliko ćete se odlućiti za stampanje QSL-ke u inozemstvu racunajte da se mora platiti JOS 23 % poreza kod nas !
Tako da se ne ISPLATI !
73 `s de Tomislav - 9A7DA
Kolega, evo ja nedavno dobio iz vana paket sa QSL karticama koje sam dao izradit i nisam morao platit nikakav porez od 23%
Inače kažu na carini kad je iznos veći od 1000 kn na kupljenu robu vani ide porez od 25%, no na QSL karte koje radiš vani nećeš platit porez. Barem ne do iznosa od 1000 kn.
Kolega
ovih dana sam dobio pismo da si na posti carinjenja mogu podici QSL-ke a vrijednost je niti 300kn
traze od mene da platim PDV jos plus !
73 - 9A7DA - QTH - ČAKOVEC - JN86FJ
Očito onda odluka o nametima ostaje na slobodnoj procjeni službenika.
Ja sam također poštom dobio paket sa QSL kartama tiskanim u Bugarskoj i nisam morao platiti ni lipe više od onoga što sam platio preko PayPal-a.
Iznos je bio malo iznad 200 kn.
A nismo ni tako daleko, ja sam dobio paket preko Koprivnice u Legrad.
Onih 1000 kn koje sam spomenuo odnose se na putnički promet, a ne na poštanski, moja isprika.
Citat:... Naime, u poštanskom prometu je propisano oslobođenje od plaćanja carine i PDV-a na pošiljke robe nekomercijalne naravi koju fizičke osobe iz inozemstva besplatno šalju fizičkim osobama u Republici Hrvatskoj, i to do vrijednosti robe u poštanskoj pošiljci do 300,00 kuna, ...
Citat: 9A7DA u 19. Srpanj 2012, 13:43:21
...da se mora platiti JOS 23 % poreza kod nas...
Iz tvojih usta u Božje uši! Mislim na tih 23% ;) Ako nisi primijetio sada je PDV 25%. A i s tim bih se izdatkom pomirio bez pogovora jer nema zavlačenja kao što je sada bilo. Te čekaj ovog, te čekaj onog... Osim toga, na mojih malih 1000 karata zamijetio sam do sada četiri nijanse a ja sam poslao samo jednu (profesionalna priprema, nisam je ja radio!). Što bi tek bilo, pitam se ja onako laički, da sam ja sam slagao pripremu?! Ne smijem ni pomisliti :-[ Od sada pa nadalje i ubuduće samo tiskanje u inozemstvu dolazi u obzir, pa makar i kod crnog vraga! Za svoje novce hoću brzu i kvalitetnu uslugu! Tražim li previše?
Citat: 9a7dck u 19. Srpanj 2012, 14:21:18
Inače kažu na carini kad je iznos veći od 1000 kn na kupljenu robu vani ide porez od 25%, no na QSL karte koje radiš vani nećeš platit porez. Barem ne do iznosa od 1000 kn.
Ako se ne varam, neovisno da li je riječ o 300 ili 1000 kn po pošiljici, za nešto manje od godinu dana nećeš morati dodatno platiti PDV, naravno pod uvjetom da je pošiljka iz neke od članica EU.... ;)
Mda, ali ako se ne varam - platit ćeš PDV u zemlji pošljiatelja ;) Ne vjerujem da možeš pobjeći, jer kad uđemo u EU to više nije izvoz koji je izuzet od plaćanja PDV u zemlji pošiljatelja...tretira se kao privremeni izvoz čini mi se.
G
Da, ali na žalost, kod ovakvih stvari, platiš ga i sada u zemlji pošiljatelja, pa ponovo kod nas...
Doduše, svakako ovisi od kuda je uvoz, no, meni se desilo u nekoliko navrata da sam platio PDV na obje strane.
Osim toga, mislim da naši obračunavaju PDV na kompletnu cifru, uključivo robu i poštarinu.
Kako god, rekao bih da ćeš platiti ipak manje PDV-a nego kod nas, osim ako ne uvoziš iz HA gdje je PDV čini mi se 27%..
U svakom slučaju, bar će biti manje gnjavaže sa carinom. ;)
Imam dojam da je Denis u pravu i da svaki carinik tumači zakone kako njemu paše a to se zove samovlast i kažnjivo je. U uređenim sustavima, naravno ;). PDV će se kod nas plaćati, ako sam dobro razumio carinika kojega sam to pitao, samo na vozila kupljena u nekoj od zemalja članica EU koja će se registrirati u RH. Kako će se (i hoće li se?) riješiti da se ne bi PDV u takvim slučajevima plaćao dva puta (pri kupnji i pri registraciji) pa se onda tražio povrat uplate iz zemlje u kojoj je vozilo kupljeno vidjet ćemo. Za sve ostalo PDV će se plaćati u zemlji članici EU u kojoj je nešto kupljeno.
Problem se javi kod sitnica koje putuju bez deklaracije pa se tretiraju kao maloprodaja u zemlji pošljioca. Blaženi USA sistem, tamo je resident tax sića, a vrijedi samo za rezidente, svi ostali su izuzeti...
Da se pošiljka šalje makar s izvoznom deklaracijom, ne bi trebalo bit prevelike frke...samo je pošiljaocu gnjavaža za malu lovu pa nadrljaš kao primatelj, ali ajde, preboli se...
Citat: 9A5K u 20. Srpanj 2012, 10:13:25
...mislim da naši obračunavaju PDV na kompletnu cifru, uključivo robu i poštarinu.
...
U osnovicu za izračun PDV-a ulazi i iznos carine ako se kupuje iz zemlje koja nije članica EU.
Generalno, ja sam imao najviše problema sa pošiljkom iz Wima prije koju godinu, kada sam naručivao rezervni dio za rotator u vrijednosti 30-ak Eur...
Problem je bio što su ovi u Wimu stavili moju pozivnu oznaku uz ime i prezime i adresu, pa je carinarnica to shvatila kao naziv firme i potrošilo se prilično
vremena za dokazivanje o čemu je na kraju riječ...
I na kraju, iako je bilo riječ o svega 30-ak Eur, platio sam i carinu i PDV tada, sav sretan što se to više privelo kraju.
Što se tiče QSL-ki, mislim da tu ubuduće neće biti problema kod naručivanja iz EU, jedino što će pošitalje obračunati PDV, kako god okreneš.
No, bar na našoj strani ne bi više nitko trebao previše pitati, pa bi to moralo ići bezbolnije.
Osim ako se po starom dobrom običaju nešto ne zakomplicira s našom čuvenom administracijom, kako to uvijek bude.
Živi bili pa vidjeli.
73,
9A5K
Citat: 9A3VV u 20. Srpanj 2012, 10:25:23
U osnovicu za izračun PDV-a ulazi i iznos carine ako se kupuje iz zemlje koja nije članica EU.
Damir je u pravu.. Carina uz sve ranije navedeno također ulazi u osnovicu za izračun PDV-a.
Ovdje ima sve napisano : http://www.carina.hr/Carina/CarinskiPostupakPosta.aspx (http://www.carina.hr/Carina/CarinskiPostupakPosta.aspx)
Izgleda da je preko ograde uvijek bolje i slađe ;D
Kolege iz DL koji su tu radili kartice u ovoj zadnjoj turi, prezadovoljni omjerom uloženo/dobiveno i čekaju kada će biti iduća tura... ;)
Zato što je u DL vjerojatno skuplje :) ... gledam onaj QSLShop 1000 pcs. → US$ 120 ...
Meni osobno je bilo isplativo dati izraditi ih u Bugarskoj. I ako ne nađem jeftinije negdje drugdje, opet ću ih dati izraditi kod istog.
Svatko ide gdje mu više odgovara.
Lako je Vama bogatima.Ja siromah čekam tiskanje kod našeg Težaka u VŽ.13.5 lipa,super karte,kome sam ih do sada pokaza oduševili su se.A Vi dajte strancima svoje novce,ja neću. :P
73,9A6R
Glede tiskanja karata kod g. Težaka mogu ipak reći ovo:
a) pozitivno:
- niska cijena
- nije potrebno tiskati 200K komada da bi cijena i dalje bila OK
- 10 do 15 prosječno zainteresiranih i dalje mogu postići solidnu cijenu
- uz kvalitetnu pripremu (kakva je bila moja ;)) dobije se solidna QSL-ka
- i u mojih zadnjih 2000 komada tu-i-tamo bila je pokoja s lošim otiskom, no, to je zanemarivo. Rado će je primiti SWL-ovci :D
b) negativno:
- svakako treba izbjeći akcije kakva je bila zadnja preko HRS-a, jer je u konačnici nezadovoljstvo čekanjem pojelo zadovoljstvo niske cijene
Zaključak: Radim pripreme za T6TJ i 9A22MINE i sve ide u tisak u rujnu kod Težaka.
(http://i254.photobucket.com/albums/hh103/9A6AA/9A22MINE_100_cro.jpg)
http://web.hamradio.hr/9aff/9A22MINE/donors.htm (http://web.hamradio.hr/9aff/9A22MINE/donors.htm)
9A6AA
Citat: 9A6AA u 20. Srpanj 2012, 13:39:40
Glede tiskanja karata kod g. Težaka mogu ipak reći ovo:
....
b) negativno:
- svakako treba izbjeći akcije kakva je bila zadnja preko HRS-a, jer je u konačnici nezadovoljstvo čekanjem pojelo zadovoljstvo niske cijene
9A6AA
A koliko dugo se čekalo na QSL-ke? ? ?
73
Martin 9A2JK
Martine,
na odmoru sam na Lošinju te uživam radeći laganini pripremu za nove QSL-ke, pa mi se sada ne da istraživati u kojem smo mjesecu poslali pripreme a u kojem smo dobili QSL-ke. Pokvarit ću si večer...
A što misliš koliko bi vremena trebalo proći od slanja pripreme do preuzimanja uratka?
73
9A6AA
Citat: 9A2JK u 20. Srpanj 2012, 20:07:00
...
A koliko dugo se čekalo na QSL-ke? ? ?
73
Martin 9A2JK
Bezobrazno predugo! >:(
Citat: 9A6NDD u 20. Srpanj 2012, 10:42:22
Izgleda da je preko ograde uvijek bolje i slađe ;D
Kolege iz DL koji su tu radili kartice u ovoj zadnjoj turi, prezadovoljni omjerom uloženo/dobiveno i čekaju kada će biti iduća tura... ;)
Više mi je pun kufer jeftine demagogije tipa "Ostajte ovdje, sunce tuđeg neba...". Poanta je u odnosu kupca i prodavača, a tu mi kasnimo par stoljeća i to se neće preko noći promijeniti. Ja kupujem nešto, plaćam to unaprijed i posve je normalno da želim za svoje novce čim prije dobiti kvalitetnu robu i/ili uslugu! Nema tu nikakve mudrosti.
Pa sigurno da su se Nijemci oduševili, kod njih je to puno skuplje a Nijemac je štedljiv. I zamisli kako to njima ispadne jeftino s njihovim primanjima... Vrijedi i pričekati. Na njihovu bih se mjestu i ja oduševljavao, prije svega cijenom i bio bih spreman nešto i žrtvovati, odnosno čekati duže no što je normalno i pristojno. A koliko ja radim na bandu i koliko ja QSL kartica trebam, meni je svakako prihvatljivije naručiti ih vani po prihvatljivoj cijeni i s kratkim rokom isporuke uz ljubaznu komunikaciju koja je velikoj većini naših davatelja usluge totalna nepoznanica. Uzmi mi novce, ali ih uzmi s ljubaznim smješkom, pruži mi kvalitetnu uslugu, prodaj mi kvalitetnu robu i poštuj me kao kupca, nemoj me tretirati k'o
štracu, brisati noge o mene i to za moje novce!
Veli Reni "Vi bogati..." ::) E moj Reni, ja sam sve samo ne bogat, moja je mirovina možda i manja nego je nekima ovdje mjesečni džeparac za kavu, novine i cigarete. I upravo zato jer cijenim svaku lipu koju dobijem, jer mi je "velika k'o kuća", ja hoću adekvatnu uslugu za svoje novce. I upravo zato više nikada neću QSL kartice naručiti kod Težaka niti bilo koga drugoga u RH.
Citat: 9A6AA u 20. Srpanj 2012, 20:41:04
...
A što misliš koliko bi vremena trebalo proći od slanja pripreme do preuzimanja uratka?
73
9A6AA
Je, vrijeme je relativan pojam (Tu se čak i Einstain slaže ;D ).
Ako se dobro sjećam, za posljednju akciju tiskanja u VŽ, zadnji rok za uplatu je bio
10.02.2012. (Neki od najglasnijih su uplatili u posljednji trenutak ?!?). Sad se pitam
od kojega momenta počinje ''utakmica''?
Neki su pak kasnili sa slanjem pripreme i uplate. Kolegijalno se pričekalo da oni
završe i pošalju pripreme. 8) Uostalom to je bilo svima u interesu radi postizanje
niže cijene (veća količina, niža cijena).
No da skratim, QSL-ke su došle do naručitelja u manje od dva mjeseca, što mi
se baš ne čini nešto posebno dugo. Ipak, slažem se, vrijeme je relativan pojam.
73
Martin 9A2JK
P.S. Za one koji možda ne znaju, postoji GlobalQSL (u Izraelu). Napravite pripremu
pošaljete svoj dnevnik veza u ADIF formatu i platite. Oni otisnu QSL-ku i podatke
o vezi i sve to pošalju na odgovarajuće biroe. Vaše je samo da radite QSO-e i
platite. (U odnosu na druge svjetske tiskare nisu ništa posebno skuplji). Doduše,
meni se ovo ne sviđa, jer QSL-ke nisu ''personalizirane'', tj. nisu potpisane i/ili
ovjerene žigom/potpisom menadžera.
Istina vrijeme je relativan pojam, a mora se uzet u obzir i količina naručenog i svi ovi argumenti koji se spominju.
Ja sam tiskao QSL kartice u Bugarskoj. Od uplate do isporuke (primitka na kućnu adresu poštom) prošlo je 2 tjedna. A sigurno da nisam bio jedini naručitelj u tom trenutku.
Bitno je i ono što 9A3VV stalno spominje, komunikacija i način na koji se tretira naručitelj (kupac) ...
Ja sam za svoje QSL kartice u svakom trenutku znao u kojoj su fazi bez da sam morao pitati ... čovjek mi je uredno slao obavijesti o statusu kartica i najduže vrijeme je prošlo od slanja do primitka (valjda su službenici na carini proučavali da li je ili nije za oporezivanje :D ).
I ako ne nađem povoljnije ponovno ću naručiti kartice kod istog. Svatko za svoje novce ima pravo izbora ... i ne znači da je neko bogat ako naruči kartice preko granice ...
Martine,
Samo par riječi.
Predugačak je bio rok od kada je Težak potvrdio da možemo poslati pripreme (dakle, tada počinje "utakmica"), pa preko "zadnjeg roka za uplatu" (čemu dugi rok za uplatu? To se radi golubovima pismonošama?), pa preko kašnjenja pojedinaca, pa do izlaska karata iz tiska... Sve u svemu jako mučno. I nije točno da se s 200K QSL-ki postigla niža cijena nego s 50K QSL-ki.
Zato i kažem: na takav način ne bih više sudjelovao. Ma, što znači 13.5 ili 14.5lp po komadu? Nije vrijedno petljancije na način kakav je bio. Pa, ne tiska pojedinac za sebe 50K QSL-ki pa će na razlici uštedjeti.
Rokovi su trebali biti znaaatno kraći, pa to ponoviti par mjeseci nakon toga. I - sve se moglo obaviti i bez Saveza!
O Einstainovoj Teoriji relativnosti znamo dosta toga. Ipak, ovdje vrijede druge teorije i pravila.
Čak su i dva mjeseca o kojima govoriš izvan svih normi. Uvjeren sam da bi bila ista cijena i prije gotovo da je bilo upola manje karata.
9A6AA
Izrada QSL-ki .. ja osobno sam čeka . U nama gori nestrpljenje , kaće to biti gotovo.. ali ruku na srce , pridiga sam kartice.. isto se pita kaće više te kartice ... i tako dalje...
Kada sam dobio QSL- i šta sada.. vrijeme oko ispunjavanja kartice nikako da uhvatim... pripremam se da ih ispunim i ponesem sada kada bude Jarun..
Pa da se bunim kako gos. Težak nije brzo napravio QSL .. neću ... a opet ću raditi u gosp. Težaka ako se stvori prilika jer sam zadovoljan ..
73 Mate
Citat: 9A6JOY u 21. Srpanj 2012, 10:01:47
...
Pa da se bunim kako gos. Težak nije brzo napravio QSL .. neću ... a opet ću raditi u gosp. Težaka ako se stvori prilika jer sam zadovoljan ..
Mate,
njega uopće ne "okrivljujem".
Radi ti polako nove pripreme...
9A6AA
Kolege,nisam nikoga tija uvridit predhodnim postom.Ako jesam,ispričavam se.
Ali u današnje vrime di gledamo skoro svaku lipu,ajde nismo tolika sirotinja ;) , puno mi je jednostavnije zamolit prijatelja Matu 6JOY da mi napravi pa mogu reć profi pripremu,on je pošalje g.Težaku da ja tu ne petljam u duplo ,platim i čekam.Uvik nastojim da ne budem mjesecima bez kartica,što se kaže na rezervi.Zadnji put se zaista oteglo ali opet sam to "proguta"s obzirom na cijenu i kvalitet.Ima boljih,ima kvalitetnijih ali baš sam Mati jučer reka...koliko ih pošaljem a malo primim preko biroa ovo je i previše luksuzno.Da ih stavim među razglednice grada Splita turisti bi ih kupovali!Samo da je karton malo deblji,naravno.
Da ti Njemci znaju za ovu tiskaru po Njemačke bi kod njega naručivalo!
Ma da su i 20 lipa a ne 14 isplati se.Ma da su i razlivene boje,opet se isplati.A toliko loše,ruku na srce ne radi.Ja sam siguran da bi on moga tiskat i puno kvalitetnije na 4 strane full color.
Sve može ali to triba PLATITI.Ne za 14 lipa nego malo više,HI.
Toliko o karticama za ovaj post,HI.
P.S.Puno je gore od tog čekanja kad nikad ne primiš karticu od korespodenta kojeg si uredno uradio,poslao karticu a ono"šipak".Gospodin će se sam prepoznati. ;D
Takav se ne može zvati RA!
73,9A6R
Kanim tiskati 3000 QSL-ki kod g. Težaka.
Imali zainteresiranih za pridružiti?
9A6AA
Ima Emire takodje 3000 QSL-ki.
Nove pripreme nisam poceo raditi.
9A3OD
Želio bih da svi koji kane sudjelovati u ovoj kratkoj akciji, naprave pripreme do 15. kolovoza, kako bi QSL-ke bile gotove do početka rujna. Treba uzeti u obzir da će biti u igli, pretpostavljam, 10000 komada, pa je kalkulacija u tom slučaju:
0,23 kn/kom + PDV
Sljedeća stepenica je 25000kom:
0,17 kn/kom + PDV
9A6AA
Citat: 9A3OD u 31. Srpanj 2012, 16:20:05
Ima Emire takodje 3000 QSL-ki.
Nove pripreme nisam poceo raditi.
9A3OD
Bilo bi dobro ako bi to stigao napraviti do 15. kolovoza.
'Ajd, živni malo ;D
9A6AA
Poslane su pripreme g Težaku za 15.000 komada QSL-ki.
Mogle bi biti gotove "oko Jaruna".
9A6AA
Nova tranša QSL karta ide u tisak krajem rujna . Svi koji su zainteresirani neka se jave kako bi završili sve potrebno na vrijeme.
Cijena 15 lipa .
Mike 9A3JB