Broj članova

[9A3SM]

Ivo,
Strpljivo čitajući sve ove tvoje umotvorine dolazi se do zaključka svi mi ( osim vas nekoliko) smo ludi a vi ste pametni.
Kad ćeš ti shvatiti da igranje tvojih riječi članarina / članski doprinos; član kluba/nije član kluba = član saveza, nije član saveza su više bedastoće kojima nema kraja.
Naravno da ne mislim da ti se treba uskratiti pravo tvoga mišljenja ili pisanja ali majke ti pa ovo je sve ludje iz dana u dan .
Zaposli se u odvjetnički ured pa kao i Tonči Majica svojevremeno ako smatraš da si nečim zakinut tuži HRS, državu i izganjaj svoje pravo i riješi sam sebi problem koji smatraš da nije ispravan.
Briga mene osobno ( za sebe govorim) kako te formulacije jesu ili trebaju biti men ije od svega najbitnije da dobijem zakonitu dozvolu za rad i da mogu pošteno raditi u iživati u ovom što volim.

Sve dalje je samo uzalud trošenje vremena i energije ... ako smatras da si u pravu i kazes ne daju tebi kao pojedincu potrebne i tražene papire ima vas 3 člana u NO i donesite odluku da trebate pregledati odredjene stvari, bićete po zakonu i onda se bgavite time .. ovako osobno mislim halabuka preko web stranice ne mijenja ništa i ne treba mijenjati ništa na ovaj način. Legalnim putem i zakonskim regulama treba riješiti eventualne probleme.

Nastavite se vi pucati igrom riječi ja ode po bandu naganjati veze koje su po zakonu i valjanoj dozvoli na osnovu plaćene člnarine za 2016. godinu i sad za 2017.

Svima ugodan vikend

Mato - 9A3SM

[9A2JK]

...
ja ode po bandu naganjati veze koje su po zakonu i valjanoj dozvoli na osnovu plaćene člnarine za 2016. godinu i sad za 2017.

Svima ugodan vikend

Idem i ja, možda tako pripomognem i otapanju leda na mojim antenama. 

73 ES BEST DX
Martin 9A2JK

[9A6XX]

Znamo da nismo REDOVNI ČLANOVI HRS! Ovdje je više riječ o pripadanju nekoj organizaciji a ne o članstvu u formalno-pravnom značenju te riječi.
Ta se pripadnost iskazuje i tiskanjem loga na QSLkama i slično.

Kada je uvjet za neka medjunarodna natjecanja članstvo u IARU, onda je upravo riječ o tom vidu članstva i pripadnosti.

Ovo je vjerojatno najkonstruktivnije što sam pročitao u zadnje vrijeme. Točno tako, radi se o pripadanju organizaciji, ali ne u formalno-pravnom smislu. Jednako kao i što HRS plaća članarinu IARU prema broju radioamatera s plaćenim članskim doprinosima u HRS-u, ali to ne znači da smo mi kao pojedinci direktni formalno-pravni članovi IARU.

U ovih 2 mjeseca što sam član IO i imam dostup u nešto više dokumenata, ja osobno nisam primjetio nekakve čudne ili sumnjive događaje. Naravno da ima nekih nelogičnosti u objašnjenjima, vjerojatno ima i nekih nepotpunih i neažurnih podataka (ne znam da li je Ivo npr. krenuo od traženja izvješća službene revizije kad već sumnja u nešto), ali mislim da ništa od toga u načelu ne mijenja našu situaciju - a najbitnije ne vidim da to mijenja stav, volju i legitimitet Skupštine. Iz tog sam razloga zamolio da se čim prije objavi popis članica sa brojem članova za koje je plaćen članski doprinos - jer ova silna priča kao da je to nešto najsumnjivije i kako je to temelj da se svi ovi ovdje ljudi pokrenu - super, evo, ja sam siguran da ćemo uskoro imati temelj da svi provjere brojeve članova s plaćenim članskim doprinosima u 2016-oj i da će se to uskoro objaviti. Trenutno je HRS na brojki od oko 1600 članskih doprinosa. Vjerojatno u razini (ili manje) od onoga što je objavljeno sa 31.12.2014.

Meni je puno draže da imamo izvješća IO na site-u u roku 10ak dana (pokažite mi savez koji to radi brže, većina ih to niti ne radi, kao i bilo kakve druge izvještaje, pogledajte malo HZTK ili pojedine/sve županijske ZTK - čiji će "glasnogovornici" i predsjednici uzimati si za pravo upirati prstom u HRS). Puno mi je draže da su nam prijavljeni rezultati KV natjecanja objavljeni po isteku roka za slanje, da još nemamo nikakve primjedbe na rad KV robota, da su povijesni podaci za 9ACW ažurirani, da su izvještaji nekih provedenih aktivnosti također objavljeni u kratkom roku (tekst + slike), da pojedini članovi IO redovito komuniciraju na forumu, da postoji i još dosta toga što čeka red da se odradi do kraja - i da će se s time još toga ubrzati i dogoditi, ali se nadam i da će se još ljudi uključiti, pogotovo da će se oni kojima smo uputili pozive za neke pozicije prijaviti (i ne samo oni).

73,
Hrle - 9A6XX

[9A3IV]

Hrle, dao si dio odgovora što sam i ja mislio. Odnosi se na članstvo u IARU.

Meni, u mojoj glavi članarina koju plaćam u klubu je članarina. To što dobijem dvije uplatnice meni uopće ništa ne znači. Članarina je zbroj dviju stavki. Članarine klubu i članarine HRS-u. Tako da mislim da je bedastoća što netko neće plačati članarinu HRS-u u kljubu. To se uvijek može napraviti i direktno. To sam ja napravio dva puta iz nekih, nije bitno kojih razloga. Platio sam članarinu HRS-u općom uplatnicom u pošti. U klubu sam platio samo klubsku članarinu.

Koliko sam shvatio plaćanje članarine HRS-u je UVJET za legalan rad. Onaj tko ne želi biti član kluba nemora, omogućeno mu je. Ali platiti "članarinu" ili kako god to nazvali je uvjet i MORA se. Tko ju nije platio nemože legalno raditi.

Ono što bi trebalo ispraviti a to je članovima IO je da i radio-amateri koji su direktni "članovi" HRS-a budu zastupljeni i imaju svog predstavnika na skupštini.

Ako sam nešto krivo shvatio, ispravite me. I neka se što prije objavi popis klubova i njihovih članova. I neka se što prije objavi popis direktnih članova HRS-a. Ups, opet će netko početi sra.. o zaštiti osobnih podataka.

73 Damir

[9A2SB]

Pokušavam nešto shvatiti i naučiti,ali mi sada niti nakon 47 godina u ovoj organizaciji,tek ništa nije jasno!?!?!
Šta je kokoš naspram jajeta?Odakle se stvorilo jaje.....gdi je kokoš,a oroz?
Sori ljudi,odustajem i od čitanja!
Gl-Zlatko,Čepin

[9A6AA]

...
Koliko sam shvatio plaćanje članarine HRS-u je UVJET za legalan rad. Onaj tko ne želi biti član kluba nemora, omogućeno mu je. Ali platiti "članarinu" ili kako god to nazvali je uvjet i MORA se. Tko ju nije platio nemože legalno raditi.

Ono što bi trebalo ispraviti a to je članovima IO je da i radio-amateri koji su direktni "članovi" HRS-a budu zastupljeni i imaju svog predstavnika na skupštini.

Ako sam nešto krivo shvatio, ispravite me. I neka se što prije objavi popis klubova i njihovih članova. I neka se što prije objavi popis direktnih članova HRS-a. Ups, opet će netko početi sra.. o zaštiti osobnih podataka.

73 Damir

Damire,
krivo si shvatio...

Članstvo u HRS-u nije uvjet za legalan rad. Uvjet za legalan rad je posjedovanje dozvole za rad izdane od HAKOM-a. Vezano uz "članstvo u HRS-u", vidi ovo:

Zaboravi priču o nekim "direktnim" članovima HRS-a. To je propust u HRS-u koji se već dugo godine tolerira. Ti ne možeš, po zakonu, biti izravni član HRS-a. Bolje rečeno, to nije propust, to je rađeno namjerno. Savezu je bilo bitno da prikupi lovu pa ih nije zanimalo jesi li član kluba ili ne. Plačajući izravno HRS-u nisi član nigdje. Možda u ribičkom društvu. Ako si tamo platio članarinu...

9A6AA

[9A5TO]

Možda bi trebalo početi govoriti o skupu (poštujući matematičku teoriju skupova). Kako je nastao skup (HRS) i koja je njegova budućnost moje trenutno kvazipromišljanje uključuje slučajnu sličnost sa stvarnim osobama...
ZZ,

T.

Bio jednom jedan radioamater koji je iz dosade poput pjesmice po vasdan zvao CQ CQ CQ.
Slučajno ga otkrio jedan SWL, dugo je pratio njegovu upornost da bi se konačno odlučio javiti i pitati je li s njime sve u redu. I tako je održan prvi QSO.
Iz dana u dan bilo sve više SWL i radioamatera.
Sjetila se njih nekolicina da se udruže u klub, jer tako će lakše povući pare iz gradskog fonda. Dočuli to u drugom gradu i napravili isto. I tako u još nekoliko njih.
Dobro im je krenulo pa je netko zaželio povući pare i iz državnog fonda. A kažu mu tamo: ,,Ne može to tek tako. Osnujte neki Savez, bilo kakav, pa ćemo vam doznačiti nešto."
I tako je nastao prvi nacionalni Savez. U Statut ubacili nešto što su morali, a nešto što je njima odgovaralo. Naravno, pridržali si pravo tumačenja Statuta. Naravno, u svoju korist.
Slično bijaše i u drugim zemljama.
Kad jednoga dana usred globalizacije, deregulacije, liberalizacije, demokracije i drugih promjena polako se zatvorile pipe državnih fondova. Zašto bi nekome nešto dali, kada se može od istih još više uzeti.
Ubrzo pojedini klubovi shvatiše da im više ne treba nacionalni Savez. Pojedinci shvatili da im ne treba klub, jer sve mogu sami. Sve više radioamatera ponovno se usredotočilo na SWL. Broj QSO je padao, a uskoro su svi prepričavali datum i vrijeme zadnjeg. A nakon što je zadnji radioamater postao SK, više se nije čulo niti CQ CQ CQ.
Nova civilizacija je tek po kojoj QSL kartici mogla rekonstruirati što se to događalo tijekom 20. i 21. stoljeća na istim meridijanima i paralelama, desetljećima prije njih.

[9A2JK]

U ovoj raspravi o članstvu i broju članova HRS-a nedostaje najvažnije, a to je svrha
udruživanja u nacionalni savez.

Svrha udruživanja nije dozvola za rad, niti dobivanje novca od države ili lokane zajednice.

Svrha udruživanja u nacionalni savez radioamatera (kod nas u HRS) je pravo korištenja
dijela radiofrekvencijskog spektra za radioamaterske aktivnost kako to imamo danas ili
još više u budućnosti. Samo udruženi u nacionalne saveze, a preko nacionalnih saveza
u IARU, (International Amateur Radio Union), možemo zastupati i štititi svoje interese i
tražiti nove dijelove radiofrekvencijskog spektra. U protivnom, dati će nam jedan mali dio
(na npr. 27 ili 16 MHz), neće nam trebati nikakva dozvola za rad, niti pozivne oznake.
Ako svojim radom budemo ometali druge, opliti će nam kaznu na kaznu i ubrzo će i te
smetnje nestati.

Savez radioamatera nam ne treba za bavljenje radioamaterizmom. Radioamaterizmom
se bavimo (ili ne bavimo) sami, svatko sam za sebe. Nacionalni savez nam treba radi
zaštite osnovnog uvjeta da bi se mogli baviti radioamaterizmom, a to je privilegija
korištenja dijela radiofrekvencijskog spektra.

Ako netko ne želi biti član Hrvatskog radioamaterskog saveza, ne mora, ali tada radi
(nehotice ili namjerno) protiv vlastitih interesa i interesa svih radioamatera.

73
Martin 9A2JK

[9A3LI]

Članstvo u HRS-u nije uvjet za legalan rad. Uvjet za legalan rad je posjedovanje dozvole za rad izdanu od HAKOM-a. Vezano uz "članstvo u HRS-u", vidi drugi pasus:

Zaboravi priču o nekim "direktnim" članovima HRS-a. To je propust u HRS-u koji se već dugo godine tolerira. Ti ne možeš, po zakonu, biti izravni član HRS-a. Bolje rečeno, to nije propust, to je rađeno namjerno. Savezu je bilo bitno da prikupi lovu pa ih nije zanimalo jesi li član kluba ili ne. Plačajući izravno HRS-u nisi član nigdje. Možda u ribičkom društvu. Ako si tamo platio članarinu...

9A6AA

Nikako da se maknemo iz prošlosti, iz doba kad je radio-klub bio pojam dobre organizacije sa mnoštvom članova raznih profila, od učenika,
radnika, seljaka, dipl.ing., lokalnih političara itd. To doba je daleko iza nas.
Evo, neki dan platio i već dobio člansku iskaznicu HAKa, sad moram potražiti račun da platim članarinu radio klubu
(koji postoji samo na papiru) pa onda kad se skupi tih članarina, a to je upitno kad će se skupiti,
da netko sa "ovlastima" prebaci novce HRSu i sve se bojim da će ta procedura trajati još 2-3 mjeseca.
Ako netko još pati na saveze, neka ostane savez tj. HRS ali HRS neka osnuje neki oblik krovnog radio kluba Hrvatske u kojem će svatko ko želi biti član,
platiti članarinu i riješiti sve probleme oko pozivnih oznaka itd..
Zašto je to takav problem, ugasiti će se lokalni klubovi? Ne, tko želi voditi i raditi u lokalnom klubu neka radi i dalje.
Koliko u HRSu ima profesionalca na plaći,2,3 ? Više nego dovoljno da se to napravi.
Prihodi od članarina će biti veći.
Možda je problem što dozvolu za rad izdaje HAKOM i važi više godina pa mnogi pojedinci izbjegavaju plačanje članarine svake godine.
Da postoji krovni HRK, koji kod plačene članarine izdaje člansku karticu i kaže da dozvola za rad iako traje više godina
ne važi bez valjane godišnje HRK iskaznice sve bi bilo drugačije.
Ovako, malo HAKOM malo HRS je stvarno bezveze, ako HAKOM izdaje dozvole za rad zašto bi HRS imao išta sa pozivnim oznakama?
Platiš HAKOMu za dozvolu, oni ti odrede pozivnu oznaku i doviđenja do isteka dozvole.
Možda sve nije tako jednostavno ali po ovolikom broju postova izgleda da ipak nešto ne štima.
Jel to problem samo u našim glavama ili u drugom grmu leži zec, ne znam ali me i ne brine previše.
Ovo je ipak samo hobi.

[9A3LI]

Svrha udruživanja u nacionalni savez radioamatera (kod nas u HRS) je pravo korištenja
dijela radiofrekvencijskog spektra za radioamaterske aktivnost kako to imamo danas ili
još više u budućnosti. Samo udruženi u nacionalne saveze, a preko nacionalnih saveza
u IARU, (International Amateur Radio Union), možemo zastupati i štititi svoje interese i
tražiti nove dijelove radiofrekvencijskog spektra. U protivnom, dati će nam jedan mali dio
(na npr. 27 ili 16 MHz), neće nam trebati nikakva dozvola za rad, niti pozivne oznake.
Ako svojim radom budemo ometali druge, opliti će nam kaznu na kaznu i ubrzo će i te
smetnje nestati.

Savez radioamatera nam ne treba za bavljenje radioamaterizmom. Radioamaterizmom
se bavimo (ili ne bavimo) sami, svatko sam za sebe. Nacionalni savez nam treba radi
zaštite osnovnog uvjeta da bi se mogli baviti radioamaterizmom, a to je privilegija
korištenja dijela radiofrekvencijskog spektra.

Ako netko ne želi biti član Hrvatskog radioamaterskog saveza, ne mora, ali tada radi
(nehotice ili namjerno) protiv vlastitih interesa i interesa svih radioamatera.

Zanimljivo, čemu onda u cijeloj priči služi HAKOM ?
Još jedna nepotrebna agencija za istraživanje prostiranja radiovalova i gubljenje vremena, ne bi rekao.
Dakle, kad nestanu sve granice, kad će EU, planeta Zemlja imati jednu vladu, tj. biti jedinstvena država
tada će ITU a onda i IARU biti možda bitan.
ITU - IARU donose preporuke da baš ne bi bio totalan čušpajz ali ne donose nikakve zakone,
zakone u RH donosi Sabor po preporuci HAKOMa ili Saborskih zastupnika tj. vlade RH.
Nigdje ne piše da u 9A HAKOM ne može odobriti rad samo licenciranim 9A amaterima na nekom
dijelu HF banda (2-30MHz) koji nitko drugi u HAM svijetu ne koristi. Naravno uz uvjet da takav rad ne ometa
nekim drugim službama koji taj dio spektra koristi. Tada malo zavire u tebelu ITU  a ne IARU
i  problem riješen. HAKOM izdaje dozvolu, privremenu ili trajnu i mi se veselimo što imamo samo svoj
band, idealno za lokalna natjecanja da se ne smeta rad ostalih na amaterskim bandovima.

[9A2JK]

...
Nigdje ne piše da u 9A HAKOM ne može odobriti rad samo licenciranim 9A amaterima na nekom
dijelu HF banda (2-30MHz) koji nitko drugi u HAM svijetu ne koristi.

Piše!
Piše u našim, Hrvatskim zakonima.
HAKOM može radioamaterima dati dozvolu za rad sam na frekvencijama prema ITU podjeli.

73
Martin 9A2JK

[9A3TY]

To se uvijek može napraviti i direktno. To sam ja napravio dva puta iz nekih, nije bitno kojih razloga. Platio sam članarinu HRS-u općom uplatnicom u pošti.

Varaš se Damire. Nisi ti to napravio. Pa Hrletova revizija je rekla da je sve u redu a da si uplatio to ne bi bilo u redu dakle nisi uplatio 

P.S. Za one koji nisu skužili ovo je bio čisti sarkazam.

[9A2TE]

Možda sve nije tako jednostavno ali po ovolikom broju postova izgleda da ipak nešto ne štima.
Jel to problem samo u našim glavama ili u drugom grmu leži zec, ne znam ali me i ne brine previše.
Ovo je ipak samo hobi.

Ma to je ocito i jednostavno problem je novac koji se treba platiti za nesto za sto pojedinci smatraju da je bez veza
a po mojoj procijeni koliko je zuci vec na stranicama foruma proliveno ocito i neka zavist ili "jal"

Zanimljivo, čemu onda u cijeloj priči služi HAKOM ?
Još jedna nepotrebna agencija za istraživanje prostiranja radiovalova i gubljenje vremena, ne bi rekao.

Dobar zakljucak samo si trebao izbaciti ono "nepotrebna" i "gubljenje vremena"

Zna se cemu sluze agencije one predstavljaju vlast i daju razne dozvole, zakljucke ili za sto su ovlastene, iz ovlasti koju imaju prema pozitivnim zakonima koje donosi samo Sabor
ako Sabor donese zakon kojim se ovlast davanja dozvola daje HRS-u tada ce on davati i dozvole

Da ne ponavljam Mertin je lijepo objasnio zasto nam treba HRS
pa koliko to koga boli ili mu pase na isto ga se dojde
73 Stjepan

[9A3LI]

Piše u našim, Hrvatskim zakonima.[/b]
HAKOM može radioamaterima dati dozvolu za rad sam na frekvencijama prema ITU podjeli.

Ajd, mogel si staviti i veći font da se bolje vidi. 
HAKOM predlaže vladi, vlada predlaže Saboru i Sabor u petak prihvati novi zakon po hitnom čitanju ili kak to ide.
U čemu je problem?

[9A2TE]

HAKOM predlaže vladi, vlada predlaže Saboru i Sabor u petak prihvati novi zakon po hitnom čitanju ili kak to ide.
U čemu je problem?

U medunarodnim potpisima i ugovorima koje se mora pridrzavati prilikom dodjele nekog spektra

teoretski si u pravu ali u praksi to dojde da dobijemo po prstima (sjeti se ZERPA, INA i slicnih stvari)
73 Stjepan