7 MHz portabl vertikalna antena za ribolovce by YU1CF

[9A4OE]

u Mladenovom prilogu takodje nema neke spektakularne razlike u dobiti u odnosu na broj radijala

[9A4OE]

da dopunim prijasnji post
bez obzira dali eznec dobro radi simulacije probao sam vidjeti sto se dogadja povecanjem duzine radiala i rekao bih da je ipak presudnija duzina radijala nego njihov broj

[YU1CF]

Postavi taj fajl, gde se vidi da pojačanje raste ako su radijali Lambda/2

Pozdrav Goran YU1CF

[9A4OE]

evo jos malo usporedbe

[YU1CF]

Možeš li da postaviš EZNEC fajl kojim dokazuješ gornje slike?

Pozdrav Goran YU1CF

[9A4OE]

dimenzije razlicite jer svaka promijena broja radijala zahtijeva optimizaciju na najmanji swr pri napajanju 50 oma

[YU1CF]

9a4oe hvala za informaciju. Najzad sam shvatio.
Kao što rekoh. Kompjuteri su glupe sprave. Melju brojeve bez pardona.

Kod svake antene, ako se dobijaju neverovatni podaci, a naročito ako se ne slažu sa zdravim razumom, svako mora da posumnja u verodostojnost rezultata.
Takođe ako se ne slažu sa time šta su drugi rekli, a ponoviću retki koji su razmeli šta pišu i koji su pametniji od nas W8JI & co....

http://www.wc7i.com/Vertical%20Theory%20p1.htm
http://www.wc7i.com/Underground%20Radials%20pg1.htm
http://www.w8ji.com/ground_plane_verticals.htm
http://www.wc7i.com/Vertical%20Antenna%20Conclusions.htm
http://www.steppir.com/wp-content/uploads/2011/10/radial-systems-for-vertical-antennas.pdf

Su o radijalima napisali lepo. I to treba pročitati, makar i uz "Google translate"

Tvoj problem u simulaciji se zove "gnd real mininec ".

Evo šta piše Roy Lewallen W7EL o svom programu EZNEC:

The MININEC-type ground results in faster calculation than High Accuracy ground, and is satisfactory if the antenna doesn't contain any horizontal wires which are lower than about 0.2 wavelength, or higher if the wire is much longer than a half wavelength or so. The MININEC-type ground is preferable when modeling grounded wires, such as verticals. When using MININEC-type ground, a load must be added to grounded wires at the grounded segment to simulate ground system loss.

Do not use this ground type if the model contains horizontal wires lower than about 0.2 wavelength. The minimum height increases for horizontal wires longer than about a half wavelength.


Ovaj model je netačan ako se koriste horizontalne žice koje su niže od 0.2wl iznad zemlje. Itd....
To piše u Help-u EZNEC....

A za "Real/High Accuracy" : The High Accuracy (NEC Sommerfeld) ground is required for antennas with low horizontal wires, and is recommended for use unless a direct, zero-ohm connection to ground is required. The minimum permissible height for horizontal wires depends on several factors, but results should be good down to at least 0.005 wavelength, or about 6 inches -- 15 cm -- at 10 MHz., or several wire diameters, whichever is higher.

Za ovakve antene uvek treba koristiti ovaj model.......

Anyway radijali na vertikalnim antenama mogu da budu svakojakih dužina, ali 0.5wl je jedna od naj gorih mogućnosti koja se nikako ne preporučuje.

Pozdrav Goran YU1CF

[9A4OE]

originalni fajlovi koji dolaze sa programom ista stvar svi su radjeni na visini  60 cm od zemlje jedan od njih je posluzio kao pocetni model

[YU1CF]

Kod tih fajlova (pogledao Average Soil) ne postoji nikakav problem.
Radijali su 0.25wl i pojačanje je očekivano nešto -0.34 dBi.
Ali je "Ground Type" - "Real/High Accuracy" a ne "Mininec" što je za tvoj slučaj bitno...

Kako god bilo, slučaj zaključen....
Pozdrav Goran YU1CF

[9A4OE]

kako trajno obrisati post

[9A4ZZ]

Mislim da ne treba na ovom forumu tražiti dlaku u jajetu koja je već izvađena u dijagramima koje sam objavio,i  koji vrijede za podignute i ukopane radijale što ih je na praktičan način za radioamatere napravio K3LC ,Al Christman .Da bi objavio te dijagrame morao sam tražiti odobrenje od ARRL a,čime se daje značaj tih izračuna.

Hi Mladen.

Yes, you may quote small amounts of text and use some of the figures from "A Study of Elevated Radial Ground Systems for Vertical Antennas, Parts 1,2,3." Please credit: Used with permission from More Vertical Antenna Classics; copyright ARRL.


Maty  Weinberg, KB1EIB
Production Coordinator

ARRL: the national association for Amateur Radio™
225 Main St
Newington, CT  06111
email: maty@arrl.org
Tel: 860-594-0229
Fax: 860-594-0259


-----Original Message-----
From: Mladen Petrović [mailto:mladen.9a4zz@hi.t-com.hr]
Sent: Monday, November 16, 2009 9:39 AM
To: Weinberg, Maty, KB1EIB
Subject: permission


Dear gentleman

I am preparing an article for croatian ham magazine RADIO HRS and
I intend to use parts of the articles written by:

Al Christman  - "A study of elevated radial ground systems for
vertical antennas"
Part 1,Part 2,Part 3,
from the book
"More Vertical Antenna Classic" ARRL,september,2006

I would like you to give me  a permission to quote parts of the
article and use the content of some tables within my writing.
The origin will be clearly stated at he end among the other
literature used.

Hoping to hearing from you at your earliest convenience,

Yours sincerely,

Mladen Petrovic, 9A4ZZ
Zagreb, Croatia

[9A4ZZ]

Evo za one koji nisu pratili stvar od početka

http://web.hamradio.hr/9a4zz/files/Radijali_za_vertikalne_antene_2_dio.pdf

73 de 9a4zz,Mladen.

[YU1CF]

Izgubio se smisao nekih poruka.

Obično na forumima, postoji vremensko ograničenje dokle neko može da ispravi sopstvenu poruku.
Vidim da su oni pogrešni dijagrami iz više poruka obrisani posle više dana, tako da ni neke poruke nemaju više smisla.

Kako god bilo. Mislim da svaki učesnik bi trebalo da se drži koliko je moguće naslova teme.
U ovoj temi koja glasi "7 MHz portabl vertikalna antena za ribolovce by YU1CF" nigde se ne pominju ni ukopani ni "elevated" radijali.

Za takvo šta bi trebalo otvoriti novu temu za diskusiju...

Pošto treba da se držimo teme iz naslova predlog radijala "za ribolovce" bi glasio:
Radijale postaviti što više i "baciti u travu". Pošto je trava  najčešće dovoljno visoka i sami radijali će biti podignuti od zemlje 10 - 20 cm. Što je sasvim dovoljno za ono zašta je antena i namenjena.

Portabl radu.

Pozdrav Goran YU1CF

[9A7YY]

kako trajno obrisati post

Izvod iz pravila ponašanja na HRS forumu:

20.   U pravilu članovi nemaju pravo tražiti brisanje tema koje su otvorili i sve što je napisano ostaje kao sadržaj foruma bez obzira na protok vremena. Moderator može iznimno odlučiti da se određena tema u cijelosti ili djelomično skloni na nevidljivi dio foruma.
21.   Poruke koje je obrisao moderator zbog nepoštivanja Pravila foruma (one koje su završile u kategoriji Koš), brišu se prvoga dana narednog mjeseca.
22.   Ukoliko autor obriše svoj post, može snositi sankcije ako je njegov sadržaj bio protivan ovim pravilima, a o tome postoji pisani zapis.

Lijepi pozdrav
Branko 9A7YY