O forumu, moderiranju i još ponešto...

[9A3TY]

...mogu zaključiti da smo ti i ja suglasni oko toga da ono što je dopušteno na CB
opsegu nije dopušteno na radioamaterskim opsezima. Ili možda griješim?

Ništa ne kužim. Može li primjer što je to dozvoljeno na CB a nije na RA?
Ovako ispadne da se na CB stanici smije izgovoriti "svaka ti dala" a na radioamaterskim opsezima - ne.

Drago mi je da si pogledao ''Koš'' da konačno možemo argumentirano raspravljati.
Po istoj metodi (po kojoj si me ''poslušao i pogledao koš'') predlažem da
malo pogledaš cijeli forum. Da li si se ikad zapitao zašto se poruke na ovom
forumu (i svim drugim Internetskim forumima!) trajno čuvaju? Što je vrijedno u
tome da se post sadržaja ''svaka ti dala majstore'' trajno čuva? Zašto u
svakom forumu postoji mogućnost pretraživanja foruma? Nije valjda zato jer
nekoga zanima tema ''svaka ti dala majstore''?

Možda bi se i iznenadio. Lingvisti proučavaju sve i svašta i možda bi ih baš interesiralo koliko često se rabi koja poštapalica.
Da ne bi ispalo da samo kritiziram evo i konkretnog priojedloga za ćudorednu policiju HRS-a : Sastavite popis neprimjerenih uobičajenih izraza i riječi i nadopišite odgovarajuću zamjensku izreku ili riječ pa da znamo kad nekog treba pohvaliti kako da to učinimo.
Osim toga, često se nešto izvadi iz konteksta (ne kontesta) pa izgubi smisao, ili se nešto izbaci iz cjeline pa to više nije to. Isto je i s forumom. Filtriranje takvih bezazlenih poruka neće doprinjeti ničemu. Niti će bitno smanjiti zauzeće na diskovima, niti će se nešto drastično ubrzati pretraživanje unutar foruma (ako ga itko uopće koristi), a samo se stvara nepotrebna napetost. Stvarna slika HRS-a je samo jedna - ona stvarna. Sve ostalo je fotošopiranje. Pa nismo udavača pa da se trebamo prikazivati drugačijima nego što jesmo. Ima nas svakakvih, i to je normalno.

Hriste, vjerovao ili ne, nekoliko puta sam se uhvatio u
razmišljanju zašto meni sve ovo treba?, zašto sam sebi nepotrebno stvaram
neprijatelje?, zar ne bi bilo bolje ovaj forum trajno zatvoriti?, zašto mnogi
savezi nemaju forum, a imaju sajtove? (zapravo, jako malo je saveza koji imaju
forum). Onda sam sam sebi odgovorio kako je forum dobra stvar, jer mogu brzo
naći nekoga tko će mi pomoći u rješenju nekog radioamaterskog problema, ili
naći kako je netko nekad prije raspravljao upravo o tome što mene sada zanima
i sl. U konačnici mislim da je naš forum dobra stvar.

Najbolji forum je onaj na kojeg svi dolaze. No s obzirom da postoji više foruma (ako se ne varam čak i HRS ima barem dva (hrvhf.net i ovaj) stvari se nepotrebno rasplinjuju. Najbolje bi bilo kad bi postojao jedan "pravi" gdje bi sve bilo objedinjeno. Onda bi mogao reći da možeš brzo naći nekoga ...
Vjeruj mi, da se ovaj forum ugasi, ne bi se ništa specijalno dogodilo. Tresla se brda, rodio se miš (ako smijem koristii tu izreku  ). Ljudi bi se prebacili na drugi koji bi isplivao kao odgovarajuća zamjena i to je to. Neš ti problema. Ionako se ništa službeno ne može napraviti na ovom "službenom" HRS forumu pa ne vidim zašto onda ne bi nastavili negdje drugdje.

Prijedlog za kraj. Kako bi bilo kad bi ukinuli svako moderiranje foruma na neko
vrijeme, da vidimo kako će to izgledati.
Na primjer, da prestanemo moderirati forum do proljeća?

Glasujem  za. Vidjet ćeš da se ništa bitno neće dogoditi / promijeniti osim što će se smanjiti broj nepotrebnih topica i komentara.
A ako netko treba zaštitu nek se obrati moderatoru a onda moderator nek odradi svoj posao. A ako netko radi nešto protuzakonito tu su nadležne državne službe pa nek odrade svoj dio posla.
Baš bih voiio vidjeti policiju koja radnicima na gradilištu u mojoj neposrednoj blizini naplaćuje kaznu za svaku psovku ili izraz "svaka ti dala" 

Zdravi i živi vi meni bili.

[9A2JK]

...
Ionako se ništa službeno ne može napraviti na ovom "službenom" HRS forumu pa ne vidim zašto onda ne bi nastavili negdje drugdje.
...

Nisam znao da je ovo ''službeni'' forum HRS-a?
Isto tako ne razumijem što ti to znači ''službeni'' forum HRS-a?

Ljudi ,

band  je otvoren ,  pustite  pisanje - vatajte  microfone     ! 



                                                                                                              73 PJT

Tako je!
Kao što je nedavno netko bio napisao ''Real life is out there''.

73
Martin 9A2JK

[9A3TY]

Nisam znao da je ovo ''službeni'' forum HRS-a?
Isto tako ne razumijem što ti to znači ''službeni'' forum HRS-a?

Martine, moderatore ili članu, jel ti to mene lagano u mozak??
Da li si ti moderator kojeg ja postavila grupa ljudi ili te je postavio HRS?
Da li se forum nalazi na domeni www.hamradio.hr ili ne nekoj www.ovo-je-moja-prčija.hr
Da li na www.hamradio.hr web stranica ima 100 linkova na različite radioamaterske forume?

Ako stvarno ne razumiješ što znači službeni forum HRS-a mislim da nekom od nas dvojice smrde čarape. (A kako sam trenutačno bos tj. u japankama, možda to ipak nisam ja)

I zašto nisi odgovorio na konkretno postavljeno pitanje što je to dozvoljeno na CB-u a nije na HAMB-u??

[9A2JK]

Ako je ovo, kao što ti Ivo kažeš ''službeni'' forum Hrvatskog radioamaterskog saveza,
kako to da se na njega mogu prijaviti i na njemu slobodno pisati oni koji nisu članovi
Hrvatskog radioamaterskog saveza?

Odgovor na pitanje što se smije na CB, a ne smije na radioamaterskim opsezima
napisao sam u temi ''Radioamateri, CB i HRS forum'', a tu razliku bi trebali znati
svi koji su položili P razred. Više na linku: http://www.ham-operating-ethics.org
(tamo sve piše na, za sada, 43 jezika).

73
Martin 9A2JK

[9A4OE]

Ako je ovo, kao što ti Ivo kažeš ''službeni'' forum Hrvatskog radioamaterskog saveza,
kako to da se na njega mogu prijaviti i na njemu slobodno pisati oni koji nisu članovi
Hrvatskog radioamaterskog saveza?

Ja znam svakakvih gluposti napisati, ali kad uvidim da sam u krivu nastojim to ispraviti.

Sto bi to trebalo znaciti sluzbeni?

Po kojoj osnovi IO HRS-a raspravlja o dogadjanjima na forumu?
Po kojoj osnovi IO HRS-a je imenovao moderatore foruma?
Po kojoj osnovi je IO HRS-a prihvatio pravila ponasanja na forumu?
Zasto HRS placa koristenje servera gdje je smjesten forum?
Zasto su moderatori dopustili i nisu reagirali na uvrede izrecene prema 9A9L?

Posljednje rasprave su ionako debelo van teme.

[9A1AA]

Kako je 9A4OE i sam rekao na kraju diskusija izašla iz okvira teme "Zašto obrisano" preusmjerio sam je u novu temu.........

[9A3TY]

Ako je ovo, kao što ti Ivo kažeš ''službeni'' forum Hrvatskog radioamaterskog saveza,
kako to da se na njega mogu prijaviti i na njemu slobodno pisati oni koji nisu članovi
Hrvatskog radioamaterskog saveza?

Neću niti pokušati komentirati ovakav odgovor. Potpisujem sve što je napisao 9a4oe.

Odgovor na pitanje što se smije na CB, a ne smije na radioamaterskim opsezima
napisao sam u temi ''Radioamateri, CB i HRS forum'', a tu razliku bi trebali znati
svi koji su položili P razred. Više na linku: http://www.ham-operating-ethics.org
(tamo sve piše na, za sada, 43 jezika).

A može li neki link na hakom.hr, nn.hr ili barem hamradio.hr gdje to sve piše u okviru nekakvog Pravilnika ili Zakona ?? Ipak smo mi pravna država, zar ne?
U međuvremenu, može li na brzinu, barem dva primjera za nas koji nikad nismo polagali "P" razred.
Nažalost, iako si ljiepo napisao da nije zabranjeno pričati kako 'susjed Franc pravi kobasice'' ti si uzimaš za pravo smatrati ljude koji o tome zaista i pričaju preko radiostanice (znači one koji rade nešto što NIJE zabranjeno) amaterima drugog reda. Apsolutno nekorektno. Vjerujem da je tvoj primjer PRAVOG radioamaterizma i ham-spirita i ovaj komentar na kraju http://www.rkbrdovec.hr/qth/37-natjecanja/254-9a6b-u-cq-wpx-ssb-contest-u-2627032011.html upućen mom klubu koji radi u vjerojatno najtežim uvjetima, za svako natjecanje podiže i spušta antene, donosi i odnosi opremu, nema čvrsti objekt,... i pokušava održati radioamaterizam u Zadru na životu.
E pa sad, između Franca i koljena (ako nisu Severinina), ja biram Franca.

Možeš li mi reći što si osobno poduzeo za provođenje tog ham-spirita u djelo? 20 godina HRS nije u stanju riješiti smeće na repetitorima, na KV-u te samo gaze snagatori i bezobraznici koji "ne znaju" na kojem su kontinentu, koji im je prefix ili sufix, pa se javljaju bez obzira koga dx postaja pozivala, lupaju cw kao da su na qrq natjecanju iako si ti zvao cq polako, radi se u natjecanju s kilovatima pa se onda prijavi low-power , oprema brojnih amatera, klubova i inih udruženja širom svijeta pa tako i u Lijepoj Našoj daleko premašuje dozvoljenu snagu ali kad je riječ o nacionalnim interesima sve se prešutno odobrava i ima bezpogovornu podršku saveza, jer ipak - važno je pobijediti! O pobjednicima pjeva Colonia i pišu novine, a o onima "ispod koljena" nitko nikad ni riječi, dapače, još ih treba zgaziti da im ne padne na pamet podići glavu s tla, jer bi možda mogli nešto i reći, komentirati ili nedaj Bože - tražiti neka prava. E pa gospodo, neće to ići.  No pasaran!




I jedno VAŽNO upozorenje moderatorima. Ako si već uzimate za pravo otvaranje novih tema i kreiranje njihovog naslova prebacivanjem tuđih poruka, molim da ne navodite mene kao autora samo zato jer ste moju poruku prebacili u tu novu temu. Otvorite temu svojom porukom pa prebacite moju pod nju. Neću se buniti. No, ako još jednom vidim da sam autor neke teme koju ja nisam stvarno i otvorio podnosim krivičnu prijavu protiv nepoznate osobe za lažno predstavljanje i zlouporabu mog korisničkog računa.  Unaprijed zahvaljujem na razumijevanju.



P.S. ovo je trebalo ići pod tu novu temu al sam stisnuo "odgovor" na krivoj. Sorry, mea culpa.

[9A2JG]

 I slijepci vide da su ovakvi moderatori, i ovakva njihova aktivnost, sramota za HRS. Sramota je i za IO koji ih je postavio. Ako već nemaju građanske i amaterske hrabrosti da sami dadnu ostavke, onda ih treba razriješiti IO, koji ih je instalirao.
U protivnom, i IO treba dati ostavku.
Svi zajedno, dotjerali ste cara do duvara.

[9A8DU]

Zar Saša nije dao ostavku ,mislim da je Branko također napustio lakrdiju od moderiranja,shvatili ljudi kuda to sve vodi,nežele učestvovati,na ovom forumu brojčano odnos forumaši moderatori je u korist tzv.moderatora ,a dovoljno bi bio jedan,naravno koji zna svoj posao,pogledajmo što tzv, moderator Martin piše kako Martin kaže sada sam običan forumaš ,te nastavlja kako je na CB opsegu dozvoljeno vrjeđanje,značili da su Martinu forumašu dozvoljena nesuvisla pisanja ,a mi ostali kada se našalimo,u koš plus bod...

[9A2JK]

Odgovor na pitanje što se smije na CB, a ne smije na radioamaterskim opsezima
napisao sam u temi ''Radioamateri, CB i HRS forum'', a tu razliku bi trebali znati
svi koji su položili P razred. Više na linku: http://www.ham-operating-ethics.org
(tamo sve piše na, za sada, 43 jezika).

...
A može li neki link na hakom.hr, nn.hr ili barem hamradio.hr gdje to sve piše u okviru nekakvog Pravilnika ili Zakona ?? Ipak smo mi pravna država, zar ne?
U međuvremenu, može li na brzinu, barem dva primjera za nas koji nikad nismo polagali "P" razred.
...

Ne vjerujem da ne znaš, ali kad baš inzistiraš:
Primjer 1.
Na CB-u je dozvoljeno voditi predizbornu kampanju za parlamentarne izbore,
na radioamaterskim opsezima nije.

Primjer 2.
Na CB-u je dozvoljeno reklamirati neki/nečiji proizvod, na radioamaterskim opsezima nije.

...
Možeš li mi reći što si osobno poduzeo za provođenje tog ham-spirita u djelo?
...

Ne znam zašto je to tebi toliko važno, ali kad baš inzistiraš, pogledaj na:
http://www.on4ww.be/OperatingPracticeCroatian.html
http://www.ham-operating-ethics.org/versions.html

Najlakše je kritizirati i zahtijevati da netko drugi nešto napravi. Ipak, dobro je da si spomenuo
ponašanje pojedinaca na opsegu. U pojedinim zemljama takvo ponašanje na radioamaterskim
opsezima automatski se sankcionira zabranom rada i (u tim državama) za to postoji zakonska
regulativa i službe koje to rade. Radioamateri su oduvijek takve situacije sami rješavali,
uglavnom na način da bi jednostavno ignorirali takove pojedince. Istina je i to da je položiti ispit
za radioamaterskog operatora prije 20-ak godina bilo znatno teže nego danas pa je i to bio
svojevrstan ''filter'' kroz koji su prolazili oni koji su zaista bili zainteresirani za radioamaterizam.
Lako (i prelako) polaganje ispita sigurno nije jedini razlog nedopuštenih ponašanja.

Što će tiče ''pravih'' i ''nepravih'' radioamatera, pogledaj moj post od 16.03.2009.
http://www.hamradio.hr/forum/index.php?topic=4178.msg31378#msg31378

73
Martin 9A2JK

[9A8DU]

Djeda drumom baba šumom,radi se Martine o moderiranju,o tvom pisanju ,druga je tema radio amateri  na 27 MHz,premjesti sam svoj post gdje spada....

[9A3TY]

Ne znam zašto je to tebi toliko važno, ali kad baš inzistiraš, pogledaj na:
http://www.on4ww.be/OperatingPracticeCroatian.html
http://www.ham-operating-ethics.org/versions.html

Martine, Martine,

ja u kupe ti u špade. Da te podsjetim : "A može li neki link na hakom.hr, nn.hr ili barem hamradio.hr gdje to sve piše u okviru nekakvog Pravilnika ili Zakona ?? Ipak smo mi pravna država, zar ne?"
Ovi linkovi opet nemaju veze s onim što sam te pitao.
No, da ne mudrijam zaobilaznim putem jer očito ne govorimo istim jezikom - daj mi link na pravi Zakon, Pravilnik ili bilo koji oblik pravne regulative u HR a ne neka nepisana pravila igre koja (nažalost) nitko ne šljivi jer ne mora.

Ne znam kako ovo prebaciti pod pravu temu pa molim moderatora Martina da to napravi umjesto mene. Hvala.

[9A2JK]

...
Martine, Martine,

ja u kupe ti u špade. Da te podsjetim : "A može li neki link na hakom.hr, nn.hr ili barem hamradio.hr gdje to sve piše u okviru nekakvog Pravilnika ili Zakona ?? Ipak smo mi pravna država, zar ne?"
Ovi linkovi opet nemaju veze s onim što sam te pitao.
No, da ne mudrijam zaobilaznim putem jer očito ne govorimo istim jezikom - daj mi link na pravi Zakon, Pravilnik ili bilo koji oblik pravne regulative u HR a ne neka nepisana pravila igre koja (nažalost) nitko ne šljivi jer ne mora.
...

Meni se bilo učinilo da si igrao špade. No dobro, evo, igram kupe. 

Pitao si me što sam ja ''osobno poduzeo za provođenje tog ham-spirita u djelo?''
Dao sam ti na uvid dva linka, pa ti presudi. (Hvala što si ih ponovio u prethodnom postu  ).

Pitao si me za, onako na brzinu, što je to dozvoljeno na CB, a nije na radioamaterskim
opsezima. Dao sam ti, onako na brzinu, dva primjera.

Nisi zadovoljan odgovorima, jer ''Ipak smo mi pravna država, zar ne?'' pa tražiš gdje
to piše. Ne znam da li postoji poseban pravilnik o radu CB radijskih postaja. Možda ga
nema zato jer nije ni potreban? Naime CB radijska postaja je definirana tako da može
koristiti samo određeno frekvencijsko područje, samo određenu vrstu emisije, određena
je maksimalna snaga odašiljača i vrsta antene. A to sve piše. To su ograničenja, sve
drugo je dopušteno.

Ako pak inzistiraš na poštivanju zakona i propisa, jer, kako sam kažeš: ''Ipak smo mi
pravna država, zar ne?'', ništa jednostavnije i lakše od toga. Pogledaj Pravilnik o
amaterskim radijskim komunikacijama (stric Google može biti od pomoći). Tu piše
što nije dopušteno u amaterskim radijskim komunikacijama. Još bi te uputio i na
hamradio.hr. Naša stranica također ima tražilicu.

Koristan link, ''za sve kojima je stalo do propisa''  je i:
http://www.hamradio.hr/index.php?option=com_jfusion&Itemid=787&jfile=index.php&topic=6004.0

I na kraju, a možda je trebalo na početku, znam da ti to sve znaš i da je ovo za tebe
i mene potpuno gubljenje vremena. Ali dobro, možda će ipak netko (tko sa strane
ovo čita), nešto naučiti, pa nije baš totalno bez veze.

73
Martin 9A2JK

[9A3VV]

...
Naime CB radijska postaja je definirana tako da može koristiti samo određeno frekvencijsko područje, samo određenu vrstu emisije, određena je maksimalna snaga odašiljača i vrsta antene.
...

Malo odoh off topic ali imam jedno pitanje za CBjaše: Kako poradiste sve te silne stotine DXCC entiteta poštivajući ograničenja (ako se dobro sjećam jer davno sam to pročitao, još u prošlom stoljeću u bivšoj državi: dopuštena vrsta emisije: fonija (u ono vrijeme AM, pretpostavljam da je kasnije dopušten i SSB), najveća dopuštena snaga predajnika: 5 W, dopuštena antena: antena kružnog zračenja)? Računam, naime, da ste legalisti i da je vaše poštivanje normi, zakona i propisa neupitno

Malo mi je to čudno jer ja preksinoć na 18 MHz sa 5W, CW i hex beamom glede and unatoč upornom pozivanju ne dozvah Brazil iako mi je dolazio negdje sa 579/589... Ponekad radim QRP pa sam te večeri na 14 i 18 MHz odradio par DX postaja (AF, NA) s primljenim raportima od 449 do 569.

[9A7ZZ]

Računam, naime, da ste legalisti i da je vaše poštivanje normi, zakona i propisa neupitno

Tako je,pravi legalisti kao i pravi radioamateri.Lopova i prevaranata kao u priči,pogledaj samo rezultate kontesta i diskvalificirane prevarante (sve ih je više kako su kontrole rigoroznije,9A članovi nisu imuni na to,zna se ?!)koji lažu o snazi,poziciji,vezama itd itd .Jadno da jadnije ne može,a sada prozivati CBjaše kako pišeš ne služi baš na čast.Ima ona narodna "prvo pometi u svom dvorištu a onda gledaj u tuđe".