Portabl rad u natjecanjima

[9A1AA]

Adame, Članak 15. točka 2. se odnosi na slučajeve "Ako radioamater upotrebljava amatersku radijsku postaju u drugim državama članicama CEPT-a, mora, uz obavijest Agenciji o lokaciji amaterske radijske postaje, svojoj pozivnoj oznaci pridodati sljedeće pozivne oznake:...............

Mi smo bili u Baranji 

Biti će najjednostavnije da upišemo i ovu drugu lokaciju u Dozvolu za rad pa nećemo u kontestu morati patiti ni sebe ni druge sa onim /p 

[9A4QV]

Sorry Ivo, jeli se tebi pokvario monitor, imaš problema sa monitorom poslije 48 sata u CQWW??

Ne znam na osnovu čega si ti zaključio da se to odnosi na rad u drugim državama članicama CEPT-a ? Jesi li ti to zamislio da bi tako trebalo biti ili ? Na mom monitoru ne piše tako, a kupio sam novi monitor i nije pokvaren, imam i garanciju, a prodala mi ga je firma di radi 9A5K, tako da vjerovatno ja i on imamo iste monitore.

Na mojem monitoru jasno piše u Pravilniku o amaterskim radijskim komunikacijama, pod naslovom POZIVNE OZNAKE, Članak 15., stavak 2, točka 4.

Članak 15, stavak 2:
(2) Ako radioamater privremeno upotrebljava amatersku radijsku postaju na lokaciji koja nije navedena u dozvoli mora svojoj pozivnoj oznaci pridodati sljedeće pozivne oznake:

1. kad radi s pokretnom amaterskom radijskom postajom u motornom vozilu ili na plovilu – oznaku »/M« za telegrafiju, odnosno riječ »mobile« za telefoniju,

2. kad radi s amaterskom radijskom postajom na plovilu ili na prekooceanskoj sportskoj brodici – oznaku »/MM« za telegrafiju, odnosno riječi »maritime mobile« za telefoniju,

3. kad radi s amaterskom radijskom postajom na zrakoplovu – oznaku »/AM« za telegrafiju, odnosno riječi »air mobile« za telefoniju,

4. kad radi s prenosivom amaterskom radijskom postajom – oznaku »/P« za telegrafiju, odnosno riječ »portable« za telefoniju.

Dakle di se tu spominje CEPT, ni prije ,ni poslije ovoga članka??

P.S.
Koji to monitor imaš, da nije neka Belinea

[9A1AA]

Adame, nije izgleda problem u monitoru već u verziji Pravilnika koju čitam ja na svom monitoru. Očito je da sam ja otvorio neki stari pravilnik iz 2003. godine.
Evo ga na linku http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/307553.html. Znači da nije do monitora nego do mene..da ne kažem hrkljuš 

U svakom slučaju za slijedeći contest lokacija će biti upisana u Dozvolu, da riješimo i taj problem 

[9A4GL]

Za 9A3TY: Što je po tebi "prenosiva" postaja? Ako gledamo da svaku postaju možeš uzeti i premjestiti na drugo mjesto, znači li to da je svaka prenosiva ili nije?
...
Slažem se da situacija oko "prenosive" postaje nije definirana do kraja Pravilinikom i otvara svakakva tumačenja, no, definitivno u praksi neki koriste navedeni dodatak, drugi ne, treći ponekad, neki s balkona i sl.... 

IMHO, postaja postaje prenosiva kada je preneseš negdje, dok je ne preneseš nije prenosiva.

Tu ne računam ako netko nađe veliku polugu i pomakne zemlju pa time proglasi stanicu prenijetom 

73 de Tihomir, 9a4gl

[9A8DU]

Pozdrav,meni je to sasvim jednostavna i razumljiva stvar,sve može biti prenosivo,razlike postoje u uređajima koji su građeni za mobil, pa kao takvi su i prilagođeni,po gabaritima i kilaži, puno manji/lakši, ali kakve to veze ima sa uređajima,svaki je u portablu ako ga prenesemo na drgi lokator,bio on mobilni ili stacionarni,dakle uređaj u portablu je svaki onaj uređaj koji je van matičnog lokatora za koji je  narečeni uređaj u dozvoli,tako ja shvaćam.
73 Drago 9a8du(Osijek nepokoreni grad)

[9A4MF]

Pozdrav svima
Sve je to OK što ste naveli, ali da vas podsjetim na upustva za svaku radio postaju, gdje jasno piše FIX ili MOBILE, pa čak i u nazivu uređaja je dato do znanja kakav je uređaj, naprimjer Kenwood TH 28,  ili Yeasu TM 2400, sama oznaka govori o vrsti uređaja. No to ne znači da se FIX postaje ne mogu prenijeti u portabl, kao što ja rado činim u našim KV i UKV  natjecanjima. 

Lijepi pozdrav iz Lipika

73 de Miro

[9A5K]

Eto, vrlo zgodna rasprava, iako mi se čini da ponavljamo priču svako malo po pitanju da li treba /p ili ne...

Da se razumijemo i sam smatram da Pravilnik nije apsolutno dorečen po pitanju "prenosive postaje", niti postoji apsolutno precizna definicija što je ista.
Npr. sjećam se skupa u Kraljevici i ove i prošle godine, kad smo mogli čuti prilično postaja na 2m FM, a niti jedna nije davala /p oznaku..
Čast izuzecima, ali većini nije Kraljevica upisana u dozvoli za rad...
Također, ako smatramo da je praktički svaka postaja prenosiva, pa ako npr. uzmem vokac u ruke i odem kod susjeda udaljenog 15m od moje kuće, više nisam na lokaciji gdje imam dozvolu za rad i trebam raditi /p, zar ne? OK, vokac je definitivno prenosiva postaja, ali što ako napravim isto s KV uređajem?...  ...Osobno smatram da bi u oba slučaja /p ipak bilo malo pretjerano.

Glede budućih KV natjecanja, ugradit ćemo u Pravila jednu dodatnu rečenicu koja bi trebala razriješiti ovu dilemu, a ista bi trebala glasiti otprilike ovako: "Sve postaje koje u natjecanju rade s lokacija koje im nisu upisane u dozvolu za rad, obvezne su odašiljati dodatak /p uz pozivnu oznaku"...

Pretpostavljam da bi ovo trebalo razriješiti bilo kakvu daljnju dilemu treba li /p ili ne, neovisno o tipu postaje s kojom se radi..

73,
Krešo - 9A5K

[9A1AA]

OK Krešo. Ja sam već javio mom tajniku da traži novu Dozvolu za rad u kojoj ćemo, pored klupske lokacije, imati upisanu i lokaciju u Baranji s koje radimo (za sada samo) 9A natjecanja.

Treba onda definirati i što će robot napraviti kada pola ljudi ne upiše u svoj log npr 9a1ccc/p a 9a1ccc je uredno davao /p u svakoj vezi. Mislim da će to previše zakomplicirati stvari potpuno bespotrebno.

Ni na UKV-ju to ne rade a tamo je puno bitniji onaj /p jer moraš okrenuti antenu možsda na potpuno drugu stranu

[9A1UN]

Od 12000 qso prosli vikend samo jedna engleska stanica je davala /P. Obzirom na to kako je pisan pravilnik nije li jednostavnije
prepustit /P na volju korisniku kao u ostatku svijeta.
Ne razumijem koja korist ili steta je za mene ako Kreso radi iz Babine grede /P ili ne??

[9A6XX]

9A4QV je poznati legalista, vidim uvijek kad su takve rasprave u điru se javlja drugima citirati zakone. Šta jest jest, čovjek ima iskustva sa zakonom što se vidi iz nastavka:

DL6NCI                    10368120         10368120.0 9A4QV        jn75cg-jo50vi RS via jn57xl        1632 25 Jun
DL6NCI                    10368110         10368110.0 9A4QV        jn74lt-jo50vi RS new #             1222 06 Jul    
OE3WMA        144303.0 9A4QV        JN78VE<TR>JN75BB pse your ant      1247 14 Aug    

možda ljudi ne čuju dobro /P na tim višim frekvencijama?

Točka koja dozvoljava fleksibilnost klupskim stanicama i stanicama u natjecanjima treba se odnositi i na pitanje o /P. To je praksa koja se koristi, koja je ok i koja ne stvara nepotrebne probleme.

73,
Hrle - 9A6XX

[9A8DU]

Od 12000 qso prosli vikend samo jedna engleska stanica je davala /P. Obzirom na to kako je pisan pravilnik nije li jednostavnije
prepustit /P na volju korisniku kao u ostatku svijeta.
Ne razumijem koja korist ili steta je za mene ako Kreso radi iz Babine grede /P ili ne??

Pozdrav,mislim da je i dosada bilo na volju takmičara,nevidim što tu ima loše,još samo treba uvest u pravilnik odredbu, koja recimo zabranjuje javljanje sa  FT-1000  HI.Takmičenje  je kada se svi raspoloživi resursi koriste dabi se pobjedilo/zauzeo što bolji plasman ,nevidim u tome ništa loše ....
73 Drago 9a8du(Osijek nepokoreni grad)

[9A4QV]

Hrle,

na UKV-u je trenutno nešto drukčija situacija, ne zato jer ja tako želim nego jer je to većina usvojila.
Što se tiče sva tri navedena primjera, u prva dva sam i naglašavao da sam portable ali ljudi su spotirali samo pozivni znak. Zašto je to tako treba pitati njih a ne mene. Ja sam i na chatu prije tih aktivacija naglašavao da ću biti portable...

Dokaz da ljudi postaju na cluster kako žele a ne ono što prime je i beacon 9A0BVS koji upravo tu pozivnu oznaku daje, ali ako pogledaš preko 70% hamova prijavljuje 9A0BVS/B koji beacon ne kuca. Zašto je to tako, treba njih pitati.

Treći spot koji si naveo je slučajno moj lokator stalni locator. Stvar je na UKV-u puno zamršenija, što ti baš i nisi upućen, jer naši susjedi u istom natjecanju daju malo pozivni, pa su malo portatile, pa su bara 3, pa su portatile 3 itd, sa svim kombinacijama. Na kraju smo se usuglasili da će se takve postaje diskvalificirati koje mijenjaju pozivni tijekom natjecanja.

QV

[9A4MF]

Krešo
Nisam siguran da će samo ta rečenica biti dovoljna. Ja sam malo se jednim OM malo prepucavao i došli smo do zaključka da je to tema koju možeš tumačiti na dva ili više načina. Po pravilniku CPG, da bi radio /P, moraš imati neovisno napajanje, antena ili antene ne smiju biti postavljene max 24 sata prije početka natjecanja, i da ne duljim sa pravilnikom. Osobnog sam mišljenja, da svi koji rade sa svojim neovisnim  napajanjem morale bi davati /P. Prvo duži je znak pa ipak gubiš vremena, pogotovo u kratkim natjecanjima, i daješ do znanja da si van svoje lokacije i možda zanimljivi množitelj. Pogledajte sve IOCA aktivnosti, pa SOTA, svi daju /P.
Možda da proširiš tu rečenicu i za napajanje? 

Lijepi pozdrav iz Lipika

73 de Miro 

[9A3IV]

Ma ljudi o čemu se mi raspravljamo. Pravilnik je jasan. Ne spominje kako je proizvođač deklarirao uređaj, ne spominje napajanje, ne spominje pravila CPG-a. Kaže da ako nisi na lokaciji koja je upisana u dozvoli onda moraš davati /P. Ako si kod susjeda udaljenog 15 m moraš davati /P. Ako se može dobiti dozvola u kojoj su upisane dvije lokacije, to nije definirano u pravilniku. Zato trebaju naše stručne službe odlućiti što će. Ako dozvole više lokacija u dozvoli to treba napomenuti u pravilniku i definirati što i kako. Ako ne, tako treba reći u pravilniku.

Činjenica da se ne daje /p. To je ustaljena praksa ali nitko od naših službi ne reagira. Ne reagiraju i na mnogo drugih stvari. Zato nam je u radio-amaterizmu tako kako je.

Mislim da ipak svi znaju kad su u portablu i kad bi trebali dati /p. Svi kažu bio sam u portablu ili idemo na portabl lokaciju ili tako nešto. Ali kad su u pitanju bodovi, broj veza, zemlje, onda se neke stvari zaboravljaju. Ljudi smo, znamo kako bi trebalo ali ima nas onih koji podlegnu iskušenju. A kad nitko ne reagira onda podlegnemo ponovo.

Mislim da takmičarske komisije nemaju što provjeravati da li je lokacija u dozvoli i deklarirana lokacija u takmičenju jednaka. U logu se uvijek dostavlja izjava da se radilo po pravilima i u duhu ham spirita. Komisija zato netreba provjeraviti taj podatak, ali ako se netko požali onda treba diskvalificirati onoga koji nije davao /p. Ako se nitko ne žali onda neće.

73   Damir

[9A4ZZ]

Da pojasnim ;Hrvatska  KV portabl grupa (CPG) samo promovira rad u portablu i također se drži Pravilnika  /p.
CPG je prva počela inzistirati da se tumačenje Pravilnika,  dio koji se odnosi na portabl rad ,konačno počne davati oznaka /p.

Što se tiče ograničenja u radu iz portabla ;antena ,lokacija ,snaga i dr. ona se odnose na rad za vrijeme natjecanja prema pravilima 9A Field Day Contesta i IARU Field Day Contesta.

Btw; bilo bi nam bolje da  počnemo u većem broju raditi u 9A Field Day contestu  i davati oznaku /p ,nego što o tome raspravljmo.
73 de 9A4ZZ,MlaDen.