• Welcome to Hrvatski Radioamaterski Savez.

QSL via buro

Autor 9A1AA, 02. Veljača 2008, 23:49:51

« natrag - naprijed »

0 Članovi i 1 Gost pregledava ovu temu.

9A4NA

#330
stigle qsl-ke preko biroa
tnx hrs
73
9a4na


9A3SM

Tome je li bio MIRKO-SLAVKO sistem?
Koga to briga samo neka one stižu ...

9A3TY

Citat: 9A3SM  u 28. Studeni 2018, 20:50:46
Tome je li bio MIRKO-SLAVKO sistem?
Koga to briga samo neka one stižu ...

Nemoj tako, ... a što ćemo mi koji nemamo ni Mirka ni Slavka ??
Vidi koliko je čoviku narasla brada dok je dočekao novu pošiljku QSLki. Meni će izgleda doći do poda  ;D
73 de Ivo, 9A3TY

9A3SM

Ivo, strpljeni - spašeni ... doći će i nama , bitno da mi radimo  .. hahaha
Iskreno sve više ih je na Lotwu pa mi se ne svidja ali valjda su takva vremena pa mi "mohikanci" još hoćemo papire .. ja ih hoću do zadnjeg daha svog života jer me to veseli ...
Više mene muče ove što sam ploatio da ne dolaze nego ove preko biroa ..
Biće, biće ...
VY 73 tebi i cijenjenom društvu u klubu
Mato - 9A3SM

9A2JK

M0OXO brzo šalje karte preko biroa za znakove kojima je on menadžer.
Predlažem pogledajte listu stanica za koje M0OXO šalje karte.

http://www.m0oxo.com/qsl-manager/callsigns-i-manage.html

Ima tu znakova za koje čak ni ja nisam znao da je on menadžer.  ;D
I lista stalno raste. Treba samo zatražiti kartu.
Cijena nula kuna.  8)

73
Martin 9A2JK
Nije znanje znati i za sebe ga zadržati, nego je znanje znati ga podijeliti.

9A6W

Citat: 9A3SM  u 28. Studeni 2018, 20:50:46
Tome je li bio MIRKO-SLAVKO sistem?
Koga to briga samo neka one stižu ...
Mirko, Slavko i Djed Mraz. Nije još sezona pa je u zelenom.
73
9A6W

9A3TY

Citat: 9A2JK  u 29. Studeni 2018, 12:53:52
Ima tu znakova za koje čak ni ja nisam znao da je on menadžer.  ;D

A kako bi tek onda mi obični smrtnici to mogli znati?  ;D

Cijeli sustav je u banani. Ispada da je QSL razmjena zaseban hobi jer kako drugačije opravdati toliki gubitak vremena u istraživanju kako s nekim razmijeniti kartu. Mislim da je IARU tu debelo zakasnio s modernizacijom i hvatanjem koraka sa stanjem na terenu.
Ne bih htio biti zloguki prorok ali mi se čini da nas čeka ista sudbina kao i sakupljače značaka.
73 de Ivo, 9A3TY

9A6XX

Budućnost je stigla u obliku servisa kao što su eQSL i LOTW.

Što se tiče usluge HRS QSL managera, ako netko misli da bi to obavljao bolje od trenutnog managera uvijek može poslati svoju prijavu na IO HRS-a, a može doći i osobno na sjednicu IO već sutra. Ja u dvije godine koliko sam dio IO nisam čuo od nikoga želju ili prijedlog da bi se uhvatio tog posla.

Ono što je trenutni IO napravio je da se niti jedan račun ne smije platiti bez da postoji izvještaj (koji je online) o tome što se primilo i poslalo.

73,
Hrle - 9A6XX

9A3TY

Citat: 9A6XX  u 30. Studeni 2018, 10:50:05
Budućnost je stigla u obliku servisa kao što su eQSL i LOTW.

Ako se ne varam, tema je "QSL via buro" a čini mi se da eQSL i LoTW nemaju nikakve veze s tim. Da si barem spomenuo OQRS bio bi na dobrom putu. Očito je da si ti, nažalost, već prekrižio QSL kartice.
Ja sam mislio na npr. uvođenje jedinstvene autoritativne centralne baze podataka o usmjeravanju QSLki prema nekom pozivnom znaku s jednostavnim web i API sučeljem kako bi kreatori raznih računalnih i web aplikacija mogli direktno povući podatke iz istih. 

Citat: 9A6XX  u 30. Studeni 2018, 10:50:05
Što se tiče usluge HRS QSL managera, ako netko misli da bi to obavljao bolje od trenutnog managera uvijek može poslati svoju prijavu na IO HRS-a, a može doći i osobno na sjednicu IO već sutra. Ja u dvije godine koliko sam dio IO nisam čuo od nikoga želju ili prijedlog da bi se uhvatio tog posla.

Ako se ne varam imamo dvije djelatnice na plaći. S obzirom da od EU fondova (o kojima se priča samo po potrebi npr. prilikom zapošljavanja, pogodovanja sa sistematizacijom i sl.) već godinama nismo vidjeli ni E a kamoli EUR ne bi bilo zgorega da im IO da u zadatak QSL službu. Mislim da imaju itekako slobodnog vremena a obje su radioamaterke pa će se sigurno snaći s prefiksima.

Citat: 9A6XX  u 30. Studeni 2018, 10:50:05
Ono što je trenutni IO napravio je da se niti jedan račun ne smije platiti bez da postoji izvještaj (koji je online) o tome što se primilo i poslalo.

L'art pur l'art oliti izvješće radi izvješća? Pa valjda je bitnije da se postigne zacrtani cilj?!
Moram priznati da su mi ta izvješća jako zbunjujuća. Evo npr. 3/2018. Ako sam ga dobro shvatio iz drugih saveza je zaprimljeno 88,65 kg QSLki a prema primateljima je upućeno 27,6 kg. Da li je moguće da je HRS (9A0HRS,9A0A,9A0HQ,..) primio čak 61,05 kg tj. 3x više od svih 9A amatera zajedno? Ili je vjerojatnije da te QSLke nisu poslane primateljima? A gdje je podatak o karticama koje je 9A QSL biro poslao drugim savezima? Ne vidim niti u jednom izvješću za ovu godinu niti grama.


Cijena slanja paketa 2-5 kg preko Hrvatske Pošte je 20kn. ( https://www.posta.hr/hrvatska-posta-cjenik-online/262 )
Zar je zaista tako teško i skupo poslati paket klubovima npr. tri puta godišnje? 3x20=60kn što je daleko manje od 500kn koliko klub plati članarinu.   
73 de Ivo, 9A3TY

9A2JK

Citat: 9A3TY  u 30. Studeni 2018, 12:02:11
...
Ja sam mislio na npr. uvođenje jedinstvene autoritativne centralne baze podataka o usmjeravanju QSLki prema nekom pozivnom znaku s jednostavnim web i API sučeljem kako bi kreatori raznih računalnih i web aplikacija mogli direktno povući podatke iz istih. 
...

To daaaavno postoji (qrz.com, clublog.org, ik3qar.it/manager/, 425dxn.org, itd...).
Ako nisi s tim zadovoljan, pa nitko ti ne brani napraviti bolju aplikaciju.

Naš QSL biro ODLIČNO radi i nitko taj posao neće raditi bolje od trenutnog QSL menadžera, Marinka, 9A3JB. 
Eventualno jednako dobro, ali nikako bolje.

Da bi primili QSL kartu preko biroa, treba istu zatražiti  NA NAČIN KAKO KORESPONDENT U QSO-u TO ŽELI.

Jednostavno da ne može biti jednostavnije.

Sve je manje nas koji šaljemo QSL karte, a sve više onih koji čak nemaju vlastite QSL-ke, a kamoli da su ih
poslali preko biroa. Ali zato glasno viču: ''Gdje su moje karte?''.

I još nekoliko stvari koje svi uporno prešućuju.

Cijena tiska QSL uopće nije mala. U WSJT-X grupi, N2ADV, piše ''...In my 16,000+ FT8 contacts ...''. Čovjek je
u nešto više godinu dana napravio 16 k QSO-a. Koliki je to trošak za QSL karte?

Sve je više QSL biroa gdje se mora posebno platiti, po količini,  za primljene karte preko biroa, a posebno
za poslane karte preko biroa.

To su samo neki od razloga sve manjeg ''prometa'' preko QSL biroa i nemaju nikakve veze sa radom
QSL menadžera/biroa.

73 ES PSE QSLL VIA BURO
Martin 9A2JK
Nije znanje znati i za sebe ga zadržati, nego je znanje znati ga podijeliti.

9A4DC

Lp svima.
1. Unatoc nekim rjesivim problemima s dostavom qslki mi iz 9a1bst smo zasad zadovoljni (brze i preciznije nego HP za otok Sestrunj-dokazano-HI) .
2. Al kako bi mi svi bolje,brze,jace,preciznije,jeftinije to se slazemo za izmjenu trenutne qsl sluzbe, ukoliko ce bit bolje.
3. U skladu s navedenim iz tocke 2, to najlijepse molim Hrlu (jer ja nemam takva statutarna prava) da predlozi IO da ponudu za taj rad dostavi 9a3ty (ak hoce,pa makar on ne bio iz mog kluba! )
3a. Obrazlozenje-9a3tv zna i moze, ima vremenske,informaticke,radioamaterske mogucnosti,znanja i prostora za to. A i svako malo je u metropoli iz Zd.
3b. Jasno,ako se 9a3ty s tim slaze
VY 73 TO ALL DE
9A4DC

9A5N

#341
QSL biro bi trebao biti u Dalmatinskoj 12 ali ne na 2. katu.
Portirnica je idealno mjesto i u njoj ima prostora za QSL biro.
Pošta tamo dovozi paketa s QSL kartama pa bi ih od tamo mogla i odvoziti.
Prostor je dostupan svaki radni dan. Za neradne dane ne znam.
Svatko tko navrati do saveza može ostaviti svoje/klubske QSL karte i pokupi QSL karte koje su razvrstane za njegov klub.
Ako ima i nešto vremena, može odmah QSL karte koje je donio razdijeliti po paketima/pretincima za inozemne QSL biroe.
Kada se posao razvrstavanja/grupiranja obavlja redovito, ne predstavlja veliki problem.

U Zagrebu ima radioamatera penzionera koji bi mogli i htjeli raditi u QSL birou ali za biro nemaju prostora.
Zaposleni radioamater i još ako je privatnik, nema vremena za redovni rad u QSL birou.

Zašto QSL biro treba voditi jedna osoba?!
Koliko ja znam, u zemljama veličine Hrvatske, QSL biro vode barem dvije osobe.
73 de Neno 8)

9A4DC

Neno (9a5n) cak si JAKO u pravu. Uz par komentara s moje strane.
1. Po meni trenutni qsl manager radi najbolje sto moze.
2. Svi mi vec desetljecima neovisno o pripadnosti kluba imamo naviku i obicaj "sistem Mirko-Slavko" ( "ides u zg,aj pse ponesi nas paket qslki gore i uzmi sto ima za nas" ) . Pravnici bi rekli "obicajno pravo" .
3. Ideja za umirovljenu ekipu (vise njih) iskusnih hamova nije uopce losa. Imaju vise vrimena nego mi zaposleni, iz zg su, iskusni su itd isl. Al ni njih se ne smije opteretit. Zato-ekipa!
3b. Glede mog iskustva prije 40god kao hamleta c klase u klubu je da smo imali zaduzenje pomagat klupskom qsl manageru u poslu (u to doba smo 1om mjesecno slali pakete samo yu2bst qslki od minimum 5tis komada mjesecno plus osobnih par stotina) koje su isle na 9 yu biroa (srj za van plus republicke! ) . To je pomagalo da naucimo sto je koja  dxcc, sto je via buro, sto je via xy0xyz, sto je via direct. Lijepo za naucit mlade.
3c. Znaci ekipi umirovljenika bi tribala pomagat i ekipa hamleta.
4. Sad ce netko rec da politiziram,al cini mi se da bi bilo zgodno uz Glavni HRS biro organizirat i regionalne, ovisno o qsl prometu (znaci HRS, pa ZARS, pa Istok, Zapad, Dalmacija isl) a odatle distribuciju po klubovima. Mislim da bi ovo ubrzalo i dostavu i razvrstavanje po dxccu za slanje, i precizniju dostavu (ipak mi u zd znamo malo bolje tko gdje pripada u krugu od 100km od nas nego li neko u zg,a i obrnuto,zar ne? )
5. Ovaj sistem bi pomogao, tj ubrzao i precizno vodjenje evidencije clanstva po klubovima!
5b. Ovo moje (i nekih mojih kolega odavdje) vidjenje situacije i kako poboljsat stvar. E sad gospodo iz IO, Skupstine isl, razradite to i poboljsajmo stvar. Logicki-idealno je nemoguce,al triba tezit tome.
Vy 73 to all de
9a4dc

9A3TY

Citat: 9A2JK  u 30. Studeni 2018, 14:07:15
To daaaavno postoji (qrz.com, clublog.org, ik3qar.it/manager/, 425dxn.org, itd...).
Ako nisi s tim zadovoljan, pa nitko ti ne brani napraviti bolju aplikaciju.

Martine, vidim da nisi shvatio. Nabrajanjem tog što već postoji si odlično pokazao ono što sam htio reći a to je da trenutačno moraš gledati na nekoliko mjesta da bi došao do željene informacije a i teško je automatizirati proces jer većina ne daje jednostavan pristup računalnom programu. Ono što sam ja spomenuo je jedinstvena (znači ne na 100 mjesta) , autoritativna (znači ne prikupljeno na tko zna kakav način i od nekoga tko je danas tu a sutra tko zna gdje), otvorena (bez godišnjih naknada) , ... 

Citat: 9A2JK  u 30. Studeni 2018, 14:07:15
Naš QSL biro ODLIČNO radi i nitko taj posao neće raditi bolje od trenutnog QSL menadžera, Marinka, 9A3JB. 
Eventualno jednako dobro, ali nikako bolje.

To je, naravno, tvoje osobno mišljenje. (osim ako to tvoje "odlično" ne znači isto što i ocjena u današnjim osnovnim školama gdje svi ama baš svi u nekom razredu imaju petice  :( )  Ja a i brojni ljudi s kojima kontaktiram imaju drugačije mišljenje.
I uvijek se može bolje. Ako je tebi odlično da u ovoj godini QSLke prema vani nisu još nijednom otišle (prema objavljenim izvješćima) onda očito imaš niske standarde. Ako ti je dovoljno da jednom godišnje dobiješ kartice preko Mirko-Slavko sustava onda očito imaš manje zahtjeve nego drugi (uključujući i IO koji je specificirao u ugovoru što treba biti ispunjeno).


Citat: 9A2JK  u 30. Studeni 2018, 14:07:15
Cijena tiska QSL uopće nije mala. U WSJT-X grupi, N2ADV, piše ''...In my 16,000+ FT8 contacts ...''. Čovjek je
u nešto više godinu dana napravio 16 k QSO-a. Koliki je to trošak za QSL karte?

Koliko je od tih 16.000 jedinstvenih callsign/band? Koliko se ja sjećam uobičajeno je da potvrđuješ vezu samo prvi put na nekom bandu nekom vrstom rada. Koji je smisao da pošalješ nekom 10 QSLki kojima potvrđuješ FT8 vezu na istom bandu?
A ako je amerima skupo tiskati u USA nek tiskaju u Varaždinu  ;D

I sam kažeš da je QSL prometa sve manje. Čudno da troškovi baš i ne prate to kretanje.

73 de Ivo, 9A3TY

9A2JK

Ivo, 9A3TY, nisi ti mene shvatio.
Ako želiš aplikaciju koja će preko jedne web stranice pretraživati više drugih web stranica, onda predlažem da si sam to napraviš.
Ako pak ne znaš kako to napraviti (ja npr. ne znam), ima jednostavno rješenje. Nađi nekog srednjoškolca koji sa malo bavi programiranjem 
i web stranicama. On će ti to napraviti za ''kikiriki''. I, nemoj zaboraviti objaviti link, da i mi drugi od toga imamo koristi.

Što se našeg QSL biroa tiče, on radi odlično. Kad nešto radi dobro onda to ne bi trebalo ''popravljati'', a pogotovo ne ako radi odlično.

Da bi primili QSL-ke treba ih zatražiti i (ako treba) poslati svoje karte. Ostalo će odraditi naš QSL menadžer. Garant, provjereno puno puta !

Što se tiče ''Mirka & Slavka'', krajnje je vrijeme da se prestanemo lagati i otvoreno kažemo gdje je problem. A, problem je u hrvatskom jalu.
Previše je onih koji vjeruju da ''Mirko & Slavko'' nakon preuzimanja karata iz biroa ne donesu sve karte nego neke jednostavno bace. 
Ja u takve teorije zavjere ne vjerujem, ali ne mogu promijeniti tuđa razmišljanja.


Budući da tome, mislim hrvatskom jalu, nema lijeka (bar ne u bliskoj budućnosti) predlažem da se usluge QSL biroa naplaćuju 
korisnicima po količini karata + poštarina + troškovi pakiranja. Posebno za primljene karte, a posebno za poslane karte.
Zašto bi netko, tko uopće ne šalje karte, plaćao za mene koji primam i šaljem?I, da taj novac ide direktno u džep voditelju biroa. 
Čisti kapitalistički odnosi. 
Ništa posebno, uostalom tako je to desetljećima u SAD i nitko ne prigovara.

Osobno nisam oduševljen ovakvim rješenjem jer bi morao dosta plaćati za karte.
Predlažem to iz straha, a poučen iskustvom, da se uporno inzistiranje na promjenama onoga što je dobro, zaista ne dogodi. 
Obično to znači promjene na lošije.


Ivo, 9A3TY, već sam te pitao, ali ti se praviš da nisi vidio.
Molim te koliko si ti karata poslao 2017. g., a koliko 2018. g. ?


Bilo bi fer, kad već stalno tražiš nekakve izvještaje, da ti svojim primjerom u tome prednjačiš. I, NHF, lijepo prosim.

73
Martin 9A2JK
Nije znanje znati i za sebe ga zadržati, nego je znanje znati ga podijeliti.