Hrvatski Radioamaterski Savez

KV aktivnosti => QSL služba => Autor teme: 9A9RR - 09. Svibanj 2020, 19:17:00

Naslov: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A9RR - 09. Svibanj 2020, 19:17:00
Zadnji paket qsl karata ja kao i radio klub "BRAČ" čiji sam član,dobio u siječnju 2019god. Interesuje me zašto plaćamo članarinu. Čini mi se da mi članovi koji smo dalje od Zagreba smo jedino dobri kad tribamo dizat ruke za neke nove ideje. Tada se može doć i do broja mobitela i zvat ga koliko god puta triba da glasa a biro izgleda postiji samo na papiru. Svima pozdrav Petar 9A9RR!
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3TY - 10. Svibanj 2020, 17:27:12
E moj Petre, sad će te Martin 9A2JK odmah pitati a koliko si QSLki poslao  ;D

Nažalost, rijetki se pitaju to što ti pitaš. Jer da nije tako već bi nastupile promjene. Kao da pored zdravih očiju i zdravog mozga ljudi ne vide sektaštvo, klijentelizam, elitizam, ... Gdje je nestao čovjek (radioamater) ?

Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3IV - 10. Svibanj 2020, 20:44:24
Vidimo mi svi i klijentelizam i sektastvo i elitizam. I vidimo svi da su clanovi tu samo da placaju članarinu i za hvalit se brojem.

Kad sve to mi svi, pa i ja, vidimo, zašto plaćam članarinu. Zato jer mislim kad nas je malo ako se budemo podijelili, bit će nas još manje.

Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3IV - 10. Svibanj 2020, 20:55:47
Odrezao mi je drugi dio poruke pa ponavljam.

Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3IV - 10. Svibanj 2020, 20:57:38
I drugi put mi je odrezao dio poruke. Treći put neću ponavljati. Administrator, riješi to i to što mi je obrisano ubaci
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3TY - 11. Svibanj 2020, 02:43:18
Kad sve to mi svi, pa i ja, vidimo, zašto plaćam članarinu. Zato jer mislim kad nas je malo ako se budemo podijelili, bit će nas još manje.

1. "ako se budemo podijelili" ??? Pa zar nismo već podijeljeni? Neki dobiju QSLke a neki ne. Neki idu na natjecanje a neki ne. Neki dobiju od HRSa sve i svašta a neki ništa. Očito je da je nekima HRS majka a nekima maćeha.
2. "bit će nas još manje" ??? Pa nećemo valjda umrijeti ako ne platimo članarinu? I dalje ćemo biti tu.

I dok drugi savezi u ovoj situaciji rade punom parom što radi HRS? Online tečajevi i ispiti? Nula bodova. (Besplatni) online časopis? Nula bodova. Informiranje članstva? Nula bodova. Poslije će reći da nisu mogli - zbog potresa. Pa preselite se.

Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A8MM - 11. Svibanj 2020, 09:06:02
I drugi put mi je odrezao dio poruke. Treći put neću ponavljati. Administrator, riješi to i to što mi je obrisano ubaci

Pozdrav.

Ne znam što je obrisano, pa te molim da mi to obrisano pošalješ na email (webmaster@hamradio.hr), da povjerim o čemu se radi.

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3IV - 11. Svibanj 2020, 12:43:30
Ja svoje misli razdvajam praznim redom. I gle čuda, tri puta ponavljam kritiku i svaki put mi odreže točno tamo gdje počinje.

Tri puta sam pokušao, tri puta nije prošlo. Shvatio sam mig
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A2JK - 11. Svibanj 2020, 15:53:24
Marko,
događa se ovo što vidiš (nadam se) na slici u prilogu.Pogledaj moj post u Nesimetrična Delta loop za 80m iusporedi sa slikom. Nedostaje sve od ''
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A8MM - 12. Svibanj 2020, 00:41:03
Pozdrav Martin i Damir.

Thanks za screenshot i objašnjenje. Problem je bio u encodingu (posljedica nadogradnje). Moram pogledati što se točno u pozadini događa. U međuvremenu, modificirao sam kod foruma da možemo nastaviti normalno postati :)

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A9RR - 13. Svibanj 2020, 18:54:38
Izgleda da je kritika djelovala! Danas stigle QSL-e!
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3TY - 19. Svibanj 2020, 10:25:56
Evo stigle QSLke i do našeg kluba - SLUČAJNO !
Iako smo uredno dostavili HRSu obrazac s našom adresom nekoliko puta i iako sam već prigovarao zbog tog i na forumu ( https://www.hamradio.hr/forum/index.php?topic=7612.msg70443#msg70443 ) QSL manager je opet poslao na krivu adresu.
Što reći nego BRAVO ? Mislim, ono, svi ga hvale pa što ne bih i ja  ;D
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3JB - 26. Svibanj 2020, 21:32:03
Dakle ..oćeš nećeš....moraš reći svoje !

1.gospodo od te Vaše članarine ..koja je sramotno mala...ne financira se QSL biro...ako niste znali!
2. Petre...nisam siguran u tvoju računicu!!!! No neka ti bude. Radio klub kojem ti pripadaš je bio uvelike privilegiran slanjem kartica ..jer ste ih any way...imali ...pa ste ih i dobijali! Zašto se ti žališ...stvarno ..ne znam!?
3. 9A3TY ....JESI BIO ...na sreću svih ...kratko vrijeme...NETKO U HRS-u  !!!! Što nisi riješio spiskove članstva????? Da si manje pametovao i pravio nered....kao i sada!!! možda bi se i to sredilo!!!  Trebam li ponoviti...KOLIKO PUTA JE TVOJ RK DOBIO KARTE ......ILI I U ZADAR NISU STIGLE 2 GODINE!
4. Poslao sam mail odgovornoj osobi da mi dostavi mogućnost pristupa  bazi članstva.....izgleda se i moj mail "izgubio" kao "što se i karte gube" iako su uredno poslane!
5. OVO JE POPIS KLUBOVA ( I POJEDINACA - JER KLUB...TO SAM JA) KOJI SU VIŠE OD 4 puta dobili QSL karte u zadnjih 2 godine - A UPORNO PONAVLJAJU DA TO NIJE ISTINA!!!!!!:

-  9A1RKV
-  9A2JG
-  9A4W
-  9A9RR

KADA BUDETE SURAĐIVALI I POMAGALI...A NE KAO 9A3TY...UVIJEK I SIGURNO  - ODMAGALI.....MOŽDA KARTE I DOĐU NA ŽELJENU ADRESU!!!

I  budući da po nalogu i pod pritiskom ...neshvatljivo za sve dalmatinske operatore kojima QSL karte nešto znače....ali upravo dalmatinske manjine u IO...ostali ste bez QSL biroa?! Kada budete shvatili svi Vi gospodo da je upravo QSL karta osnovna poveznica koja radioamatera čini radioamaterom, a ne trčkaranje po šumama i gorama...te da će poslije nas ostati jedino QSL karte...a ne tamo neki digitalni zapisi ...bit će kasno!

I...na kraju...15.06. je prošao....kažete QSL karte su stigle!!! Tko ih je poslao?  9A3EME i njegovi nalogodavci? Ničim krive i toliko blačene djelatnice...ili kako neki vole reći..operatorke A razreda!!!???

Kad nekima dođe iz prkna u nešto što se zove glava...bit će kasno! Uništite sve što vrijedi svojim neradom i potkopavanjem svega i svih koji nešto rade....to je najbolje!

Dakle..crkavica od članarine ...koju toliko volite spominjati...nije dovoljna ni za šta!!! jer je naprosto mala! O tome se puno puta govorilo,...ali kome??? Većina Vas ste članovi ribolovnih društava, lovačkih društava, kinoloških krubova, ljubitelja ko zna čega...i tamo plaćate 100 kn?!
Plaće zaposlenika..qsl biro i slično....dajte molim vas!!!!!

Kao običan član Saveza imam pravo govoriti i reči istinu...pa vi većino i dalje šutite i kroz zahebanciju podržavajte ovu šaku jada koja godinama potkopava i ruši sve u Savezu što valja i Vama prodaje bijele bubrege pod bubrege pa će sigurno biti bolje!
Ne znam tko bi vam poslao te "krivo" adresirane karte sada i ubuduće? Znate li uopće išta gdje je i kako funkcionira Savez nakon potresa??? Hoćete QSL biro u Savezu? Ponavljate mantru kako je pokojni Žika mogao sam...ma da..je kako ne...A KOLIKO JE BILO POZIVNIH ZNAKOVA TADA U 9A????
Je bilo je radioamatera ...ali su oni bili ČLANOVI 1 KLUBA I RADILI POD POZIVNOM OZNAKOM TOG KLUBA!!!!KOLIKO JE BILO OSOBNIH POZIVNIH OZNAKA DO 1990????????
A koloko sada ima POZIVNIH OZNAKA??????? 1 ČLAN 1 POZIVNA OZNAKA - PA VI I DALJE VUCITE PARALELU IZMEĐU SOMA I ŠKARPINE TVRDEĆI DA SU TO OBJE .....RIBE!!!!

9A3JB
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3TY - 27. Svibanj 2020, 10:55:57
1.gospodo od te Vaše članarine ..koja je sramotno mala...ne financira se QSL biro...ako niste znali!

Da li je sramotno mala ili ne ovisi o financijskom stanju svakog pojedinca. Tebi nitko ne brani da uplatiš i više. Donaciju koja ne dolazi iz mutnih poslova nitko neće odbiti.
Da li se financira QSL biro ili ne to je teško za znati. Naime, i HRS i HZTK kriju podatke. No ako ćemo vjerovati tvom najgorljivijem zagovorniku Martinu onda su stvari jasne jer on je glasno i jasno rekao : "HZTK ne daje novac za QSL biro. " ( https://www.hamradio.hr/forum/index.php?topic=7991.msg72455#msg72455 (https://www.hamradio.hr/forum/index.php?topic=7991.msg72455#msg72455)

3. 9A3TY ....JESI BIO ...na sreću svih ...kratko vrijeme...NETKO U HRS-u  !!!! Što nisi riješio spiskove članstva????? Da si manje pametovao i pravio nered....kao i sada!!! možda bi se i to sredilo!!! 

Eh, kako se volimo razbacivati velikim riječima. I vikati. "NETKO U HRS-u" ? Netko tko nije mogao dobiti niti jedan jedini dokument na uvid? Ćlan Nadzornog odbora koji nije održao niti jednu jedinu sjednicu? I ja bi trebao riješiti spiskove članstva? Što se tu uopće ima rješavati? Imamo Excel tablice, zar ne?

Trebam li ponoviti...KOLIKO PUTA JE TVOJ RK DOBIO KARTE ......ILI I U ZADAR NISU STIGLE 2 GODINE!

Da li sam ja ikada rekao da nisu stigle u Zadar 2 godine?

4. Poslao sam mail odgovornoj osobi da mi dostavi mogućnost pristupa  bazi članstva.....izgleda se i moj mail "izgubio" kao "što se i karte gube" iako su uredno poslane!

Eto, sad znaš kako je meni (i još nekima).

5. OVO JE POPIS KLUBOVA ( I POJEDINACA - JER KLUB...TO SAM JA) KOJI SU VIŠE OD 4 puta dobili QSL karte u zadnjih 2 godine - A UPORNO PONAVLJAJU DA TO NIJE ISTINA!!!!!!:

-  9A1RKV

Evo, još jednom ću (uporno) ponoviti da to nije istina. U 2019. i 2020. nismo dobili QSLke više od četiri puta.

KADA BUDETE SURAĐIVALI I POMAGALI...A NE KAO 9A3TY...UVIJEK I SIGURNO  - ODMAGALI.....MOŽDA KARTE I DOĐU NA ŽELJENU ADRESU!!!

Hmmm, kakva bi to suradnja trabala biti? Da prihvatimo neistine i šutimo? Pa zar su moje kolege iz kluba ikada išta napisale na ovom forumu? Mogu shvatiti da mene kažnjavaš jer ne sviram u istu sviralu kao ti ali zašto njih kažnjavaš?

Kada budete shvatili svi Vi gospodo da je upravo QSL karta osnovna poveznica koja radioamatera čini radioamaterom, a ne trčkaranje po šumama i gorama...te da će poslije nas ostati jedino QSL karte...a ne tamo neki digitalni zapisi ...bit će kasno!

Upravo zbog ovakvih separatističkih stavova i jesmo tamo gdje jesmo. Dok god je onaj koji projektira i sastavi pojačalo kojim netko natuče pile-up i gomile QSL kartica manje vrijedan od tog operatora dotle nećemo naprijed. Od QSL karata će, kao i od nas, jednog dana ostati samo prah. Jedino da ih klešemo u kamenu, kao što predlaže moj dragi kolega Edo, imamo šanse produljiti njihov životni vijek. Ali, kako bi ih onda ti uspio razvrstati i koliko bi koštalo slanje?  ;D

I...na kraju...15.06. je prošao....kažete QSL karte su stigle!!! Tko ih je poslao?  9A3EME i njegovi nalogodavci? Ničim krive i toliko blačene djelatnice...ili kako neki vole reći..operatorke A razreda!!!???

15.06. je prošao? Ne kužim. Kod mene je danas tek 27.5.

Te QSLke su upravo sad stigle? Nisu mogle biti ranije poslane?

Ne znam tko bi vam poslao te "krivo" adresirane karte sada i ubuduće?

Zašto je krivo u navodnicima? Ono malo što nama šalješ pošalješ na KRIVU adresu. Ako ne vjeruješ meni vjeruj Registru udruga, Registru neprofitnih organizacija, ...

Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A2JK - 27. Svibanj 2020, 11:23:55
...
 No ako ćemo vjerovati tvom najgorljivijem zagovorniku Martinu

...

Ma gdje je onaj smajlić ''LOL, valjam se od smijeha'' ?

Ivo, što ako nakon prvog slanja karata na tvoju adresu kalendarskoj godini više nema karata za tebe ? 
Da li bi QSL menadžer trebao poslati pismenu informaciju ''za tebe trenutno nema karata'' samo zato da 
bi se zadovoljila forma od ''četiri puta godišnje'' ?

I konačno, ako već ne želiš odgovoriti koliko si ti (ili tvoj klub) poslali karata prošlih godina, napiši bar 
koliko puta ste ih slali. Da li četiri puta godišnje ?

I, Ivo, 9A3TY, ponovno te podsjećam na naš QSO na skupštini HRS-a, kad sam ti izrijekom rekao da 
nemam ništa protiv tebe, niti ti ne ''kontriram''. Ti i ja samo imamo različito gledanje na neke stvari.

73
Martin 9A2JK

Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3TY - 27. Svibanj 2020, 13:29:39
Ne znam da li si primjetio ali ja nastojim svoje tvrdnje dokazati npr. priložim link na dokument ili nešto slično.
Ako ti možeš svoje tvrdnje dokazati na takav način molio bih te da to napraviš. Daj link na dokumente iz kojih je razvidno tko i s koliko sredstava je financirao rad QSL službe u zadnjih par godina. Daj link na ugovor sklopljen između HRS-a i QSL managera da vidimo koje su obveze preuzete. Daj linkove na dokumente kojima se može dokazatio da su obveze ispunjene. Daj bilo što osim vikanja, vrijeđanja, omalovažavanja, ...
 
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A6WW - 27. Svibanj 2020, 18:54:29
Ako nekome fali komadić filma i ne shvaća zadnji dio diskusije, u košu je (neko vrijeme). U svakom slučaju previše neodmjerenih riječi. Iako ne vidim stilske razlike od predhodnog posta istog autora koji je preživio.

73
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A9RR - 27. Svibanj 2020, 19:09:49
Poštovani!
S obzirom da sam prozvan od gospodina Marinka dužan sam iznijeti svoj stav.
1. Članarina je takva kakva je (za neke je sramotna a za druge je velika ka kuća, nisu svi privilegirani da se mogu bahato ponašat i rasipat sa novcima) i tu je članarinu ipak neko u savezu odredija kolika ona može bit i tolika je.
2. Ne znam po čemu je moj klub privilegiran. Što se tiče karata stvarno si u pravu(dobili smo dvije koverte u siječnju 2019 god. i sada dvije kuverte sa pečatom od 12.05.20. GAREŠNICA). Ja se nisam žalio ni na tebe ni bilo koga, samo sam naveo činjenice iza čega stojim, a kao dokaz mogu kopirati i koverte koje su stigle u klub.
3.Treću točku neću komentirat.
4. Pod ovom točkom koju si naveo zna da još neko ne radi svoj posao.
5. I dalje stojim iza svojih riječi koje sam naveo pod drugom točkom tako da ti navodi po mome mišljenju padaju u vodu. Ja mislim da ja surađujem pošto znaš dobro da sam te zvao  negdje oko 10. januara kad sam bio u Zagrebu di sam uljudno pita za karte. Odgovor je bio da si u Slavoniji a da kćerka zna da ima nešto karata i da će mi se javit, međutim taj poziv ni do dana današnjeg nije došao.
Oprosti gospode ja sam dalmatinac. Mislim da pošteno živim i pošteno radim cijeli život. Ne može mi niko platit dva prsta moga obraza!
Što se tiče crkavice za članarinu, vjeruj mi da je moja plaća u kamenolomu, koji je u stečaju već sedam godina puno manja od Hrvatskog prosjeka. Ja zato stvarno ne znam kolika je crkavica, a tuče me i vitar i kiša i sunce. a od cijele privilegije imam beneficirani staž.
 I na kraju rezime!
Ja smatram da si u redu radio svoj posa i u tom pogledu nemam zamjerki. Tošto si se našao prozvan iskreno govoreći niti mi je bila namjera niti imam nšto protiv tebe. U svom postu nisam nikoga prozvao, a di koga svrbi neka se i češe.
Srdačan pozdrav svima 9A9RR Petar
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A2TE - 27. Svibanj 2020, 20:13:52
Pozdrav
Ja sam zadovoljan sa radom QSL službe

Ja imam primjedbu

9a3ty  imaš netočan navod
" Netko tko nije mogao dobiti niti jedan jedini dokument na uvid? "

Bio sam na skupštini kad si smjenjen kao član nadzornog odbora
odgovor na tvoju tvrdnju je bio jasan

Nisi dobio niti jedan dokument da ga iznosiš iz prostorija
Ne i da ga nisi mogao dobiti na uvid

Što mi je razumljivo
Ovo samo da bude korektno

73 Stjepan
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A6WW - 27. Svibanj 2020, 20:21:41
Marinko (9a3jb),

Do sad sam te spomenuo indirektno, komentirajući tvoj koš-post. Ali evo, sad te prozivam po znaku i imenu.

Nemam problema s qsl dostavom i slanjem,  i nisam se imao namjeru uključivati u diskusiju ali mi se kao članu HRS ne sviđa ovakav arogantan stav. Ja jesam "običan član" kao što spominješ, ali ti s obzirom na svoj posao nisi.

Da sam ja kojim slučajem HRS kontraktor za QSL servis, sigurno ne bi odgovorio u tvojem stilu.

Sumnjam da to radiš džabe čak ako ti i povjerujem da se ne plaća iz članarine. Pošto si, kao što vidim, qsl manager i za neke druge radioamatere, sumnjam da bi te ko zadržao da im pošalješ dopis u istom stilu. Ako te neko plaća, ne pljuj ruku iz koje jedeš. Pa makar te i neki kritizirali ili psovali.

73 Zvonko






Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A2JK - 27. Svibanj 2020, 21:13:12
Ne branim nikoga, ali kad te netko godinama ''… javno u zdrav mozak'',
onda nije baš lako biti ''cool''. I još k tome kad većina šuti, a manjina,
VELIKA MANJINA, uporno viče kako je i šutljiva većina nezadovoljna.

Tek kad ''reagiraš'' (kao sad Marinko), počnu se javljati i drugi, redom
zadovoljni. Valjda su uvidjeli ako budu i dalje šutjeli, situacija će se
razviti na štetu svih.

Činjenica je da je naš QSL biro godinama radio jako dobro i to najviše
zahvaljujući velikom radu i zalaganju Marinka 9A3JB. Nije to nikakvo
''zagovaranje''. To je činjenica kao što je i činjenica da FT8 QSO može
kad CW QSO ne može.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3TY - 28. Svibanj 2020, 01:00:26
9a3ty  imaš netočan navod
" Netko tko nije mogao dobiti niti jedan jedini dokument na uvid? "

Bio sam na skupštini kad si smjenjen kao član nadzornog odbora
odgovor na tvoju tvrdnju je bio jasan

Nisi dobio niti jedan dokument da ga iznosiš iz prostorija
Ne i da ga nisi mogao dobiti na uvid

Što mi je razumljivo
Ovo samo da bude korektno

73 Stjepan

Stjepane, iako mi nije jasno zašto ti je razumljivo da je npr. popis dugotrajne imovine nekakva tajna koju članice HRSa ne smiju vidjeti (a članice HRSa JESU HRS) ipak, ako ćemo biti korektni, ta priča sa davanjem dokumenata na uvid se pojavila na Skupštini samo kao izgovor jer mi takva opcija nikada nije bila ponuđena. Na moje dopise jednostavno su se oglušili. Ja za sve svoje e-mail dopise imam dokaznice da su uručene u HRSov sandučić. Nek taj tko tvrdi da mi je ponudio dokumente na uvid to i dokaže. Usput, da li je itko od vas ikada vidio neki dokument kojim je Skupština donijela odluku da su ti i ti dokumenti tajni? A ako nisu tajni onda su ..... wait for it ... javni, tadaaaa. A i Statut puno toga kaže. Zašto neka članica HRSa ima privilegiju znati što sve savez ima i može koristiti ta sredstva za svoje potrebe a druge članice nemaju to pravo?
Osim toga, to se tako uopće ne radi nego lijepo tražiš da se potpiše tzv. non-disclosure agreement oliti ugovor o povjerljivosti pa ako ja javno objavim nešto od toga ti me tužiš. Ali to je izgleda viša matematika za naše tajnice. One su valjda do grla zakopane u EU fondove (ali ta sredstva ne bute vidjeli jer su tajna pa ih smiju vidjeti samo odabrani ;D) pa im je ta opcija promakla. No, prošla baka s kolačima. Ako ne zapušu novi vjetrovi i ako budem imao koju kunu za bacanje postupit ću po naputku Ureda za udruge pri Vladi RH pa ćemo jednom za sva vremena vidjeti tko je bio u pravu. Za sada na službenim papirima vodim 1:0  ;D

Drago mi je da ima ljudi koji su zadovoljni radom QSL biroa. No, to ne mijenja činjenicu da ima i onih koji nisu zadovoljni. Zar je onda grijeh poželjeti da i oni budu zadovoljni? (Pogotovo ako sam i sam među njima  ;D) Zar je grijeh truditi se da se stanje promijeni nabolje? Kakvo je to onda ovo društvo?

Martine, nigdje nisam tvrdio da "šutljiva većina" misli isto što i ja a nije fer ni da je ti svojataš. Tek kad ne budu šutljivi znat će se što misle.
Nažalost za sve nas čini mi se da se to neće dogoditi. Ljudi su jednostavno digli ruke od svega.
To da biro godinama NE radi jako dobro može se vidjeti i po trakavicama na ovom forumu.

Hoćemo li konačno od nekog tko zna (i može to dokazati nekim dokumentima) saznati tko plaća QSL službu i koliko, da barem to raščistimo pa da drugi put možda ne bude pitanje "zašto plaćamo članarinu savezu" već "zašto plaćamo porez" ?  ;D
 
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A1AD - 28. Svibanj 2020, 01:08:09
Pošto sam u zadnjih paar dana malo čitao izvjeća sa skupština i ostale dokumente pojavile su se već određeni postovi a vodila se paralelna diskusija na Facebook u svezi Biro-a.

Forumsko pitanje glasi : “Zašto plaćamo članarinu savezu?“ a svodi se samo na temu rada QSL-Biroa!

Odgovor je jednostavan ako se pročita statut saveza i u konkretnom plan rada saveza  „https://www.hamradio.hr/download/HRS_Plan_rada_2019.pdf (https://www.hamradio.hr/download/HRS_Plan_rada_2019.pdf)“  a i ranijih ,  sve navedene stavke  u biti sufinanciramo kao članovi klubova/saveza uplatom članarine ili članskog doprinosa , nijedan klub nije obvezan biti član saveza ,nadalje nigdje ne piše da se članstvom isključivo podmiriva samo !!!Rad QSL Biro-a ili Marinko  9A3JB!!! .

Kako sam malo pogledao i financijski plan za 2019 godinu https://www.hamradio.hr/download/HRS_Financijski_plan_2019.pdf (https://www.hamradio.hr/download/HRS_Financijski_plan_2019.pdf), činjenica je da je QSL Biro/Manager prethodne godine bio (planirano) financiran od strane HZTK (CRVENOM BOJOM) što je po mom mišljenju i OK , znači za 2019tu godinu naše članarine su preusmjerene u druge stavke plana rashoda za 2019 godinu , u koju?,  to je skupština glasanjem istoga izglasala a financijsko izvješće u kojem će biti vidljivo kamo su sredstva utrošena sigurno će biti za sve kao što svako izvješće javno dostupno.
Ne uzimajući u obzir dobre ljude dobre volje „Mirka i Slavka“ koji su po svom trudu, volji odradili dobar dio posla i samim time smanjili trošak savezu što bi HP sebi uzeo.

Što se tiče provjere utrošenih sredstava konkretno članarina , Nadzorni odbor pa čak i članice mogu provjeravati poslovanje saveza i dobiti na uvid svu dokumentaciju (u prostorijama saveza sa prethodnim terminom , „tako bi to trebalo biti“) , kao što to radi revizija koja provjerava poslovanje iste, činjenicom da je savez sufinanciran od strane javnih sredstava pa tako i svih građana Republike Hrvatske (Poreznih obveznika) a ne samo našom članarinom!.

Stavka „da bi svatko u svom sandučiću poštom morao“ dobijati četiri puta godišnje ne podudara se sa gore navedenim planom rada za 2019tu godinu ( stranica 17 ):

Citat:
QSL karte se trebaju slati svim članovima Saveza minimalno 2 puta godišnje, a u slučaju potrebe i češće od toga.

No kako pročitah negdje u jednom od zapisnika ,  jedan puta se QSL karte dijele na skupštini , tko nije bio nazočan na skupštini, dostavljaju se poštom, onda na ZRF , takođe nepokupljene QSL karte se do kraja godine šalju poštom.

Kako je moguće da 2 godine, pored skupštine i pored ZRF-a neke članice ne dobiju 2 godine QSL karte ostaje meni osobno veliki upitnik?? , no sa zadnjeg ZRF-a sam vidio i uvjerio se da je Marinko trkao za pojedinim članovima da podijeli što vise karata a pola istih je vratio u auto po završetku ZRF-a.
 
U prethodnom postu sam javno pozvao da svatko napiše kronološki koliko i kad je koliko dobio QSL Karti. Nitko ništa po toj osnovi do današnjeg dana nije komentirao.
Dao sam prijedlog da QSL Manager dostavlja „samo po jednoj odgovornoj osobi koja voli svoj hobi“  po županijama a ista resortira karte za klubove i dostavlja iste klubovima tj. odgovornim osobama u klubovima, na istu se nitko nije osvrnuo ili komentirao. Samim tim bi ta ista odgovorna osoba negirala neprimitak QSL karti , činjenicom da će ista potvrditi primitak karti od QSL managera/Biroa a iste mogu u forumu javno objaviti koliko je kome i kada proslijeđeno , iste bi smanjile i trošak "HAMSprit-om Mirka i Slavka“ HRS-u određenu sumu novca, upravo možda onog novca koje neke članice nisu u mogućnosti da podmire članarinu prema savezu a savez bi mogao refundirati te članarine (naravno uz određene kriterije koje bi trebalo definirati)


Evo konkretno učinka za Slavonski Brod (9A1JSB i 9A1CRS te članove istih)  (u postu već objavljeno!) :

1/2018   1,5 kg
2/2018   2,5 kg
3/2018   3,4 kg
4/2018   4,5 kg
1/2019   4,0 kg
2/2019   1,0 kg (ZRF)
3/2019   3-4 kg
4/2019   3-4 kg
1/2020   2-3 kg
2/2020   1-2 kg COVID-19   (isporučeno 5kg nakon COVID-19)

Za 30 mjeseci 0,00 KN troška saveza po osnovi pošte , gore navedeni članovi zadovoljni i svatko od njih će potvrditi isto, no kontra pitanje kako bih rekao „hardlinerima “ , dali  „ja“ tu budala ispadam ovim potezom? , dali je to suprotno načelima HRS-a? , dali je to suprotno načelima HAM-duha ?

Ovim  potezom 99% problema bi nestalo bez traga čak da se usvoji stavka/odluka na skupštini po pitanju raspodjele dolaznih QSL karata po navedenom modelu.

Stoga , ovo nije ni kritika na bilo kojeg pojedinca ni pohvala nego činjenično stanje i možda da se umjesto traženja diferencija nađe zajednička opcija mada meni se čini da je to iluzija!.



Ivo već sam odgovarao dok si postavio upit : " tko plaća QSL službu i koliko" , druga stranica, https://www.hamradio.hr/download/HRS_Financijski_plan_2019.pdf (https://www.hamradio.hr/download/HRS_Financijski_plan_2019.pdf). po tome definitivno ne iz prihoda članarina.

Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3TY - 28. Svibanj 2020, 01:21:32
Ivo već si odgovorio dok sam sastavljao tekst : " tko plaća QSL službu i koliko" , druga stranica, https://www.hamradio.hr/download/HRS_Financijski_plan_2019.pdf (https://www.hamradio.hr/download/HRS_Financijski_plan_2019.pdf). po tome definitivno ne iz prihoda članarina.

A jesi li primjetio da u planu postoji info vlastita sredstva / HTZK a u Financijskom izvješću ne? Naravno u izvješću za 2018. jer još uvijek nema financijskog izvješća za 2019. Valjda jer je tek 28.05.  ;D To što je obračun odavno morao biti napravljen i dostavljen državi (i jest) to valjda nije razlog da i članice saznaju na vrijeme što se i za što potrošilo. Netransparentnost je prvi znak muljanja. Gradovi mogu staviti sve račune i ugovore na web ali HRS sve drži u tajnosti čak i od svojih članica ?! Super. Dobrodošli u 21. stoljeće.

Evo, i YOTA će nam se održati u 2021. Iako se plan rada za 2021. nije ni započeo raditi a kamoli da ga je Skupština usvojila. Toliko o legalnosti rada. Valjda već negdje piše i tko će nam biti predsjednik i članovi IO sljedećih četiri godine samo mi to još ne smijemo znati.
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A1AD - 28. Svibanj 2020, 02:27:58
Točno za 2018 je iz prihoda HRS-a, no daleko nisam htio pisati jer bih do ujutro ostao za računarom a već je skoro jutro, ipak sam ja sam samo amater :)  ali 2019ta je po planu planirana iz javnih sredstva, međutim, isto je tako definitivno da mi plaćanjem naše članarine sufinanciramo sve druge stavke saveza koje nisu iz javnog proračuna obuhvaćene.

Kao što sam naveo, nitko od nas nije obvezan plaćati članarinu savezu, ali jednim dijelom plaćanjem poreza , financiramo rad HRS-a indirektno.
Trenutno u ostalo neću da ulazim pošto sam već napisao da sam uzeo si za reda radi i da ću sve i od ranije da pročitam a samim time ću biti upućen u sam rad saveza.

zašto nije što objavljeno, to pitaš pogrešnu osobu, ali bi mogao doprinijeti po trenutno ovoj temi čitanjem ostalog dijela mog komentara i prijedloga i dati svoje mišljenje ,ne samo ti nego naravno i drugi članovi i da se napravi makar u ovom dijelu pomak , naročito onaj dio sa spiskom zaprimljenih karti, te 0 kn troška etc…
i naravno protupitanja.

nemoj u amaterima tražit profesionalce, nego budi profesionalan i pomozi amaterima.

i još : ja šaljem QSL karte i volim da ih dobijem!.
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A6WW - 28. Svibanj 2020, 19:02:54
Citat:
Ne branim nikoga, ali kad te netko godinama ''… javno u zdrav mozak'', onda nije baš lako biti ''cool''. 

Razumijem ja i takve reakcije, i sam ponekad reagiram previše impulzivno.

Ali, da sam ja na mjestu Marinka, jedini pravi odgovor bi bio tablica s brojem ili kilažom qsl karti. Nešto kao što je objavio 9a1ad za svoj klub, ali na nivou HRS. Pojedinačno po klubovima pa onda ukupno za HRS. Pa onda eventualno financijska tablica s troškovima poštarine i ostalo. Prihode ne mora objaviti. Iskreno se nadam se ta takvu evidenciju vodi.

To bi bio jedini pravi odgovor na kritike ili pohvale.

73
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A4W - 28. Svibanj 2020, 19:17:57
Pozdrav svima.U 2019 godini dobio qsl karte u siječnju.Onda ništa cijela godina.U   2020  godini  dobio prije 13 dana  znači 15.svibnja.Znači u 15 mjeseci dva puta.Što dalje reći spominjati dva puta godišnje  Mirka i Slavka  itd  nema smisla.
73 Toma  9A4W
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A2JK - 28. Svibanj 2020, 20:50:48
Netko je spomenuo da su paketići sa QSL-kartama stigli sa poštanskim žigom GAREŠNICA. 
Ne znam koliko ima od Zagreba do Garešnice, ali ima sigurno 50 km ili možda više.

Znate li zašto su karte poslane iz Garešnice, a ne iz Zagreba ?

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A6WW - 28. Svibanj 2020, 21:07:56
Citat:
Netko je spomenuo da su paketići sa QSL-kartama stigli sa poštanskim žigom GAREŠNICA. 

Ajd Martin ne prebacuj temu na marginalije. Ne znam tko je to pitao (fali citat) i zašto bi to bilo interesantno.

Ako Marinko ne objavi koliko je bilo in-out qsl prometa po klubovima, ima li takvu evidenciju HRS? Pa da objavi netko ko zna?  Ili nikad nije nitko iz HRS pitao?

To je možda interesantnije pitanje od koliko košta pošta iz Garešnice.

73

Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A2JK - 28. Svibanj 2020, 21:46:43
Zvonko, nisu marginalije. Da sam ja QSL menadžer, ja bi slao iz
najbliže pošte, pa ''kaj košta košta'', ne plača QSL menadžer.

Pitanje evidencije koliko je kome poslano na ovome forumu postavljeno je
i odgovarano nekoliko puta. Oni koji nisu dobili karte onoliko često
koliko oni misle da treba, odgovor na to pitanje ionako ne zanima.
Oni ne žele ni čuti da kartu treba zatražiti, da je sve više onih koji još
uvijek šalju karte samo ako zatražiš uz uvjet da NE ŽELE TVOJU kartu,
itd … Vremena su se promijenila, dinosaurusi su izumrli.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A4W - 28. Svibanj 2020, 22:12:52
Martine  svi mi znamo da treba poslati  qsl karte  pa onda možeš očekivati odgovor  a i onda nije sigurno hoćeš je i dobiti.
Ja sam samo naveo kada smo mi primili  qsl ke.Svatko voli dobiti qsl karte što češće  pa makar i manju količinu  a ne čekati tako dugo  ja sam na to mislio.

73 Toma 9A4W
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A9RR - 28. Svibanj 2020, 22:37:39
Ja sam napisao gdje je pečat pošte odakle su poslane karte radi autentičnosti kad su poslane. Što se tiče i dobivanja i slanja ko dali je važna tonaža karata. Ja plaćam članarinu da bi mogao koristit blagodati biroa i ostalih pogodnosti kao što je glasanje itd. Čak mi nije ni važno koliko ću dobiti karata, jedino mi je važno da su redovite (bilo jedan ili više puta godišnje ali da je to redovito).
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3JB - 28. Svibanj 2020, 22:44:57
Tomo  9A4W

PRIJATELJU....može jedno prijateljsko pitanje?
Jesu li karte koje su ti stigle bile samo tvoje i klubske?
Na koju adresu su stigle?

9A6WW...PRIJATELJU...jesi siguran da Savez ne dobiva informacije koje tebe zanimaju?

Ostali PRIJATELJI....jeste li Vi sigurni da znate o čemu ovdje raspravljate....blatite...prozivate...!?!?

U svakom slučaju....da...ma nema veze...sve je to ljude!!!
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A9RR - 28. Svibanj 2020, 23:17:32
Nije važno jesu li klubske ili osobne! U svemu je poanta cijele diskusije da se karte šalju redovito!
(I klub i članovi imaju adrese u savezu, a i plaćaju članarinu. Sad je odjednom važno čije su karte. Ja sam član i kluba i saveza-znači plaćam članarinu i savezu i klubu. iz toga je zaključak bar po mojem mišljenju da su adrese i kluba i moja aktivne)!
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A2JK - 29. Svibanj 2020, 09:30:19
Kako poslati ono čega nema?
I ja bi volio dobivati karte svaki mjesec, ali to jednostavno nije moguće.
Vremena su se promijenila i radioamateri više ne šalju karte kao nekad.
Posebno od 2003. g. (ako se ne varam) kada je ITU ukinuo obavezu
znanja telegrafije za polaganje ispita. I sad će netko reći kakve to veze
ima sa QSL-kama? Stvar je u tome da ''gradivo'' za ispit možeš naučiti
za dva dana i položiti. Mnogi su tako položili, a da nisu ni čuli da postoji
QSL karta. Kad se trebao učiti CW, pripreme za ispit su trajale duže i uz
put se naučilo i puno toga drugoga. Mlađoj generaciji papir je stvar
prošlosti. Niti jedan QSL menadžer na svijetu to ne može promijeniti.

Članarina od 100 kuna – nekome malo, a nekome puno. TOČNO !
Zato se karte i šalju iz Garešnice.

Svi porezni obveznici plaćaju (još uvijek?) slanje naših QSL-ki. TOČNO !
Dokle ? Da li je tako npr. u DL ? Da li u DL država financira DARC ?

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A9RR - 29. Svibanj 2020, 18:04:49
Ja ne znam niti me zanima kako je vani. Ja živim, radim i plaćam sve poreze i obaveze u ljepoj našoj!
Što se tiče karata još jednom ću reći: "bija sam u kontaktu sa menandžerom koji je rekao da ima nešto karata"! A što se tiče telegrafije ako nije obavezna znači da se ne mora ni znati. Pošto toliko govorite o obuci novih operatera ne čujem ih baš na bandu. Ja kao jedinka sam organizirao i učestvovao sa drugim kolegama bar za 10(deset) organizacija ispita koji su položili. Koliko ih je aktivno to je druga priča i drugi post. Ovdje je tema "ZAŠTO PLAĆAMO ČLANARINU SAVEZU" a sve drugo vidimo osim navedenog naslova.
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A6WW - 29. Svibanj 2020, 18:27:45
Citat:
9A6WW...PRIJATELJU...jesi siguran da Savez ne dobiva informacije koje tebe zanimaju?

OM Marinko (radioamatere više volim zvati OM nego "prijatelju" velikim slovima, što je na forumu vikanje, a i izgleda prije vise ironično nego prijateljski). E OM Marinko, ne znam, ali kako saznati? Ja sam samo komentirao post da bi to log poslanih qsl po klubovima bolja argumentacija nego vređanje. Što ti tu ne valja?

Prijateljski 73
PS. Sri zbog naknadnog ispravka posta, u prvi mah ga pogrešno shvatio.
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A9RR - 29. Svibanj 2020, 19:09:20
Nije važno koliko karata ima, važna je redovitost slanja pa taman da i samo jedna karta bila, a ima ih sigurno jer se ipak nešto radi. A što se tiče dinosaura oni su davno izumrli (bar su živjeli u neznanju) živimo danas a za sutra ćemo se misliti sutra.
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A4W - 29. Svibanj 2020, 20:15:05
Pozdrav Marinko.

QSL karte koje su stigle 15.05.2020  su bile za mene,moj klub i članove moga kluba 9a6c,9a3ade,9a2vq i stigle su na moju osobnu adresu.

73 Toma 9a4w
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3EME - 05. Lipanj 2020, 21:21:50
Pozdrav Marinko,
Iako sam Vas zamolio da prestanete vidim da i ovdje navodite mene u nekakvim negativnim konotacijama(9a3eme i njegovi nalogodavci) .Moram Vam odgovoriti da u hobiju nemam nalogodavce ,  a u poslovnom svijetu mi je to moj poslodavac (jer me on plaća).Što se tiče samog 9A bureau-a smeta me ono što me smeta i kod HRS-a a to je -netransparentnost poslovanja i odnos prema članstvu.Dobija se osjećaj da su klubovi tu zbog plaćanja članarine i što većeg broja članskih doprinosa .Isto tako ,kad nema transparentnosti ,onda to ostavlja prostor za mnoge "teorije zavjere" i opravdane sumnje članstva na koji način se troše savezna sredstva.
Evo dati ću Vam zoran primjer :
Surfajući bespućima interneta naišao sam na nekoliko znakova koji su ujedno i manageri sa svoje talijanske asocijacije i to su redom
-9A8ARS-
-9A8AOT-
-9A8MDC-
-9A5URI-
E sad,kakve to veze ima?E pa ,vidite dobri moj i pošteni Marinko....ti ljudi oglašavaju usluge 9A bureau-a za svoje članove i to u iznosimo od cca 20-35Eur/godišnje po glavi.Pošto sam mislio da umišljam još sam malo surfao bespućima interneta i ustanovio da neki eksplicite navode da hendlaju odlaznu i dolaznu QSL poštu.I sad mi recite Marinko dobri i pošteni...šta da čovjek pomisli ?Tko to plaća?Ja kao član IO-a ne znam...Da ne bi sve ostalo na mojim praznim tvrdnjama prilažem nekolicinu "cjenika" usluga za talijanske radioamatere preko 9a QSl bureau-a.Isto tako,našao sam na ARI Fidenza forumu da se ta veličanstvena ideja ideja rodila već 2013 godine.E da ...i za kraj ...kao domoljub i ljubitelj QSL kartica,jeli Vi smatrate da je to etično ?

ARS ITALIA
http://arsitalia.it/dettagli-sul-servizio-qsl/?lang=en

UNIONE RADIOAMATORI ITALIANI
http://www.unionradio.it/qsl-bureau/

http://www.ondatelematica.it/regolamento-per-l-utilizzo-del-bureau-a-o-t/

Mediterraneo DX CLUB
http://www.mdxc.org/ita/bureao

ARI FIDENZA FORUM(gdje je topic o samoj ideji da talijanski radioamateri koriste 9a biro)

http://www.arifidenza.it/FORUm/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=208575

73 de 9A3EME
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3CJW - 05. Lipanj 2020, 21:33:43
Čekaj malo ..... ???

nije mi jasno ???

Stranci koji nisu članovi HRSa ... primaju i šalju QSL karte preko 9A biroa?? Jeli to moguće??

Jakša Vidan
9A5CC
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3MR - 05. Lipanj 2020, 21:45:31
Ima li kakav feedback, jesu li naši prekomorski susjedi zadovoljni uslugama 9A biroa? Ne bi bilo lijepo da ispadne da smo samo mi u Hrvatskoj skloni kritiziranju. BTW, kako se kaže Mirko i Slavko na talijanskom? Calmo i Glorioso?

73 de Rolando 9A3MR
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A2WA - 05. Lipanj 2020, 21:49:22
Za ne povirovat!
Ovo je onda međunarodni biro. Nisam zna da i to imamo.
73 Mike
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A7PJT - 05. Lipanj 2020, 22:20:43
[quote author=9A3EME link=topic=8657.msg73067#msg73067 ...ti ljudi oglašavaju usluge 9A bureau-a za svoje članove i to u iznosimo od cca 20-35Eur/godišnje po glavi.Pošto sam mislio da umišljam još sam malo surfao bespućima interneta i ustanovio da neki eksplicite navode da hendlaju odlaznu i dolaznu QSL poštu.I sad mi recite Marinko dobri i pošteni...šta da čovjek pomisli ?Tko to plaća?Ja kao član IO-a ne znam...Da ne bi sve ostalo na mojim praznim tvrdnjama prilažem nekolicinu "cjenika" usluga za talijanske radioamatere preko 9a QSl bureau-a.Isto tako,našao sam na ARI Fidenza forumu da se ta veličanstvena ideja ideja rodila već 2013 godine.
[/quote]

..Neraskidiva je nasa veza sa Italijom vec od davno ,

Prvo je Ladialav  N.  da Dalmaciju Mlecima za 100.000 necega ..
Onda je onaj , necu mu mi ime spominjat , ustupia "samo neke djelove " . .   Za drangulije.

Neki danas opet isto rade .....samo je  cijena . ..20/30€ ¿¿  :o-..drasticno pala    !

Reka  bi  Mladen Delic,
Ljudi moji jeli to moguce ? 
Moguce je i te kako.. . kad imamo ovakvu  druzinu....QSL  druzinu ...



73  PJT
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A7YY - 05. Lipanj 2020, 23:46:13
Ima li kakav feedback, jesu li naši prekomorski susjedi zadovoljni uslugama 9A biroa? Ne bi bilo lijepo da ispadne da smo samo mi u Hrvatskoj skloni kritiziranju. BTW, kako se kaže Mirko i Slavko na talijanskom? Calmo i Glorioso?

73 de Rolando 9A3MR

To bi mogao znati Emir 9A6AA. On je član MDXC-a.
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3JB - 06. Lipanj 2020, 07:38:22
Dakle...DRAGI Jerko!.

Ja sam lijepo napisao...i iza toga čvrsto stojim...da kad čovijek nešto ne zna!...on, ako ne želi lupetati pretposta
vke.pita..jer, pretpostavka je majka svih zajeba!

Kada neupućen čovijek pročita tvoju objavu...vrlo lako stekne dojam kakav si i ti stekao...a to je krivi!

Navedeni znakovi uredno plaćaju članaranu i uredno ostvaruju prava kao i ti!  E sad tu ima jedna NAOKO MALA..sitnica...SVE KARTE ZA TE ZNAKOVE SE DOSTAVLJAJU KLUBU KOJIMA SU ČLANOVI...A KLUB DOSTAVLJA KARTE SVOJIM ČLANOVIMA ....DAKLE NE TVOJIM NOVCEM!

E ...sad dalje...ponavljam...ovo je samo jedna od zabluda s kojm želiš napraviti probleme i uništiti ZAJEDNO SA SVOJIM NALOGODAVCIMA...hrvatski QSL biro!

Pa ako i dalje, nakon ovoga postoji netko tko ti vjeruje i želi podržati...svaka čast!

Da nije žalosno ..bilo bi smiješno!

Tako se ne bori za dobrobit HRS-a i njegovog članstva! Tako se ruši sve što valja i što je u većini ..ali ne na ovakav neutemeljen način...jer ona stara poslovica kaže..Misliti je drek znati!

I pitam se u ime svih onih koji trebaju ovakav qsl biro...što tebi i tvojima smeta qsl biro i način na koji on radi???? Da si se potrudio saznati i provjeriti....no na našu žalost  NISI.....

P.S.   Danas imaš priliku ispraviti sve svoje greške i pretpostsvke te se istinski pokajati za sve to!

Nikada nije kasno!!!
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A1AA - 06. Lipanj 2020, 08:42:52
Nije loše pročitati što piše na Forumu pod temom QSL služba a posebice recimo ovdje:

https://www.hamradio.hr/forum/index.php?topic=8626.0

Optužujete krivu osobu.

Pročitah neki dan (da li ovdje ili na facebook-u) da je Emir 9A6AA platio 320 ili 380kn poštarine za 10-ak kilograma karata za 9A8MDC (ili 9A5URI).
Kaže da to baš nije jeftino ;)

Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A2JK - 06. Lipanj 2020, 09:02:16
Nešto mi nije jasno. Nije prvi put  ;) , pa lijepo molim, one koji razumiju talijanski,
za pomoć i pojašnjenje.

Iz linkova koje je dao 9A3EME meni nije jasno tko plača, za što se plača i kome se plača?

Npr. Google prevoditelj prevodi:

Spedite le Vostre QSL al nostro Manager I0PYP Marcello affinché lui possa smistarle e spedirle al nostro Bureau 9A.

''Pošaljite svoje QSL kartice našem I0PYP Manageru Marcello kako bi ih mogao sortirati i poslati u naš 9A biro.''

Zaključak: I0PYP prikuplja QSL-ke i šalje ih u 9A biro. Ne razumijem što je u tome sporno?

Činjenica 1. U Italiji postoji samo jedan ***nacionalni*** savez radioamatera, ARI, i samo taj savez je član IARU.

Činjenica 2. U Italiji mnogi radioamateri nisu članovi ARI-a, pa tako ne mogu koristiti ni usluge nacionalnog QSL biroa.

Činjenica 3. U Italiji postoji ''regionalnih saveza'' (nazovite kako god hoćete) valjda koliko i talijana.

I stvarno što je sporno u tome da netko prikuplja karte od amatera koji nisu članovi ARI-a i onda ih šalje u naš biro? 
Da li možda što taj talijan tu uslugu naplaćuje? 
U konačnici mi dobijemo karte od talijana koje inače ne bi dobili.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3MR - 06. Lipanj 2020, 09:11:27
Yeah, wright.
Ivo, ko je platio rad QSL managera?
9A savez ili Talijani?
Moguće su dvije varijante: da QSL manager nije znao da se usluge QSL biroa "dilaju" u inozemstvu. U tom slučaju je upitno je li uopće sposoban raditi svoj posao. Druga opcija je da je to znao i poticao. To je onda nešto drugo. U svakom slučaju, o ovoj će se stvari razgovarati i na drugim mjestima a ne samo u HRS-u.

BTW, izvrsna je to bila ideja...možemo li mi, članovi HRS-a naći jednoga između nas i navesti ga kao svog QSL managera? Platimo jednu članarinu na taj znak i udri kume, svi sretni i zadovoljni.

73, Rolando, 9A3MR
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A1AA - 06. Lipanj 2020, 09:19:09
Role, više će ti o tome moći odgovoriti oni koji su omogućili da se uopće pojave pozivne oznake 9A5URI....9A8MDC i slične......
Oni točno znaju računicu svega ovoga.
Ja sam o toj (po meni) nepravilnosti odavno pisao.

Martine. Krivo si shvatio. Ovdje se karte prikupljaju u RH (u ex QSL bureau) za Talijane a ne u Italiji za Hrvate ;)
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A2JK - 06. Lipanj 2020, 09:32:14
...možemo li mi, članovi HRS-a naći jednoga između nas i navesti ga kao svog QSL managera? Platimo jednu članarinu na taj znak i udri kume, svi sretni i zadovoljni.
Tko je oštećen time što neki strani radioamater prikuplja QSL-ke od stranaca koji nisu 
članovi svojih nacionalnih saveza i te karte šalje u naš biro? 
Mi smo na dobitku jer smo dobili karte, QSL menadžer se na buni i gdje je problem?

Jedno od mogućih rješenja je posebno naplaćivanje usluga QSL biroa, po
količini posebno poslanih i posebno primljenih karata. Da li bi to bilo bolje od
postojećeg sustava? Sumnjam, ali bi sigurno bilo skuplje.

Ako je pak točno da se sortiraju karte za strance koji nisu članovi svojih saveza,
a QSL menadžer je voljan to raditi bez naknade, što tu ne valja? To je njegov
problem.

73
Martin 9A2JK

Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A8RA - 06. Lipanj 2020, 09:42:38
Pozdrav Svima,

Puno se priča, a malo se kaže....

No dvije stvari su fascinantne:
Na ovom forumu čim je netko nezadovoljan, kritizira ili postavlja pitanja odmah ispada da želi nešto loše ili srušiti Savez,
ali svatko tko ima drugačije mišljenje može ga promjeniti ali i nemora, samo ako dobije jasne i transparentne odgovore i pojašnjena,
nažalost na ovom forumu po mnogim važnim temama za Savez bilo je mnogo pitanja, ali jako malo ili ništa konkretnih odgovora.

Drugo, puno se ovde spominje rad za dobrobit HRS-a no konačni rezultat bi trebao doći od Izvršnog odbora, Skupštine ali i samih članova koji plaćaju članski doprinos, nažalost, sjetiti će se mnogi situacije od prije nekoliko godina kad je skupšitna uvjerena da je sve transparentno i najbolje za Savez, a na kraju je HRS platio ogromnu cijenu nečijih pogrešaka! Gdje će nas odvesti ova QSL-biro tema vidjeti ćemo.

Što se tiče aktvnosti QSL-biroa oko ovih nekoliko znakova kolega iz susjedne zemlje, samo se traži odgovor dali se prometuje sa karticama koje su odradili na 9A znak ili općenito? Odgovorom na samo ovo jedno malo pitanje može se razjasniti puno toga.

Puno je ovde nejasnoća, no čekati ćemo odluke....i pokajanja ako ih bude  ;)

73 de Ante 9A8RA
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A1AA - 06. Lipanj 2020, 09:54:35
Ante, ukucaj u qrz.com recimo pozivnu oznaku I0SNY, pregledaj cijelu stranicu i sve će ti se samo kasti.......ima tu i dX-expedicija ;)

Siguran sam da Marinko nije registrirao taj 9A5URI i omogućio mu da bude (ako uopće je) član HRS-a.


Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A4W - 06. Lipanj 2020, 10:12:38
Interesantno je ovo sa qsl kartama za radio amatere iz Italije.Vidim tamo na linku da oni dobijaju dva puta  godišnje,vjerovatno se  zato i nebune.
Mi koji napišemo ponekad koju riječ ispadamo  ovaki onaki  itd.

73 Toma 9a4w
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3EME - 06. Lipanj 2020, 10:21:11
Dakle...DRAGI Jerko!.

Ja sam lijepo napisao...i iza toga čvrsto stojim...da kad čovijek nešto ne zna!...on, ako ne želi lupetati pretposta
vke.pita..jer, pretpostavka je majka svih zajeba!

Kada neupućen čovijek pročita tvoju objavu...vrlo lako stekne dojam kakav si i ti stekao...a to je krivi!

Navedeni znakovi uredno plaćaju članaranu i uredno ostvaruju prava kao i ti!  E sad tu ima jedna NAOKO MALA..sitnica...SVE KARTE ZA TE ZNAKOVE SE DOSTAVLJAJU KLUBU KOJIMA SU ČLANOVI...A KLUB DOSTAVLJA KARTE SVOJIM ČLANOVIMA ....DAKLE NE TVOJIM NOVCEM!

E ...sad dalje...ponavljam...ovo je samo jedna od zabluda s kojm želiš napraviti probleme i uništiti ZAJEDNO SA SVOJIM NALOGODAVCIMA...hrvatski QSL biro!

Pa ako i dalje, nakon ovoga postoji netko tko ti vjeruje i želi podržati...svaka čast!

Da nije žalosno ..bilo bi smiješno!

Tako se ne bori za dobrobit HRS-a i njegovog članstva! Tako se ruši sve što valja i što je u većini ..ali ne na ovakav neutemeljen način...jer ona stara poslovica kaže..Misliti je drek znati!

I pitam se u ime svih onih koji trebaju ovakav qsl biro...što tebi i tvojima smeta qsl biro i način na koji on radi???? Da si se potrudio saznati i provjeriti....no na našu žalost  NISI.....

P.S.   Danas imaš priliku ispraviti sve svoje greške i pretpostsvke te se istinski pokajati za sve to!

Nikada nije kasno!!!

Dobri i pošteni Marinko,
ovo što si sad napisao je "prodavanje magle"...Nije problem u tih par znakova da oni šalju i primaju svoj QSL promet već je problem što šalju i primaju preko 9a bureau-a karte ljudi koji nisu članovi HRS-a i to još naplaćuju i javno oglašavaju.Gdje ide taj novac koji skupe naši susjedi?Tko plaća taj promet i kako ste uopće dopustili da vam kroz burea-u prolazi takav(u najmanju ruku etično upitan) promet?
Mene strani državljani koji zloupotrebljavaju QSL bureau ne zanimaju ...Zanimaju me ljudi koji su im to omogućili...
Ukratko ....sve je svima jasno ...pa i tebi.
Pozdrav iz Brezovice
73 de 9a3eme
P.S. Iskreno se kajem  i sram me je što nisam prije otkrio ovu priču
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A2JK - 06. Lipanj 2020, 10:22:20
Kad bi se s ovim žarom, koji je uložen u želju da ukine QSL menadžer, rješavali
drugi, puno veći problemi u HRS-u, pa gdje bi nam bio kraj?

Podsjetimo se. Sve je počelo s odlukom IO da posao QSL menadžera rade
dvije zaposlenice u HRS-u. Na prvi pogled ideja nije loša (financijska ušteda).
Međutim, svi mi koji aktivno šaljemo i primamo QSL-ke preko biroa (a ima nas 
priličan broj koji smo ''QSL aktivni'' dulje od 50 godina) znamo da to nije tek tako.
Osim toga, važno je napomenuti da zaposlenice u HRS-u imaju opis radnog mjesta 
tj. u nekom dokumentu je napisano što trebaju raditi. To drugim riječima znači da
zakonski imaju puno pravo glatko odbiti raditi posao QSL menadžera.
I što sad? Dati im otkaz? Zar nam nije dovoljno iskustvo za koje je HRS platio
pola milijuna kuna? Da, pola milijuna kuna za protuzakonito davanje otkaza.

Pored toga svega zgrada u kojoj je HRS, zbog potresa, nije u funkciji i tko zna 
kad će biti. Vjerojatno nikad. QSL menadžer razvrstava karte u svojoj kući.
One, koji ne šalju niti ne primaju QSL-ke i koji misle da je ''papir stvar prošlosti'',
to ne zanima. I to je OK. Ali ima nas koji se još uvijek veselimo QSL-ki.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3MR - 06. Lipanj 2020, 10:59:42
Stranac koji dobije 9A znak i plati članarinu savez ima pravo koristiti QSL biro za taj znak, ne vidim što je tu sporno. Međutim, koristiti benevolenciju (možda indolelenciju?) Saveza i glumiti QSL managera strancima je bezobrazluk. Prodavati usluge 9A QSL biroa strancima "ispod ruke" je kriminalno djelo. Ma koliko se mi uspinjali da to zamaglimo.

Tko govori ukidanju QSL biroa? Osobno sam uvjeren da će naše djelatnice sa osmjehom na licu raditi taj posao.

73, Rolando 9A3MR
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3TY - 06. Lipanj 2020, 11:08:18
Osim toga, važno je napomenuti da zaposlenice u HRS-u imaju opis radnog mjesta 
tj. u nekom dokumentu je napisano što trebaju raditi. To drugim riječima znači da
zakonski imaju puno pravo glatko odbiti raditi posao QSL menadžera.

Po kojem to zakonu?
Prosurfaj malo po internetu i pročitaj što pišu odvjetnici pa ćeš vidjeti da nisi u pravu. Točnije, u pravu si ali ako odbiju onda im slijedi otkaz.

I što sad? Dati im otkaz? Zar nam nije dovoljno iskustvo za koje je HRS platio
pola milijuna kuna? Da, pola milijuna kuna za protuzakonito davanje otkaza.

Opet prejudiciraš protuzakonit otkaz.
A što bi mi trebali trpiti nerad u beskonačnost?
Ma dao bih im ja i pola milijuna kuna ako će to dovesti do kvalitetnog pomaka naprijed u HRSu a ne do novog uhljebljavanja po babi i stričevima.

Pored toga svega zgrada u kojoj je HRS, zbog potresa, nije u funkciji i tko zna 
kad će biti. Vjerojatno nikad.

Ako se ne varam HRS plaća najam prostora. Ako ga ne može koristiti ne bi ga trebao niti plaćati. Zašto se onda ne unajmi drugi prostor i odmah nastavi s normalnim radom ?
Čak i da ne plaća ovaj ako je situacija takva kako kažeš (da se možda nikad više neće koristiti) što se čeka s preseljenjem ? Zadnja informaciija koju sam vidio na ovom portalu je "Čeka se izlazak statičara i drugih stručnjaka za procjenu oštećenja." U međuvremenu se nije ništa napravilo ili sam nešto propustio vidjeti ?
S obzirom da se sve više skrivaju podaci morao sam posegnuti u prošlost da bi dokumentirao svoju tvrdnju :
4. Materijalni troškovi stručne službe HRS-a obuhvaćaju troškove Saveza (temeljeno na procjeni na dan 31.12.2015.) kako slijedi:     - plaćanje HZTK-i za najam prostora, usluge pošte i računovodstva, plaćanje godišnje članarine HZTK-i =  48.295,00 kn

A gle još jednog čuda, te dvije tako vrijedne djelatnice koje redovno dobiju bonuse na savim lijepu plaću, do današnjeg dana (a danas je 6.6. tj. prošlo je skoro pola tekuće godine) nisu objavile Plan rada u 2020.  ;D
A da ne spominjem izvješća za 2019.tu.  Pa da, kome to uopće treba? Skinite onda to s weba i ne zafrkavajte nas više.

QSL menadžer razvrstava karte u svojoj kući.

Hmmm, kakve sad to ima veze? Ili možda ukazuješ da bi i tajnica i tajničina tajnica isto to mogle raditi u svojoj kući?  ;D

Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3JB - 06. Lipanj 2020, 11:19:32
Stvarno je mučno nekome tko ne želi i ne razumije materiju o kojoj piše...objasniti neke stvari?!
Ali...ajmo redom?

Rolando...ako imaš nešto protiv mene...reci brate..ali nemoj ovako okolo kere pa na mala vrata!!! Zašto si si okomio sa grupom istomišljenika na QSL biro?

To je isto kao da ja huškam ljude protiv ARG-a koji troši enormne sume našeg novca nizašta!?

Ja to neću raditi!!!j

Tomo...ti opet 2 puta je 2 puta! Jesi d
obio 2 puta?..Jesam ja kriv što nisi bio i pokupio svoje karte tamo gdje si mogao?   I jesam li ja kriv zbog Korone??  I ono što posebno nije u redu....BRAČKI KLUBOVI SU UREDNO I VIŠE OD PREDVIĐENOGA ....dobivali svoje kartice!.....stoga hvala na podršci!

Za sve koji neće ili ne mogu shvatiti....stranci koji imaju naš znak ...imaju pravo i na usluge QSL biroa!.....točka! Kako oni to koriste i zašto....TO NE PITAJTE QSL SKUŽBU! ONA SAMO RADI SVOJ POSAO!   TOČKA!

Jerko ..vidim ja sinko da ti razumiješ sve o čemu pišeš! Lijepo je to....i stvarno mi je žao i velika je šteta što nisi prije krenuo s takvim pitanjima..
Možda se ipak na vrijeme uvidi tko ..što...i za čije škude radi!?

I jedna vrlo prijateljska molba svima koji žele nešto reči o QSL službi....dragi ljudi....prvo se informirajte....a onda udrite iz svih oružja po onome što nevalja!?
Ovako....da li shvatate što u stvari radite?!
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A2NO - 06. Lipanj 2020, 12:22:57
Bok!

Ja mislim da se bez veze prepucavate, ( ili namjerno ili iz nepoznavanja rada nacionalnih QSL biroa)
a samo zato što se mnogi bune jer ne primaju karte QSL biroa doma za sebe, za osobni znak.

QSL biro prima karte iz inozemstva za HRS-a i šalje ih članovima HRS-a tj. klubovima
a klubovi šalju dalje za članove kluba. Što tu nije jasno?
Spomenut je WFF... cijena. Pa to je problem kluba a ne nacionalnog biroa.

Talijan je član kluba u 9A, plaća članarinu klubu i preko kluba plaća članarinu HRS-u.
Isto kao i ja.

Odlazne karte talijan šalje klubu u 9A ( ili ih dostavi direktno u HRS ) i dalje QSL biro
šalje po svijetu... kao i moje.

QSL biro ne šalje QSL karte na osobne adrese članova članica HRS-a,... što tu nije jasno?

Ne izmišljajte teorije zavjera.
Dok god pravilnik HRS-a ne zabranjuje strancima da budu članovi HRS-a, da plaćaju članarinu HRS-u
preko klubova, imaju ista prava kao i ja. Usput, nije WFF klub izmislio uporabu nacionalnog QSL biroa
za članove iz drugih zemalja ( OE, DL, K...). To postoji od '90...

I, da... nemam ništa protiv "Mirka i Slavka"... što prije dobijem karte to bolje.
Na koji način, nije važno... nitko nije oštećen "Mirkom i Slavkom".

73 Dino
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A2JK - 06. Lipanj 2020, 12:37:41
Tko govori ukidanju QSL biroa? Osobno sam uvjeren da će naše djelatnice sa osmjehom na licu raditi taj posao.
I u doba SRH razvrstavanje QSL-ki u Savezu, a što su neko
vrijeme radile neke zaposlenice, funkcioniralo je tek uz pomoć
(uglavnom zagrebačkih) radioamatera koji su dolazili
u SRH i pomagali razvrstavati. Posao QSL menadžera
dobro može raditi samo radioamater.

Da li će npr. I0SNY tj. 9A5URI izgubiti pravo na korištenje
9A QSL biroa kad se promjeni QSL menadžer?
Svejedno da li će QSL menadžer biti djelatnice zaposlene
u HRS-u ili netko drugi.

Razumijem one kojima smeta ovakvo solidarno dijeljene
troškova QSL biroa, posebno one koji ''plaćaju'' a ne koriste
biro (ne šalju, pa niti ne dobivaju QSL karte). Najpravednije
bi bilo da svatko plača svoje veselje. Osobno nisam za to
da se naplaćuje po količini poslanih i primljenih karata, jer
meni 100 kuna godišnje ni izdaleka ne bi pokrilo troškove
karata, iako to predlažem. Mislim da je ovakvo solidarnog
dijeljenje novaca poreznih obveznika i naše članarine za sve
nas bolje. Dok još ide. Bojim se da neće još dugo.

73
Martin 9A2JK

Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3EME - 06. Lipanj 2020, 12:44:49

Talijan je član kluba u 9A, plaća članarinu klubu i preko kluba plaća članarinu HRS-u.
Isto kao i ja.

Odlazne karte talijan šalje klubu u 9A ( ili ih dostavi direktno u HRS ) i dalje QSL biro
šalje po svijetu... kao i moje.



Problem je što je talijan(npr 9A8ARS) u ovom slučaju član HRS-a,a preko njega šalje i prima QSL-ke nepoznata gomila (veći broj) talijana koji nisu članovi HRS-a te   ta osoba ima cjenik po kojem naplaćuje tu svoju uslugu svojim sunarodnjacima.Sav promet se vrši preko 9A QSL biroa.Dakle ,ne radi se o njegovim kartama koje je radio pod 9A znakom već o zlouporabi QSL biroa
73 de 9a3eme

Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A4QV - 06. Lipanj 2020, 13:23:01
Ovo je postalo zanimljivije od lud zbunjen normalan.
Koliko mi dopusta moj Talijanski....oni dilaju uslugu servisa upravo kako 3EME to objasnjava.

Zamislimo npr.da iznajmite apartman za 4 osobe Talijanu, a on isti taj apartman onda prodaje svojim sunarodnjacima gdje ih strpa jedno pedesetak. Svi oni trose vodu, struju...
To se zove u nautici crni charter.

Taj problem se jednostavno rijesi da se u pravilnik doda tocka koja zabranjuje rad "qsl managera" preko 9A qsl biroa.
Ako je npr.200 Talijana uclanjeno u 9a klub, oni mogu primati qsl-ke samo ako placaju clanarinu savezu.
Na taj nacin bi se izbjeglo manipuliranje qsl-ki svih koji tu uslugu ne placaju kroz clanarinu Savezu.
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A2NO - 06. Lipanj 2020, 13:28:19
3EME
Pročitaj što sam napisao.

Nema veze broj karata. Talijan je platio članarinu HRS-u preko kluba. Ima ista prava glede QSL biroa kao i ti i ja.
Kilogrami karata se ne broje. Članica HRS-a (klub) šalje svojim članovima. Plaća klub... a ne nacionalni biro.

Incoming karte svima preko biroa prema članicama biroa...
Outgoing... svim članicama ( članovima) kao i tebi i meni...

Što tu nije jasno.... ne izmišljate neke posebne povlastice.

73 Dino

Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A2NO - 06. Lipanj 2020, 13:35:55
Adame... ne pričaj "taj problem se riješi"...

Pravilnik je takav kakav je. Dok se pravilnik ne promijeni pravila su takva kakva jesu.
I pravila vrijede za sve.

Ako mislite da pravilnik nije u redu, tražite promijenu pravilnika rada QSL biroa.
To može značiti da 9A manager (klub) ne može biti manager za strane postaje?
Manager ima svoj outgoing biro koji naplaćuje. Ne plaća ga nacionalni biro.

72 Dino

Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A5CC - 06. Lipanj 2020, 13:38:30
Citat:
Problem je što je talijan(npr 9A8ARS) u ovom slučaju član HRS-a,a preko njega šalje i prima QSL-ke nepoznata gomila (veći broj) talijana koji nisu članovi HRS-a te   ta osoba ima cjenik po kojem naplaćuje tu svoju uslugu svojim sunarodnjacima.Sav promet se vrši preko 9A QSL biroa.Dakle ,ne radi se o njegovim kartama koje je radio pod 9A znakom već o zlouporabi QSL biroa
73 de 9a3eme

Potpuno se slažem. Ja stvarno ne znam što ovdje više nije jasno !

Jakša Vidan
73 de 9A5CC
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A4QV - 06. Lipanj 2020, 14:05:19
3EME
Pročitaj što sam napisao.

Nema veze broj karata. Talijan je platio članarinu HRS-u preko kluba. Ima ista prava glede QSL biroa kao i ti i ja.
Kilogrami karata se ne broje. Članica HRS-a (klub) šalje svojim članovima. Plaća klub... a ne nacionalni biro.

Incoming karte svima preko biroa prema članicama biroa...
Outgoing... svim članicama ( članovima) kao i tebi i meni...

Što tu nije jasno.... ne izmišljate neke posebne povlastice.

73 Dino

To nije sporno.
Sporno je to, da taj sto je platio clanarinu nasem savezu, onda tu privilegiju koju ima kroz plaćenu članarinu dijeli sa svojim sunarodnjacima koji NISU ČLANOVI SAVEZA.
On njih po svojim stranicama upućuje na proceduru !QSL VIA 9A8xxx što je njegov pozivni znak.
Znači, gomila se promet i broj karata za nečlanove Saveza preko njegovog pozivnog znaka.
On je za njih QSL manager u konkretnom slučaju.

Ako je istinita činjenica koja je navedena da je 9A6AA platio xxx kuna za slanje takvog paketa u Italiju, onda je taj paket qsl-ki poprilično velik.
Svaki dan sam na pošti u zadnjih 8 godina tako da sam jako dobro upoznat sa cijenom slanja pošiljki.
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3IV - 06. Lipanj 2020, 14:26:06
Iz cijele ove rasprave izvlačim dva zaključka:

1 - 9A qsl biro, bez obzira na sve primjedbe, radi izvrsno. Inace ga nebi koristili talijani. A vjerojatno ima i drugih

2- uvijek je bilo i bit ce ljudi koji love u mutnom. Onaj koji pise propise treba ih tako napisati i ispraviti ih ako su vec napisani da se sprijeci takav lov

Da li ce se netko iz HRS potruditi da se to rijesi? Osobno ne vjerujem. Nadam se da sam u krivu.

Ima jos jedan nacin. Godisnja skupstina. Svaki delegat, a i netko tko to nije moze potaknuti raspravu o bilo cemu. Samo delegati imaju pravo glasovanja. I moze se promijeniti pravilnik o radu qsl biroa.

73 Damir
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A4W - 06. Lipanj 2020, 14:36:42
Marinko sve moje pisanje o ovoj temi  se svodi na tempo primanja  qsl karata, tojest koliko puta smo dobili  qsl  karte u 2019 godini.
Nije mi bitno hocu li dobiti qsl ke preko poste  ili nekog posrednika samo da ih dobijem.Neznam di sam ja to trebao biti da skupim qsl karte.Ne ti nisi
kriv
za  Koronu.Kolko znam korone nije bilo u 2019 godini.Sto se tice privilegija još jednom ponavljam moj  radio klub i mi članovi smo dobili u 2019 godini
samo  jednom karte i to u prvom mijesecu i ove godine prije 25 dana.Eto to je to drugo nista.
Srdačan pozdrav 73 Toma 9a4w
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A2NO - 06. Lipanj 2020, 14:37:37
Ha... tu postoji jedna "kvaka" koja se zove "odgovaram na sve primljene QSL karte".

Prije dosta vremene me je jedna talijanska postaja zamolila e-mailom, preko Clubloga" ,da mu pošaljem QSL kartu preko 9A8xxx.

Moj odgovor je bio "Odgovaram na sve primljene QSL karte"... preko biroa ili direktno i napomenuo sam da smo imali
više veza ali da nikada nisam od njega primio QSL kartu. Kada pošalje i ja ju primim preko biroa onda ću mu poslati moju...
I dan danas nisam primio ni jednu  njegovu QSL kartu. Dakle ti meni pa ja tebi... rezultat ZERO.

Ima tome već dosta dugo da sam primjetio da velika većina tih 9A8xxx talijanskih stanica ne šalje karte. Ako šalju onda paze na troškove slanja
a 9A nije baš zanimljiva DXCC. Inače bi bili članovi ARI-a. Kod dosta nacionalnih biroa plaćaš QSL po kilogramu poslanih i primljenih karata (po prometu).

Dakle, ne mučite se. Kluba plaća poštarinu prema članu kluba...

73 Dino
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3JB - 06. Lipanj 2020, 14:54:38
Tomo...da razjasnimo i da se više ne "karamo" jer za to sigurno nema razloga niti sa tvoje niti sa moje strane!

Htio sam reči da si bio na skupštini i na ZRF-u 2019 , onda bi dobio 3 puta karte...što naravno nije obveza , no korona je samo pomaknula nešto za nešto vremena!

Nadam se da naša suradnja na nivou Saveza ...ako "ljupke  djevojčice" preuzmu "posao" koji im se stavlja preko veze...a ni privatna ...neće prestati!?

Srdačan pozdrav na Brač!

Marinko!
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3JB - 06. Lipanj 2020, 15:15:03
E sad malo za ove "tvrde dalmatinske orahe" koji i dalje misle....jer ih istina niti ne zanima ....da imamo samo klubove i 30% privatnih oznaka ...kao u "stara dobra vremena" ! Zar se to uopće može staviti u jednadžbu i dovesti u neki odnos???? Nisam matematičar...ali sam siguran da ne može!!
Onda nije bilo  ODLAZNOG prometa i karte su dolazile iz Beograda već odvojene za YU2 !

Treba li tu komentara??? Danas ..koliko članova ...toliko znakova!  Isto...nema šta?!

A isto mi nije jasno zašto se itko pjeni i spotiče oko stranaca!?? Neki su uporni ko guzne muve kod konja!!!


  Uopće nije bitno koliko ih je ...već koliko je ODLAZNI promet kod tih stanica!? E sad...to što Vi to ne znate ali zato znate lupetati pretpostavkama koje su jako opasne...a ja znam...a nitko nije pitao prije...to je drugi par čarapa!

Kod talijana....kao što bi , da ste aktivni operatori na bandu znali...oni 70% svojih veza rade međusobno!!! Šta to znači? To znači i da 70% dolaznih karata je u odlazu za te iste talijane i da sve troškove plaća njihov matični klub!!!???  I šta tu nije jasno? I šta se to tiče uvaženu gospodu koja potežu to pitanje??
To što VI plaćate QSL meađera??? Dajte ...najte!!!! Pa zer će pojedinci određivati  koliko menađer treba dnevno prebaciti karata preko ruku???

Pa da je po tome 9A2JG I 9A3TY..a sad ih ima još na žalost...nikada od sadašnjeg ( JOŠ PAR DANA) menađera ne bi dobili ni 1 kartu koliko su ga blatili i blate sve prošlo vrijeme BEZ RAZLOGA ...ŠTO JE NAJŽALOSNIJE!!!!  Bez osnova gospodo !!! I nikome ništa! padaju glave...upropaštava se šta se može na osnovu PRETPOSTAVKI !  Bravo!

Drugi stranci su naprosto zanemarivi u pogledu qsl prometa!!

Osim toga ...svi ti znakovi su aktivni  u 9A koliko ja vidim po kartama koje stižu za 9A5  I 9A8 ???!!!

I baš me zanima dokle će ići ova trakavica i kakve veze ima QSL biro i menađer s tajnicom????





Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3MR - 06. Lipanj 2020, 16:18:12
Zanemarivi stranci koji plaćaju 20 EUR godišnje? Za QSOe koje održavaju između sebe? Pa Marinko misliš li da smo baš tolike budale?

Nemam ništa protiv tebe osobno imam protiv načina na koji radiš. Da si se potrudio saznati otkud onih 40000 kuna koje Savez daje za poslovanje QSL biroa onda bi znao da dio ide iz članarina svih nas a dio se "uštipne" od drugih programa koje financira HZTK, među ostalima i ARG. Već godinama HZTK izričito NE financira QSL biro a već neko vrijeme članski doprinosi nisu dostatni da pokriju QSL biro. Da je tvoja komunikacija sa članstvom bila malo drugačija možda do cijele ove priče ne bi ni došlo. Da se plaćalo korištenje QSL biroa po prometu također ne bi došlo do ove priče.

Kako bilo, moram priznati, izvrsna ideja ovo sa dilanjem QSL biroa u inozemstvu, mogao bi HRS to nastaviti za svoj račun i tako otvoriti novi izvor financiranja.

Ako ipak ne, javi svojim "cari amici Italiani" da QSLki nema i da budu malo aktivniji, možda koja i dođe.

73, Rolando 9A3MR
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3JB - 06. Lipanj 2020, 16:51:39
Pa izgleda da nešto ne štima?! Jer ja bih sada trebao biti fin i uljudno se ponašati na forumu pa neću reći da ste vas nekolicina budale...ali ću vrlo čvrsto stajati na onome što sam rekao o poslovanju s kartama stranih radioamatera s 9A pozivnim oznakama!

Pa kad vi imate toliko dokaza da te budalaštine koje ovdje iznosite ...ajde pokažite ih svima kako ne bi i dalje bili i oni ...budale !

No....svejedno ...za sve one kojima je biro nešto značio....na žalost...GOTOVO JE!

Neznanje i ne razumijevanje je uzelo danak koji ćemo od sada plaćati svi!

Čestitke Rolandu i Jerku na temeljito odrađenom poslu!
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3IV - 06. Lipanj 2020, 17:16:14
Zbog osobnih svađa izmice tema. To sto strani amateri koriste 9A biro. Jest da po pravilu, cim imaju 9A prefiks i placaju clanarinu imaju pravo na usluge 9A biroa. Ali, to sto preko njih idu karte za druge nije u duhu. Hamspirit, zaboravili ste ga? Ovo sto rade nije u duhu hamspirita. A krsenje hamspirita je razlog za sankcije. Znaci, ta rabota se moze prekinuti. Da li hoce? Ne vjerujem u to. Tako je godinama i da nitko nije nista znao? Brus

Uvijek sam tvrdoglavo pricao da placam clanarinu HRS-u jer nas je malo i ako se razdvojimo, bit ce nas jos manje. Ali, ovo sad me je potaknulo na razmisljanje. Ne zelim podrzavati nesto sto nije ham spirit.

Sad vise nemam taj razlog. Platit cu clanarinu HRS-u da bi dobivao kartice. Pa neka ih bude deset godisnje. Isplati mi se. Ali, ako HRS zeli opstati, neka se potrudi.

Vjerojatno mi se budete smijali kad ovo procitate. Nije mi vazno. Srusio sam drzavu. Bio sam aktivan u tome. Zar stvarno netko misli, da kad bi se odlucio, da mi je srusiti HRS neki problem?

Presao sam 60. Neda mi se zaj.....ti sa time. Ako se netko mlađi prihvati toga da srusi HRS u njegovom sam timu.

Placat cu clanarinu zbog biroa. Kako radi da radi. Ali ne smatram se vise clanim HRS. Nakon 45 godina

73 Damir

Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3IV - 06. Lipanj 2020, 17:24:01
Marinko, znas posao. Umjesto da se ljutis, svadis tu na forumu, pokreni svoj qsl biro. Potrosi energiju kreativno. Napravi konkurenciju hrs. Napravis li to, imas jednog sigurnog korisnika. Mene

Placat cu tebi, ne hrs-u
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A2JK - 06. Lipanj 2020, 17:29:04
''Ovo je postalo zanimljivije od lud zbunjen normalan.''
''Hiljadu posto si u pravu.''  ;)

Sve je počelo sa: ''gdje su moje QSL-ke?'' i ''ne valja QSL menadžer''.
Onda smo došli do toga da QSL karte stižu i da QSL menadžer dobro
radi, jer usluge našeg QSL menadžera inače ne bi koristili drugi.

Najnovije, u pitanju je lova. Kakva lova? Čija lova?
Mi koji dobivamo karte i koji šaljemo karte ništa ekstra ne plaćamo.
I zadovoljni smo radom QSL biroa. Vi koji ne šaljete karte (i tu i tamo
koju dobijete) ništa ekstra ne plaćate.

Da li je iznos novaca predviđen za QSL biro u npr. posljednjih 5 godina
ikad prekoračen?
Ivo, 3TY, uštedi nam vrijeme i pogledaj financijske
izvještaje. Ti si tu ''ko riba u vodi'', a nama ostalima ide puno sporije.

Da li netko može prezentirati kako i koliko će se uštedjeti
ako se QSL biro preseli u ''stručne službe''?

I konačno, kako će stranici, članovi HRS-a, koristiti QSL biro?

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3TY - 06. Lipanj 2020, 18:36:56
Marinko, znas posao. Umjesto da se ljutis, svadis tu na forumu, pokreni svoj qsl biro. Potrosi energiju kreativno. Napravi konkurenciju hrs. Napravis li to, imas jednog sigurnog korisnika. Mene

Placat cu tebi, ne hrs-u

Znači i ti bi kao talijani.  ;D Ne platiti HRSu a koristiti ga. Eto, za sada možeš staviti u svoje podatke VIA 9A3JB i Marinko će ti uredno dostavljati primljene QSLke. A za odlazne .... to ćemo tek vidjeti koliko će mu se isplatiti iz njegovog džepa platiti ;D

Da li je iznos novaca predviđen za QSL biro u npr. posljednjih 5 godina
ikad prekoračen?
Ivo, 3TY, uštedi nam vrijeme i pogledaj financijske
izvještaje. Ti si tu ''ko riba u vodi'', a nama ostalima ide puno sporije.


E moj Martine, kao da su ti podaci dostupni. Pa u toj netransparentnosti i leži zec. S obzirom da još nije objavljeno Financijsko izvješće za 2019. godinu pogledao sam u Financijskom planu za 2019. Tamo se riječ QSL spominje na samo jednom jedinom mjestu : "naknada za rad QSL managera 20.400 kn"  Svi drugi troškovi su zakukuljeni / zamumuljeni.
U Izvješću za 2018 nema niti jednog slova Q a kamoli kratice QSL.
Prema podacima iz izvješća 2017. za Međunarodnu razmjenu QSL karata planirano je 34.000 a potrošeno 43.800,40 !!!  Ne, uopće se nije prekoračilo, "samo" 28,8%  odnosno skoro 10.000 kunića ;D
I sva su vlastita sredstva. Toliko o tome da se QSL biro ne plaća iz članarina. A interesantno je da se u sklopu toga platilo i 3.600 kn za "zakupnine i najamnine". Čega?
Dokumenti Financijsko izvješće za 2016. i 2015. se ne mogu pretraživati po tekstu pa nisam htio gubiti vrijeme.

Da li netko može prezentirati kako i koliko će se uštedjeti
ako se QSL biro preseli u ''stručne službe''?


Uštedio bi se barem gore navedeni iznos od 20.400. Kažem barem jer za sve ostalo bi trebalo imati detaljne podatke a nemamo ih.

I konačno, kako će stranici, članovi HRS-a, koristiti QSL biro?


Što je tu sporno? Ako su članovi nekog kluba koji je član HRS-a i ako je taj klub za njih platio članski doprinos onda preko tog kluba. Ako to nisu, onda ne bi smjeli niti koristiti HRSov QSL biro.
Naravno da im HRS može ponuditi takvu uslugu po nekoj razumnoj cijeni  ;D

Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3JB - 06. Lipanj 2020, 18:50:18
9A3IV...imaš ti pravo prijatelju! Ivo i ekipa su zahvaljujuči ....ipak mora se reči....svih članova HRS-a....dobili bitku! Znaš da laži i paralaži...ili bar fino rečeno...pretpostavke....uvijek prolaze!

Danas je onaj biro kakvog ste poznavali zadnjih 100-tinjak godina....UGAŠEN!

Sada ono što je ostalo od karata...a to je nekoliko stotina kilograma odlazne pošte koja zbog pandemije nije bila poslana...odlazi na neko drugo mjesto i čeka dane kada će biti poslana!

Ovo nešto karata što u međuvremenu došlo...isto iide tamo...pa ljudi....čekajte poštara!

Hvala svima na suradnji!

Odoj ja u penziju....konačno...kažu da je 9A3JB u WPX CW dijelu neki dan oborio 9A rekord na 20 m!

Bandovi zovu!

73  GL GD DX !
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A2JK - 06. Lipanj 2020, 19:09:14
Ivo, 3TY, ako je u izvještaju prikazano prekoračenje, onda za to sigurno
postoje računi i obrazloženje inače ne bi bilo prikazano.

Kako god, Marinko, 9A3JB je na žalost u pravu. Ako ne nađemo
drugoga kao što je Marinko (u što debelo sumnjam) onda će QSL
biro u 9A biti samo na papiru. Šteta i tuga.

Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3TY - 07. Lipanj 2020, 22:46:17
Ivo, 3TY, ako je u izvještaju prikazano prekoračenje, onda za to sigurno
postoje računi i obrazloženje inače ne bi bilo prikazano.

Martine, ti pitala - ja odgovorila. Ja ne komentirala.
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A2JK - 08. Lipanj 2020, 16:04:11
Ivo, 3TY, odličan, 6 (za komentar financijskih planova i izvještaja).

Što se pak tiče gašenja QSL biroa (da ne raspravljamo na dva mjesta),
ja to doživljavam kao gašenje. Zašto? Jednostavno zato jer je kao
alternativa ponuđena opcija koja nije mogla funkcionirati ni prije potresa.
Drugi kažu, a ja nemam razloga ne vjerovati, da je zgrada u Dalmatinskoj
12 do daljnjega neupotrebljiva. Dakle, tamo ne mogu boraviti ljudi, pa ne
može raditi ni QSL biro. Kad će zgrada biti u funkciji? Pitanje je da li će
biti ikada. Znamo u kakvoj financijskoj situaciji je država i sigurno HZTK
neće biti prioritet. Unatoč pandemiji i potresu, QSL menadžer je mogao
bez ikakvog problema i financijskih troškova raditi svoje.

Dakle, koja je alternativa i kako će dalje raditi QSL biro?

I, skoro sam zaboravio. Točno, davno si bio među onima koji su predlagali
da rad QSL biroa plaćaju samo oni koji šalju i primaju karte. I ja sam to
predlagao u uvjerenju da prijedlog neće proći jer onda mojih 100 kuna
godišnje ni približno ne bi pokrivalo moje troškove. Bilo je lijepo dok je
trajalo …

S obzirom na gore spomenuto, za očekivati je i povećanje članarine.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3TY - 08. Lipanj 2020, 17:22:39
I, skoro sam zaboravio. Točno, davno si bio među onima koji su predlagali
da rad QSL biroa plaćaju samo oni koji šalju i primaju karte. I ja sam to
predlagao u uvjerenju da prijedlog neće proći jer onda mojih 100 kuna
godišnje ni približno ne bi pokrivalo moje troškove. Bilo je lijepo dok je
trajalo …

S obzirom na gore spomenuto, za očekivati je i povećanje članarine.

E Martine, Martine. Od svega što sam spominjao tebi je ostalo u sjećanju samo to. A ja se toga uopće ne sjećam  ;D
Prihodi od članarine u 2018. god (jer još nema izvješća za 2019.) su bili 165.076,13
Zar tu nema dovoljno sredstava za rad QSL biroa? Meni se čini da ima sasvim dovoljno. No, ljudi se teško dogovore. Eto, da ja postavim pitanje da li su bitnije marende i majice HQ ekipa ili QSL služba sigurno bi pokrenuo "vjerski" rat. Nevjerojatno koliko se bilo kakvo "grupašenje" odmah pretvori u netrpeljivost. A na kraju, dok se ekipa glođe oko jedne kosti, šlag poberu sive eminencije. Izgleda da će biti bolje jedino kad se svi članovi članica HRS-a budu bavili svim djelatnostima - i ARGom i QSL prometom i natjecanjima i edukacijom i ...

Ali, kako nada umire posljednje, ja se nadam da će novo vodstvo biti naprednog tipa i da će biti dovoljno prikupljenih sredstava.
A ako ne bude, uvijek možemo prestati plaćati onoj_firmi_čije_se_ime_ne_smije_spomenuti i preusmjeriti sredstva u nešto što je potrebnije ?!
A valjda će i investicija u staru-novu djelatnicu konačno uroditi plodom pa će se početi slijevati EU sredstva u HRS blagajnu.  ;D
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A2QU - 08. Lipanj 2020, 19:32:16
Tko kaže da nema izvješća za 2019.?
Naslov: Odg: Zašto plaćamo članarinu savezu?
Autor: 9A3TY - 09. Lipanj 2020, 10:08:53
Tko kaže da nema izvješća za 2019.?

Pa na onom mjestu gdje bi trebao biti radi izvješćivanja članstva i javnosti  a koje se voli hvaliti sa "sve na jednom mjestu" ga još uvijek nema.
Hvala na informacijma !
Eto, iako su pale za skoro 4% mislim da još uvijek ima dovoljno prikupljenih članarina da bi QSL biro mogao raditi - 158.540 kn  ;D