Hrvatski Radioamaterski Savez

HRS => Web HRS-a => Autor teme: 9A8MM - 28. Listopad 2018, 00:12:47

Naslov: Potvrda o članstvu
Autor: 9A8MM - 28. Listopad 2018, 00:12:47
Dragi radioamateri!

Od danas je na portalu HRS-a, u probnom radu, dostupna mogućnost preuzimanja Potvrde o članstvu u PDF obliku.

Da biste preuzeli potvrdu, potrebno je:
- imati korisnički račun na hamradio.hr portalu - ako to do sada nemate, možete ga kreirati tako da pošaljete email na webmaster@hamradio.hr i navedete vašu točnu email adresu
- imati uplaćen članski doprinos za tekuću godinu (godinu u kojoj se traži potvrda) - u sustavu su evidentirani svi uplaćeni članski doprinosi zaključno s 30.09.2018.

S obzirom da je sustav u probnom radu, molim vas da:
- sve probleme u radu prijavite na webmaster@hamradio.hr - opišite problem koji imate, priložite screenshot ili na drugi način dokumentirajte i pošaljite
- sve netočne podatke prijavite također na webmaster@hamradio.hr i navedete koji je podatak u sustavu pogrešan, a koji je točan (primjerice: "Adresa 'Petra Preradovića 7' je pogrešna, treba biti 'Glavni trg 1'")

Kratke upute za korištenje, sa slikama, nalaze se u prilogu ovog posta/članka.

Unutar tjedan dana, na isti će način biti dostupna mogućnost preuzimanja prijedloga pozivne oznake.

Unaprijed zahvaljujem na razumijevanju i komentarima.

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A3TY - 28. Listopad 2018, 09:55:01
Meni ne radi.
Kliknem na HRS e-usluge i dobijem onaj isječak kružnice koji se samo ludira na ekranu u nedogled.
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A1AA - 28. Listopad 2018, 10:31:23
Ni kod mene sad ne radi.
Prijavio sam kvar ;)

10:41 - kvar otklonjen
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A8MM - 28. Listopad 2018, 10:41:49
Sorry Ivo i Ivo, Wordpress cache je bio problem. Sada bi trebalo biti u redu.

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A4DC - 28. Listopad 2018, 11:07:28
9a8mm ak moze kratko "nestrucno" pitanje- kad mozemo i da li ikad mozemo ocekivat da bi HF ROBOT mogao koristit tu Bazu podataka (neovisno o formatu,up to date tocnosti podataka isl, i nacinu povlacenja podataka tj rucno po nalogu robot-mestra il admina, radnom vremenu servera isl itd) kao referencu uploada prijave logova 9a hf natjecanja isl itd.
Mislim,bez krajnjih primisli,al radi se na tome vec neko vrijeme,a ekipa zaduzena za tocnost i lijepotu nasih natjecanja to bi jako lijepo voljela dozivit za vrijeme ovozemaljskog zivota.
Oprostite na smetnji.
Vy 73 es GL to ali
DE 9A4DC

Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A8MM - 28. Listopad 2018, 11:19:51
9a8mm ak moze kratko "nestrucno" pitanje- ...

Pozdrav Damir.

Pitanje nije baš za mene, ali ću ipak pokušati odgovoriti.

Sa strane aplikacije za evidenciju članstva: u funkciji je od početka godina, nakon procesa privikavanja i prilagodbe. Točnost podataka ovisi o podacima koje u savezu imaju i o ažurnosti.

Sa strane robota: ovo radi 9A2MI, i na ovo nemam utjecaj.

Mogu napraviti bilo kakav export (ručni, automatski, API, ...), ali zahtjev za to (čitaj: specifikacije) mora doći ili od Miljenka ili nekog iz saveza.

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A4DC - 28. Listopad 2018, 11:28:35
Doobroo. Aj bas cemo probat "off line" sto bi rekli. Prije HZK 2019. Cut cu se s Miljenkom, znam da je moguce.
73
dc
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A2JK - 28. Listopad 2018, 12:18:51
Kod mene radu, uz jednu, po mojem mišljenu, manu.
Koristim Win 7 Pro – 64-bit, Firefox Quantum.

Skinuta PDF datoteka ima apostrof na početku i kraju imena,
pa je npr. esktenzija pdf' a ne pdf i sustav od prve ne zna
s kojom aplikacijom to treba čitati.
Meni nije problem, ali moglo bi neke zbuniti.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A8MM - 01. Studeni 2018, 08:47:55
Pozdrav svima.

Od danas je dostupna i mogućnost preuzimanja prijedloga pozivne oznake. Preuzeti ju možete na isti način, redak ispod potvrde o članstvu.

Do sada je tridesetak članova saveza preuzelo potvrdu o članstvu, a vjerujem da su svi početni problemi u radu riješeni. Na početnu stranicu su dodane i osnovne informacije temeljem kojih možete provjeriti jeste li platili članski doprinos (odnosno, je li on evidentiran u bazi), kao i pripadnost radioklubu. Još jednom pozivam svih da eventualne probleme ili primjedbe prijave na webmaster@hamradio.hr.

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A4DC - 01. Studeni 2018, 10:03:47
Marko jel to znaci da se mozemo "poceti offline igrati s hf robotom" neovisno o formatu baze podataka hrsa (robot mestar to moze rijesit) kako bi nam uploadi bili sto je moguce bolji? ! ?
Dc
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A3IV - 01. Studeni 2018, 10:08:01
NE RADI. NE RADI. NE RADI. Prijavim se, uredno mi napiše da RK Zagreb ali ne piše da sam platio članarinu i kad pokušam preuzeti potvrdu o članstvu samo se pojavi bijeli ekran.

Pitanje: Ako si stručnjak kako je moguće da nisi istestirao to što radiš? Ako je tridesetak članova već preuzelo potvrdu zašto ne radi i meni? Zašto uopće ne piše da sam platio članarinu a plaćena je prije 31.03?

73 Damir
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A3IV - 01. Studeni 2018, 10:16:11
preskočio sam, nisam napisao cijelu rečenicu. Uredno mi napiše da sam član RK zagreb ali ne piše da sam platio članarinu.

Platio sam je prije 31.03. Da li to znači da me niste stigli ubaciti u bazu? Ili znači da RKZ nije poslao novce u HRS? Ili to znači da uopće nisi provjerio što i kako radi?

Svake godine uredno platim članarinu i budem i ubuduće. Ali nakon ovoga, sve više i više shvaćam one koji nisu i ne žele biti članovi HRS-a. Pa tako i tebi preporučam, napravi posao, provjeri što si napravio i tek onda se hvali da si ga napravio. Jer, očito ga nisi napravio.

Neću ti pisati koji operativni sistem koristim, koji preglednik, koje verzije. TVOJ posao je da to u startu sve riješiš. Ako to neznaš daj otkaz
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A3SM - 01. Studeni 2018, 10:24:51
Damire malo si prekritičan .. ako to radi kod 30 ljudi a kod tebe ne radi možda bi i ti trebao sam nešto provjeriti.
Lako je bilo kome napadati i kritizirati nečiji rad ali imati strpljenja i malo kooperativnosti ne bi bilo na odmet.
VY 73 de Mato - 9A3SM
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A3IV - 01. Studeni 2018, 10:53:06
Mato, znam te i znam da si dobar covjek. Pa se ne čudim tvom odgovoru. Ali vidiš, nisam prekritičan. Volonteru se nešto može i oprostiti. Ali onom koji je plaćen da odradi posao ne. Vodoinstalatera koji ti dođe i nikad ne napravi posao nego mu stalno curi, da li ćeš ga opet zvati? Nećeš. A ovom "vodoinstalateru" stalno i svuda curi. Plaćen je za posao neka ga i radi. Ako nije sposoban ili ga nezna bilo bi pošteno da sam odustane. Ili ako neće da onaj tko mu plaća da mu da otkaz.
Sve ostalo na netu mi radi osim ovoga. Kod koga je onda greška???????? Zašto nema oznake da imam plaćenu članarinu????? I za to bi trebala biti greška kod mene?????
HRS ne radi baš zbog toga što nismo dovoljno kritični. JA mislim da ako sam svoje obaveze riješio da nemogu biti prekritičan prema onom koji je plaćen za svoj posao. Samo nedovoljno kritičan

73 Damir
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A3TY - 01. Studeni 2018, 11:43:03
Lijepo je vidjeti da se stvari pomalo kreću naprijed. Samo je šteta što se toliko čekalo.

Još veća je šteta što netko uporno (da ne kažem tvrdoglavo) ne želi prihvatiti (ili ne može shvatiti ??) da HRS NE SMIJE izdavati potvrde o članstu u HRSu pojednicima jer pojedinac po Statutu ne može biti član. Koliko puta trebam to ponavljati? Dovoljno je dokument nazvati drugačije i stvar riješena (možda :-) ).

Volio bih i da su stvari išle drugačijim redoslijedom.
Čemu potvrda o uplaćenom članskom doprinosu? Nije dovoljno u sklopu profila korisnika imati uvid u status npr. da piše posljednja uplata članskog doprinosa dana tog i tog? Kome bi se trebala predati takva potvrda da bi uopće postojala potreba za njom?
Starim radioamaterskim operatorima sigurno ne treba Prijedlog pozivne oznake jer se radio dozvola uredno produljuje i bez njega ali novima je i te kako potreban. A kako je zamišljeno da novi operator preda zahtjev? Opet papirantim zahtjevom umjesto zahtjevom preko web-a. A preko weba bi se jednostavno riješio i izbor jedne od slobodnih pozivnih oznaka. No, to bi valjda narušilo privilegije nekih VIP osoba čiji puleni dobiju znak po želji a drugi po redosljedu.  :(
No, to bi onda ukazalo na nove probleme. S obzirom da se moraš ulogirati da bi koristio e-usluge a logiranje je s pozivnom oznakom koju još nemaš ispada da ne možeš ništa napraviti.

Volio bih i da se poradilo na ozbiljnosti. Ako u današnje vrijeme želimo izdati službeni dokument u elektroničkom obliku onda je minimum ispod kojeg se ne može ići digitalno potpisivanje dokumenta odgovarajućim certifikatom (u ovom slučaju certifikatom pravne osobe - HRS-a). Osim toga, ako slijedimo primjere naše države, bilo bi poželjno da na dokumentu stoji link za online provjeru vjerodostaojnosti dokumenta.

A kako bi bilo da konačno dobijemo na uvid i nešto što bi obvezno moralo biti dostupno? Npr. popis članica noviji od 30.09.2017. i to s popisom (a ne samo brojem) plaćenih članskih doprinosa?   
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A1AA - 01. Studeni 2018, 13:50:38
A kako bi bilo da konačno dobijemo na uvid i nešto što bi obvezno moralo biti dostupno? Npr. popis članica noviji od 30.09.2017. i to s popisom (a ne samo brojem) plaćenih članskih doprinosa?

Ovo stoji cca 20-ak dana na stranici:
https://www.hamradio.hr/sto-je-hrs/
(donji desni kut, pod "Članice")

Klikom na Popis članica - 2018 dobijete ovo:
http://www.hamradio.hr/download/HRS_popis_clanica_300818.xls

Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A8MM - 01. Studeni 2018, 15:18:32
Marko jel to znaci da se mozemo "poceti offline igrati s hf robotom" neovisno o formatu baze podataka hrsa (robot mestar to moze rijesit) kako bi nam uploadi bili sto je moguce bolji? ! ?
Dc

Pozdrav Damir.

Možda da ovo pitanje razdvojimo u poseban topic, s obzirom da je vezano za HF Robot, a ne za Potvrdu o članstvu i Prijedlogu pozivne oznake?

Nisam siguran što točno očekuješ od mene. Napisao sam već da HF Robot nije moja nadležnost. Nisam ga pisao, niti na njega imam utjecaj. Dali možeš napisati točan zahtjev? Ako napišeš "da se mozemo "poceti offline igrati s hf robotom"", iz toga ne vidim što je zahtjev/potreba/želja?

Jedine informacije koje imam su da me prije par dana me kontaktirao 9A2MI, sa zahtjevom da mu dam pristup podacima: pripadnost neke pozivne oznake radioklubu, te datum rođenja.

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A8MM - 01. Studeni 2018, 15:33:41
Pozdrav Damir.

Hvala na sugestijama i komentarima.

NE RADI. NE RADI. NE RADI. Prijavim se, uredno mi napiše da RK Zagreb ali ne piše da sam platio članarinu i kad pokušam preuzeti potvrdu o članstvu samo se pojavi bijeli ekran

Ispričavam se što ću te ispraviti, ali nije točno da ne radi. S obzirom na ovo što si napisao, radi kako treba. Ako ti ne piše da si platio članarinu, tada aplikacija za evidenciju članstva ne zna da si ti platio članarinu, i ne možeš preuzeti potvrdu o članstvu. Ako si ipak platio članarinu, a ovdje to ne piše, tada je to upit za stručnu službu (Mariju i Marinu). One ažuriraju podatke u aplikaciji, temeljem izvoda i informacija koje dobiju iz radioklubova. Nemam razloga sumnjati u tvoju iskrenost, pa te molim da se javiš Mariji ili Marini, odnosno osobi u tvom radioklubu koja prijavljuje popis uplaćenih članskih doprinosa savezu da provjere o čemu se radi i zašto je došlo do greške.

Pitanje: Ako si stručnjak kako je moguće da nisi istestirao to što radiš? Ako je tridesetak članova već preuzelo potvrdu zašto ne radi i meni?

Ponovo se ispričavam na ispravci, ali istestirao sam aplikaciju. Sigurno da ima bugova, zbog čega sam i zamolio da mi se stvari javljaju na webmaster@hamradio.hr. U recima iznad odgovorio sam zašto tebi "ne radi".

Zašto uopće ne piše da sam platio članarinu a plaćena je prije 31.03?

Ovo je pitanje za stručnu službu: za Mariju i Marinu. Ne želim odgovarati u njihovo ime, ali mogu pretpostaviti nekoliko mogućih razloga (ne prejudiciram niti jedan, samo pokušavam pronaći problem i moguće rješenje): osoba iz tvog kluba koja HRS-u dostavlja popis plaćenih članskih doprinosa nije navela tvoj znak/ime, izvod nije u potpunosti obrađen, zabunom nije ažuriran podatak za tebe u aplikaciji, ...

Da li to znači da me niste stigli ubaciti u bazu? Ili znači da RKZ nije poslao novce u HRS? Ili to znači da uopće nisi provjerio što i kako radi?

Ponavljam, ja ne ubacujem u bazu. Stručna služba (Marija i Marina) ažuriraju podatke. Nemam dostup do podataka je li RKZ poslao novce u HRS. Te podatke ima računovodstvo (vjerujem da je to HZTK) i stručna služba (Marija i Marina). Za koji dio me točno pitaš dali sam provjerio "što i kako radi"?

Nadam se da ćeš se obratiti na navedene adrese (ponavljam: stručna služba: Marija i Marina) i da ćete uspješno otkloniti problem.

Također, ispričavam se ako ti nisam odgovorio na neko pitanje. Ako je pitanje u mojoj domeni, stojim na raspolaganju.

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A8MM - 01. Studeni 2018, 15:38:10
Pozdrav Damir.

A ovom "vodoinstalateru" stalno i svuda curi.

Dali možeš navesti neke primjere, iz domene koju ja obavljam za HRS, a koji su loši, ne valjaju, imaju propusta, mogu bolje? Pokušat ću razmotriti sve što napišeš i riješiti sve ono što mogu, a što je u mojoj domeni. Možeš ovdje, možeš na webmaster@hamradio.hr, možeš otvoriti novi topic, gdje god i kako god ti je lakše. Vjerujem da zajedno možemo poboljšati ono što smatraš da nije dobro.

Hvala unaprijed.

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A8MM - 01. Studeni 2018, 15:53:51
Pozdrav Ivo.

Hvala na komentarima.

Još veća je šteta što netko uporno (da ne kažem tvrdoglavo) ne želi prihvatiti (ili ne može shvatiti ??) da HRS NE SMIJE izdavati potvrde o članstu u HRSu pojednicima jer pojedinac po Statutu ne može biti član. Koliko puta trebam to ponavljati? Dovoljno je dokument nazvati drugačije i stvar riješena (možda :-) ).
...
Starim radioamaterskim operatorima sigurno ne treba Prijedlog pozivne oznake jer se radio dozvola uredno produljuje i bez njega ali novima je i te kako potreban. A kako je zamišljeno da novi operator preda zahtjev? Opet papirantim zahtjevom umjesto zahtjevom preko web-a. A preko weba bi se jednostavno riješio i izbor jedne od slobodnih pozivnih oznaka. No, to bi valjda narušilo privilegije nekih VIP osoba čiji puleni dobiju znak po želji a drugi po redosljedu.  :(
...

Ovo su definitivno teme za stručnu službu. Dokument koji preuzmeš kroz portal je dokument koji je meni stručna služba dostavila. I taj se isti izdaje i u papirnatom obliku iz saveza. Ne znam dali si ovo već poslao na stručnu službu (nisam siguran čitaju li forum). Mogu im eventualno ovo kopirati u mejl i poslati.

Volio bih i da se poradilo na ozbiljnosti. Ako u današnje vrijeme želimo izdati službeni dokument u elektroničkom obliku onda je minimum ispod kojeg se ne može ići digitalno potpisivanje dokumenta odgovarajućim certifikatom (u ovom slučaju certifikatom pravne osobe - HRS-a). Osim toga, ako slijedimo primjere naše države, bilo bi poželjno da na dokumentu stoji link za online provjeru vjerodostaojnosti dokumenta.

Ovo su konstruktivni prijedlozi, zahvaljujem. Također napominjem (kao i u prvom postu) da je sustav u probnom radu. Digitalni potpis je nešto na čemu već radim. Online provjera vjerodostojnosti nije planirana, ali se može napraviti.

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A3IV - 01. Studeni 2018, 17:29:03
Pa, možda si u pravu da nije upisana moja plaćena članarina. Ali i dalje aplikacija ne radi kako treba. Nisam platio clanarinu, nisam ni član hrs ni kluba. Odkud sam onda uopće na popisu????? Jedini pravi odgovor je nema podataka. A ne prazno mjesto u kućici. Sutra zovem hrs da vidim da li sam uopće član ili ne
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A4QV - 01. Studeni 2018, 18:38:34
"A dije pečat? Potpis i pečat"
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A2JK - 01. Studeni 2018, 19:36:19
Radi super ! 8)
Win 7 64-bit, Firefox Quantum (redovno nadograđivan).
Jedina primjedba su apostrofi u imenu i ekstenziji datoteke,
npr. 'Potvrda_Martin .... .pdf'
Ne znam da li je i kod drugih ili samo kod mene?


73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A6XX - 01. Studeni 2018, 19:41:45
U evidenciji je preko 10 tisuća pozivnih oznaka i u njima su podaci o matičnim klubovima (ili klubovima pod kojim su posljednje evidentirani), pa će se ti podaci pojaviti bez obzira na plaćene članske doprinose. Dakle, 9A3IV je očito u bazi HRS-a pod matičnim klubom RK Zagreb, ali to ne znači da je za njega plaćen članski doprinos HRSu, ni da je on član tog kluba.

Osim ovoga, nažalost je činjenica da mnogi klubovi ne dostavljaju popise za koga je plaćen članski doprinos.
I ovo bi trebalo pomoći da se dodatno uredi i ažurira baza.

Bit će još čišćenja u trenutku kada se i ako HF robot direktno upari sa plaćenim doprinosima i pripadnosti klubovima. Sada je to tehnički moguće, a vjerujem da imamo konzistentne podatke za 2018, a sada ih svatko tko sumnja u svoj članski doprinos može provjeriti prijavom/registracijom na hamradio.hr.

Ja neću ulaziti u potrebu Potvrde o plaćenom članskom doprinosu. Mislim da je što se tiče HAKOMa sve jasno i da sve piše, ali je isto tako činjenica da ljudi tu potvrdu traže.
Prijedlog pozivne oznake dobro dođe i kada se zagubi stara dozvola.

73,
Hrle - 9A6XX
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A8MM - 01. Studeni 2018, 21:33:33
Jedina primjedba su apostrofi u imenu i ekstenziji datoteke,

Ispravljeno. Thanks na primjedbi.

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A8A - 02. Studeni 2018, 06:48:18
Pozdrav !

U vecem dijelu slazem sa Ivom, odnosno receno po narodnom jeziku ove aplikacije kasne jedno 5-6 godina?
Ne znam za sto ce nam koristiti te potvrde?
HAKOM-u ne treba potvrda ako vec imas pozivnu oznaku i dozvolu koja ti je istekla. Dozvolu produzis ispunjavanjem obraska sa HAKOM WEB-a, prilozis staru dozvolu i stvar rijesena..
Znaci, potvrde trebaju samo onima koji ce se nakon X godina ponovno aktivirati ili promijeniti pozivnu oznaku i zatraziti dozvolu kod HAKOM-a?!
Novi operatori se i onako prijavljuju na WEB sa pozivnom oznakom, znaci da ce im HRS najprije dati potvrdu o prijedlogu pozivne oznake pa se onda mogu logirati na WEB i traziti potvrde... ???
Jos bi mozda to i malo smisla kada bi samo ti koji su platili clanski doprinos imali pristup WEB-u? Ovako, dok se moze logirati bez obzira na placeni clanski doprinos, cini mi se da to nije bas smisleno...

Inace, aplikacija radi dobro i ja mogu skinuti te potvrde, problem je jedino sto ne znam sto s njima  ;D

73
Mark
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A2TE - 02. Studeni 2018, 08:00:52

Inace, aplikacija radi dobro i ja mogu skinuti te potvrde, problem je jedino sto ne znam sto s njima  ;D


Pozdrav
jednostavno uokviris umjesto diploma pa na zid

no salu na stranu
korisno je
pogledas dali je sve u redu sa placenom clanarinom
dali su te negdje zagubili ili slicno
kad skines delete je korisna opcija
i znas da je sve ok

i kod mene sve radi kako treba hvala na novoj mogucnosti
XP-SP3 i crome koji vec duze vreme vristi da nije podrzan

73 Stjepan
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A2JK - 02. Studeni 2018, 13:13:12
Malo je bez veze ponavljati (kao u ''ono doba'' - ''slažem se sa mišljenjem druga direktora''  ;) ),
ali možda ipak treba.
..
korisno je
pogledas dali je sve u redu sa placenom clanarinom
dali su te negdje zagubili ili slicno
kad skines delete je korisna opcija
i znas da je sve ok
Stejpan, 9A2TE, je sve napisao.
Ako netko baš ne želi, ne treba to preuzimati.
Znatiželjni uvijek imaju opciju ''delete''.
I gdje je problem ?

73
Martin 9A2JK

Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A3TY - 02. Studeni 2018, 16:00:32
Ovo stoji cca 20-ak dana na stranici:
https://www.hamradio.hr/sto-je-hrs/
(donji desni kut, pod "Članice")

Hvala za info. Do trenutka kada sam napisao post popis se nalazio (i?) na drugoj stranici i nije bio ažuriran. Sada se to više ne vidi osim što mi je google svjedok (vidjeti sliku u privitku) ;D  No i dalje ostaje ono (problematično) pitanje - popis kome je koji klub matični (da li pojedinci imaju više "matičnih" klubova a tu su i oni koji uplate direktno i nemaju pripadnost klubu (mimo odredbi važečeg HRSovog statuta)). Nekima je to nevažno ali bilo kome kome je stalo do legalnosti će sigurno znati zašto to spominjem.


Ako može evo još jedan prijedlog - da se otvori mogućnost radioklubovima da direktno (on-line) mogu downloadati račun za uplaćenu članarinu i članske doprinose kao i da mogu ažurirati podatke o svojim članovima za koje su uplatili članske doprinose. U prijevodu, stručna služba upiše iznos koji je klub uplatio (i izgenerira račun) a klubovi po potrebi (ako dođe novi član ili se promijene podaci postojećem članu) unose / editiraju ostatak podataka : ime, prezime, oib, adresu, tip člana (mladi/odrasli/član obitelji ili što god bilo definirano pravilnikom o članarini i članskim doprinosima). Ionako su to podaci koje klubovi dostavljaju HRSu pa je logično da imaju ovlasti unosa / editiranja.
Također bi mogli napraviti i online upload vjerodajnica i svih ostalih stvari koje klub (a ne pojedinac) dostavlja HRSu uz (obvezno) generiranje potvrde o zaprimanju kako poslije ne bi bilo "nisam čuo / nisam vidio" tj. nisam primio.
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A1AA - 02. Studeni 2018, 18:12:28
U pravu si imenjače. Popis iz 2017-e je bio na dva mjesta.
Sada su svi popisi članica samo na jednom mjestu.
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A3SM - 02. Studeni 2018, 20:10:58
Damire, ja prvi puta pokušao i od prve dobio 2 potvrde i piše da sam platio članarinu za 2018.godinu.
Eh, sada da li je to stvar ažurnosti kluba ili Marka ne znam ali meni ovo radi iako mi nije prioritet.

Provjeri navode ili postupke  kod odgovornih pa ćeš vidjeti kod koga je zapelo .. meni od prve radi ..

Mato
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A8MM - 03. Studeni 2018, 11:04:18
Pozdrav Ivo.

A preko weba bi se jednostavno riješio i izbor jedne od slobodnih pozivnih oznaka. No, to bi valjda narušilo privilegije nekih VIP osoba čiji puleni dobiju znak po želji a drugi po redosljedu.  :(

Od sinoć je i ovo dostupno, na istoj stranici, desno dolje. Za sada: u "beta" (probnoj) verziji i također samo za registrirane članove. Pretpostavljam da će se i ovdje pronaći pozivnih oznaka koje su "Slobodne", a trebale bi biti "Zauzete", pa molim svih da pitanja o tome zašto je neka pozivna oznaka označena kao "Slobodna" iako je "Zauzeta" upute stručnoj službi.

Ako imate tehničkih poteškoća u radu, to javite na webmaster@hamradio.hr.

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A8MM - 03. Studeni 2018, 11:35:06
Pa, možda si u pravu da nije upisana moja plaćena članarina. Ali i dalje aplikacija ne radi kako treba. Nisam platio clanarinu, nisam ni član hrs ni kluba. Odkud sam onda uopće na popisu????? Jedini pravi odgovor je nema podataka. A ne prazno mjesto u kućici. Sutra zovem hrs da vidim da li sam uopće član ili ne

Pozdrav Damir.

Ne znam na koji "popis" misliš, ali pokušat ću objasniti kako ide princip rada: kada pojedinac položi radioamaterski razred, i ti se podaci dostave u HRS, stručna služba u evidenciju upiše novu osobu. Tu osobu dodijeli na matični radioklub (po kojem se ključu to radi treba provjeriti sa stručnom službom). Zatim, kada se izda prijedlog pozivne oznake, taj se podatak veže za upisanog pojedinca, s datumima važenja (datum kada je izdan i datum kada prestaje važiti (ovaj se datum stavi x godina u budućnost ili ostavi prazno)). Isto tako, kada pojedinac plati članski doprinos HRS-u uplatom svome radioklubu, radioklub to uplati na račun HRS-a, a stručnoj službi dostavi popis pojedinaca koji su platili članski doprinos. Tada stručna služba u aplikaciji napravi novi zapis o plaćenoj članarini i taj podatak također veže za pojedinca. Tako imamo podatak kada je tko platio članski doprinos (odnosno, kada ga je radioklub za njega proslijedio u HRS) i koje sve pozivne oznake taj pojedinac ima (povijest pozivnih oznaka, trenutne važeće, posebne pozivne oznake, ...).

S druge strane, imamo HRS portal. Ovdje se registriraju i prijavljuju korisnici neovisno o tome jesu li platili članski doprinos savezu ili ne. Registracija im omogućuje oglašavanje u malim oglasima i diskusiju na forumu (s obzirom da je zajednička prijava za naslovnicu i forum). Da nebi radio poseban portal i prijavu samo za elektronske usluge HRS-a (novo korisničko ime, nova lozinka, ...), napravio sam poveznicu između portala i aplikacije za evidenciju članstva.

Ta poveznica provjerava dali je korisnik koji je logiran platio članski doprinos (odnosno, je li za njega klub proslijedio uplatu i dostavio specifikaciju te uplate). Ako je, nudi mu se mogućnost preuzimanja Potvrde i Prijedloga. Nakon tvoje primjedbe, postavio sam da link za preuzimanje vide samo oni za koje je evidentiran članski doprinos, da se dodatno smanji zbunjivanje s otvaranjem "prazne stranice".

Nadam se da sam ti s ovim uspio približiti kako sustav radi. Ako imaš još pitanja, slobodno pitaj. Pokušat ću ti odgovoriti na sva pitanja koja su u mojoj domeni.

Jesi li uspio provjeriti podatke sa stručnom službom u savezu?

Također, naveo si da "sve curi". Dali možeš navesti još neke probleme u radu weba (bilo kojeg od HRSovog weba ili dijela weba)? Ako imaš prijedloge za poboljšanje, to također možeš navesti.

...
Ne znam za sto ce nam koristiti te potvrde?
HAKOM-u ne treba potvrda ako vec imas pozivnu oznaku i dozvolu koja ti je istekla. Dozvolu produzis ispunjavanjem obraska sa HAKOM WEB-a, prilozis staru dozvolu i stvar rijesena..
Jos bi mozda to i malo smisla kada bi samo ti koji su platili clanski doprinos imali pristup WEB-u? Ovako, dok se moze logirati bez obzira na placeni clanski doprinos, cini mi se da to nije bas smisleno...

Pozdrav Mark.

Ispravi me ako griješim, ali, komentari koje si ti dao su zapravo prijedlozi za promjene u poslovnim procesima. Nisam siguran u proceduru, ali vjerujem da takve promjene može predložiti i izglasati vodstvo HRS-a. Aplikacija pomaže u poslovnom procesu, ona ga ne mijenja.  I ti i Ivo (9A3TY) ste dali slične komentare. Možda je vrijeme da se zaista poslovni proces promijeni?

Ako može evo još jedan prijedlog - da se otvori mogućnost radioklubovima da direktno (on-line) mogu downloadati račun za uplaćenu članarinu i članske doprinose kao i da mogu ažurirati podatke o svojim članovima za koje su uplatili članske doprinose. U prijevodu, stručna služba upiše iznos koji je klub uplatio (i izgenerira račun) a klubovi po potrebi (ako dođe novi član ili se promijene podaci postojećem članu) unose / editiraju ostatak podataka : ime, prezime, oib, adresu, tip člana (mladi/odrasli/član obitelji ili što god bilo definirano pravilnikom o članarini i članskim doprinosima). Ionako su to podaci koje klubovi dostavljaju HRSu pa je logično da imaju ovlasti unosa / editiranja.
Također bi mogli napraviti i online upload vjerodajnica i svih ostalih stvari koje klub (a ne pojedinac) dostavlja HRSu uz (obvezno) generiranje potvrde o zaprimanju kako poslije ne bi bilo "nisam čuo / nisam vidio" tj. nisam primio.

Pozdrav Ivo.

Zahvaljujem na konstruktivnom komentaru. Međutim, i ti ovdje ideš u sferu promjene poslovnih procesa. Iskreno, aplikacija nije zamišljena kao ERP, već kao aplikacija za evidenciju članstva. Naravno, može se dodati i dio koji ti pričaš, međutim: za sada se klubovi ne mogu registrirati na HRS portal (stari razlozi: nije se htjelo da se na forumu piše pod klupskim znakom, nego da se zna tko je što napisao). Zatim, pojedinci koji su uplatili članski doprinos su (gotovo sigurno) već upisani u evidenciju, sa svim svojim podacima (bar bi trebali biti, u trenutku polaganja ispita), pa bi eventualno došla u obzir izmjena podataka, a ne i unos novih.
Online upload vjerodajnica nebi donio ništa novo niti bolje (usput, aplikacija podržava unos funkcija koje pojedinac obnaša u radioklubu, evidenciju vjerodajnica i slično). Ono što bi bio korak napred, je eventualni "self-service" portal za klubove i pojedince, gdje bi onda sve ovo bilo napravljeno. Osobno, ja bi ovaj dio ostavio za sljedeću fazu. Nakon što se revidira poslovni proces i, eventualno, uspostavi novi ili izmijeni postojeći, te nakon što se evidencija članstva / aplikacija "uhoda".

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A3TY - 03. Studeni 2018, 12:57:56
Iskreno, aplikacija nije zamišljena kao ERP, već kao aplikacija za evidenciju članstva.

Sorry, ali naslov "HRS e-Usluge" mi je ipak zvučao puno šire od "aplikacija za evidenciju članova".

Naravno, može se dodati i dio koji ti pričaš, međutim: za sada se klubovi ne mogu registrirati na HRS portal (stari razlozi: nije se htjelo da se na forumu piše pod klupskim znakom, nego da se zna tko je što napisao).

Ako se ne varam to je jednostavno rješivo. Kad je već osnovna baza za pristup e-uslugama vezana za forum a većina web aplikacija za forum podržava dodjeljivanje privilegija pojedinom loginu koji obično pripada nekoj grupi dovoljno je kreirati novu grupu i ne dozvoliti joj pristup (ili pisanje)  u "obične" forume. Dapače, to otvara dodatne mogućnosti otvaranjem posebne sekcije na forumu za klubove. Poput dostave službenog očitovanja u svezi s nekim točkama elektroničke sjednice Skupštine (da to mogu pročitati svi a ne samo stručna služba koja onda nikoga ne izvjesti o tome).

Zatim, pojedinci koji su uplatili članski doprinos su (gotovo sigurno) već upisani u evidenciju, sa svim svojim podacima (bar bi trebali biti, u trenutku polaganja ispita), pa bi eventualno došla u obzir izmjena podataka, a ne i unos novih.

Naglasak je na tom "gotovo sigurno". Naime, složit ćeš se da postoji mogućnost da netko ne položi ispit (npr. čovjek je pasionirani konstruktor) ali (iz samo njemu poznatog razloga npr. da bi primao časopis  ;D) želi da klub za njega uplati članski doprinos. U tom slučaju njegovih podataka neće biti u bazi.
 
Online upload vjerodajnica nebi donio ništa novo niti bolje

Vjeruj mi, ideje najčešće padaju na pamet kad vidiš da nešto ne funkcionira kako treba i da bi moglo i moralo bolje.
Npr. komunikacija sa stručnom službom mi je već dulje vrijeme teška nula. Zato sam i predlagao uvođenje on-line e-Pisarnice. Da ne bi bilo one "poslali ste dopis na krivi e-mail" a poslao sam na 9a0hrs@hamradio.hr ili "nismo zaprimili vaš dopis" a imam dokaznicu da sam poslao e-mail i sl.
Razlog zašto su našem klubu izbrisali jednog zamjenika u Skupštini i stavili drugoga iako smo im uredno dostavili istovremeno dvije vjerodajnice znaju samo oni koji su naredili da se to napravi. Možda ima veze to što je dotični u prošlosti glasovao i ponašao se kako je njima odgovaralo (a u suprotnosti s demokratski donesenim odlukama u klubu)? To što je čovjek ozbiljno bolestan i što više nije član našeg kluba stručnoj službi valjda nije bitno ?!?

Po meni, računala tj. računalne aplikacije su tu i da podignu nivo sigurnosti i smanje nivo mogućnosti za malverzacije. Koliko god ti o tome u ovom trenutku možda i ne razmišljao vjerujem da ćeš jednog dana doći do tog.


Ono što bi bio korak napred, je eventualni "self-service" portal za klubove i pojedince, gdje bi onda sve ovo bilo napravljeno. Osobno, ja bi ovaj dio ostavio za sljedeću fazu. Nakon što se revidira poslovni proces i, eventualno, uspostavi novi ili izmijeni postojeći, te nakon što se evidencija članstva / aplikacija "uhoda".

Jupiii , znači ima nade za svijetlu budućnost  ;D
Samo naprijed !
Možda dođemo i do digitalnih certifikata za klubove i on-line elektroničkog glasovanja i pune transparentnosti rada ..... (uh koja utopija)
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A8MM - 03. Studeni 2018, 13:38:26
Pozdrav Ivo.

Ponavljam: ti predlažeš promjenu procesa, a to nije nešto što ja mogu napraviti. To je nešto s čime se treba pozabaviti vodstvo HRS-a. Tehnička realizacija nije upitna. Ono što mogu je proslijediti ove tvoje postove u stručnu službu. Nemam ovlasti za promjenu nikakvog načina rada HRS-a.

Online upload vjerodajnica (za što sam rekao da, u ovom trenutku, nebi donijelo ništa bolje) nije online pisarnica. Nije problem napraviti formu kroz koju ćeš ti, nakon prijave, poslati nekoliko (skeniranih) dokumenata u savez. Ono što se s druge strane događa je točno isto što i kad ti pošalješ poštom ili mejlom: netko to mora "obraditi". Nisam nikako htio osporiti korisnost, sigurnost, praktičnost i važnost elektronske pisarnice - mislim da smo toga svi svjesni. Samo sam htio približiti što bi to značilo u ovom trenutku.

Vezano za "naslov" i "utopiju" - krenulo se od nekuda. Aplikacija za evidenciju članstva je nešto čemu pristupaju u HRS-u i s čim rade. HRSov portal se vezuje na to i nudi mogućnosti pojedincima. Digitalni potpis sam već spomenuo kao nešto na čemu se radi (ponovo: tehnička realizacija nije problem). O digitalnim certifikatima za klubove također možemo razgovarati. Elektronsko glasovanje i transparentnost rada je ponovo nešto što bi trebao adresirati na stručnu službu i vodstvo HRS-a.

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A3IV - 05. Studeni 2018, 13:06:16
Nakon poziva u HRS moram napraviti neugodnu ali potrebnu dužnist. Marko, ispričavam ti se. Nije tvoja krivnja što nema moje potvrde o članstvu.

Čija je krivnja, e to ispitujem

73 Damir
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A8MM - 05. Studeni 2018, 16:53:34
Nema problema, Damire, isprika prihvaćena.

Nadam se da ćeš sve uspjeti riješiti i napokon doći do potvrde elektronskim putem.

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A3XV - 06. Studeni 2018, 10:06:52
Marko,

kod mene sve radi na prvu uključujući i provjeru slobodnih oznaka. Dobar posao!

Pohvala i stručnim službama matičnog kluba i saveza jer je kod mene bez obzira na kompleksan status sve ažurno. :)

73xv
Sale
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A3SM - 06. Studeni 2018, 18:15:24
To sam i ja napisao i zato me malo začudilo kad Damir kaže da ne radi, ipak je našao krivca a ne Marka ..
Za Markov posao pohvale, a neka ga koristi kome treba a kome ne treba nije nužno niti da kude Marka .. hahaha
Naslov: Odg: Potvrda o članstvu
Autor: 9A5HZ - 07. Studeni 2018, 07:08:07
Da nema Marka trebalo bi ga izmisliti hi.... FALA Marko na pomoći a nije ni Ivo loš  ;D