Hrvatski Radioamaterski Savez

HRS => Web HRS-a => Autor teme: 9A8MM - 26. Listopad 2016, 10:55:03

Naslov: Nedavni Error 503
Autor: 9A8MM - 26. Listopad 2016, 10:55:03
Pozdrav svima.

Proteklih nekoliko tjedana prilikom pristupanja www.hamradio.hr web stranicama (ili nekim od stranica saveza na istom paketu), kratkotrajno se javlja poruka Error 503, koja označava da je server nedostupan. Trenutno je na istom paketu 11 web stranica saveza, broj pristupa (otvaranja stranica, pokretanja skripti koje se na njima nalaze, korištenje) je sve veći, te se ponekad zna dogoditi da se iskoriste svi dodijeljeni resursi, što dovede do ovog problema.

Radovi na optimizaciji su u tijeku (zajedno s ekipom iz PLUS-a, kod kojih hostamo web, analiziramo što troši najviše resursa da bi znali što napraviti dalje). Hvala svima koji su probleme prijavljivali na webmaster@hamradio.hr (slobodno to radite i dalje), uz isprike svima koji nisu mogli pristupiti web stranicama onda kada su trebali. Vjerujem da ćemo ovaj problem otkloniti vrlo brzo.

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A6JRZ - 26. Listopad 2016, 15:32:08
Obavezno blokirati web stranice koje prave probleme i pokušati obavijestiti onoga tko ih održava (ili će sami shvatiti kad vide da im stranice ne rade).
Ja sam zbog ovoga nisam nastavio prelazak s Joomla 1.5 na 3.6 za Đuru 9A1DL.
Ja se neću ljutiti ako blokiraš stranice koje sam održavam.

73 de 9a6jrz
Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A6WW - 26. Listopad 2016, 18:34:19
Citat:
Trenutno je na istom paketu 11 web stranica saveza,...

Kakve to ima veze?

Hamradio.hr zadnjih mjesec-dva ima ogromne probleme s response time. Ponekad se i po dvadesetak sekundi mora čekati na odgovor.

Vidim u prošlosti je bilo quasi-opravdanje ddos hakerski napadi, al to mi izgleda daleko od istine. Server jednostavno treba znati konfigurirati.

Ako neznaš, bolje ne diraj ono što radi jer će se u protivnom desiti ovo što upravo imamo.

73
Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A3TY - 26. Listopad 2016, 18:37:10
Ima tu i 504 :-)

S obzirom na to koliko se novca troši na web HRS-a mogli ste slobodno zakupiti dedicated server na kojem bi se glatko vrtilo puno više od 11 web siteova ...

A s obzirom da problemi sa siteom traju već dulje za "vrlo brzo" je već prekasno  ;D
Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A6JRZ - 26. Listopad 2016, 20:37:16
Pozdrav,

Dedicirani server ne riješava naše probleme ...
Opet to ne bi šljakalo bez dodatne administracije (bez obzira ako platino davatelju usluga "fully managed")

Evo citirane jedne obavijesti
"Skripte detektirane kao virusi, trojani, malware te php shell exploiti automatski su prebačene u karantenu kako ne bi nastala veća šteta na hosting računu, računalima posjetitelja vaše web stranice te na kraju i samom web serveru."

U našem slučaju ovakve stvari za nas riješava Marko, a ja tako da pitam :) .

Bilo je slučajeva da izađeš u susret čovjeku i dodijeliš mu dio svog hosting paketa i onda te zbog njegove web stranice "chat-a" blokiraju jer ubijaš server s nepotrebnim glupostima (prevelikim opterećenjem)

Što se tiče konfiguriranja servera to sigurno riješava plus.hr ali nisu svemogući. Na svom hosting paketu imam web stranicu od kolege koja je zastarjela i problem je PHP, mySQL i moj davatelj suluga je modificirao kod od Joomla-e (ja to ne bih znao) i sada Joomla 1.5 bez problema radi na PHP-u 5.6.27 (u pitanju je noviji server).
Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A8MM - 26. Listopad 2016, 22:35:38
Obavezno blokirati web stranice koje prave probleme i pokušati obavijestiti onoga tko ih održava (ili će sami shvatiti kad vide da im stranice ne rade).

Korisničke stranice su nam na drugom paketu. To smo razdvojili pred par godina, i koliko njih pratim, one se otvaraju brzo zadnje vrijeme. Ako imaš problema s otvaranjem ili pristupom, javi mi, da riješimo i to.

Citat:
Trenutno je na istom paketu 11 web stranica saveza,...

Kakve to ima veze?

hamradio.hr je hostan na shared hostingu na PLUS-u. Jedan hosting paket = jedna količina resursa. Što je više webova unutar istog paketa, to se na više webova ti resursi dijele. Skoro svi webovi HRS-a imaju u pozadini neki CMS, većinom Joomlu. Na istom paketu su i roboti. Objašnjenje što se trenutno događa ću napisati tu malo niže, a kad se riješi, ovo nebi trebalo predstavljat nikakvo opterećenje na resurse.

Hamradio.hr zadnjih mjesec-dva ima ogromne probleme s response time. Ponekad se i po dvadesetak sekundi mora čekati na odgovor.

Vidim u prošlosti je bilo quasi-opravdanje ddos hakerski napadi, al to mi izgleda daleko od istine. Server jednostavno treba znati konfigurirati.

Zadnjih tri tjedna imamo isti problem: svaki dan se s različitih IP adresa netko zakači na RSS feed. Do sada sam radio razne akrobacije s ciljem da zadržim feed aktivnim (ima ekipe koja i na taj način prati vijesti), i zajedno s ekipom iz PLUSa tražio što troši najviše resursa. Večeras sam taj feed isključio, pa idemo tražiti što je sljedeće usko grlo.

Ako treba nešto detaljnije obrazložit, slobodno pitaj. Od hostinga, preko konfiguracije CMS-ova, do cacheiranja.

Ako neznaš, bolje ne diraj ono što radi jer će se u protivnom desiti ovo što upravo imamo.

Apsolutno se slažem i imam potpuno povjerenje u stručnjake iz tvrtke koja nam hosta webove.

Ima tu i 504 :-)

S obzirom na to koliko se novca troši na web HRS-a mogli ste slobodno zakupiti dedicated server na kojem bi se glatko vrtilo puno više od 11 web siteova ...

A s obzirom da problemi sa siteom traju već dulje za "vrlo brzo" je već prekasno  ;D

U teškim situacijama uvijek treba zadržati dozu šaljivosti ;) Često smo provlačili pitanje vlastitog servera vs VPS vs dedicated servera vs shared hostinga. Za sad smo imali sve osim dedicated servera, i ovo na čemu smo sad se pokazalo, prema onome što nam treba, kao najbolji omjer uloženo/dobiveno.

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A3TY - 27. Listopad 2016, 09:14:53
Za web site s tako malo promjena u jednom danu zvuči mi čudno da RSS feed može zauzeti sve resurse osim ako nije bug u softveru.

U doba kad smo imali carnet vezu vlastiti server definitivno nije mogao imati konkurenciju. Mogao si dignuti sve moguće servise na njega, upravljati bandwidthom i firewallom po željama, podizati i spuštati prioritete procesa, imati streaming, kreirati VPNove, ... Ne znam zašto je savez tako olako prihvatio isključivanje iz carneta.
Ne znam koliko plaćamo (vidim samo ukupan godišnji iznos za web) i kakav paket plaćamo pa je teško reći što smo uložili a što dobili ali i dalje mislim da dedicirani server nudi puno više mogućnosti pogotovo ako izabereš dobrog providera. Ako ništa drugo odmah možeš vidjeti gdje je usko grlo.
 
Više webova .... hmmm .... jel to ono kad više ljudi hoće imati vlast pa umjesto jedne domene imaš x domena, umjesto jednog foruma imaš x foruma, ... A održavanje postaje noćna mora ....
Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A6JRZ - 27. Listopad 2016, 11:58:34
I za dedicirani server moramo imati Marka - ukratko
Dobar davatelj usluga ti može kroz ulugu naplatiti "fully managed", ali to ne znači da će raditi na update-u CMS-a i njegovih komponenti/modula/plugin-ova.
U biti davatelj usluga ti iznajmi svoj server i to je to, dalje se sam snalaziš.

Slažem se u potpunosti da je Savez mogao imati jednu web stranicu i jedan forum (ja se ne mogu sjetiti više od 3 web stranice od Saveza :D ).

Ne mora biti bug uzrok preopterećenja hosting paketa, dovoljno je u skripti npr. chat-a postaviti da se svakih par sekundi osvježava.

Što se tiče našeg servera na FER-u (ako se dobro sjećam), zar nije bio nedostupan. Nestanak struje je značio to da netko mora otići na FER i upaliti ga (UPS ne drži vječno), a i sigurno je bila u pitanju neka krama :D ali u ono vrijeme dovoljna.
Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A3TY - 27. Listopad 2016, 17:39:35
I za dedicirani server moramo imati Marka

Zorane, nitko nije spomenuo da ne bi trebali imati Marka ako bi imali vlastiti server. Dapače, uz Marka bi nam dobro došao i Slivko.  :)

Ne mora biti bug uzrok preopterećenja hosting paketa, dovoljno je u skripti npr. chat-a postaviti da se svakih par sekundi osvježava.

Uh, uh, koliki bi to trebao biti chat i s koliko korisnika pa da prouzroči probleme. Moderni serveri su povezani na internet minimalnim brzinama od 100 Mb/s što znači da možeš računati na propusnost od cca. 8 MBytea u sekundi. Da je nova poruka u chatu velika 1kB (što nije) u sekundi ju pošalješ prema 8000 korisnika. Imamo li mi toliko korisnika chata?
Naravno, kad server nije isključivo tvoj onda ni tih 100 Mb/s nisu samo tvoji nego ih dijeliš s ostalim korisnicima servera pa onda sve ide u balun.
Inače, kako se hamradio.hr rijetko mijenja svaki naš dostup uglavnom dobije odgovor da sadržaj nije modificiran pa browser prikazuje stanje iz cachea na našem računalu. Ono što se mijenja se ionako podiže sa drugih servera (hamqsl.com, xs4all.nl, dxfuncluster.com, ...).
 
Bilo kako bilo, bez obzira na sve, ovakva čekanja ukazuju na problem jer bi svi procesi koji se vrte na istom prioritetu morali ravnopravno dijeliti resurse pa ne bi dolazilo do ogromnih kašnjenja u odgovorima servera.
Vjerojatno nešto previše krčka po disku ili je čak problem sa samim diskom.
No, za to su tu majstori pa nek oni riješe, zar ne ?!   ;D
   

Što se tiče našeg servera na FER-u (ako se dobro sjećam), zar nije bio nedostupan. Nestanak struje je značio to da netko mora otići na FER i upaliti ga (UPS ne drži vječno), a i sigurno je bila u pitanju neka krama :D ali u ono vrijeme dovoljna.

Da, tako je to bilo nekad (ako nisi imao mašte). No danas je normalno imati remote switch upravljiv preko interneta ili preko gsm mreže pa stvari pališ i gasiš na daljinu do mile volje. Ali da, bitno je imati dobre volje.
A ako nemaš to onda barem imaš ups koji se može iskonfigurirati da se upali kad ponovno dođe struja i server koji u BIOSu ima istu tu postavku pa se upali kad se upali UPS. Dakle sve se može kad se hoće. Znaš onu : tko hoće nađe načina a tko neće smišlja izgovore ....  ;D

Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A7DR - 27. Listopad 2016, 20:09:57
Oj ekipa,

Provrtio sam hamradio.hr na gtmetrix.com (http://gtmetrix.com), u prilogu je slika "waterfall-a" iz koje se vidi da čekanje na odziv servera radi probleme. To može riješiti ekipa iz Pule u talu s Markom.
Drugo što mi pada u oči je keširanje statičkih resursa i gzipanje, toga uopće nema a rješava se s nekoliko redaka u .htaccess datoteci. Čini mi se da bi ovo drugo na prvu značajno popravilo korisnički ugođaj dok se odziv servera ne riješi.


73 Davor 9a7dr
Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A3TY - 27. Listopad 2016, 20:31:07
Found 283 domains hosted on the same web server as hamradio.hr (178.218.164.4).

Od tih 283 mislim da je problem u andrejplenkovic.com   ;D
Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A7DR - 27. Listopad 2016, 21:22:11
283 sajta hostaju, izgleda da si našao glavni problem...
Btw, php im je zastario, već je verzija 7 vani a oni su na nekoj petici kojoj je istekla podrška. Moraju malo uložit u infrastrukturu, ne samo skupljat "množitelje"  ::)
Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A6JRZ - 27. Listopad 2016, 21:48:25
CHAT modul pravi probleme zbog ograničenog procesorskog opterećenja. Ne treba biti više od jednog posjetitelja online. Ne pomaže internet konekcija niti jačina servera

Ne znam da li PHP 7 ima nekih bug-ova, ali sam čuo od poznanika da ima problema zbog PHP-a (mislim da je rekao da je 7-ca u pitanju).
Dečko je vrsni programer pa je prošli vikend u tri sata sve preprogramirao. Ja ću dobiti na testiranje shared hosting na hrvatskim serveru (drugi poznanik ima dedicirane servere kod Terrakom-a pa ću vidjeti na kojem su PHP-u po defaultu).

Moj je po defaultu 5.6 Native ali mogu i na PHP 7.1
Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A8MM - 28. Listopad 2016, 11:03:47
Za web site s tako malo promjena u jednom danu zvuči mi čudno da RSS feed može zauzeti sve resurse osim ako nije bug u softveru.

Točno tako - RSS feed pokupi vijesti prema postavkama koje kažeš. Ali, kod Joomle, da bi to napravio, najprije se loada sve što Joomla inače loada, i tek onda definira način outputa. Ali da, itekako je čudno da samo to može napraviti takvo opterećenje, bez obzira što ne gledamo load na cijeli server, nego samo na resurse koje ima naš hosting paket.

U doba kad smo imali carnet vezu vlastiti server definitivno nije mogao imati konkurenciju. Mogao si dignuti sve moguće servise na njega, upravljati bandwidthom i firewallom po željama, podizati i spuštati prioritete procesa, imati streaming, kreirati VPNove, ...

Ne znam cijelu povijest, zadnje što znam je da smo imali server na FER-u (fizički smješten tamo, spojen na njihovu infrastrukturu). Tada smo imali ovakve probleme: server nije bio server, nego neki PC koji je često imao problema s nekom od komponenti; kad god se nešto hardverski dogodilo, netko je morao fizički otić tamo, pogledat o čemu se radi i popravit (zamijenit neki dio, odspojit i spojit mrežu, restartat mašinu, rashladit prostoriju); sigurnost je stalno problem - ljudi koji su to održavali imali su stalno posla (iptables konfiguraciju su mijenjali svaki drugi dan, prema preporukama i savjetima linux sistemaša); gore je bio web server, ftp server, dxcluster, mail server i neznam što još - znaš i sam, svaka od tih stvari traži bar minimalno pažnje.

Ovo drugo je definitivno preširoka tema, ali treba pogledati što ti od toga stvarno treba danas (i u kojoj mjeri): VPN super dođe za 9A0HQ, ali malo gdje van toga; streaming imaš besplatno na YouTubeu i dosta ostalih providera...

Ne znam koliko plaćamo (vidim samo ukupan godišnji iznos za web) i kakav paket plaćamo pa je teško reći što smo uložili a što dobili ali i dalje mislim da dedicirani server nudi puno više mogućnosti pogotovo ako izabereš dobrog providera. Ako ništa drugo odmah možeš vidjeti gdje je usko grlo.

Trenutno imamo 2 paketa na PLUS-u: Sprint Enterprise (2.075 kn godišnje; HRS webovi) i Sprint Advanced (700 kn godišnje; Korisnički webovi). Na ove cijene dodaj još 200tinjak kuna, jer imamo kupljene dodatne MySQL baze, domene i diskovni prostor na korisničkom paketu. Ako usporediš cijene dedicated servera (kod njih), možeš krenuti od 1.875 kn mjesečno.

Napomena: da, postoje jefitniji provideri hostinga, ali se odabir nije svodio (i nebi smio svesti) samo na cijenu.

Slažem se u potpunosti da je Savez mogao imati jednu web stranicu i jedan forum (ja se ne mogu sjetiti više od 3 web stranice od Saveza :D ).

Trenutno imamo ovako (na glavnom paketu): www.hamradio.hr; www.cro-cc.net; www.hrvhf.net; ioca.hamradio.hr; arg.hamradio.hr; bardf2015.com; alpe-adria-contest.com; www.hamradio.hr/pokuplje i 9acw.org; a u procesu gašenja su domene cavtat.hamradio.hr i ardf2010.com. Svaki od njih ima bar CMS (uglavnom Joomla), a svaki od njih ima još dodatnih stvari: forum, fotogaleriju, integraciju s nečim...

Ne mora biti bug uzrok preopterećenja hosting paketa, dovoljno je u skripti npr. chat-a postaviti da se svakih par sekundi osvježava.

Jedno je kad pratiš stvari na nivou jednog weba, a drugo na nivou cijelog web paketa. Koliko vidim, zadnjih par dana radi dobro, što znači da je ovo rješenje s ubijanjem pristupa RSS feedu odmah na početku (prije nego se uopće dođe do Joomline inicijalijzacije) pomoglo. Do sada je bilo raznih situacija koje su usporavale web ili ga činile nedostupnim, i za sad smo uvijek našli rješenje, pa se nadam da ćemo i ubuduće ;)

Svakako moram pohvaliti Zorana kao jedinog tko se aktivno bavi web stranicama koje on održava, na korisničkom paketu!

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A8MM - 28. Listopad 2016, 11:53:47
Drugo što mi pada u oči je keširanje statičkih resursa i gzipanje, toga uopće nema a rješava se s nekoliko redaka u .htaccess datoteci. Čini mi se da bi ovo drugo na prvu značajno popravilo korisnički ugođaj dok se odziv servera ne riješi.

Ajmo probat. Aktivirao sam i gzipanje i cacheiranje (za sad interno, ako bude frke/trebalo mogu dignut i CloudFlare). Meni je razlika neprimjetna (cijelo vrijeme mi je load stranice oko sekundu i pol). Javi kako se tebi čini, kad/ako budeš imao vremena isprobati.

283 sajta hostaju, izgleda da si našao glavni problem...

Zato se i raspoređuju resursi po hosting paketima, da nebi jedan od njih ubio sve ostale (npr. load na naš RSS feed je ubio samo nas, a ne i ovu drugu stranicu koju spominjete :))

Btw, php im je zastario, već je verzija 7 vani a oni su na nekoj petici kojoj je istekla podrška. Moraju malo uložit u infrastrukturu, ne samo skupljat "množitelje"  ::)

Ma nije, ne brini :) Imaš opciju biranja verzije PHP-a koju želiš koristiti. Jednostavno je dignut verziju PHP-a kad imaš sve skripte pod kontrolom. A ovako još uvijek čekam svih čije su skripte gore da mi se jave i potvrde da su v7 compatible (nije fora to radit "na živo"). Ovaj server na kojem smo sad (lin30.mojsite.com) ima PHP 4.4 do 5.6. Ako želimo preć na 7, onda nas migriraju s ovog servera na neki drugi.

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A8MM - 28. Listopad 2016, 12:09:41
Ne znam da li PHP 7 ima nekih bug-ova, ali sam čuo od poznanika da ima problema zbog PHP-a (mislim da je rekao da je 7-ca u pitanju).
Dečko je vrsni programer pa je prošli vikend u tri sata sve preprogramirao. Ja ću dobiti na testiranje shared hosting na hrvatskim serveru (drugi poznanik ima dedicirane servere kod Terrakom-a pa ću vidjeti na kojem su PHP-u po defaultu).

Moj je po defaultu 5.6 Native ali mogu i na PHP 7.1

Naravno da ima bugova :) Razvoj možeš provjeriti/pratiti ovdje: https://bugs.php.net/search.php?limit=30&order_by=id&direction=DESC&cmd=display&status=Open&bug_type=All&phpver=7.0

Joomla i Wordpress (kao takvi) rade na PHP-u 7. Bilo je raznih testiranja gdje se PHP 7 pokazao osjetno brži od verzija generacije 5 (npr. ovo: https://www.gavick.com/blog/joomla-php-7-speedtest). Ono na što treba pazit su komponente, moduli, pluginovi i templateovi - sve ono što koristiš, mora biti kompatibilno s PHP v7.

Ako imaš neko lokalno testno okruženje (ili si ga možeš složit, bar kroz XAMPP/LAMP), onda bolje tako isprobat, za bit siguran da ti je sve u redu. I mislim da je PHP 7.1 još uvijek u RC fazi, pa ako ideš na v7, onda možda bolje ići na 7.0.

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A7DR - 28. Listopad 2016, 12:35:09
Ajmo probat. Aktivirao sam i gzipanje i cacheiranje (za sad interno, ako bude frke/trebalo mogu dignut i CloudFlare). Meni je razlika neprimjetna (cijelo vrijeme mi je load stranice oko sekundu i pol). Javi kako se tebi čini, kad/ako budeš imao vremena isprobati.

Ne vidim razlike na gtmetrix ni na dev. tools u Chrome-u.
Koristiš li mod rewrite? To svakako daje rezultata, pogledaj klubsku stranicu koju održavam rkbrdovec.hr (http://rkbrdovec.hr)
Dopuna: bez obzira na testove izgleda da je danas korisnički doživljaj bolji, čitaj brži.
Dopuna 2: vidim da si gzip uštekao, sad je sajt skoro duplo manji u prometu i brže se loada. Još uštekaj keširanje statike u .htaccess (mogu ti poslat' na PM kak' sam to napravio)

Ma nije, ne brini :) Imaš opciju biranja verzije PHP-a koju želiš koristiti. Jednostavno je dignut verziju PHP-a kad imaš sve skripte pod kontrolom. A ovako još uvijek čekam svih čije su skripte gore da mi se jave i potvrde da su v7 compatible (nije fora to radit "na živo"). Ovaj server na kojem smo sad (lin30.mojsite.com) ima PHP 4.4 do 5.6. Ako želimo preć na 7, onda nas migriraju s ovog servera na neki drugi.

Hm, izgleda da su digli verziju od jučer do danas, bila je 5.4.*** a sad je 5.6.27. To sam siguran jer me je Akeeba komponenta stalno upozoravala na to.
Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A8MM - 28. Listopad 2016, 13:10:47
Ne vidim razlike na gtmetrix ni na dev. tools u Chrome-u.
Koristiš li mod rewrite? To svakako daje rezultata, pogledaj klubsku stranicu koju održavam rkbrdovec.hr (http://rkbrdovec.hr)
Dopuna: bez obzira na testove izgleda da je danas korisnički doživljaj bolji, čitaj brži.

Ne, koristim mod_gzip u kombinaciji s mod_deflate. Sad sam još dodao izmjenu headera. gtmetrix ga sad kuži, checkgzipcompression ga vidi cijelo vrijeme. Ako ni to ne pomogne, mogu probat s dijelovima tvojeg htaccess-a.

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A7DR - 28. Listopad 2016, 13:19:32
Ne, koristim mod_gzip u kombinaciji s mod_deflate. Sad sam još dodao izmjenu headera. gtmetrix ga sad kuži, checkgzipcompression ga vidi cijelo vrijeme. Ako ni to ne pomogne, mogu probat s dijelovima tvojeg htaccess-a.

Krivo napisah ::),  i ja koristim mod_deflate. Mogu ti poslat ili sam uzmi, vjerujem da možeš do toga  ;D. Sve je između ## Begin Cache i ## End Compression
Napomena: isključi gzip u globalnoj konfiguraciji sajta, da se ne kolje sa mod_deflate
Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A2MI - 29. Listopad 2016, 22:25:01
Pozdrav

Ja glasam za HRS server. Tada bi imali potpunu kontrolu nad serverom.
Posebno mi je problem vrijeme izvodenja skripte te max-post buffer.

Ako bi na tom serveru bio SAMO sve HRS stranice (bez ostalih koji su na javnom serveru)
Mislim da bi sve radilo bez problema. Danas postoje memorijski diskovi koji su i 5 puta brzi.

Nakon pocetne investicije cini mi se da bi stvar bila jeftijina dugorocno gledano.

Alternativa je drugi hosting i smjestaj na memorijske diskove ali samo za php servise.
Joomla-u treba ostaviti na postojecem hostu.
Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A8MM - 01. Studeni 2016, 10:18:04
Ja glasam za HRS server. Tada bi imali potpunu kontrolu nad serverom.
...
Ako bi na tom serveru bio SAMO sve HRS stranice (bez ostalih koji su na javnom serveru)
Mislim da bi sve radilo bez problema. Danas postoje memorijski diskovi koji su i 5 puta brzi.

Nakon pocetne investicije cini mi se da bi stvar bila jeftijina dugorocno gledano.

Sagledavajući što sve koristimo, i dalje sam mišljenja da je ova solucija koju trenutno imamo "best buy". U sljedećim ću redovima pokušati dati komentare i objašnjenja.

"HRS server" može značiti jednu od tri stvari:
- vlastito računalo smješteno negdje (FER, na kolokaciji u nekom data centru, neka treća opcija)
- VPS kod nekog od providera
- Dedicated server kod nekog od providera

Ako idemo na vlastiti server, moramo nać lokaciju. Možemo probat pitat FER (ne znam kakvi su odnosi s njima, vjerojatno ok) ili tražit ponudu od nekog od providera takvih usluga. U svakom slučaju, moramo kupiti server. Stavljati neki home PC za takvu upotrebu (mora biti stalno upaljen, RAID polja, SSDovi, memorija...) nije dugotrajno rješenje. Da, može se složit, i da, ima ih, ali su veći generatori problema. Svaka hardverska promjena (zbog kvara ili nadogradnje) zahtjeva ili odlazak nekog na lokaciju ili plaćanje nekom (ovisno o modelu). Ovdje inicijalno plaćamo računalo/server, licencu za operativni sustav (ok, možemo uzet free linux distribuciju), backbone (ili nam ga netko može poklonit), inicijalnu konfiguraciju (ili ćemo si je sami napravit). Zatim, moramo napraviti backup/restore plan i strategiju (iako su cijene vrlo razumne, za jedno računalo). No, ovdje se netko za taj server mora brinuti 24/7, koliko god to "nevjerojatno" zvučalo. Imali smo to već, znam kako je bilo (iako se ja izravno nisam bavio s njim). Minimum nekog takvog servera je oko 8.000 kn (klasa Dell T130 ili slično; HPovi Prolianti i IBMova X3650 serija su još skuplji - ovo dajem samo za usporedbu). Ako se ide na "običan PC", ali da ipak ima neku razumnu ploču, par diskova i nešto RAMa, možemo proć za oko 6.000 kn.

Ako uzmemo Dedicated server, dobivamo mašinu u nekom centru, za čiji se hardware brine provider usluge. Možemo, kao što je Zoran spomenuo, uzet "fully managed", pa nam se ekipa dodatno brine za server. Ovdje imamo najviše resursa (kao što je Ivo spomenuo) i najviše imamo stvar pod kontrolom. Nedostatak ovakvih stvari je što i dalje trebaš imat linux administratora dostupnog "na poziv" (od providera, od neke druge firme, netko od tvojih, ti sam...). Dobra strana je što se onda na to može zakačit još servisa, npr. nedavno spominjani DXcluster. Cijena takve usluge u Hrvatskoj dosta varira, ali recimo da bi to bilo oko 2.000 kn mjesečno.

Ako uzmemo VPS negdje, dobivamo virtualku, ograničenih resursa (što je više nego ono što imamo sad), i manje cijene od dedicated servera (oko 1.000 kn mjesečno, ako usporedimo s onim što sad imamo i što nam treba). Tu tek dolazi akcija instalacije, održavanja, backupa, tretiranja problema/posljedica i slično.

Moram napomenuti da nama treba "produkcijski" server koji je izložen internetu, a ne razvojni server koji i ako se skrši, nikom ništa, ili server kojemu se pristupa VPN-om, a svi ostali portovi su zatvoreni prema van. U razgovoru s ekipom koja održava takve (nazovimo ih internet serveri) servere, mogu zaključit da je najveći problem sigurnost. Ne samo problem napada na server, nego i problem zaraze raznih skripti/datoteka koje su na serveru, korištenje exploita i slično.

Bottom line: većina/glavnina trenutnih potreba je web (ukupno 80tak webova, savezovih + korisničkih), što imamo riješeno kroz dva hosting paketa; zahtjevi koji izlaze iz standardnih okvira su dva robota (vidi objašnjenje kasnije); email/kalendar/disk potrebe su riješene kroz Google for Work;

Slažem se s Ivom: "tko hoće, nađe načina". Nebi htio da se ovaj post protumači kao odbojnost prema drukčijim rješenjima od onog na kojem smo sad - htio bi samo iznijet stavove i razmišljanja, za i protiv svake od ovih mogućnosti.

9A3TY, 9A6WW, 9A7DR: iz ovoga što ste pisali, vidim da ste i vi u istoj/sličnoj branši, pa se slobodno nadovežite s komentarima/iskustvima/prijedlozima.

Posebno mi je problem vrijeme izvodenja skripte te max-post buffer.

Max vrijeme izvođenja na PLUS je 60 sekundi, što znači da će server prekinuti izvršavanje ako u 60 sekundi ne dobije nikakav odgovor od PHP skripte, koja je pozvana kroz web server. Ako se skripta pozove kroz command line, tada je to vrijeme 120 sekundi, a može ga se, na zahtjev i uz obrazloženje, povećati.
Dali mi možeš specificirati potrebe, pa da ja to probam dogovoriti s ekipom iz PLUS-a?

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Nedavni Error 503
Autor: 9A2NO - 20. Prosinac 2016, 12:16:40
Bok Marko!

OK, evo me ovdje.

Ovi problemi povlače se po forumu mjesecima.
Nisam informatičar ali kad mene muče stvari vezane za to, nastojim ih nekako  i što prije riješiti. Pitam nekoga tko zna, može i želi pomoći a na meni je da mu omogućim da mi pomogne.
Vama ne treba znanje, u njega ne sumnjam i možete. Vama treba pomoć HRS-a a ona izostaje.
Pretpostavljam da ste sve te probleme iznijeli IO-u i HRS-u... i što su oni poduzeli?
Ništa. Zato sam i napisao: "Dajte ostavku pa neka to rješava netko kome će HRS omogućiti". To njih ionako ne zanima.

Uostalom kao i sve ostalo što se tiče članstva.

73 Dino