Hrvatski Radioamaterski Savez

HRS => Članske diskusije => Autor teme: 9A3TY - 06. Travanj 2016, 10:40:59

Naslov: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 06. Travanj 2016, 10:40:59
Molio bih što veći broj članova članica HRS-a da se izjasne po ovoj temi kako bismo imali što vjerniju sliku stanja u HRS-u.

Pohvale, pokude i prijedlozi su i više nego dobrodošli.

 
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3IV - 06. Travanj 2016, 17:18:01
Dao 1. zašto?   zaslugom prvenstveno tajnice a onda i UO ne postojimo u zakonu.

Namjerno pišem UO a ne IO jer ništa ne izvršavaju
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 08. Travanj 2016, 10:08:10
Samo jedan komentar. Ne mreš bilivit.
Dobro, led je probijen. Da vas malo ohrabrim evo i par mojih primjedbi (iako sam ih već spominjao) :

- organizacija na nivou srednjeg vijeka

- loša komunikacija sa članstvom

- neizvršavanje zadaća s popisa "Osnovne zadaće HRS-a"
  slaba ili nikakvapopularizacija radijske tehnike i tehničke kulture u Hrvatskoj
  slabo ili nikakvo uređivanje i izdavanje stručnoga radioamaterskoga časopisa Radio HRS
  slaba ili nikakva zaštita amaterskih valnih područja
  slabo ili nikakvo održavanje i proširivanje mreže 2-metarskih i 70-centimetarskih repetitora u Hrvatskoj
  slabo ili nikakvo održavanje i proširivanje digitalne radijske mreže u Hrvatskoj
  slabo ili nikakvo postavljanje i održavanje magistralnih radiofarova
  slabo ili nikakvo razvijanje sustava amaterske televizije (ATV)
  katastrofalno loše organiziranje nacionalnih i međunarodnih KV natjecanja
  slabo ili nikakvo organiziranje tečajeva, radionica i predavanja za nastavnike i učenike
  katastrofalno loše organiziranje i vođenje QSL službe
  nikakvo organiziranje KV i UKV ekspedicija
  slabo ili nikakvo koordiniranje i uspostavljanje radioamaterskog sustava veza u kriznim situacijama, te suradnja s Državnom upravom za zaštitu i spašavanje
  slabo ili nikakvo organiziranje sustava veza u humanitarnim, ekološkim i drugim akcijama, te u pružanju nesebične pomoći u prirodnim, tehnološkim i ostalim nesrećama.
  nikakvo organiziranje redovitih stručnih seminara i skupova za radioamatere, pretežito za uvođenje novih tehnologija
  nikakvo izdavanje stručne radioamaterske literature, ponajprije za mlade operatore i konstruktore
  slabo ili nikakvo njegovanje radioamaterskog duha i vrijednosti radioamaterizma, poticanje dobre volje i prijateljstva među građanima svih zemalja svijeta, neovisno o njihovim političkim, rasnim , nacionalnim i vjerskim pripadnostima i svjetonazorima,

- kontinuirane blamaže odgovornih nakon kojih nema nikakvih promjena



Vi nastavite popis ili kontrirajte, samo nemojte biti ravnodušni.
Pojedinac ne može ništa ali hrpa pojedinaca može nešto ! !


Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 10. Travanj 2016, 17:37:34
Ajmo curice, ajmo dječaci, ....
Nemojte se sramiti.
Iako je glasovalo oko 1% članova članica HRS-a po meni je to još nedovoljno veliki broj da bi bio pravi pokazatelj.
(Iako na komercijalnim televizijama prikazuju rezultate anketa s udjelom od samo 0.4% populacije ili biračkog tijela).

Za sada uvjerljivo vodi ocjena 1 - katastrofa, gore ne može sa 42,1% glasova
a za njom slijedi ocjena 2 - zadovoljavajuće, nismo još dotakli dno sa 26.3% glasova.
Dakle, čak 68,4% ispitanika daje lošu ocjenu.

Dajte svoj glas, dignite svoj glas, napišite nešto, bilo što, recite da ste odustali od svega, da se ne nadate nikakvim promjenama, recite što su za vas gorući problemi ili pohvalite nešto ili nekoga ili recite da ne trebate nikakve promjene, pošaljite me kvragu (molim moderatora da ne reagira na to jer sam sam pozvao na takvo izjašnjavanje  :) ) bilo što, samo se izjasnite, ne budite samo pasivni promatrači događanja oko sebe. Uzmite aktivnu ulogu jer samo tako se to može zvati demokracijom i građanskim društvom.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3LI - 11. Travanj 2016, 09:33:21

- neizvršavanje zadaća s popisa "Osnovne zadaće HRS-a"
  slaba ili nikakvapopularizacija radijske tehnike i tehničke kulture u Hrvatskoj
  slabo ili nikakvo uređivanje i izdavanje stručnoga radioamaterskoga časopisa Radio HRS
  slaba ili nikakva zaštita amaterskih valnih područja
  slabo ili nikakvo održavanje i proširivanje mreže 2-metarskih i 70-centimetarskih repetitora u Hrvatskoj
  slabo ili nikakvo održavanje i proširivanje digitalne radijske mreže u Hrvatskoj
  slabo ili nikakvo postavljanje i održavanje magistralnih radiofarova
  slabo ili nikakvo razvijanje sustava amaterske televizije (ATV)
  katastrofalno loše organiziranje nacionalnih i međunarodnih KV natjecanja
  slabo ili nikakvo organiziranje tečajeva, radionica i predavanja za nastavnike i učenike
  katastrofalno loše organiziranje i vođenje QSL službe
  nikakvo organiziranje KV i UKV ekspedicija
  slabo ili nikakvo koordiniranje i uspostavljanje radioamaterskog sustava veza u kriznim situacijama, te suradnja s Državnom upravom za zaštitu i spašavanje
  slabo ili nikakvo organiziranje sustava veza u humanitarnim, ekološkim i drugim akcijama, te u pružanju nesebične pomoći u prirodnim, tehnološkim i ostalim nesrećama.
  nikakvo organiziranje redovitih stručnih seminara i skupova za radioamatere, pretežito za uvođenje novih tehnologija
  nikakvo izdavanje stručne radioamaterske literature, ponajprije za mlade operatore i konstruktore
  slabo ili nikakvo njegovanje radioamaterskog duha i vrijednosti radioamaterizma, poticanje dobre volje i prijateljstva među građanima svih zemalja svijeta, neovisno o njihovim političkim, rasnim , nacionalnim i vjerskim pripadnostima i svjetonazorima,

Navedi mi jednog, ma ne, navedi mi po svakoj točci tvoje kritike jednu osobu, radio-amatera ili ne, mlađeg od 50 godina, koji bi se ozbiljno primio riješavanja navedenih problema
ili neka se sam javi pa da vidimo kakva nam je budućnost.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4QV - 11. Travanj 2016, 10:34:59
Kasno Marko na .......
Darko, mislim da si okrenuo pilu naopako....

Mislim da se treba zapitati tko, kako i zasto je doveo do ove situacije koju ti propitujes. Sad postavljati takva pitanja tipa "daj mi pokazi tko ce.." bez da se upitas zasto je do toga doslo je isto kao da pitas zasto se nitko ne bi prihvatio mjesanja govana bez gas maske  8)

Za projekte ovakvog tipa moras imati puno love i malo entuzijasta ili malo love i puno entizijasta.
Danas nemas ni jednog ni drugog.

Love je bilo, mislim da sam zakacio tablicu sredstava odvajanih kroz godine za UKV, a i entuzijasta je bilo. Medjutim, lova je usmjeravana u krivo, a entuzijasti su marginalizirani.

Ishod je trenutno stanje (slovo T zamijeni sa R).


Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 11. Travanj 2016, 10:37:08
Navedi mi jednog, ma ne, navedi mi po svakoj točci tvoje kritike jednu osobu, radio-amatera ili ne, mlađeg od 50 godina, koji bi se ozbiljno primio riješavanja navedenih problema
ili neka se sam javi pa da vidimo kakva nam je budućnost.

Koliko god neke stvari izgledale crno ne treba se predati. Ako ćemo gledati kao ti onda je najbolje da se HRS ugasi pa ćemo na taj način dati doprinos izlasku Lijepe naše iz krize. Čemu imati milijun kuna troška ako nema rezultata?

Najprije ti moram reći da je zabranjena diskriminacija po godinama. Dakle, ne smiješ postavljati uvjet "mlađi od 50".
Zatim ti moram reći da se stvari ne moraju rješavati na dragovoljnoj osnovi. Tu je i komercijalno rješavanje problema.

Da navedem par primjera :

1. popularizacija radijske tehnike i tehničke kulture u Hrvatskoj

Ako se ne varam to je jedan od zadataka naše tajnice koja je zaposlena za stalno na puno radno vrijeme.
Ako ne izvršava svoje zadatke treba joj se zahvaliti i zaposliti novu osobu koja će ih obavljati.
Prvi problem rješen.

2. održavanje i proširivanje mreže repetitora

Ako UKV manager i njegovi suradnici nisu u stanju srediti da neki repetitor (npr. ovaj naš u Zadru) proradi niti dvije godine nakon prijave kvara koliki je problem angažirati stručnjaka koji će s adekvatnom opremom izaći na teren, odraditi mjerenje i podesiti sve kako treba te za to dobiti pravičnu financijsku naknadu? Po završnim računima HRS ima višak sredstava već dvije godine, zar ne?

3. organiziranje stručnih seminara

Koliki je problem organizirati npr. Contest akademiju negdje u 9A? Pa ako naši ljudi mogu ići držati predavanje u Italiju valjda bi došli i negdje u Hrvatskoj. Sve što treba je zakupiti prostor i platiti predavače. Koordinator - tajnica je već plaćena, zar ne? A sredstava imamo i viška, zar ne?

4. izdavanje stručne radioamaterske literature

Možda griješim ali zar nije priručnik napravljen? Ili barem došao do pred kraj. Čak i da nije zar je problem objaviti natječaj za izradu priručnika i definirati cifru koja se plaća za to uz uvjet da su sva autorska prava nakon toga u vlasništvu HRS-a pa da HRS može u potpunosti besplatno dati pdf svima a tiskani oblik na komercijalnoj osnovi prodavati? Sredstava imamo, zar ne? Tajnicu koja bi trebala sastaviti prijedlog teksta natječaja i dati ga IO na usvajanje imamo i plaćamo, zar ne?

Našlo bi se rješenja i za druge stvari. Pa pogledajmo samo mogućnosti interneta. Prijaviš se i možeš odmah downloadati pdf potvrdu o plaćenoj članarini, o prijedlogu pozivne oznake, možeš pretražiti slobodne pozivne oznake kad želiš dobiti svoju po želji, možeš predati online zahtjev za istu i dobiti sve informacije kako izvršiti uplatu, ...
A kako smo već rekli viška sredstava koje smo mogli utrošiti za web dizajn i programiranje imamo, zar ne?

Ima toliko toga samo ako imaš mašte i volje da nešto napraviš. Ali ako dolaziš na posao samo zato da bi dobio plaću e onda to ne ide naprijed niti puževim korakom. Naravno, to je moguće samo ako ljudi koji su ti dali taj posao ne reagiraju na to. Ali ako je nekoga briga kako se troši novac onda to ne prolazi.

Osobno, ja bih napravio promjenu što se tiče radnih mjesta pa bih umjesto dvije tajnice imao zaposlenog predsjednika i jednu tajnicu. I to na ugovor. Mislim da bi se tada stvari bitno promijenile - nabolje.

A i QSL servis se može outsourcati. Sklopi se ugovor  koji bi pokrivao potrebe članica i članova članica HRSa (i koji bi trebao biti javno objavljen a ne da se krije kao zmija noge) i ako ne radiš posao kako je ugovoreno nema ni love.
A tom servisu nitko ne bi branio da ima i svoje druge korisnike npr. radioamatere koji ne žele biti članovi HRSa a žele usluge QSL biroa.
Sve što treba napraviti (nakon potpisivanja ugovora) je dostaviti informaciju o poštanskoj adresi novog 9A QSL biroa ostalim biroima u svijetu. Neš ti velikog troška.


Nadam se da sam barem malo prosvijetlio (moguću) budućnost.

Hvala na uključivanju u diskusiju. Samo tako možemo naprijed.

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 31. Kolovoz 2016, 19:04:42
Citat iz druge teme:

Poštovani kolege!

Da podsjetim u tijeku je izrada google mape sa podacima o aktivnim repetitorima u Hrvatskoj.

Mapa se može vidjeti na linku : https://www.google.com/maps/d/edit?mid=12aRgr-HpUCZfCtesXc3eFrDFEoc

Napominjem da izrada ove mape nije nikakva "službena" akcija HRS-a nego plod zainteresiranosti NAS radioamatera za ažuriranim podacima. Dakle to je "naša" mapa.

Dijelite informacije o njoj, javite mi ako ima još neki aktivan repetitor. Podatke možete dostaviti na 9a4ww (at) hamradio.hr ili ovdje na forumu.

Kao što je vidljivo na mapi, nema podataka za regiju Slavonije i oko Dubrovnika.

Lijep Vam pozdrav!

Alen, 9A4WW

Zašto bi to trebala biti ''službena'' akcija HRS-a?
Naravno da ne bi. HRS smo svi mi!

Alene, ovo je školski primjer kako svatko od nas može napraviti nešto i svima će biti bolje.
Ne treba nam nikakvo ''vodstvo koje bi nas vodilo'', nismo ovce. A i vrijeme '' velikih vođa''
je iza nas, bar se ja tako nadam.  ::)

73 i čestitke na pravoj akciji!

Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 01. Rujan 2016, 09:38:39
Pridružujem se čestitkama.

A čestitam i tebi Martine jer si upravo dokazao kako nam HRS ne treba.

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 01. Rujan 2016, 13:18:29
...
A čestitam i tebi Martine jer si upravo dokazao kako nam HRS ne treba.
;) ;) ;)
Treba, treba.
Pažljivi čitatelj foruma (a ti si jedan od tih) prijetio je da sam ja dovoljno pisao zašto nam
treba Hrvatski radioamaterski savez i zašto bi svi trebali biti članovi HRS-a.

Usput, (prilika je   :) ), sve više dolazim do zaključka da mnogi još nisu shvatili da živimo u
kapitalizmu gdje nema ništa zabadava.

Sve si više mislim da bi HRS trebao platiti sve ono što uzima od članova. Tako npr. sve članke
koje članovi napišu i objavi se na web ili u časopisu, sve akcije u kojima radioamateri nastupaju
i u njima predstavljaju i Savez i sve drugo što nisam napisao, sve bi to HRS trebao platiti
članovima.

Isto tako članovi bi trebali plaćati sve usluge koje dobivaju od Saveza, po usluzi tj. učinku.

Članarina koju plaćamo ne pokriva ni dio onoga što danas dobivamo, a ni približno ono što
bi htjeli dobivati od HRS-a.

73
Martin 9A3JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2NO - 01. Rujan 2016, 16:55:53
Bok!
Koji kapitalizam, Martine.
HRS nije ništa zaradio ni privredio da nam to može prodavati. Još uvijek
živi na državnim jaslama ( tj. od novca svih građana).
A za ono što pruža, ili bolje ne pruža, a morao bi, ima dovoljno od naše članarine.

73 Dino

PS. Svaka čast na trudu za kartu repetirora... I to je morao odraditi HRS
(UKV manager), pa nije.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 01. Rujan 2016, 19:08:33
...
Pažljivi čitatelj foruma (a ti si jedan od tih) prijetio je da sam ja dovoljno pisao zašto nam
treba Hrvatski radioamaterski savez i zašto bi svi trebali biti članovi HRS-a.


Auuuu, greške, pogrješke.  :-[
Umjesto ''prijetio'' treba pisati ''primijetio''.

Dakle, rečenica treba glasiti:
Pažljivi čitatelj foruma (a ti si jedan od tih) primijetio je da sam ja dovoljno pisao zašto
nam treba Hrvatski radioamaterski savez i zašto bi svi trebali biti članovi HRS-a

73 uz ispriku
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 02. Rujan 2016, 10:05:48
Sve si više mislim da bi HRS trebao platiti sve ono što uzima od članova.

Ako smo HRS svi mi znači da bi sami sebi plaćali. Zvuči mi nekako ... errr .... glupo.

Članarina koju plaćamo ne pokriva ni dio onoga što danas dobivamo

Prosvijetli nas. Što to danas dobivamo?
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2BX - 02. Rujan 2016, 11:27:45
HRS je trenutno udruga koja okuplja najveći broj amatera.
Brojčano stanje ne znači i vrijednost.
HRS jest nasljeđe SRH po prirodi događaja 1990 -tih.
Naslijeđena je i logika bivšeg sustava, a koja je danas ugrađena činjenicom da je statutarno HRS član HZTK, organizacionog oblika kojeg su se sve države nakon pada Berlinskog zida odbacile.
Budućnost i očuvanje zajednice (udruge) radioamatera jest u samostalnosti, dragovoljnosti, predanosti i ljubavi prema hobby-u, uz osobnu žrtvu.
Sve ostalo je povijest.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 02. Rujan 2016, 12:47:57
Budućnost i očuvanje zajednice (udruge) radioamatera jest u samostalnosti, dragovoljnosti, predanosti i ljubavi prema hobby-u, uz osobnu žrtvu.
Sve ostalo je povijest.

S ovim prvim se slažem, s drugim baš i ne. Za sada nema baš govora o ukidanju ZTK i sustava financiranja.
Stoga nema naznaka niti da će dvoje djelatnika u HRSu koji plaću primaju transferom iz ZTK ostati bez zaposlenja. Ono što ja mislim je da su to dvoje djelatnika premalo iskorišteni tj. da većinu vremena stoje skrštenih ruku ili rade uzaludne poslove (poput printanja i slanja beskorisnih potvrda o članstvu).
Jasno je da netko tko radi na dobrovoljnoj osnovi i iz ljubavi prema hobiju ne može uložiti 170 sati rada mjesečno ali plaćeni djelatnici mogu i trebaju.

Normalno je i da ćemo svi mi, zainteresirani za napredak, dati svoj doprinos, no pri tome ne bi trebali doživljavati zapreke sa strane vlastitih djelatnika i upravljačkih struktura.

Zar netko od nas, umjesto HRS-a, treba organizirati nabavku dijelova za najjednostavniji SDR prijemnik kako bi klinci u školi mogli učiti lemiti i nakon toga poslušati malo neki radioamaterski band?
Zar netko od nas, umjesto HRS-a, treba organizirati izradu kvalitetnog priručnika za učenje?
Zar netko od nas, umjesto HRS-a, treba tražiti i ugovarati lokacije za postavljanje magistralnih repetitora, digitalnih mreža, ...
Zar netko od nas, umjesto HRS-a, treba organizirati školovanje tutora za rad s djecom?
Zar netko od nas, umjesto HRS-a, treba organizirati contest akademiju u 9A ?
,,, (dodajte sami :-) )

Ako tajnica ne želi ili ne može raditi stvari od koristi za svekoliki radioamaterski puk ajmo onda promijeniti sistematizaciju radnih mjesta i statut i staviti da je predsjednik zaposlena osoba pa pronaći kvalitetnu osobu za to radno mjesto a nova administrativna djelatnica će bez problema odraditi sve ono što su do sada radile i tajnica i administrativna djelatnica zajedno. I još puno više.

A ako mislite kao neki da nigdar ni bilo ... i boli vas briga što će biti i nećete prstom mrdnuti da se nešto promijeni, mogu vam reći da ćete upravo vi biti razlog propasti HRSa.

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3IV - 02. Rujan 2016, 17:12:29
Nebi se složio da je ZTK i HRS kao način rada loš. Dapače, dobar je i treba ga sačuvati. Sad se svi pitate pa od kud je ovaj, pa zar nezna u kojem vremenu živimo? Pa, baš zato što znam to i kažem. Svi ovdje govore da ako nešto želiš to trebaš i platiti. I na tome inzistiraju. Pa ako se svi političari zaklinju da su za to da se radi sa mladima, da se radi sa starima, da se radi sa onima srednje dobi, da se razvija ljubav prema tehnici, sportu, istraživanju, nauci što ti ja sve neznam pa onda neka država to i plati. I gle čuda, država to i radi. Preko ZTK mi, radioamateri imamo dvoje stalno zaposlenih djelatnika i HRS veliki proračun da razvijmo svoje aktivnosti, da se širimo, privlačimo u ovaj naš hobi nove članove.

Na papiru to izgleda dobro i kao ideja je dobro. Ali realizacija nije dobra.

Nemojmo se buniti protiv ZTK i HRS-a. Ovo je dobar sistem i treba ga održati i sačuvati. 2BX ti bi to trebao naročito znati. To što su drugi odustali ne znači da je sistem loš. Ako svi skaču u ponor neću i ja za njima.

I mi radioamateri smo ljudi. Ono što se dešava u radioamaterizmu je posljedica toga da se nitko nikom ne želi zamjeriti. Pa nitko nikom ne kaže čuj, ti to loše radiš. Nemoj više. Prijatelji smo, ostat ćemo prijatelji i dalje. Što se dešava na frekvenciji, na repetitorima. I tko je kad kolegi radioamateru rekao nemoj više. Druga stvar je ta što kad se radioamateri kao ljudi posvade (vjerovali ili ne i to se dešava  ;D) onda to što su se posvadili prenose u radioamaterizam i podmeću klipove jedan drugome u radioamaterizmu.

Što je doživio Miličić kad je isključio iz HRS-a ljude koji su ometali na R6? Ja, na svoje uši na opsegu čuo kako se govori ma tko jebe tog kretena, ja sam produžio dozvolu i nitko mi ništa nemože. Pokušao je srediti nešto a od nas nije dobio podršku. I mi polako tonemo.

Izbori su blizu. Svi koji se misle kandidirati neka malo prolistaju forum, pogledaju na što se članovi žale, što članovi žele, dodaju svoje viđenje i to je to.

73 Damir
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 02. Rujan 2016, 19:01:24
HRS je trenutno udruga koja okuplja najveći broj amatera.
Brojčano stanje ne znači i vrijednost.
...

Tonći, slažem se da brojčano stanje ne znači i vrijednost. Ali brojčano stanje je izuzetno važno
i nikako nije svejedno da li udruga broji 1000 ili 2000 članova, pri čemu je savršeno nevažno
koliko su članovi udruge aktivni u svojem hobiju. Da ne obrazlažem zašto tako mislim, činjenica
je da najveći nacionalni radioamaterski savez u Evropi – DARC, stalno barata s brojkom svojih
članova. Očito imaju razloga

...
Budućnost i očuvanje zajednice (udruge) radioamatera jest u samostalnosti, dragovoljnosti, predanosti i ljubavi prema hobby-u, uz osobnu žrtvu.

S ovim se apsolutno slažem i podržavam. Nije pitanje što HRS može učiniti za tebe, nego je
pravo pitanje što ti možeš učiniti za HRS.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3IV - 02. Rujan 2016, 19:21:44
uvijek je među radioamaterima bila dragovoljnost, predanost i ljubav prema hobiju uz osobnu žrtvu. Ne samo među radioamaterima nego u bilo kojem hobiju. S tim mislim da se slažete.

Samostalnost? HRS ima proračun iznad pola miliona kuna godišnje, možda i milion. Ne sjećam se točnih brojki, može se pogledati. Ljudi se bune zbog 100 kn godišnje članarine, puno im je. Bez države nema HRS-a, sviđalo se to nekom ili ne. Pa odbacimo svoje osobne razmirice i uvrijeđenosti za dobrobit radioamaterizma. Bez ZTK nema ni HRS-a, nema ničega.

Nisam zadovoljan radom HRS-a. Ali bez njega radioamaterizam će uginuti sam po sebi. I ovako je skoro gotov ali dok imamo HRS bit će i amatera. Bez njega ne ide.

73 Damir
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6C - 03. Rujan 2016, 07:43:01
Nije pitanje što HRS može učiniti za tebe, nego je
pravo pitanje što ti možeš učiniti za HRS.

73
Martin 9A2JK

Ma koliko ova JFK teza i danas zvuči scrderapateljno, ne mislim da imam ikakvu obavezu uraditi išta za HRS. S druge strane, posve mi je nelogično da moram platiti članarinu i nakon toga još imati obavezu u to ime nešto i uraditi? Ne kažem da neću, ali obavezu a priori ne prihvaćam. Osobito ako se ima u vidu izrazito nipodaštavajući odnos i HRS i Stručne službe prema članstvu, od neispunjavanja elementarnih obaveza i nepružanja obećanih usluga.

Sorry, možda djelujem destruktivno, a za nekog i drugačije, obzirom na svojedobno obavljanje nekih poslova u ime HRS, ali zbilja tako mislim.

U sustavu u kakvom jesmo imamo premalo oruđa za drastične izmjene, a ruku na srce ljudi koje se volonterski i s nekim JFK ambicijama uhvate određenih poslova na određeno vrijeme nemaju ni volje za rezove jedino rješenje koje nam preostaje je na prvi pogled daleko dramatičnije, ali dugoročno gledano propulzivnije - ostaviti ovakakv HRS sa svom imovinom i ljudstvom HZTK pa nek radi s njim što hoće, a osnovati novi izvorno radioamaterski savez na posve drugim i vremenu primjerenim osnovama.

Što se, naravno, neće dogoditi, jer smo previše inertni i nerado se izlažemo, a rado iz zavjetrine dijelimo savjete, prognoze, mišljenja i sudove.
Pa ćemo do daljnjeg biti CBradioamateri i taj oksimoron neće nikog smetati, jer bi suprotno značilo dosta truda se državnoj administraciji pojasni u čemu je zabluda, razlika i ako ćemo pošteno - prijevara.

Po mom skromnom sudu, onaj tko u svoj program rada za naredne četiri godine ovu stvar ne istakne na prvo mjesto, bolje da se ne gura na poziciju predsjednika HRS.

A imajući u vidu listu potencijalnih kandidata i njhova dosadašnja dostignuća imam dojam da će jedan po običaju odustati prije starta, a druga dvojica će bez imalo ambicija  pokušati izlobirati skupštinsku većinu, pri čemu će dokazani nesposobnjaković biti na žalost uspješniji pa će svojoj niski funkcija na kojima se dokazao i još manje iskazao dodati još jednu koja će mu pružiti priliku da svoju nesposobnost podigne na još višu potenciju.

BTW - ne mislim da će se radioamaterizam urušiti ili ugasiti bez saveza, ali da nam savez treba - TREBA. Samo ne u ovakvom karikaturalnom obliku. Nije ni počeo sa savezom, pa snjim neće ni završiti.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 03. Rujan 2016, 09:22:08
Nije pitanje što HRS može učiniti za tebe, nego je
pravo pitanje što ti možeš učiniti za HRS.

73
Martin 9A2JK

Ma koliko ova JFK teza i danas zvuči scrderapateljno, ne mislim da imam ikakvu obavezu uraditi išta za HRS. S druge strane, posve mi je nelogično da moram platiti članarinu i nakon toga još imati obavezu u to ime nešto i uraditi? Ne kažem da neću, ali obavezu a priori ne prihvaćam. Osobito ako se ima u vidu izrazito nipodaštavajući odnos i HRS i Stručne službe prema članstvu, od neispunjavanja elementarnih obaveza i nepružanja obećanih usluga.


Imam dojam da se baš nismo nabolje razumjeli. Gogo, ja nikako ne govorim o obavezi i protiv
sam da netko nešto mora, osim ako je za to plaćen.
Zato sam i neki dan napisao da sve više mislim da bi HRS svaki doprinos svojega člana HRS
trebao platiti. Uostalom tako radi i ARRL (s kojim se volimo uspoređivati, posebno kad je
časopis u pitanju  ::) ).

Ostalo što si napisao u gornjem postu, mislim da si dobro napisao.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6C - 03. Rujan 2016, 10:39:36
Da, razlika je između možeš i trebaš, to svakako, ali mislim ni da o "možeš" ne treba razbijati glavu.

Ja s druge strane o savezu razmišljam na način da se sve radi amaterski-volonterski pa kako nam bude. Ali s jasno u startu postavljenim planovima, kriterijima i ograničenjima i tak oan kraju nema bune - imamo koliko smo spremni dati.

Ne vjerujem da bi plaćanje usluga članovima bilo dobro rješenje i po mom to ubija volju za ikakakv volonterski doprinos. Nismo ARRL i nismo na tržištu, i ako sam u klubu tečajeve vodio bez naknade, mogu tako nešto učiniti i za savez, ali ne za svaki savez i za svaki klub, nego za onaj koji mi se sviđa i koji je po mom guštu pa mi neće biti teško odraditi bilo što u tom smislu.

Budemo li počeli s cjenicima za svaku stvar koja se uradi za savez, nema od toga ništa, jer jednostavno nema para i za koju godinu neće ih biti ni od HZTK.

Slažem se da neke poslove u HRS treba platiti, poput tajnikovanja i uz to vezanih poslova ili baratanja qsl kartama, jer 3000 kila papira premetati po rukama kroz godinu nije nešto što bi itko normalan radio bez naknade.

Ali nekakve druge poslove možemo odraditi u duhu hamspirita i dati svoj doprinos u okviru svojih mogućnosti, naravno uz naknadu stvarnih materijalnih troškova (za gorivo, putne karte i slično).Dnevnice i 2kn/km za osobno vozilo bih ustavom zabranio...

Možda zvuči prenaivno, ali eto...
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2BX - 03. Rujan 2016, 18:08:42
Tijek novca:

Pogrešno je shvaćanje da HRS dobiva novac od HZTK.
HRS dobiva novac iz Državnog proračuna, a ne od HZTK.
HZTK samo transferira/raspoređuje novac.

Potrebno je utvrditi koliki iznos se doznačuje HZTK iz Državnog proračuna, kako se taj novac raspoređuje unutar HZTK, i koliko od "input" iznosa dobiva HRS.

Tko knjigovodstveno izvrši ovu analizu, zaslužio je nagradu "Faust Vrančić".
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2UK - 03. Rujan 2016, 20:38:26
  Alkar Tonči 9A2BX tri punta /u sridu/

  Bravo majstore.

   Željko 9a2uk
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 04. Rujan 2016, 17:17:24
... Pogrešno je shvaćanje da HRS dobiva novac od HZTK.
HRS dobiva novac iz Državnog proračuna, a ne od HZTK.
HZTK samo transferira/raspoređuje novac.

Potrebno je utvrditi koliki iznos se doznačuje HZTK iz Državnog proračuna, kako se taj novac raspoređuje unutar HZTK, i koliko od "input" iznosa dobiva HRS...

E pa sad... nije isto je li se transferira ili raspoređuje.
Bit će da je ovo drugo po srijedi.

To ti je slično kao da meni moja kćerka kaže: Tata moj džeparac nije iz tvoje mirovine već iz državnog proračuna. Ti samo "transferiraš/raspoređuješ"
Bit će da je ovo drugo.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4QV - 04. Rujan 2016, 19:57:37
A može li mi netko objasniti stavku amortizacija (60.000 kn) u financijskom planu HRS-a ?
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 05. Rujan 2016, 12:56:46
Mogu ja pokušati ako imaš popis dugotrajne imovine HRS-a  ;D
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 05. Rujan 2016, 13:55:35
Bajdvej, na Skupštini 25.5.2016. usvojena su izvješća za 2015. godinu no do današnjeg dana ista nisu javno objavljena na (službenom?) webu HRS-a (trebala bi biti na http://www.hamradio.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=2231&Itemid=917 (http://www.hamradio.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=2231&Itemid=917) ) .

Koga nagraditi bonusom za to?
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A1AA - 05. Rujan 2016, 14:05:27
Ja znam tko nije kriv zašto na Izvješća na webu a ti imenjače pokušaj pogoditi kome ide bonus ;)
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 30. Rujan 2016, 12:10:36
Kaže Mark - Svi smo mi HRS-a.

Može li mi onda netko objasniti zašto ja, kao zastupnik u Skupštini HRS-a, ne mogu dobiti od tajnice HRS-a na uvid dokumente iako je pravo na uvid u spise jasno definirano Statutom HRS-a u čl.13 kao i obveza tajnika u čl. 55.

Zatražio sam (i dobio odbijenicu) :

analitičke konto kartice konta (za 2012, 2013, 2014, 2015 i do sada proknjiženo u 2016 god.)
  11110 Žiro račun,
  11310 Blagajna,
  1111 Devizni računi ,

bruto bilance za navedene godine te

popise dugotrajne imovine na dan 31.12.2012.,2013.,2014.,2015.


Posebno ovim putem pozivam predsjednika HRS-a , predsjednika NO (koji su upoznati sa cijelim ovim slučajem) i članove IO da se javno očituju.
 
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 11. Listopad 2016, 15:45:30
S obzirom da mi je tajnica odbila dati dokumente, predsjednik se nije niti udostojio odgovoriti a predsjednik NO je također odbio nije mi preostalo ništa drugo nego krenuti rješavati stvari pravnim putem.

Ako može pomoći nekom drugom evo i prvog naputka kojeg sam dobio iz Ureda za udruge Vlade RH :

---------------------
Sukladno odredbama Zakona o udrugama (NN 74/14), točnije prema članku 42. spomenutog Zakona, članovi udruge samostalno nadziru rad udruge, odnosno, ako član udruge smatra da je udruga povrijedila statut ili drugi opći akt udruge, ovlašten je na to upozoriti statutom određeno tijelo udruge (ili skupštinu ako statut ne određuje nadležno tijelo) te zahtijevati da se nepravilnosti otklone.  Ako se upozorenje člana udruge ne razmotri u roku od 30 dana od dana dostavljenog pisanog zahtjeva i po zahtjevu ne postupi, odnosno ako se u tom roku ne sazove nadležno tijelo ili skupština i nepravilnosti ne uklone u daljnjem roku od 30 dana, član može podnijeti tužbu općinskom sudu nadležnom prema sjedištu udruge radi zaštite svojih prava propisanih statutom udruge.
 
Uredima državne u županijama odnosno gradskom uredu za opću upravu u Zagrebu, nadležnima prema sjedištu udruge, u svrhu provedbe inspekcijskog nadzora, prijavljuju se sljedeće moguće nepravilnosti u radu udruge:

    ne prijavljuje promjene statuta, naziva, adrese sjedišta, izbor osoba ovlaštenih za zastupanje i prestanak rada
    rabi u pravnom prometu podatke o promjenama, odnosno postupaju po promjenama prije nego što su upisane u registar udruga
    ne rabi naziv pod kojim su upisane u registar udruga
    ne održava sjednice skupštine i ne dostavlja zapisnike s redovnih sjednica skupštine udruge
    ne vodi popis članova udruge na način propisan Zakonom.

 
Ministarstvu financija prijavljuju se nepravilnosti u financijskom poslovanju, računovodstvenim poslovima, predaji financijskih izvještaja, zakonitim pribavljanjem financijskih sredstava iz javnih i drugih izvora, upravljanjem financijskim sredstvima te utvrđivanjem koriste li se sredstva za ostvarivanje ciljeva zbog kojih je osnovana udruga odnosno druga neprofitna organizacija.

Kontakti na koje možete prijaviti nepravilnosti:

Sektor za financijski i proračunski nadzor
Veslačka ulica 4
tel: 01/4591-042, fax: 01/4591-123
e-mail: nepravilnosti@mfin.hr
 
Osim Ministarstvu financija, nepravilnosti u upravljanju financijskim sredstvima iz javnih izvora prijavljuju se i nadležnim državnim tijelima, jedinicama lokalne i područne (regionalne) samouprave te drugim javnim institucijama koje odobravaju ta sredstva.

---------------------


Idemo dalje ....
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6C - 11. Listopad 2016, 15:59:10
Nije to nepoznanica, ali...kolika je motivacija državnih tijela da se upuste u sitne muljaže ovog tipa i neodgovaranje na pisma čitalaca, to je drugo pitanje...

Recimo, imaš klub s 40 K kn prihoda i 13 K kn troškova za kancelarijski materijal...aj pogodi čim se bavi firma predsjednika? I je li nešto nabavljeno van nje? Prođe to ispod radara moj Ivane...

Ovo je samo hipoteza, naravno, nema veze sa stvarnim ljudima i događajima... A kad se  kilometri idnevnice, aj ti posle godinu dana dokazuj di si bija i šta si radija...ko te more demantirat...sve važni susreti, hamfesti i događanja ham naroda...

Ali da im treba zagorčat život - treba...eto skoro skupštine pa im ne dajte mira, i ja bi da mogu, ali ne mogu. Malo zadovoljstvo je samo obaranje pravilnika o godišnjoj nagradi koja je trebala biti u kn...

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2NO - 20. Prosinac 2016, 09:52:56
Bok!

Evo još malo začina o radu HRS-a.

Aktuelan je 9ACW contest. Rezultati!!??
Dostupni su samo 2014, 2015 na HF robotu, ali ne na KV rezultatima. Zašto nisu dostupni rezultati svih prijašnjih contesta. Odgovor. "Na tko zna kojim su serverima".
HRS nije u stanju objediniti rezultate jedinog hrvatsko takmičenja. Samo zaključak koliko HRS drži do svojih datoteka i ažuriranja.

Htio sam pogledati jednu sliku u galeriji i dobio sam:

Fatal error: Allowed memory size of 134217728 bytes exhausted (tried to allocate 15564752 bytes) in /home/hamradi1/public_html/libraries/joomla/cache/storage/file.php on line 135

Opet, slab server, dijelimo ga sa drugima i kojekakvi izgovori. I ovo što se ima se ne održava pregledno. Pitanje odgovornima "Zar i doma, na svom računalu imate isto takav nered"?. Sumnjam. Ako vam ne daju raditi kako treba, dajte ostavku.

Stranica HRS-a se već duže vrijeme vrlo sporo otvara... odgovor u prethodnom pasusu.

73, Dino

PS. Čestit Božići i Sretna nova 2017.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A8MM - 20. Prosinac 2016, 11:18:02
Opet, slab server, dijelimo ga sa drugima i kojekakvi izgovori. I ovo što se ima se ne održava pregledno. Pitanje odgovornima "Zar i doma, na svom računalu imate isto takav nered"?. Sumnjam. Ako vam ne daju raditi kako treba, dajte ostavku.

Stranica HRS-a se već duže vrijeme vrlo sporo otvara... odgovor u prethodnom pasusu.

Pozdrav Dino.

S ciljem da se stranica brže otvara, aktivirao sam cache. Imali smo već raspravu o tome, pod drugom temom. Okvirne ponude koje sam do sad uspio skupiti (za prelazak na VPS) su oko 5 puta veće od onoga što plaćamo sada. Ako treba, možemo ići i u tom smjeru. Ako se slažeš, nastavak rasprave po ovoj temi bi prebacio tamo gdje smo već započeli: http://www.hamradio.hr/index.php/forum-smf/index.php?topic=8123.msg68092#msg68092 (http://www.hamradio.hr/index.php/forum-smf/index.php?topic=8123.msg68092#msg68092).

Marko, 9A8MM
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 21. Prosinac 2016, 15:56:19
Pozdrav Dino i ostali,

ima jako puno tema na koje pokušavamo reagirati, jako je puno novih tema i izazova pa samo u kratko da javim da sam primijetio da se objavilo:
- novi pravilnik o dodjeli pozivnih oznaka
- odluku o članarinama za 2017. godinu

Dobrim djelom se smanjila i ujednačila naknada za pozivne oznake. Neke kategorije su bile i po 500 kn, sada je sve svedeno na 200 kn, odnosno 300 kn za one koji ne plaćaju članske doprinose (što uključuje i strance).

73,
Hrle - 9A6XX
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A1AA - 21. Prosinac 2016, 20:34:28
I skraćeni zapisnik sa Izborne skupštine

http://www.hamradio.hr/download/IZBORNA_SKUPSTINA_2016_skraceni_zapisnik.pdf
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 21. Prosinac 2016, 23:45:58
...
Dobrim djelom se smanjila i ujednačila naknada za pozivne oznake. Neke kategorije su bile i po 500 kn, sada je sve svedeno na 200 kn, odnosno 300 kn za one koji ne plaćaju članske doprinose (što uključuje i strance).

Pozdrav Hrle,
Fino je to da su smanjene.

Nije mi jasno ovo "što uključuje i strance".
Je li se to odnosi i na stranca koji je član nekog našeg radiokluba? Dakle, plati 300 kn za pozivnu oznaku a nakon toga uredno plaća članski doprinos. Zbog čega su oni izjednačeni s "radioamaterima koji ne plaćaju članski doprinos"? Koji su to?

9A6AA
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 27. Prosinac 2016, 13:29:26
Pozdrav Hrle,
Fino je to da su smanjene.

Nije mi jasno ovo "što uključuje i strance".
Je li se to odnosi i na stranca koji je član nekog našeg radiokluba? Dakle, plati 300 kn za pozivnu oznaku a nakon toga uredno plaća članski doprinos. Zbog čega su oni izjednačeni s "radioamaterima koji ne plaćaju članski doprinos"? Koji su to?

9A6AA

Zanima me je li stav novog IO HRS-a da se ne odgovara na dobronamjerna pitanja upućena njegovim članovima?
Malo mi je ovakvo jednosmjerno komuniciranje bez veze...

9A6AA
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 27. Prosinac 2016, 17:51:05
Vjerojatno su se prebacili u SWL amatere ...  ;D

Meni su rekli Ako ce svaki clan NO-a pitati za sve sto ga zanima gdje ce nam biti kraj?
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4QV - 27. Prosinac 2016, 18:02:08
Ja bih upitao u čemu je razlika između članskog doprinosa i članarine ?
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 27. Prosinac 2016, 18:20:45
Pozdrav Emir,

za sada je za strance i one koji nemaju plaćen članski doprinos prijedlog pozivne oznake 300kn. Očito je uzeta pretpostavka da u velikoj većini stranci žele pozivnu oznaku, a ne žele platiti članski doprinos. Kada bi izjednačili cijenu za strance i domaće, onda bi defakto stranac sa neplaćenim članskim doprinosom platio manje od domaćeg radioamatera s neplaćenim članskim doprinosom. Ja to osobno ne želim.

Ova je naknada (ako se ne varam) jedina u kojoj HRS razlikuje radioamatere s plaćenim članskim doprinosom i zato sam glasao da se razlikuju te dvije kategorije. Ima mnogo toga gdje HRS ne uzima u obzir plaćene članske doprinose - od QSL biro-a, korištenja repetitorske infrastrukture, do korištenja svih web resursa HRS-a, a sve to se financira isključivo kroz članske doprinose.

BTW, ja iznosim svoje stavove i razmišljanja kao jedan od članova IO. Svatko od nas radi i komunicira kako smatra da je najbolje.

73,
Hrle - 9A6XX
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 27. Prosinac 2016, 19:03:51
Citat:
Ja bih upitao u čemu je razlika između članskog doprinosa i članarine ?

I mene interesira odgovor na Adamovo pitanje. Mislim da pojam doprinosa i članarine nije samo semantičko pitanje.

Možda je problem u definiciji člana hrs? Pa su malo klubovi, pa malo pojedinci... al za svaki slučaj uzet lovu i jednima i drugima. A da se učlanim i DARC možda ću proć jeftinije?

Ako hrs ne zna definirati što je njegov član svojim aktima, to je ozbiljan problem koji dovodi pravno u pitanje legimitet cijele organizacije.

73

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 27. Prosinac 2016, 19:17:43
Pravilnik o članarinama, doprinosima i naknadama ima pune 3 stranice, objavljen je na stranicama HRS-a i treba 10 minuta da se prouči i shvati razlika.

73,
Hrle - 9A6XX
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 27. Prosinac 2016, 19:50:32
Hrle,

Zahvaljujem ti na procjeni intelektualnih kognitivnih sposobnosti članova hrs na 10 minuta prežvakavanja teksta.

Ajd da pojednostavnimo pitanje do absurda: da li pojedinac može koristiti usluge hrs (ili biti član?) ili samo klubovi? I jel stvarno jeftinije ako to zatražim ko član darc?

I na kraju, ako je moj klub član hrs i uplatio je članarinu, što bi to ja dadatno trebao platiti hrs?

To su pitanja na koja hrs treba odgovoriti i uskladiti svoju organizaciju, jer u protivnom nema osnova za postojanje.

Daklem, ima li ko jasan odgovor na pitanje tko je (može biti) član hrs na temelju postojećih akata? I odakle prizlazi pravo hrs da sakuplja lovu od pojedinaca-članova klubova?

Dok me bude adekvatnog odgovora na to pitanje u pravnim hrs aktima, hrs je organizacija na klimavim nogama koja bi vjerojatno izgubila svaki sudski spor vezan uz ovako (ne)definirano članstvo.

Uostalom, pustimo teoretiziranje...

Molim da mi netko iz hrs veli konkretno i decidirano jesam li ja član hrs ili ne ? Ako da, na temelju čega? Ili je član samo moj klub a ja onda automatski ?

Hrs se mora odlučiti jel krovna udruga klubova ili pojedinaca. Il nekom akrobacijom spojit jedno i drugo. Ovako postaje pravno upitna.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 27. Prosinac 2016, 20:44:04
Pozdrav,

mislim da je prilično jasno što je HRS i tko su članovi HRS-a. To piše odmah u prvom članku tog istog dokumenta.

Što se tiče članarina i članskih doprinosa, klubovi plaćaju članarinu (fiksno) i članske doprinose (varijabilno ovisno o prijavljenim članovima kluba). Ono što ja vidim je da se time između ostalog postiže da klub od 5 članova ne plaća isto kao i klub od 100 članova. Nigdje ne piše da si ti taj koji mora platiti članski doprinos. Dakle, ako tvoj klub ima novaca, ne vidim zašto taj klub ne bi platio članske doprinose za sve svoje članove.

73,
Hrle - 9A6XX
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4QV - 28. Prosinac 2016, 01:12:51
za sada je za strance i one koji nemaju plaćen članski doprinos prijedlog pozivne oznake 300kn. Očito je uzeta pretpostavka da u velikoj većini stranci žele pozivnu oznaku, a ne žele platiti članski doprinos. Kada bi izjednačili cijenu za strance i domaće, onda bi defakto stranac sa neplaćenim članskim doprinosom platio manje od domaćeg radioamatera s neplaćenim članskim doprinosom. Ja to osobno ne želim.

Ova je naknada (ako se ne varam) jedina u kojoj HRS razlikuje radioamatere s plaćenim članskim doprinosom i zato sam glasao da se razlikuju te dvije kategorije. Ima mnogo toga gdje HRS ne uzima u obzir plaćene članske doprinose - od QSL biro-a, korištenja repetitorske infrastrukture, do korištenja svih web resursa HRS-a, a sve to se financira isključivo kroz članske doprinose.

BTW, ja iznosim svoje stavove i razmišljanja kao jedan od članova IO. Svatko od nas radi i komunicira kako smatra da je najbolje.

73,
Hrle - 9A6XX

Ja mislim da su pozivne oznake resurs čiji vlasnik nije HRS. To je resurs RH kojim upravlja HAKOM. Korištenje tog resursa se naplaćuje i to ne ide HAKOM-u u džep nego direktno u proračun RH kroz 100kn državnih biljega koje priložimo. Ako si HAKOM ne uzima za pravo haračiti radioamatere, kako si takvo pravo može uzeti jedan HRS ? Naravno, to je samo jedan od načina kako se financira rad HRS-a na jako čudan način.

Zamisli da dođeš na kiosk kupiti prepaid karticu za mobilini telefon i odabereš jednu i onda ti prodavačica kaže e sad ćeš baš za taj broj koji si odabrao platiti extra 300kn ili se učlani u Tisak klub i plaćaj 100kn godišnje  ;D.

A to da se QSL promet, repetitori financiraju isključivo kroz članski doprinos kako si naveo nije istina, ili nisi upoznat kako stvari funkcioniraju zadnjih desetak godina. Hrle, ti kao da ne znaš ništa dalje od WRTC-a što se radioamaterizam tiče. Pogledaj, na primjer HRVHF forum i uradak 9A4WW koji je popisao i mapirao skoro sve repetitore i beacone u Hrvatskoj. Kao prvo, to je odavno trebao napraviti UKV menadžer. Kao drugo, pogledaj tu kartu i zbroji koliko je repetitora , beacona podignuto, financirano, održavano i napravljeno od strane pojedinaca, klubova a da HRS nije niti prstom maknuo. Uostalom, kako HRS može finacirati repetitorsku mrežu kad nije izdvojio niti kunice za održavanje za 2017. ?

QSL promet, osim posla koji obavlja QSL menadžer, polovicu ako ne i više dostava se vrši iz ruke u ruku ili jednom do dva puta godišnje na adresu kluba. Znači pojedinci koji plaćaju doprinos ili članarinu, ne konzumiraju tu uslugu onako kako je ti prikazuješ. konzumiraju je klubovi ali ni oni u skladu sa odlukama skupštine.

Klubovi i pojedinci bi trebali dobiti i časopis, međutim ni to pravo ne konzumiraju sukladno odlukama skupštine.

itd...
itd...
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A1AA - 30. Prosinac 2016, 10:29:04
Skraćeni zapisnik sa 2. sjednice novog IO možete pročitati ovdje

http://www.hamradio.hr/index.php/rad-hrs-a-novi-meni-587/zapisnici-io-novi-meni-670
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4QV - 30. Prosinac 2016, 12:21:39
Prošle godine je HZTK-a "bacila HRS na konopce" ove godine "udarac u pleksus", ostaje HRS bez daha....
Od zamišljenih 400.000 kn dodijelili su 300.000 kn. Ne znamo ni da li je usvojen financijski plan na "elektronskom glasovanju" a već mora na rebalans...

Pohvalno je što se administrativna tajnica šalje u Estoniju na usavršavanje za pisanje programa za povlačenje sredstava iz EU. Nadam se da će to uroditi plodom i da će HRS uspjeti povući sredstva koja su dostupna ne samo kroz ERASMUS nego i kroz neke druge programe, za rad sa starijim osobama i zaštita okoliša itd. Nadam se da će ta znanja pretočiti i na ostale programe a ne samo taj jedan. Forma je ista.....
Samo mi nije jasno zašto tajnica ne obavlja tu specijalizaciju, ipak bi to trebao biti njen posao ?

Ali prije nego što krenu u Estoniju na specijalizaciju, neka skoče do hrvatskog CB saveza na specijalizaciju i usvoje znanja kako su oni dobili 600.000 kn za 2017. iz iste vreće iz koje je HRS-u dodijeljeno upola manje, navedenih 300.000 kuna.
Treba znati kako sa 8 udruga povući 600.000 kn a sa 95 udruga povući 300.000 kn. Ne znam tko je tu uspješniji, mislim HRS jer tako nešto još nikome nije uspjelo, tako malo sredstava sa toliko puno udruga  ;D

Sretnu i uspješnu novu 2017.... želim
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 30. Prosinac 2016, 13:06:41
...
Ali prije nego što krenu u Estoniju na specijalizaciju, neka skoče do hrvatskog CB saveza na specijalizaciju i usvoje znanja kako su oni dobili 600.000 kn za 2017. iz iste vreće iz koje je HRS-u dodijeljeno upola manje, navedenih 300.000 kuna.
Treba znati kako sa 8 udruga povući 600.000 kn a sa 95 udruga povući 300.000 kn. Ne znam tko je tu uspješniji, mislim HRS jer tako nešto još nikome nije uspjelo, tako malo sredstava sa toliko puno udruga  ;D
...

Stvar je programa koji se prijavljuju. CB "radioamateri" prijavljuju sve programe koje izvode njihova šaka klubova, te to predstavljaju kao aktivnost njihovog saveza. A tako i rade i svi su uključeni u aktivnosti.
HRS prijavljuje "svoje" programe koji onima u HZTK nisu atraktivni, dok ga u isto vrijeme ne zanima ono što rade klubovi i kako izvući korist od toga.
Prijaviti KV natjecanja kao "cjeloživotno učenje i stjecanje kompetencija" malo gdje prolazi.

9A6AA
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 30. Prosinac 2016, 14:32:14
Ja ne znam kako HRS traži sredstva od HZTK, ali pretpostavljam da treba napisati nekakav plan
aktivnosti. Baš me zanima, iz znatiželje puste, da li je igdje spomenut 9AFF – Hrvatska flora fauna
program?

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 30. Prosinac 2016, 14:46:47
Pa ovo je stvarno super i jako logično. Plan rada i financijski plan još nisu ni usvojeni a netko je već predao ZTK programe i za to su odobrena sredstva (kakva-takva). Prava zona sumraka.  ;D

Pitanje je samo : čemu sada komentirati ? IO donosi plan , dobili su povjerenje na Skupštini i tu je kraj. Nitko više ništa ne može. Barem do sljedeće Skupštine.   :P

Iz godine u godinu idu isti planovi (dok ide ide). Možda dogodine bude drugačije s obzirom na srezana sredstva.

To što CB savez povuče sredstva za rad svojih udruga nije ništa loše osim ako im ne proslijede ta sredstva. Ja ne bih imao ništa protiv da HRS dobije od ZTK 30.000 kn za rad našeg kluba a nama proslijedi barem 27.000  ;D
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 30. Prosinac 2016, 22:38:15
I skraćeni zapisnik sa Izborne skupštine

http://www.hamradio.hr/download/IZBORNA_SKUPSTINA_2016_skraceni_zapisnik.pdf

Nešto mi nije jasno:
U navedenom skraćenom Zapisniku, na početku piše: NAZOČNI ČLANOVI SKUPŠTINE: (Pa su oni nabrojani...).
Koliko? Njih 58.
Dalje piše: "Temeljem popunjenih evidencijskih listića, Verifikacijsko povjerenstvo je konstatiralo sljedeće: da je od ukupno 90 zastupnika u Skupštini Hrvatskoga radioamaterskog saveza prisutno ukupno 54 zastupnika".

Moguće je da je na skupštini bilo 54 zastupnika (evidencijska listića). No, zbog čega su u uvodu navedeni nazočni kao članovi skupštine njih 58?
Ne samo to. Ta četvorica su navedena imenom i prezimenom te klub iz kojega dolaze. Kako je netko znao iz kojeg su kluba ako nisu predali "svoje" evidencijske listiće?

Baj d vej, ak' nije tajna, koliko RK Đurđevac ima članova s plaćenom članarinom (doprinosom)?

9A6AA
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4OE - 02. Siječanj 2017, 12:32:24
U prijedlogu izmjena Tablice namjene radiofrekvencijskog spektra predložene su konkretno sljedeće izmjene:

Kao posljedica izmjena u Radijskim propisima usvojenim nakon Svjetske radiokomunikacijske konferencije 2015., u Tablicu namjene unesene su sljedeće izmjene:

•   U frekvencijskim pojasevima 1635 – 1800 kHz i 1850 – 2000 kHz dodaje se namjena za amatersku službu na sekundarnoj osnovi uz fusnotu 5.96

Kao posljedica izmjena postojećih i usvojenih novih ECC/ERC odluka i preporuka, implementacije provedbenih odluka Europske komisije o usklađivanju uporabe radiofrekvencijskog spektra za radiokomunikacijske sustave, te usklađivanja s ECA tablicom, u prijedlog nove Tablice namjene unesene su sljedeće izmjene:
•   Unutar frekvencijskog pojasa 5250 kHz – 5450 kHz mijenja se namjena za amatersku službu na sekundarnoj osnovi za frekvencijski pojas 5351.5 kHz – 5366.5 kHz


Javna rasprava u tjeku
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6JRZ - 02. Siječanj 2017, 13:26:01
Baj d vej, ak' nije tajna, koliko RK Đurđevac ima članova s plaćenom članarinom (doprinosom)?
9A6AA

Za 13 članova je Radioklub "Đurđevac" uplatio članski doprinos prema HRS-u
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 02. Siječanj 2017, 15:22:46
...
Moguće je da je na skupštini bilo 54 zastupnika (evidencijska listića). No, zbog čega su u uvodu navedeni nazočni kao članovi skupštine njih 58?
Ne samo to. Ta četvorica su navedena imenom i prezimenom te klub iz kojega dolaze. Kako je netko znao iz kojeg su kluba ako nisu predali "svoje" evidencijske listiće?


Emire, iz RK ''Đurđevac'' bile su prisutne ''jake snage'' u tijelima zastupnika i zamjenika
zastupnika, uredno prijavljeni i registrirani. Dakle dvojica, ali sa pravom glasa SAMO JEDAN
i SAMO JEDAN JE GLASAO. Mislim da u tome ne bi trebalo biti ništa sporno.

Do ''izjednačenja 58 : 58'' ostaju još tri nepoznanice.

Još malo i ''šišamo Sherlocka Holmesa''.  ;D ;)

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 02. Siječanj 2017, 15:46:43
Emire, iz RK ''Đurđevac'' bile su prisutne ''jake snage'' u tijelima zastupnika i zamjenika
zastupnika, uredno prijavljeni i registrirani. Dakle dvojica, ali sa pravom glasa SAMO JEDAN
i SAMO JEDAN JE GLASAO. Mislim da u tome ne bi trebalo biti ništa sporno.

Do ''izjednačenja 58 : 58'' ostaju još tri nepoznanice.

Još malo i ''šišamo Sherlocka Holmesa''.  ;D ;)


Da, tako je. Sherlock Holmes je mačji kašalj za nas.

U Zapisniku ne može stajati da ste vas dvojica članovi skupštine koji su nazočili njenom zasjedanju! Iz vašeg radiokluba član skupštine je samo jedan.
Onaj drugi se, ako se baš željela zabilježiti njegova nazočnost, trebao naći među OSTALIM nazočnima  (Npr.: Marija Hodak, zapisničar, Marina Sirovica, Hrvatski radioamaterski savez, Marija Sorić, Hrvatski radioamaterski savez).
Naravno, skupština je javna. Teoretski može doći bilo tko. Nazočio je i Tonči Majica, 9A2BX, koji nije delegat. Potpuno legalno. Da je želio zabilježiti svoj dolazak prijavio bi se onima koji bilježe delegate (i goste) te tražiti da ga evidentiraju.

Da ponovim: Očigledno ste se i ti i Rendula javili Mariji (Marini) pri dolasku.
Nisam sklon teorijama zavjere, ali ipak...

73
9A6AA
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 02. Siječanj 2017, 17:03:48
...
Da ponovim: Očigledno ste se i ti i Rendula javili Mariji (Marini) pri dolasku.
Nisam sklon teorijama zavjere, ali ipak...

Točno tak!
Uredno i legalno smo se prijavili!
Prisutni su prisutni, a od prisutnih pravo glasa imaju samo neki
i samo ti ''neki'' su dobili kartone za glasanje.
Nego, kak znaš da se i Tonči nije javio?

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 02. Siječanj 2017, 18:24:39
Zapisnik sa tabličnim prikazom glasanja svakog zastupnika biti ćer objavljen odmah nakon novogodišnjih praznika.

Školskih ?
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 02. Siječanj 2017, 19:54:31
Pozdrav,

vjerujem da će Stručna služba biti OK i ovaj put i da će to ovaj tjedan biti objavljeno. Izvješće 2. IO je izašlo u malo više od 10 dana, s obzirom da je IO još u međuvremenu i usklađivao i potvrđivao isti, a prije toga smo imali i financijski plan na pregledu prije slanja Zastupnicima. Svatko ima svoje kriterije brzine, ali ja mislim da je to sasvim fer i korektno (ja ni ne znam koliko udruga i saveza uopće objavljuje takve podatke).

Pogledao sam da li se nešto pojavilo na stranicama HZTK po pitanju koji su programi prošli i tko su bili ljudi koji su odlučivali o tom proračunu (izgleda da Adam i Emir znaju nešto više), ali o tome ni slova, ni brojke, za ijednu godinu u povijesti. Možda ja ne znam gdje pogledati? Transparentnost koju samo poželjeti možemo.

Što se sumraka demokracije tiče, mislim da je zadnja Skupština pokazala da svatko može doći i reći svoje mišljenje (pa i oni koji su bili i koji nisu bili zastupnici i oni koji se ne slažu sa radom HRS-a), a za nekoliko mjeseci ide i redovita Skupština gdje će opet ljudi imati prilike reći što misle.

73,
Hrle - 9A6XX
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A1AA - 02. Siječanj 2017, 20:03:16
Ako dan još uvijek traje do 23:59:59 (a ne do 18:24:59) onda možemo smatrati da je zapisnik sa elektroničke skupštine objavljen prvog radnog dana u 2017-oj godini.
http://www.hamradio.hr/download/Skupstina_2016_el_zapisnik.pdf
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4QV - 02. Siječanj 2017, 21:13:34

Pogledao sam da li se nešto pojavilo na stranicama HZTK po pitanju koji su programi prošli i tko su bili ljudi koji su odlučivali o tom proračunu (izgleda da Adam i Emir znaju nešto više), ali o tome ni slova, ni brojke, za ijednu godinu u povijesti. Možda ja ne znam gdje pogledati? Transparentnost koju samo poželjeti možemo.


Hrle, ti to kao nas zaje..vaš?
U zapisniku 2. sjednice IO se prihvaća financijski plan za 2017. a već se zna da se dobilo 100.000 kn manje od tog plana kojeg prihvaćate i dajete na glasanje. A predsjednik HRS-a traži hitan sastanak sa predsjednikom HZTK-e da mu valjda čestita Novu godinu ili što?

Ad  5:  Utvrđivanje  prijedloga  Plana  rada  i  Financijs
kog  plana  HRS-a  za  2017.
godinu.
Uvodna riječ: Željko Pilat, 9A2R
Izvjestitelj: Željko Pilat, 9A2R, Marina Sirovica,
9A3AYM
3
Predsjedatelj je informirao prisutne da je HRS dobi
o 100.000,00 kuna manje programskih
sredstava za 2017. godinu u odnosu na 2016. godinu.
 Za programe u 2016. godine dobili
smo  400.000,00  kuna  dok  je  za  programe  u  2017.  godi
ni  odobreno  svega  300.000,00
kuna. Nakon kraće rasprave IO je donio sljedeću
O D L U K U
1. Zbog velikog smanjenja programskih sredstava za
2017. godinu, Izvršni odbor HRS-a
će  uputiti  dopis  Upravnom  odboru  HZTK  u  kojemu  će  i
zraziti  svoje  nezadovoljstvo  i
neslaganje sa Odlukom Upravnog odbora HZTK vezano u
z iznos odobrenih programa javnih
potreba  RH  u  tehničkoj  kulturi  Hrvatskoga  radioamat
erskog  saveza  u  2017.  godini.  Od
Upravnog odbora HZTK će se zatražiti poništavanje n
avedene Odluke i rebalans proračuna.
2.  Konačan  prijedlog  Plana  rada  i  Financijskog  plan
a  HRS-a  za  2017.  godinu  članovi
Izvršnog odbora usvojiti će putem elektroničke pošt
e.

11.2. Hitan sastanak predsjednika HRS-a s predsjedn
ikom HZTK-e
Na prijedlog predsjedatelja IO je jednoglasno donio
 sljedeću
O D L U K U 
Zadužuje se predsjednik HRS-a, Željko Pilat da zatr
aži hitan sastanak sa predsjednikom
HZTK-e Ivanom Vlainićem, a vezano uz nezadovoljstvo
 HRS-a sa iznosom dodijeljenih
programskih sredstava za 2017. godinu, probleme nas
tale sa izbacivanjem HRS-a iz
sudjelovanja u Natjecanju mladih tehničara Republik
e Hrvatske u P-kategoriji natjecanja
- područje radioorijentacije, ponovno postavljanje
antena na zgradu HZTK u kojoj se
nalaze prostorije HRS-a za aktivaciju postaje 9A0HR
S te ostala pitanja. 

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 02. Siječanj 2017, 21:23:28
Adame, znam ja koliko je HRS dobio, ali ti i Emir znate koliko i za sto je dobio CB savez. Na to sam mislio.

73,
Hrle - 9A6XX
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4QV - 02. Siječanj 2017, 21:34:28
A to te zanima, sorry nisam shvatio pitanje.
Tu sam brojku čuo na CB kanalu 20.  ;D

pozz i sve najbolje u novoj,
QV
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 02. Siječanj 2017, 22:00:04
... ti i Emir znate koliko i za sto je dobio CB savez...

Nikakvih kontakata s CB-om nemam. Prije 49 godina sam krenuo klasičnim radioamaterskim putem: C klasa, B klasa, A klasa.
Protiv CB-aša nemam ništa osim što sam ljut jer su nam oteli radioamaterizam.
Pojma nemam koliku su lovu dobili a do njihovih programa sam došao - analitikom.

Odgovor i Martinu (prije nego mu pošaljem e-mail):
Htio sam samo ukazati na propuste sa Zapisnikom... Za mene je to završeno.

9A6AA
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 03. Siječanj 2017, 09:37:49
S obzirom da je u zapisniku navedeno da Radio klub Jadera iz Zadra nije glasovao moram istaknuti ispravak netočnog navoda.

Nakon konzultacija s članovima našeg kluba osobno sam kao zastupnik glasovao PROTIV.
Za razliku od većine to mogu potkrijepiti i dokaznicom Googla o zaprimljenoj pošti :

Dec 28 16:58:13 kate postfix/qmgr[1416]: D678E4C2074: from=<9a3ty@zadar.net>, size=592303, nrcpt=1 (queue active)
Dec 28 16:58:14 kate postfix/smtp[2031]: D678E4C2074: to=<9a0hrs@hamradio.hr>, relay=ASPMX.l.google.com[108.177.96.26]:25, delay=8.3, delays=7.4/0.01/0.11/0.85, dsn=2.0.0, status=sent (250 2.0.0 OK 1482940696 ha4si54507385wjc.295 - gsmtp)


Suzdržat ću se od bilo kakvog komentara.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A1AA - 03. Siječanj 2017, 09:41:57
Moja primjedba kao zastupnika u startu je bila da iz Ureda HRS-a MORAŠ dobiti potvrdu da li je tvoj glasački listić stigao. Pa to bar nije problem....."Poštovani, Vaš glasački listić je zaprimljen"......

Da je tako rađeno do ovoga o čemu piše imenjak 3TY ne bi došlo.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4QV - 03. Siječanj 2017, 11:36:37
Po svemu sudeći, samo još jedna u nizu neregularnih skupština sa mnoštvo propusta i nepravilnosti koji se samo guraju pod tepih.
Što bi rekao moj prijatelj Hrle, citiram: "Transparentnost koju samo poželjeti možemo." Definitivno je u pravu.

QV
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 03. Siječanj 2017, 14:53:45
Valjda će Ivo sa primjedbom postupati i na nekakav službeniji način.

Adame, ja smatram da je objava zapisnika o glasanju na način da se vidi tko (ni)je i što glasao itekako transparentno. Ti ne misliš?
Možda se javi još ljudi sa sličnim problemom, za sada je to Ivo - možda se pretvori u niz.

Kome bi i zašto bilo u interesu i logici da na bilo koji način namjerno ignorira 1 glas (pa i da je 10 i 20 glasova Protiv), a onda to javno objavi, ja stvarno ne znam.

73,
Hrle - 9A6XX
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 03. Siječanj 2017, 15:16:21
Zadnjoj tablici nedostaje još jedan stupac: broj članova koji su uplatili članski doprinos.
Uz pretpostavku da su objavljeni rezultati glasovanja (osim te jedne primjedbe) ispravni, sve je pregledno i čitko.

9A6AA
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4QV - 03. Siječanj 2017, 15:44:15
Hrle, nadam se da si pročitao Emirovu primjedbu. Isto mislim kao i Emir u konkretnom slučaju.

Uopće se ne opterećujem mislima kome bi i šta nekome bilo u interesu.
Poučen dosadašnjom praksom i "svinjarijama" pri ranijem elektronskom glasovanju gdje se pojavio veći broj ovlaštenih zastupnika nego to statut dopušta imam pravo sumnjati na ispravnost ovog zadnjeg glasovanja, samim time što se oglasio član NO koji tvrdi da njegov glas, kakav god bio nije uvršten u rezultate.

Kad si već kod razmišljanja, razmisli da li je lakše popuniti već krearinu tablicu ranijeg elektronskog glasovanja ili modificirati istu bez broja plaćenih članarina ? U čemu je problem znati koliko je plaćenih članarina, ako je sve tako transparentno ?

A ja još nisam dobio odgovor na jedno ranije postavljeno pitanje, a to je: koliko članova broji HRS ? Evo po broju plaćenih članarina za prošlu godinu? Barem bi to trebao biti jednostavan podatak za podastrijeti.

QV

edit: ispravio IO u NO
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 03. Siječanj 2017, 16:28:36
Valjda će Ivo sa primjedbom postupati i na nekakav službeniji način.

Službeniji? Da prijavim Nadzornom odboru? Na koji e-mail ili poštnsku adresu? O apsurda.

Članak 19. st.2 Statuta navodi :

Popis članica vodi se elektronički i sadrži podatke :
...
Broj pojedinaca - članova članice koji plaćaju članski doprinos Savezu,
...


A u st.3 istog članka se navodi :

Popis iz prvog stavka ovog članka Savez objavljuje i na svojim internetskim stranicama

Dakle, netko (tajnica) krši Statut. I to svjesno jer sam je na to upozorio kad nakon godinu i po dana od usvajanja ovog Statuta još nije objavljen NIKAKAV popis a ona mi je odgovorila da je U IZRADI.

Za kršenje Statuta su propisane sankcije, zar ne?

Ajmo IO. Ne možete reći da vam informacija nije servirana tj. da niste znali. Postupite službeno. Da i to doživimo.


Ponovno pitam : Predsjednik je u svom kandidatsko-promidžbenom izlaganju naveo uvođenje službenog dijela foruma gdje će svi koji obnašaju bilo kakvu funkciju u HRSu morati aktivno sudjelovati i odgovarati na pitanja. Za aktivaciju tog dijela foruma je Marku potrebno 5 min.
ZAŠTO TO JOŠ NIJE NAPRAVLJENO?

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 04. Siječanj 2017, 18:45:15
Citat:
ZAŠTO TO JOŠ NIJE NAPRAVLJENO?

Eh. Ovo sigurno nije pitanje za čitaoce foruma. Prvo si bio žestok kritičar io (svaka čast). Onda si izabran u nadzorni pa si naglo na neko vrijeme ušutio. Nije li možda pravi trenutak da kao član n.o. počneš djelovati a ne i dalje tjerati jalove chat prepiske?

Izvod iz statuta:

Članak  49. Nadzorni  odbor  u  svom  radu  poglavito  obavlja  sljedeće: •  prati  provedbu  Statuta  i  drugih  općih  akata, •  analizira  provođenje  odluka,  zaključaka  i  smjernica  Skupštine,  Izvršnog  odbora  i  radnih  tijela, •  kontrolira  financijsko  i  materijalno  poslovanje  i  namjensko  raspolaganje  sredstvima, •  o svojim nalazima  upoznaje  predsjednika,  Izvršni  odbor  i  Skupštinu, •  podnosi  Skupštini  izvještaj  o  svom  radu  i  nalazima, •  saziva  Skupštinu  odlukom  većine  svojih  članova  ako  je  predsjedniku  Saveza  istekao  mandat  i  kada predsjednik  iz  drugih  razloga  nije  u  mogućnosti  sazvati  sjednicu  Skupštine. Tijelo  kojem  je  izvještaj  upućen  obvezno  ga  je  razmotriti,  zauzeti  stajalište  i  poduzeti  mjere  za  koje  je  ovlašteno radi  uklanjanja  uočenih  nedostataka,  ili  predložiti  poduzimanje  takvih  mjera.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 05. Siječanj 2017, 09:09:47
Eh. Ovo sigurno nije pitanje za čitaoce foruma.

Eh. Zavisi na koje to "čitaoce foruma" misliš. Ja sam pitanje uputio predsjedniku i članovima IO koji su također "čitaoci foruma" a neki od njih i "pisci na forumu". Nažalost, kao što se vidi nikakvog odgovora od njih. Dodao bih, kao i obično kad se postavi konkretno pitanje.

Prvo si bio žestok kritičar io (svaka čast). Onda si izabran u nadzorni pa si naglo na neko vrijeme ušutio. Nije li možda pravi trenutak da kao član n.o. počneš djelovati a ne i dalje tjerati jalove chat prepiske?

Eto, za tvoju informaciju, a i za druge, ja sam počeo djelovati kao član NO e-mail prepiskom sa članovima IO i stručnom službom. Nažalost, bio ja ili ne bio član NO ništa se nije promijenilo. Kad zatražim nešto to ne dobijem. Sada je obrazloženje da Ivo 9A3TY nije NO i da NO treba najprije donijeti odluku kojom se traži neki dokument na uvid da bi se to i dogodilo. S obzirom da NO osim kao gost na proširenom sastanku IO i na domjenku nije imao nikakav sastanak a na moje prijedloge drugi članovi NO nisu odgovorili ne znam kako bih to trebao djelovati. Vrlo rado ću poslušati tvoj savjet.
U nedostatku poslovnika rada NO i nedostatku bilo kakvih pisanih pravila te uz odredbe Statuta po kojima IO može a ne mora prihvatiti mišljenje NO postavlja se pitanje čemu uopće NO.
Evo kako to u stvarnosti izgleda. IO predloži nove tarife za izdavanje famozne Potvrde o prijedlogu pozivne oznake, ja napomenem sljedeće :
Vrlo je upitno i dijeljenje na domaće i strance. Trebalo bi provjeriti da li se takva odredba smatra prekršajem iz Zakona o uslugama temeljem kojeg  se na primatelja usluga ne smiju primjenjivati diskriminirajući zahtjevi uvjetovani državljanstvom te mjestom prebivališta ili boravišta
i nakon toga muk i tišina. To je naime uobičajena praksa HRS-a. Ne reagiraj i sve će otići u zaborav.
I što je meni sad preostalo? Da iz svog džepa angažiram odvjetnika za konzultacije i/ili prijevim DORHu?

A da, kako ih ti zoveš "jalove chat prepiske", nisu jalove se vidi i po tome što su uspjele izazvati kakvu takvu reakciju. Barem kod tebe.  ;D
Ja se još uvijek nadam da će se i predsjednik i IO uključiti u raspravu kako su i obećali na izbornoj Skupštini i za što im je većina dala podršku. Ako to ne naprave znači da nisu ljudi od riječi.


P.S. E moj "Ronaldo" u što ti mene uvali ....
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TA - 05. Siječanj 2017, 10:30:36
Ivo, sjetio si me davne situacije u pokojnom BQR klubu...

Kao član tadašnjeg predsjedništva kluba i šef PPS-a... podnio ostavku, jer se, eto, činilo nešto protiv svih mojih uvjerenja...

pa se tada na predsjedništvu glasalo o mojoj ostavci... i izglasalo 4:4, bez mog glasa... pa i ja tada glasah... 5:4 za moju ostavku...

jer me dodatno inspiriralo da me nisu podržali puno pismeniji ljudi od mene...

ili ovaj post u par riječi... il se bori il se makni il se pogni... svatko po svom obrazu...
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 05. Siječanj 2017, 13:05:23
Dado,
mislim da sam do sada jasno i glasno dao do znanja da se ne mislim pognuti ako sam uvjeren da postupam ispravno.

Glupo je da se moramo "boriti" za nešto što bi trebalo biti normalno, ljudski da ne kažem radioamaterski.
Glupo je da se sve svodi na obračun tipa "mi" protiv "njih" umjesto da svima bude jasno da trebamo imati zajednički cilj - bolje funkcioniranje HRS-a i napredak radioamaterizma u Hrvatskoj i da sva ova diskusija mora biti usmjerena samo u tom pravcu.

Maknuti se? Da, i to je opcija. Naime, ne volim biti nešto "na papiru". Ako mogu odraditi taj posao trudit ću se koliko mogu da ga što bolje odradim ali ako je nešto pro-forma (a sve mi se više čini da je NO u HRSu samo pro-forma) onda ne želim bez veze gubiti svoje dragocjeno vrijeme.
Ali ako se svi koji misle svojom glavom tako maknu što će ostati? Znam da bi nekima to odgovaralo. Ništa čudno.

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A9R - 08. Siječanj 2017, 11:24:38
Pozdrav
 :D

Citat:
Glupo je da se moramo "boriti" za nešto što bi trebalo biti normalno, ljudski da ne kažem radioamaterski.
Glupo je da se sve svodi na obračun tipa "mi" protiv "njih" umjesto da svima bude jasno da trebamo imati zajednički cilj - bolje funkcioniranje HRS-a i napredak radioamaterizma u Hrvatskoj i da sva ova diskusija mora biti usmjerena samo u tom pravcu.

Bravo Ivo, podržavam

GH
Vlatko 9A9R
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 26. Siječanj 2017, 10:28:04
Hrle, s obzirom da ne spada pod temu "broj članova" odgovorio bih u ovoj temi...

Ako već javno nastupaš s ovakvim izjavama, mislim da bi bilo fer i korektno da kažeš kojom je odlukom "IO rekao" da pojedini član NO ne može tražiti dokumente... ili što već. Ako se ja sjećam dobro, a postoje i mailovi, na ta konkretna i druga pitanja ti je odgovoreno - a nakon toga nije bilo od tebe ni bu ni mu.

Ajmo sad "fer i korektno"
da, istina je da IO nije donio nikakvu odluku kojom pojedini član NO ne može tražiti dokumente.

Istina je da sam vam skrenuo pozornost da mi nije uručen nikakav poslovnik rada NO :
S obzirom da mi nitko nije uručio nikakav poslovnik rada NO niti bilo kakav drugi dokument ne vidim zbog čega bi bio problem da pojedini član NO nešto zatraži na uvid. Pa valjda je normalno da se najprije prikupe i analiziraju materijali a onda donose odluke. Zar tako ne radi i IO?  Sam si rekao "Svi smo mi HRS. Zar isto ne vrijedi i za NO?" Čemu onda uopće  Članak 50. st.4 Statuta HRS-a "Tijela Saveza i stručna služba dužni su Nadzornom odboru pružiti sve tražene i potrebne podatke, te omogućiti uvid u dokumente i osigurati uvjete za rad"?

Istina je da mi je dopredsjednik HRSa na to rekao :
Sam citiras cl.50 Statuta gdje se spominje NO (mnozina) i okreces ga sebi u korist? Podatke i dokumente trazio si  Ti, a ne NO??? Ili je NO = Ivo??
Po mojem shvacanju, Ti bi sa clanovima NO trebao oko toga razgovarati, pa onda imate misljenje, pitanje, odluku, zelite izmjenu..itd? Ako ce svaki clan NO-a pitati za sve sto ga zanima, mimo NO-a,   ( i to IO, a ne tamo gdje treba) gdje ce nam biti kraj?


Kao i Do sada sam citao Statut HRS-a i nigdje nisam vidio da pojedini clan NO-a moze nesto sam? Uvijek se spominje NO ( u mnozini) koji broji 3 clana. Znaci, tvoja pitanja bi trebala ici NO-u, pa kada imate odluku (valjda to trebaju biti dva clana) onda to prezentirate kome ide taj upit? Ovako pausalno traziti od svih da ti svi nesto odgovore nije dobro jer ce to biti "trakavica" bez kraja...

Što sam iz toga trebao zaključiti?

Dobivaš sve dokumente na pregled koje dobiva i IO, ne vidim da se nešto trsiš da nešto komentiraš, predlažeš i unaprijediš... da, ima nedostataka i problema, ali ajmo malo biti pozitivni i konstruktivni...

Hmmm, ne znam da li živimo u nekim paralelnim svjetovima ali na prvih par dokumenata sam reagirao, s najboljim namjerama i najbolje što sam znao.
Skrenuo sam pozornost na činjenicu da je zakonom zabranjeno strancima istu uslugu naplaćivati više nego domaćima :
Vrlo je upitno i dijeljenje na domaće i strance. Trebalo bi provjeriti da li se takva odredba smatra prekršajem iz Zakona o uslugama temeljem kojeg  se na primatelja usluga ne smiju primjenjivati diskriminirajući zahtjevi uvjetovani državljanstvom te mjestom prebivališta ili boravišta
Rezultat - tišina. Nikakav komentar nego - idemo dalje po starome.

Rekao sam da se ne može kažnjavati paušalno za kašnjenje u plaćanju članarine tj. da postoje odluke Ustavnog suda po kojima je paušalna kazna protuzakonita i da se mogu naplaćivati samo zatezne kamate. Dobro znaš što si mi odgovorio na to. A stvar se vrlo lako riješi preformuliranjem teksta odnosno dodavanjem par riječi u odluku o visini članarine. Da li je išta napravljeno - ništa. Samo - idemo dalje po starome.

Spomenuo sam i ugovor s Hakomom :
Naime, ukoliko je HRSu povjereno upravljanje prijedlozima pozivnih oznaka to ne znači nužno da je odobreno uživanje plodova nastalo tim monopolom. Da objasnim jednostavnim primjerom : ako nam susjed povjeri kravu na čuvanje to ne podrazumijeva da nam je dao pravo da je pomuzemo i mlijeko prodamo već nam on to pravo mora izrijekom dati. S obzirom da nemamo uvida u skopljeni ugovor sa Hakomom molio bih onoga kod koga se isti nalazi da nam ga dostavi na uvid.


Odgovor - nikad nikakav ugovor nije napravljen - idemo dalje po starome.

Da li sam reagirao na visinu naknade
Nadalje, već nekoliko godina u RH se smanjuju visine naknada za izdavanje raznoraznih potvrda polazeći od stava da ista mora biti u skladu sa stvarnim troškovima izdavanja. Ne vidim razloga zbog čega se isto načelo ne bi odnosilo i na HRS s obzirom da je finanaciran većinom iz sredstava RH i/ili lokalne samouprave. Gledajući korak dalje, koji bi bili stvarni troškovi izdavanja potvrde? Sigurno ne 200, 300, ili x00 kuna.

Rezultat : tišina. Idemo dalje po starome.

Jesam li reagirao na, po mom mišljenju, "kažnjavanje" vrijednih :
Sada stižemo i do logičkog / moralnog dijela. Naime, što su ciljevi HRS-a? Ako se ne varam jedan od ciljeva je promidžba radioamaterizma i tehničke kulture. Što je bolje za tu promidžbu od dobrih rezultata koje postignu naši radioamateri a koji su preduvjet za dobivanje dvoslovčanog ili jednoslovčanog sufiksa u pozivnoj oznaci ?
Zar ih za postignute uspjehe treba kažnjavati?
Također, da li treba kažnjavati pojedince i/ili klubove koji svojim nesebičnim zalaganjem rade promidžbu kroz obilježavanje neke obljetnice npr. xxx godina od rođenja Nikole Tesle? Ne samo što će uložiti svoj trud i dragocjeno slobodno vrijeme nego će imati i značajne financijske troškove npr. tiskanja prigodnih qsl karata. I umjesto da ih HRS u tome podrži on će im odmoći nabijanjem troška izdavanja potvrde o prijedlogu pozivne oznake koja ruku na srce HRS ne košta niti jedne jedine lipe (ako se pošalje e-mailom).
Po meni krajnje nelogično i nemoralno.


Rezultat : tišina. Idemo dalje po starome.

Jesam li pronašao neispravnost na prijedlogu financijskog plana? Jesam. Svaka čast to je ispravljeno.

Što sam više trebao napraviti da ispadne da se "trsim" kako ti kažeš?


Nije li ovakvo iskustvo dovoljno (čak i glupome čovjeku) da prestane slati svoje komentare i upite? Ili kako ti "fer i korektno" kažeš od tebe ni bu ni mu

I da bude jasno, ne očekujem da na svaku moju IO odmah skoči i nešto napravi ali bi bilo ljudski da se barem da svoj osobni komentar ali ne u stilu ovo nije forum na jamradio.hr.


P.S. Iako sam odavno tražio od stručne službe
molim vas da mi dostavite na uvid analitičke konto kartice konta 11110 Žiro račun, 11310 Blagajna, 1111  Devizni računi za 2012, 2013, 2014, 2015 i do sada proknjiženo u 2016 god., bruto bilance za navedene godine te popise dugotrajne imovine na dan 31.12.2012.,2013.,2014.,2015.

nisam ništa dobio.
Pretpostavljam da ćeš to komentirati tako da ćeš reći da sam nakon ulaska u NO to ponovno trebao tražiti. Jesmo li možda mala djeca?
Kako bi NO trebao provoditi kontrolu taksativno navedenu u Statutu ako nema uvid u dokumente?
Da li je 2016. godina gotova? Da. Da li ovaj saziv NO treba izvršiti kontrolu. Treba. Zar je toliki problem u današnje doba instalirati pdf printer driver i dati print svega što se treba kontrolirati? Koliko vremena treba za to 15 min.? Koliko to košta? Ništa. A koliko košta dolazak članova NO (onih s prebivaljištem izvan ZG) u Zagreb na x dana? Po mom mišljenju previše. Zar onda nije bolje napraviti nešto za nula kuna? Ili se, da sad budem zločest, računa da će NO linijom manjeg otpora jednostavno preskočiti kontrolu?

Uh, mogu samo zamisliti kako bi reagirali kad bi predložio da se svaki račun skenira...

Svima je jasno da nadzor nikome nije ugodan, koliko god "čisti" bili. Ali moramo se svi naučiti da je riječ o normalnoj pojavi i da nema nitko ništa osobno protiv nekoga zato jer mu je pronašao neku grešku u radu.
Ja prvi priznajem da znam pogriješiti. Najčešće nesvjesno ili zbog neznanja. Ali zato kad mi netko argumentirano ukaže na grešku ja je ispravim i nastojim više ne griješiti tako. Radite li tako i vi? Nešto nemam takav feeling.


P.S. Nemoj misliti da zato jer se više ne javljam ne radim koliko god mogu. Evo, već sam primjetio neka kršenja Statuta pa skupljam kao hrčak zabilješke za sjednicu NO kad god da je predsjednik sazove.

Nisam optimista jer znam da IO ne mora uopće reagirati na primjedbe NO i da ga samo Skupština zbog toga može sankcionirati.
A kako je Skupština pokazala da ne sankcionira nerad i pogreške (najbolji dokaz je izbor ovog predsjednika) onda nemam što ni po tom planu očekivati. Stoga mi pomalo ostaje "gorak okus u ustima" da samo bez veze trošim svoje dragocjeno slobodno vrijeme.

Zdravi i veseli bili ...
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 26. Siječanj 2017, 14:41:12
Ivo, na sva si pitanja dobio odgovore (koji se tebi sviđaju ili ne sviđaju), za konta, bilance i dr. si dobio odgovore još na Skupštini. Skeniranje, e-glasanje i e-skupštine i slične teme su i meni atraktivne, pa čak i primjena jedan član-jedan glas, ali tim temama se treba ozbiljno pozabaviti i vidjeti koliko bi to HRS koštalo i koji su efekti. Ja nikako nisam za to da se u ovom trenutku, pod ovakvim uvjetima šalju dokumenti šakom i kapom, kao što sam neki dan izrazio negodovanje za slučaj AKL. Ako treba izglasati da se pojaviš u Zagrebu i provjeriš sve što ti treba - moj glas imaš.

Što se HAKOMa tiče, nezadovoljan si jer se nešto naplaćuje ili naplaćuje u razini kojoj se naplaćuje. Ovaj IO je raspravljao o svim točkama koje si ti iznio (bili su i drugi članovi NO prisutni pa možeš provjeriti i s njima) i za sada se išlo u smjeru u kojem se išlo - stranci su izjednačeni po uvjetima sa domaćima, smanjena je i unificirana naknada za domaće i za sada smo svi jednoglasno išli s ovim pravilnikom o naknadama koji je morao izaći van prije nove godine. Dakle, došlo je do promjena ODMAH, a bit će ih vjerojatno još. Ja nisam i neću biti za to da se prijedlozi pozivnih oznaka daju besplatno - ne treba to biti 500kn (zato smo smanjili), ali ne želim ni da bude besplatno. Evidencija košta, zaposlenik košta, računalo košta, ured košta, povjerenstvo košta, pravilnik košta, komunikacija sa HAKOM-om košta. To što HRS ima ljude koji besplatno odrade dobar dio posla, a sva sreća djelatnike ne plaćamo iz naših članarina, to ne znači da taj rad i resursi ne vrijede ništa.

Zakon o uslugama se odnosi na citiram: »usluga« je svaka samostalna gospodarska djelatnost koja se uobičajeno obavlja za naknadu, ukoliko nije obuhvaćena pravnim propisima vezanim uz slobodu kretanja roba, kapitala i osoba;". Izdavanje prijedloga pozivne oznake kako ja vidim nije gospodarska djelatnost jer odredbama Općeg poreznog zakona pojašnjeno je "da se gospodarskom djelatnošću smatra razmjena dobara i usluga na tržištu radi ostvarivanja prihoda, dohotka, dobiti ili drugih gospodarski procjenjivih koristi".

Također Zakonom o uslugama ne obuhvaćaju se 1) negospodarske usluge od općeg interesa, i 9) djelatnosti povezane s izvršavanjem službenih ovlasti.

Svako tvoje pitanje smo proučili (barem ja), i još ćemo proučiti, ali ništa nije 5 minuta (koliko god ti to sebi protumačio).

No, drago mi je da smo zaključili kako te IO nijednom odlukom nije uputio na NO

73,
Hrle - 9A6XX
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 26. Siječanj 2017, 15:55:07
...
Skrenuo sam pozornost na činjenicu da je zakonom zabranjeno strancima istu uslugu naplaćivati više nego domaćima :
Vrlo je upitno i dijeljenje na domaće i strance. Trebalo bi provjeriti da li se takva odredba smatra prekršajem iz Zakona o uslugama temeljem kojeg  se na primatelja usluga ne smiju primjenjivati diskriminirajući zahtjevi uvjetovani državljanstvom te mjestom prebivališta ili boravišta
...
Kako je onda moguće da ja za istu uslugu u npr. DL plaćam više nego državljanin DL?
Konkretno mislim na cijenu mobilnih telefonskih usluga. Predlažem da o tome ne raspravljamo,
jer ćemo se početi baviti stvarima koje ne spadaju u naš hobi.

Također mislim da HRS i dalje treba izdavati prijedlog pozivne oznake.
To je tako bilo i u bivšoj državi (SFRJ) i za nas je samo dobro.
Nitko razuman se ne bi trebao odreći onoga što je dobro.

Također HRS i dalje treba redovno slati Potvrdu o prijedlogu pozivne oznake sa razredom
amaterskog radio-operatora. To je dokument potreban za izdavanje ili produljenje dozvole.
Kome taj dokument ne treba, slobodno ga može baciti u smeće.  ::)

Onima koji nisu članovi HRS-a (državljani Hrvatske ili stranci, svejedno) treba uslugu
posebno naplaćivati.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 26. Siječanj 2017, 17:03:50
Kako je onda moguće da ja za istu uslugu u npr. DL plaćam više nego državljanin DL?
Konkretno mislim na cijenu mobilnih telefonskih usluga.

Martine, totalno si promašio. Uslugu ti ne naplaćuje strani operater već tvoj. Da stranac kupi karticu u Hrvatskoj i ode vani u svoju zemlju s tom karticom bi plaćao skuplje isto kao i ti, dakle nema razlike.

Ivo, na sva si pitanja dobio odgovore (koji se tebi sviđaju ili ne sviđaju), za konta, bilance i dr. si dobio odgovore još na Skupštini.

Hrle, o kojem odgovoru govoriš? Išao sam skinuti tonski zapis da se malo podsjetim ali je u međuvremenu, gle čuda, obrisan.
Ja se sjećam da je bivši predsjednik u jednom trenutku rekao da sam zatražio stotinjak listova i da bi to koštalo da se isprinta (a nije mi ponudio opciju da platim troškove jer bih sigurno platio te strašne troškove ili jednostavnije donio bih vam toner i 2500 listova papira) a rekao je i da je sve u ZTK, da se moram naručiti za termin i da u konačnici ne bih smio iznijeti te papire iz tog prostora. Ako je to za vas ispravno ponašanje i način davanja na uvid očito nemamo iste pojmove o transparentnosti, demokraciji, pravu na pristup informacijama i dokumentima a samim tim nemam što ni tražiti u takvom okruženju jer ja smatram da članice HRS-a imaju pravo na pristup SVIM dokumentima.
Pa što je uopće HRS? Udruga koju čine neke članice. Sredstva s kojima HRS raspolaže su ZAJEDNIČKA sredstva i pravo je svake članice da zna što se i kako s tim sredstvima radi. Pravo je svake članice da nadzire isrpavnost i legalnost rada udruge. A vi to pravo uskraćujete ne davanjem dokumenata na uvid. Nažalost jedini pravni lijek je pokretanje sudskog spora pred Općinskim sudom u Zagrebu a tko ima love i vremena na bacanje da za desetak godina dobije zadovoljštinu na sudu ?!?

A nek se svi odgovorni i svi članovi članica HRSa koji imaju iti malo savjesti zapitaju koje se to velike tajne kriju u npr. popisu dugotrajne imovine da ne smiju ugledati svjetlo dana.

Ja i dalje stojim pri tome da ako netko nešto skriva onda nešto i mulja.

BTW, uspoređivati davanje dokumentacije o kojoj pričamo na uvid članstvu s nečijim osobnim obračunom u javnosti je krajnje degutantno (kao i sam taj obračun).

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 26. Siječanj 2017, 17:06:21
...Onima koji nisu članovi HRS-a (državljani Hrvatske ili stranci, svejedno) treba uslugu
posebno naplaćivati.


Opet!
U one koji nisu članovi HRS-a, opet si uvrstio strance!
Svi stranci, članovi našega kluba su i članovi HRS-a (ako ćemo one koji plaćaju čl. doprinos, tako zvati)!

9A6AA
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 26. Siječanj 2017, 17:27:09
Onima koji nisu članovi HRS-a (državljani Hrvatske ili stranci, svejedno) treba uslugu
posebno naplaćivati.

Martine, ne znam kako bih ti to nježno priopćio da te herc ne strefi ali ni ti nisi član HRS-a.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 26. Siječanj 2017, 18:28:53
Ivo, fala na brizi,  8) 8) ali ja jesam član HRS-a tj. Hrvatskog radioamaterskog saveza.  8)

Emire, ako je netko član HRS-a, znači da plaća i članarinu i za takvoga državljanstvo
ne bi trebalo biti važno. Ili možda državljanstvo jeste važno?
Da li negdje piše da strani državljanin ne može biti član HRS-a ?
Ili, drugačije rečeno, svi članovi HRS-a su potpuno ravnopravni, bez obzira na
državljanstvo. Po meni bi tako trebalo biti (uz pretpostavku da strani državljanin može
biti član HRS-a).

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 26. Siječanj 2017, 19:51:55
Ovo je iscrpljujuće...
Po 100. put tratimo vrijeme oko toga tko je član HRSa, npr. Martin ili njegov klub.
Odustajem!
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 26. Siječanj 2017, 22:05:59
I ja po 100-ti put iznosim činjenice a Martin i još neki pojedinci alternativne činjenice u stilu "što se babi 'tilo to se babi snilo" ;D

Pa da ponovimo gradivo. U Statutu lijepo piše :

Članak 16.
Članicom Saveza mogu pod jednakim uvjetima utvrđenim ovim Statutom postati pravne osobe iz članka 2. ovog
Statuta i to: radioamaterske udruge (radio klubovi), radioamaterski savezi i druge pravne osobe koje ostvaruju
programe tehničke kulture iz područja radijske komunikacijske tehnike u skladu sa Zakonom o tehničkoj kulturi,
čije je sjedište na području Republike Hrvatske.


U mojoj ulici i vrapci ovo već cvrkuću (Morseovim znakovima)  ;D al nekima nikako da uđe u glavu.
I onda se ja čudim što ni predsjednik nije usvojio potrebno znanje.

A bilo bi lijepo da utvrdimo barem ovaj dio gradiva i da imamo nacionalni konsenzus oko toga pa da imamo solidne temelje za "goruća" pitanja koja slijede kao npr. što je to članarina a što članski doprinos, koja je bitna razlika između to dvoje i da li klub ima pravo na obeštećenje ako za svog člana uplati doživotni članski doprinos HRSu a on ode iz kluba prije nego je umro ;D

A pitanje za državnu maturu ili barem za "milijunaša" će biti da li je usluga QSL biroa pružena pojedincu (fizičkoj osobi) ili klubu.

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 26. Siječanj 2017, 22:41:37
...
Također HRS i dalje treba redovno slati Potvrdu o prijedlogu pozivne oznake sa razredom
amaterskog radio-operatora. To je dokument potreban za izdavanje ili produljenje dozvole.
Kome taj dokument ne treba, slobodno ga može baciti u smeće.  ::)
...

A po 101. prvi put tratimo vrijeme i oko toga!
Za produljenje Dozvole za rad NE TREBA taj famozni (nije štapski dokument) već prijedlog pozivne oznake!
Pa, koliko puta će tebi (ili HAKOM-u) HRS predlagati jednu te istu pozivnu oznaku?
Definitivno odustajem!
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 27. Siječanj 2017, 09:19:12
Zanimljivo. Malo bi u raznim propisima ''sjeckali dlaku po pola'', i istodobno bi ih grubo kršili.
Razlog? Nepoznat.

Na HAKOM-ovoj web stranici, pod Amaterska služba – Naputak za izdavanje dozvole za
uporabu radiofrekvencijskog spektra u amaterskoj službi masnim slovima lijepo piše da
prilikom podnošenja zahtjeva za dozvolu treba priložiti potvrdu o prijedlogu pozivne
oznake i razredu amaterskog radio-operatora
koju izdaje Hrvatski radioamaterski savez
i dokaz o položenom radioamaterskom ispitu za A ili P razred.

Sve piše na linku:
https://www.hakom.hr/default.aspx?id=348

Naravno da se može dogoditi da vas u HAKOM-u možda neće tražiti ovu potvrdu,
jer vas ''već poznaju'', a potvrdu imaju od ranije. Ali, to ne važi za svakoga. Ono što
može Emir ne mogu ja. Vrijedi i obratno.

Što je u situacijama kada netko traži dozvolu prvi puta ili kad je nekome istekla
dozvola prije pet godina i sad ponovno ide tražiti dozvolu? Zar bi HRS trebao voditi
evidenciju kad nekome prestaje vrijediti dozvola? Naravno da NE!

Da li član HRS-a kojemu je izdana Potvrda o prijedlogu znaka mora tražiti dozvolu za
rad? Ako ne radi na svojoj stanici, taj znak ne može koristiti i ne treba mu nikakva
dozvola. Da li u tim situacijama HRS treba voditi evidenciju? Naravno da NE!

Trenutna situacija ide nama u korist, a promjena samo na veliku štetu.

73
Martin 9A2JK

P.S. Ako nekome ova potvrda smeta, može je slobodno baciti.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2TE - 27. Siječanj 2017, 09:31:05

Trenutna situacija ide nama u korist, a promjena samo na veliku štetu.

P.S. Ako nekome ova potvrda smeta, može je slobodno baciti.


Upravo tako Martine
a moze je stavit u neki registrator i ima lijepu arhivu koliko je puta platio clanski doprinos
bez da si cuva uplatnice
ako nist drugo lijepse je
73 Stjepan
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 27. Siječanj 2017, 09:47:29
...
i dokaz o položenom radioamaterskom ispitu za A ili P razred.
...

Je li i ovo prilažeš?
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 27. Siječanj 2017, 10:50:31
...
i dokaz o položenom radioamaterskom ispitu za A ili P razred.
...

Je li i ovo prilažeš?

Naravno.
To je sastavni dio Potvrde koju izdaje HRS.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 27. Siječanj 2017, 12:17:25
...
Naravno.
To je sastavni dio Potvrde koju izdaje HRS.

A kak to izgleda?
U pitanju su dva dokumenta jer veznik "i" na to upućuje (...i dokaz o položenom ...)
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 27. Siječanj 2017, 18:38:04
Mala digresija na ovaj chat koji pomalo izlazi iz teme, ali moje pitanje je garant unutar teme...

Ono što mene interesira (iako i dosada iznešene priče nisu neinteresantne, da se netko ne uvrijedi), jeste:

Tko je hrs ukv manager?

Stari? Ima novi? Oprostite na mojem neznanju ako sam nešto propustio, ali kome mogu mailom uputiti neko pitanje u svezi vhf i bandova plus?

73
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A8A - 28. Siječanj 2017, 06:37:36
Mala digresija na ovaj chat koji pomalo izlazi iz teme, ali moje pitanje je garant unutar teme...

Ono što mene interesira (iako i dosada iznešene priče nisu neinteresantne, da se netko ne uvrijedi), jeste:

Tko je hrs ukv manager?

Stari? Ima novi? Oprostite na mojem neznanju ako sam nešto propustio, ali kome mogu mailom uputiti neko pitanje u svezi vhf i bandova plus?

73

Bok !

Imas sanse biti i ti ako se javis:

http://www.hamradio.hr/download/Radna_tijela_HRS_natjecaj_2017.pdf

73
Mark
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 15. Veljača 2017, 11:49:01
Neke stvari rade se polako. Naglasak je na neke.

14.01.2017.     Zimski KV kup 2017

Neslužbeni rezultati objavljuju se najkasnije 30 dana nakon održanog natjecanja.

Danas, 15.02.2017. je 32-gi dan nakon održanog natjecanja a na HFrobotu i dalje stoji Prijavljeni rezultati

Toliko o "U tijeku je elektronička obrada pristiglih natjecateljskih dnevnika i vrlo brzo ćemo objaviti neslužbene rezultate. "

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 22. Veljača 2017, 15:43:59
"Na greškama se uči" ili "Teatar apsurda"  ?

Nakon što je Gradski ured za opću upravu proveo inspekcijski nadzor i izdao naređenje HRS-u da u roku od 90 dana ispravi utvrđene nepravilnosti (na koje smo mi "crne ovce" dulje vrijeme upozoravali odgovorne ali su se oni jednostavno oglušili na to) Izvršni odbor formira radnu skupinu za izmjene i dopune Statuta, izmjene postojećih i izradu do sada nepostojećih Poslovnika u koju imenuje - pazi sad - bivšeg predsjednika i dopredsjednika (sadašnjeg predsjednika) dakle osobe koje su cijelo vrijeme bile upoznate s problemom ali kao ni stručna služba nisu htjeli apsolutno ništa poduzeti po tom pitanju.

Naravno da o svemu šira radioamaterska javnost nije informirana. Naravno da se neće provesti javna rasprava koja bi mogla uroditi još nekim promjenama Statuta već će se po starom dobrom običaju ponovno zastupnicima na Skupštini u zadnji čas gurnuti pod nos novi Statut koji se "mora donijeti jer istječe rok".



100 dana novog rukovodstva je iza nas.
Da li je netko primjetio neku promjenu nabolje?
(Pri tom, naravno, mislim na promjene nabolje za članice Saveza i radioamaterizam u HR a ne na promjene nabolje za neke pojedince).

Možda je promjena na bolje što u Callbooku piše
đAKOVO , FranjevaČka, I. G. KovaČiĆa i sl. ??
A dičimo se promidžbom TEHNIČKE kulture !!!

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 22. Veljača 2017, 18:33:18
Pozdrav svima,

Pretpostavljam da je pitanje unutar topic.  Ako nije, molim Ivu da ga prebaci negdje drugdje. Nisam baš upučen u problematiku, ali, pošto sam ipak prvenstveno VHF+ op, tada me interesira:

- tko je trenutni ukv manager?
- kako i kada će se odabrati novi?
- jel za to ima neki rok i kakva je procedura?

73
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4QV - 22. Veljača 2017, 20:16:26
Ivo, nepravilnosti u HRS-u, ma ne vjerujem ja tebi. Ne vjerujem ni inspekcijskom nadzoru. Ajde dokaži da ne što ne štima u savezu.... vidiš da ne možeš ništa dokazati.... zašto.... pa zato jer je sve u redu.

Skupština je rekla da je sve u redu  ;D

Crne ovce su upozoravale na nepravilnosti ? Ne vjerujem ti. Ne ma crnih ovaca od kad je na Tele-2 ona ovca nestala sa reklame. Nema ni nepravilnosti.

Nismo informirani, kako nismo? Pa informirani smo, ne znamo ništa i to je za savez najbolje.

Nego Ivo, pusti savez, reci ti meni imaš li ti koju sliku tastera (ne tostera) za zakačiti ovdje na web, lako ćemo za savez  ;D ;D ;D
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 23. Veljača 2017, 08:20:36
Ivo, kad već iznosiš informacije, onda bi bilo u redu da ih potpuno iznosiš. Bilo bi lijepo reći o kojim se nepravilnostima radi - da ljudi ne misle da će se zapečatirati vrata saveza i staviti traka kriminalistička obrada... da li je izrečena kakva kazna za odgovorne, da li je došlo do poništenja kakvih odluka?

73,
Hrle - 9A6XX






Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A1AA - 23. Veljača 2017, 09:15:14
Ja bih vas samo još jednom molio da uz ime napišete i pozivnu oznaku ili barem njen dio, hi
Nekako se uvijek štrecnem kada u postu vidim Ivo ovo....Ivo ono......
Hvala!

Ivo, 9A1AA
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 23. Veljača 2017, 09:37:46
Hrle, da li sam ja spomenuo išta od toga što TI navodiš? Nisam. Napad je najbolja obrana? Pa i nije baš.
Ne zaboravi da postoji i "nad popom pop". To što je nadzor bio popustljiv pa nije primjenio odredbe iz članka 54. Zakona o udrugama znači samo da su bili fer i da nisu htjeli "ići đonom na HRS" a ne znači da netko nije trebao biti kažnjen.
Ali ako baš inzistiraš da je to dokaz da nitko nije ništa kažnjivo napravio mogu ja poslati i na višu instancu prijavu da nije odrađeno po slovu zakona.

Ako se ne varam informiranje članstva je na popisu obveza tajnice HRS-a.
Ako se ne varam tajnica je direktno odgovorna IO.
Ako se ne varam ti si u IO.
Pa naredi lijepo tajnici da odradi svoj posao i informira članstvo. U potpunosti ! Ja nemam što tajiti. Imate li vi ?

Ali, nažalost, i vi, kao i vaši prethodnici radite na dobro isprobani način. Što se manje zna manje su šanse da netko vidi nepravilnosti. A ako su te nepravilnosti benigne zašto je problem da ih ljudi vide, skrenu vam pozornost na njih i vi to ispravite? Svi bi bili sretni i zadovoljni. Na kraju krajeva, svi smo mi ljudi i svi mi griješimo. Ali onda zaista budimo ljudi a ne vukovi (mislim na danas uobičajeno značenje izreke : homo homini lupus) !

No najlakše je reći da je Ivo neradnik i da ništa nije napravio već je samo kamen smutnje.
Kao Marinko koji me izvrijeđa i poziva da odem iz saveza jer sam se usudio reći da više od desetljeća nije ništa napisao na službenoj stranici http://www.hamradio.hr/index.php/rad-hrs-a-novi-meni-587/qsl-sluba-novi-meni-592 nakon što nas je sve proglasio nesposobnjakovićima koji ne slušamo njegove mudre savjete a sve samo zato jer sam kao tajnik kluba zamolio stručnu službu da provjeri zašto jedan naš član ne dobiva QSLke već cca 2 godine a stižu nam qslke za ljude koji već godinama nisu naši članovi.


Što se nisi oglasio po pitanju rezultata 100 dana rada novog rukovodstva?
Zašto se redovno ne objavljuju odluke IO ?
Zašto se taji na kojim se projektima radi? Da ih ne bi odradio CB savez? Ili zato jer će netko osobno (iz zatvorenog kruga ljudi) profitirati na ovaj ili onaj način? A klubovi i radioamaterizam u HR nek se zadovolje mrvicama (ako ih bude).
Gdje je tu uključivanje što većeg broja radioamatera? Gdje je tu cjeloživotno obrazovanje?

Odgovornost? Kazne? Pih, pa ovo je samo hobby. Zar bi trebalo novčano kazniti novog KV managera jer nije na vrijeme objavio rezultate natjecanja i tako prekršio pravilnik? Ali da je isti trebao reći sorry dečki zaista nisam mogao prije, bilo bi više nego korektno. Kao što bi bilo korektno da se jednom za sva vremena kaže koje se to velike operacije na podacima rade 30 dana pa da se konačno skine veo tajne i sruše sve teorije zavjere.

Zar bi trebalo novčano kazniti članove IO jer nisu reagirali na prijavu da tajnica krši Statut?
Kad bolje razmislim možda i bi.  ;D Onda bi se oni, koji bi bili dovoljno hrabri prihvatiti se te odgovorne funkcije, zaista i trudili raditi kako treba i u skladu sa Statutom i zakonima. Ovako, kad znaju da im nitko ništa ne može boli ih briga.
Ili im nešto ipak može? Stručnjaci kažu : Follow the money. Eh da bar možemo pročitati obračune i izvješća uz putne naloge. Da ste face vi bi ih sve stavili online pa nek se ljudi uvjere kako je sve čisto. A i konačno bi mogli pročitati u priloženim izvješćima što je tko radio i postigao na "službenom" putu.

No, kad netko tko prima plaću ne odradi svoj posao to je već druga priča. Ako već nudite mrkvu s jedne strane mora biti i batina s druge. (Za one koji ne kuže moj način pisanja spominjanjem batine ne pozivam na fizičko kažnjavanje već na financijsko).

Sve dok ruka ruku mije ništa od napretka.
 
P.S. Može li se log 9A0HRS staviti na web da bude dostupan svima na pregled?
 
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4QV - 23. Veljača 2017, 10:11:24
Ajojjj Ivo (3TY), pa šaraj malo....  ;D ;D
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 23. Veljača 2017, 12:20:52
Neću raširit priču... pitao sam te da budeš konkretan - od inspekcije na KV natjecanja, rad s mladima i sl. Radi se dosta (ja sam siguran više nego prije), neke stvari su pri završetku, treba uložiti još energije i sl. Netko očekuje rezultate u 100 dana, netko u 2 dana, netko u 5 minuta. No...

Citat:
Nakon što je Gradski ured za opću upravu proveo inspekcijski nadzor i izdao naređenje HRS-u da u roku od 90 dana ispravi utvrđene nepravilnosti (na koje smo mi "crne ovce" dulje vrijeme upozoravali odgovorne ali su se oni jednostavno oglušili na to)

Ti si samouvjereno HRS tužio inspekciji tvrdnjom da je "u najmanju ruku upitna legalnost donesenih odluka" (odnosi se na elektroničke skupštine). Vrlo ozbiljna optužba! U svom rješenju inspekcija smatra da treba dalje razraditi neke definicije, ali nisam vidio da smatraju da su te skupštine bile nelegalne, a odluke donesene na tim skupštinama trebaju poništiti, ponoviti ili bilo što slično. A to je trebalo biti u najmanju ruku...  ali izgleda da je Ivo (3TY) sad zadovoljan i sa malo...

Ne branim nikoga, znam da HRS može i mora bolje od ovoga... ali pretjerivanje u bilo kojem smjeru ne donosi ništa dobroga, a najviše što se ljudi umaraju od svega toga.

73,
Hrle - 9A6XX
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 23. Veljača 2017, 13:53:04
E moj Hrle,

možeš ti sad prikazivati stvari kako hoćeš i svoditi to na "razradu nekih definicija" no (gorke) činjenice ostaju.

1. Tajnica je na moj upit o popisu članova odgovorila da je "u izradi" o čemu postoji službena prepiska a tek kasnije izradila isti (koji btw nije u skladu sa odredbama Statuta) i dostavila ga u sklopu očitanja Uredu za upravu. Ako je to tebi OK onda OK.

2. Tajnica se u jednom dijelu branila mišljenjem  Agencije za zaštitu osobnih podatka od PAZI SAD -->  09.04.2010. dakle debelo prije nego li se kreirao i usvojio novi Statut. Čija je greška što to mišljenje nije poštovano i Statut napisan u skladu s tim? Moja? Ili njena? No, ako je to tebi OK onda OK.

3. Ako tebi tekst u rješenju koji kaže "...za pravovaljano održavanje sjednica Skupštine odnosno donošenje odluka potrebna nazočnost članova Skupštine na samoj sjednici Skupštine u vrijeme i na mjestu na kojoj se predmetna sjednica Skupštine održava" ne znači da one koje nisu tako održane nisu pravovaljane onda OK.

Ali sve ovo nije uopće bitno.

Bitno je da ti i ostatak ekipe niste u stanju ljudski odgovoriti na najjednostavnija konkretno postavljena pitanja konkretnim odgovorom nego ili uopće ne odgovorite na pitanje ili odgovorite napadom.

Ako si se umorio od ovoga počni konkretno odgovarati na konkretna pitanja. Jedno po jedno.
Vidjet ćeš da ti neće oduzeti puno vremena i bit će puno manje glavobolje.

Eto, za početak odgovori čovjeku koji lijepo pita za UKV managera.
Rok za dostavu prijava na natječaj (15.02) je odavno prošao. Bilo bi uljudno da ste objavili barem popis kandidata koji su se prijavili.

Pita Šime Matu : "Zašto se razvojni planovi u kampanji zovu predizborna obećanja?"
"Pa zato jer je obećanje ludom radovanje. A ljudi se vole radovati."
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 16. Ožujak 2017, 09:40:57
Jučer je održana sjednica IO, koja je trajala 4 sata, prošlo se jako puno točaka i s obzirom na obim posla i dodatne provjere koje čekaju našu stručnu službu (vjerojatno zapisnik neće biti baš u roku par dana), mislim da mogu u dvije rečenice neformalno istaknuti meni najbitnije.

Mislim da je najbitnije to da će uskoro ići svim zastupnicima u Skupštini prijedlog izmjena Statuta i Poslovnika skupštine. Sve se još usklađuje s mjerodavnim službama, ali glavna novina nije ta da će se ovim prijedlogom malo obogatiti evidencija članstva (za jedan ili dva podatka), te da će za one buduće skupštine biti dovoljno doći sa osobnim dokumentom, nego ta da će kako stvari stoje biti omogućeno direktno članstvo fizičkih osoba u HRSu. Na stranu toga što ja osobno mislim da bi to mogao bit čavao u lijes mnogih klubova - tako očito rezonira jedan veliki dio članstva.

Sve će ići na glasanje u Skupštinu, i sve će se morati znati kroz tjedan-dva, jer je Skupština na rasporedu početkom travnja.

Od drugih uzbudljivijih stvari, meni je najzanimljivija ta da je za novog UKV menadžera prihvaćen 9A6A, čime sam osobno jako zadovoljan i drago mi je da se Pero javio.

Ovo se sve treba uzeti s rezervom dok i službeno nije objavljeno, jer postoji mogućnost da se neke stvari promjene, ali osobno smatram da je dobro da se neke bitne informacije podjele makar i na ovaj način.

73,
Hrle - 9A6XX
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 16. Ožujak 2017, 15:51:22
... nego ta da će kako stvari stoje biti omogućeno direktno članstvo fizičkih osoba u HRSu...

Tko će njih zastupati na budućim skupštinama?
Možda će odricanje od toga biti preduvjet za "izravno" članstvo u HRS-u?
Možda će se udružiti pa tako izabrati zastupnika? Dakle, eto ih opet u nekom klubu, a predsjednik će im biti predsjednik HRS-a.
A možda skupština donese Statut koji će klubove s manje od 3 člana (dakle, i spomenute pojedince) "osloboditi" zastupništva...

9A6AA
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 16. Ožujak 2017, 17:45:04
Hvala Hrle na prvim informacijama.
Nadam se da će uskoro biti otvoren dio na našoj stranici (ili forumu) gdje će članovi HRS-a
moći komentirati sve što se tiče HRS-a.
Pod pojmom ''član HRS-a'' smatram samo one koji su platili članarinu.

Tko će njih zastupati na budućim skupštinama?
...


Kakvo sudjelovanje na skupštinama? Oni koji ne žele biti članovi niti jednog radiokluba,
to čine dobrovoljno i iz sebičnih razloga (da bi konzumirali usluge HRS-a). Zato oni i ne
trebaju na niti jedan način sudjelovati u radu skupština HRS-a. Niti ja, kad sam član
ARRL-a, ne mogu sudjelovati u njihovim izbornim procesima. (Za one koji ne znaju,
ARRL je savez radioamatera SAD-a, najdemokratskije zemlje na svijetu. LOL).

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A5HZ - 16. Ožujak 2017, 20:40:08
Hrle hvala na informacijama.
Prije nekoliko mjeseci Martin (9A2JK) je pokrenuo raspravu o promjeni loga HRS-a i nakon nekoliko tjedana došlo se do novog rješenja koje je bilo na tragu ili slično kako imaju to druge zemlje. U tom rješenju i ja sam dao svoj skromni doprinos pa je sada prilika da se kod promjene Statuta predloži i novi logo HRS a na članovima Skupštine je da prihvate ili ne tu promjenu. Za sve oko loga i rješenja tu sam.
Zahvaljujem
73
9A5HZ Zlatko   
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 17. Ožujak 2017, 07:27:24
Kakvo sudjelovanje na skupštinama? Oni koji ne žele biti članovi niti jednog radiokluba,
to čine dobrovoljno i iz sebičnih razloga (da bi konzumirali usluge HRS-a). Zato oni i ne
trebaju na niti jedan način sudjelovati u radu skupština HRS-a...

U stvari, HRS će promjenom Statuta legalizirati ono što je mimo njega radio zadnjih desetak godina.
Nije to rezultat brige za pojedinca već jadan način da se sakupi lova. Naime, znamo za pojavu da se oni koji ne žele "konzumirati usluge HRS-a", pojave svakih 5 godina, kad treba produljiti dozvolu za rad. Neki ni tada.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 17. Ožujak 2017, 09:14:34
Vau, čuda se događaju....
Baš me interesira što se to promijenilo da prije nije moglo a sad može.
Možda ste odlučili izaći iz sustava tehničke kulture?
Članak 27 Zakona o tehničkoj kulturi lijepo kaže : Udruge tehničke kulture slobodno se udružuju u zajednice i saveze tehničke kulture.
Nigdje ni spomena u Zakonu da se u saveze mogu udružiti i fizičke osobe.
Dapače, uvijek se spominju samo pravne osobe, čak i posredno poput "...i druge pravne osobe koje ostvaruju programe tehničke kulture u skladu s ovim Zakonom" (Ako kome nije jasno - da bi ove pravne osobe bile druge i one prve moraju biti pravne osobe.

Očito imamo dobrog pravnog zastupnika koji zna kvalitetno tumačiti zakone. Već provjereno na slučaju Severinac.  ;D

A pravo glasa će tek biti interesantno vidjeti. Već zamišljam situaciju gdje pojedinac uplati direktnu članarinu ali i njegov klub uplati članski doprinos za njega. Ovo će biti ka "Dinastija" i to ne ona Žikina.  ;D

Čavao u lijes klubovima? Ajme meni koja promašena prognoza. Pa što više pojedinci imaju od HRS-a?
Velika većina amatera s kojima kontaktiram mišljenja je da nemamo ništa.
Pa u klubu je ekipa. Klub sudjeluje u natjecanjima, ide na aktivacije, organizira predavanja, tečajeve, hamfeste, gradi antene, antenske kutije, raznoraznu elektroniku, ... U klubu se razmjenjuje znanje i prenosi iskustvo.
Zar nam za to služi HRS? Iz iskustva znam da nije tako. Trebao bi ali ne služi.

Samo ne zaboravite : klubovi plaćaju 500 kn članarine za klub a samo po 100 kuna članskih doprinosa za pojedince. Računica je jednostavna - jedan klub ne plati članarinu i treba vam 5 amatera "izvan sustava" da namiri taj gubitak.
A QSL servis (čitaj: jedino što HRS trenutno pruža) treba najviše pojedincima a najmanje klubovima. A trend smanjenja QSL prometa (što bi znali kad bi QSL manager objavljivao podatke o njemu ali nije već duže od desetljeća) ne ide na ruku HRSu.

Netko će naravno reći što će vam uopće članarine kad će se ukoro sliti juropski milijuni u kasicu prasicu .... Živi bili pa vidili.

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 17. Ožujak 2017, 10:03:54
U stvari, HRS će promjenom Statuta legalizirati ono što je mimo njega radio zadnjih desetak godina.

Emire, odakle ti to? Pa zar nije (osim ovlaštenog revizora) i Nadzorni odbor ustvrdio da se radilo po Statutu i zakonima?  ;D

Nego, može li mi neki stručnjak objasniti tekst iz natječaja na naslovnoj stranici weba.
Kaže najprije Na natječaj se mogu prijaviti sve radioamaterske udruge – članovi Hrvatskoga radioamaterskog saveza a onda Za prijavu na natječaj potrebno je priložiti: Izvod iz registra udruga (ili potvrdu da je podnesen zahtjev za registraciju)

Ono što mi nije jasno, ako je netko već član HRS-a zašto treba priložiti Izvod iz registra udruga. A može imati pravo glasa na Skupštini bez prilaganja Izvoda? Samo birokracije radi? Registar udruga nije javno dostupan na internetu? Stručnim službenicama je teško samostalno provjeriti tih par podataka?

Ali ono što me još više interesira je kako netko tko je tek podnio zahtjev za registraciju može biti član HRS-a?
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2NO - 17. Ožujak 2017, 12:46:09
Bok!

Da malo rezimiram ulogu HRS-a, što bi bila dužnost HRS-a a što klubova:

HRS:
Zastupati radioamatere na pravnoj osnovi, njihov status u državi, IARU,
dakle ITU, voditi QSL biro, izdavati časopis,
nuditi razne pogodnosti (kao jeftinije tiskanje QSL kartica, dnevnika...),
organizirati i sufinancirati ARG, QRQ, KV i UKV takmičenja,
izdavanje diploma... marketing i popularizacija radioamaterizma,
suradnja sa HAKOM-om.
Dakle, nastojati da ima što veći broj članova, preko klubova ili direktno,
za financiranje i realizaciju programa. HRS ne financira rad radio klubova.

RADIOKLUB:
Radioklub je dobrovoljna, interesna udruga.
Radioklub se sam financira putem članarina, programima prema HZTK,
lokalnoj samoupravi i time prema državi. Bolji rad i program - više novaca.
Klubovi moraju sami iznaći načine kako financirati svoj rad. Pojedinac
odlučuje što mu je interes i prema tome zanima li ga rad u klubu ili ne,
a na klubu je da mu ponudi dodatne mogućnosti osim obveze plaćanja članarine.

Dakle, tko će izgubiti mogućnošću direktnog učlanjenja pojedinaca u HRS:
Neradom - svi, i klub i HRS. Ako HRS ne nudi ništa, ako klub ne nudi ništa,
zašto bi netko bio nečiji član. Zašto bi netko plaćao za nešto što ga ne zanima.

Država financira prvenstveno rad sa mladima i programe od državnog interesa,
ne financira naš privatni hobi. Lov, ribolov, filateliju... ne financira
država, ali financira rad sa mladina...

A tko će biti zastupnik sa pravom glasa na skupštini tek treba razraditi, ali...
Na skupštini jedan dioničar nema pravo glasa, odlučuju samo udruge
dioničara (većinski "vlasnici" iliti udruge članova HRS-a).
Koga ne zanima rad HRS-a neće biti član HRS-a.

Glede QSL biroa - Samim učlanjenjem u HRS pojedinac ne dobiva ništa osim QSL biroa a i to može postati upitno zbog dodatnog troška slanja karata na pojednačne adrese.
LotW, sam po sebi je besplatan, e-QSL također, ali ako želiš
imati neku korist moraš platiti... hi. Praktičan je, možeš uštediti puno
na papirnatim QSL-kama, ali diplome se plaćaju. To ide u neku drugu temu.

Samo razmišljanje oko rada HRS-a

73 Dino,

PS: Jesam za promjenu loga HRS-a.

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 17. Ožujak 2017, 15:15:32
U stvari, HRS će promjenom Statuta legalizirati ono što je mimo njega radio zadnjih desetak godina.

Emire, odakle ti to? Pa zar nije (osim ovlaštenog revizora) i Nadzorni odbor ustvrdio da se radilo po Statutu i zakonima?  ;D...

Ivo, ti si postao vicmaher.
I dan-danas kod pojedinaca u HRS-ovoj bazi podataka, pod rubrikom "matični klub", piše: HRS.
Novi Statut će sve to ispeglati...
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 17. Ožujak 2017, 16:54:32
...
Pa što više pojedinci imaju od HRS-a?
Velika većina amatera s kojima kontaktiram mišljenja je da nemamo ništa.
...
Ivo, ti bar voliš konkretno, pa te zato molim (i onu ''veliku većinu'') nabrojite bar pet stvari
koje bi članovi trebali dobivati od saveza. I, molim lijepo, definirajte tko bi trebao to pružiti:
Predsjednik HRS-a, članovi Izvršnog odbora, članovi Nadzornog odbora, tajnica ili netko
drugi.

Da ne ispadne kako ti ''kontriram'',  ;) malo komentara na Dinov, 9A2NO post, s kojim
se u većem dijelu slažem, osim u ovome (osim ako nisam pogrešno shvatio  :-[ ):

...
Glede QSL biroa - Samim učlanjenjem u HRS pojedinac ne dobiva ništa osim QSL biroa a i to može postati upitno zbog dodatnog troška slanja karata na pojednačne adrese.
...

Naime, Dino je na samom početku nabrojio što bi bila dužnost HRS-a:
Da malo rezimiram ulogu HRS-a, što bi bila dužnost HRS-a a što klubova:

HRS:
Zastupati radioamatere na pravnoj osnovi, njihov status u državi, IARU,
dakle ITU, voditi QSL biro, izdavati časopis,
nuditi razne pogodnosti (kao jeftinije tiskanje QSL kartica, dnevnika...),
organizirati i sufinancirati ARG, QRQ, KV i UKV takmičenja,
izdavanje diploma... marketing i popularizacija radioamaterizma,
suradnja sa HAKOM-om.
Dakle, nastojati da ima što veći broj članova, preko klubova ili direktno,
za financiranje i realizaciju programa. HRS ne financira rad radio klubova.

Skoro sve nabrojeno HRS obavlja:
Zastupa radioamatere u državi, IARU i ITU
Surađuje sa HAKOM-om (ocjena: odličan, šest!)
QSL biro (ocjena: odličan, šest, iako je to zasluga Marinka, 9A3JB)
Organizira natjecanja
Izdaje diplome
Izdaje časopis (raspravu o časopisu predlažem nastaviti u drugoj temi!)
Tiskanje QSL karata imamo u Varaždinu, po cijeni 300% jeftinije nego bilo gdje u svijetu.
(Ne znam točno da li za to osim Marinka, 9A3JB ima zasluge i HRS)

...
Ako HRS ne nudi ništa, ako klub ne nudi ništa,
zašto bi netko bio nečiji član. Zašto bi netko plaćao za nešto što ga ne zanima.
...

Ako si radioamater, onda je normalno da te zanima mogućnost korištenja radijskog
frekvencijskog spektra. Korištenje RF spektra regulirano je ITU Radijskim propisima,
a interese svakog pojedinog radioamatera zastupa nacionalni savez kroz IARU.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3LI - 17. Ožujak 2017, 21:07:43
Na stranu toga što ja osobno mislim da bi to mogao bit čavao u lijes mnogih klubova - tako očito rezonira jedan veliki dio članstva.

Zašto? Tko voli raditi po klubovima nema razloga za brigu i tako većina klubova postoji samo na papiru.
Pitam ponovo, dok ne dobijem odgovor od nekog profesionalno zaposlenog u HRSu, zašto HRS ne osnuje "Hrvatski Radio Klub"
u koji će se moći učlaniti svaki građanin RH, zapravo ne samo RH već i svijeta, da ne kompliciramo.
Koliko imamo osoba na plaći u HRSu, jednu, dvije? Vjerojatno dovoljno da taj "posao" odradi bez imalo muke.
Ne treba izmišljati toplu vodu, dobar primjer toga je HAK (Hrvatski Auto Klub)
Zajednice, savezi, stotine klubova sa tri člana, koja je svrha toga, zlatna vremena za radio klubove su završila prije 2000. godine
možda i 1990. Vremena su druga, navike su druge, treba se prolagoditi i mjenjati, na bolje naravno.
Ne sanjajmo o onome što smo davno odbacili, kažu svi da nije dobro.

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 17. Ožujak 2017, 23:20:51
...
Surađuje sa HAKOM-om (ocjena: odličan, šest!)
QSL biro (ocjena: odličan, šest, iako je to zasluga Marinka, 9A3JB)
Organizira natjecanja
Izdaje diplome
Izdaje časopis (raspravu o časopisu predlažem nastaviti u drugoj temi!)
Tiskanje QSL karata imamo u Varaždinu, po cijeni 300% jeftinije nego bilo gdje u svijetu.
...

Martine,
Ja te ne stignem pratiti i komentiranjem odbaciti kao netočne neke tvoje tvrdnje. Prebrz si u tome:
- S HAKOMO-m i moj klub surađuje, i to odlično
- I mi organiziramo natjecanje
- I mi izdajemo diplome
- Ni mi ne izdajemo časopis
- HRS nema blage veze s tiskanjem QSL-ki u Varaždinu. S Težakom surađujemo odlično. I bez HRS-a.

I nemoj više širiti floskule kako HRS zastupa interese naših radioamatera kroz IARU, itd. Kak drugi dogovore i odluče tak bu bilo. HRS je nebitan.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 18. Ožujak 2017, 08:48:56
...
I nemoj više širiti floskule kako HRS zastupa interese naših radioamatera kroz IARU, itd. Kak drugi dogovore i odluče tak bu bilo. HRS je nebitan.

Svaki nacionalni savez je bitan.
Dakle, HRS je vrlo bitan u zastupanju interesa radioamatera u ITU.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 18. Ožujak 2017, 10:07:34
Ivo, ti bar voliš konkretno, pa te zato molim (i onu ''veliku većinu'') nabrojite bar pet stvari
koje bi članovi trebali dobivati od saveza. I, molim lijepo, definirajte tko bi trebao to pružiti:
Predsjednik HRS-a, članovi Izvršnog odbora, članovi Nadzornog odbora, tajnica ili netko
drugi.

Martine, nije nikakav problem odgovoriti na to.

1. Trebali bi dobiti priručnik za školovanje mladih radioamatera. Ne znam zašto su neki dobili u pdf-u radnu verziju priručnika koji nikako da ugleda svjetlo dana a drugi (poput našeg kluba) nisu. Koliko godina treba da se isti pošalje klubovima e-mailom?
Koji je problem naručiti tiskanje određenog broja primjeraka (može i kod Težaka) i podijeliti besplatno po klubovima?
Tko treba napraviti? Izvršni odbor donijeti odluku, tajnica koordinirati naručivanje i realizaciju, administrativna djelatnica spakirati i poslati. Da tekst nije napisan onda bi trebalo raspisati natječaj za njega i liepo platiti autoru zasluženu naknadu.

2. Ako netko zastupa mene (pred ITU, IARU, HAKOMOM, RH, ...) onda želim i mogućnost utjecanja na stavove koje zastupa na tim i takvim sastancima i Skupštinama. Dakle, ne želim da npr. Darko ode u Beč bez da je prethodno informirao članstvo o skupu, proveo javnu raspravu po pitanjima o kojima će se odlučivati te da obvezno po povratku podnese javno izvješće.
Sada imamo situaciju da nas netko "zastupa" a u biti samo idu na besplaten izlete jer nitko na ništa ne može utjecati niti itko zna što se konkretno događalo na tim skupovima niti zna da li je izaslanik uopće otvorio usta na tom skupu. 

3. Da se brine o infrastrukturi od "važnosti za RH". Ako se prijavi da neki repetitor ne funkcionira da se promptno reagira i riješi. Neprihvatljivo je da npr. jedini repetiror na našem području ne radi godinama. Ako je problem u odgovornom operatoru istoga treba po hitnom postupku promijeniti. Ako se u određenom trenutku ne može pronaći novi treba ga privremeno zamjenjivati UKV manager a po potrebi i profesionalnac (tvrtka ili pojedinac) kao i u slučajevima problema koji izlaze iz okvira amaterskog znanja.
Isti vrijedi i za infrastrukturu koja nije od važnosti za RH al je za malog čo'eka radioamatera.
Naravno, treba voditi računa o praćenju stanja u svijetu. Uvoditi modetne tehnologije a ne gurati zastarjele ili za većinu neprihvatljive.

4. Aktivna promičba radioamaterizma. Izrada reklamnih materijala (plakata, letaka, video zapisa, ...). Redovno izvješćivanje medija (tiskovina, portala, radija i televizija) o aktivnostima i postignućima. To je po Statutu obveza tajnice. Na temelju odluke IO angažirati profesionalce za izradu materijala. Tajnica = "časnik za vezu" (kako se neki vole kititi) sa grafičkim i audio-vizualnim dizajnerima.

5. "Školovanje školovatelja" - organizacija seminara gdje bi pedagozi osposobili ljude po klubovima koji drže ili bi držali tečajeve kako ostvariti kvalitetnu komunikaciju s maldima (i ostalima) i kako najbolje prenijeti svoje znanje na njih. Organizirati seminare gdje bi marketinški stručnjaci i psiholozi prenijeli svoje znanje kako privući mlade u ovaj prekrasan hobi. Pronaći egzaktne primjere povezanosti znanja koje se dobije sa poslovima na kojima bi mladi sutra mogli raditi. Odluke IO, koordinator tajnica, angažman vanjskih suradnika (naručen posao).

6. Modernizacija HRS-a u svim pogledima. Izbacivanje evidencija po bilježnicama. Izdavanje svih potrebnih dokumentata online. Uvid u sve podatke online. Sastanci, Skupštine, tečajevi, predavanja - online. Dostupno svima. Smanjeni troškovi poslovanja - nema putnih troškova za sastanke IO na trošak HRS-a, nema troškova Skupštinara na teret klubova (ili osobni trošak),  Odluka Skupštine, IO, koordinator provedbe tajnica, izvršitelji : dragovoljci i plaćenici :-) .

7. Organizacija contest akademije ili sličnih predavanja. Osigurati da budu dostupni svim zainteresiranim.

8. Modernizacija natjecanja u organizaciji HRS-a. Uvesti nova, promijeniti stara. Dodati malo žara. Umjesto "dasaka" mladima a i siromašnim klubovima za nagradu dijeliti Baofeng, lemilice, konektore, ...Tko? Svi. IO, tajnica, povjerenstva, administrativna djelatnica.

9. Organizirati povoljne grupne nabavke uređaja i raznoraznih kitova. Tko - tajnica i administrativna djelatnica.

10. Izboriti se pred Hakomom da je pozivna oznaka=pojedinac ili klub a ne radijska postaja. Izbaciti nepotrebno iz procedure. Kakve veze ima da li radim sa TS-440 ili sa TS-2000 i u čijem je vlasništvu? Ako imam ovlasti za rad s jednom imam i za rad s drugom. Ionako ja stojim iza kvalitete rada i poštivanja zakonskih okvira i u konačnici odgovaram za to dok god moja pozivna oznaka ide u eter.  Tko: Predsjednik u suradnji sa IO i tajnicom.




Ovo je samo djelić stvari koje su mi pale na pamet i redoslijed nije po važnosti.




Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 18. Ožujak 2017, 10:38:34
Ivo, da bi reč rekel!  8)
Uglavnom se slažem s tobom, samo mi stavka br. 10 baš i nije jasna.
Gledam svoju dozvolu, sa očalama i bez, i lijepo piše, debelim, masnim slovima:
DOZVOLA ZA UPORABU RADIOFREKVENCIJSKOG SPEKTRA U AMATERSKOJ SLUŽBI.

Nigdje nema model i vrsta uređaja, ali ima operatorski razred. Ukratko, jer se bojim da bi
nas to moglo odvesti izvan teme, sa tom dozvolom možeš raditi na svim uređajima, jer je
dozvola izdana tebi, ne uređaju. Jedino ograničenje je frekvencija, snaga i vrsta emisije.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 18. Ožujak 2017, 12:59:04
Meni fajnali nije jasno tko je ovdje član IO HRS-a, Martin ili Ivo (9A3TY).
 :D

9A6AA
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 18. Ožujak 2017, 14:52:22
Misliš članovi HRS-a, ne i IO HRS-a?
Ivo,9A3TY, je član NO, a samo mali (mislim nizak rastom  ;D ) član HRS-a,
ali to si znao, pa te molim ''popravi'' pitanje.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 18. Ožujak 2017, 16:01:16
Ivo, da bi reč rekel!  8)
Uglavnom se slažem s tobom, samo mi stavka br. 10 baš i nije jasna.

Kad bi se ti slagao sa mnom onda ne bi bio zadovoljan sa sadašnjim stanjem i radom u HRSu.  :(

Da ti pojasnim stavku 10. (iako bih volio da si se "zakačio" na nešto bitnije od toga).
U nekim zemljama (npr. Švedskoj ako se ne varam) regulator izda dozvolu radioamateru samo jednom. Ne mora je produljiti nikada. Vrijedi mu dok je živ. Ili dok ne položi neku višu kategoriju. Ako se odobri neki novi band za njegovu kategoriju ne mora raditi novu dozvolu. Ako se preseli ne mora raditi novu dozvolu. Ako kupi novi uređaj ne mora raditi novu dozvolu. Ja bih volio da tako bude i kod nas.

Dozvola za uporabu spektra ne znači da je 9A2JK = Martin jer kako smo već imali prilike čuti mladi hamleti ne mogu dobiti dozvolu bez da imaju radijsku postaju. A bilo bi lijepo da mogu. Pa da od prvog dana mogu na npr. klupskoj postaji ili postaji svog susjeda ili prijatelja rabiti svoju vlastitu pozivnu oznaku i loviti DXCC diplomu i sl.
Kod nas je, nažalost, pozivna oznaka=lokacija+oprema.

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 18. Ožujak 2017, 18:36:44
Misliš članovi HRS-a, ne i IO HRS-a?
Ivo,9A3TY, je član NO, a samo mali (mislim nizak rastom  ;D ) član HRS-a,
ali to si znao, pa te molim ''popravi'' pitanje.

Popravljam: riječ je o članu nekog od HRS-ovi tijela.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 19. Ožujak 2017, 10:01:57
Opa, i ja se moram popraviti.  :P
Dakle, ispravak dijela teksta koji treba glasiti:
a ja sam samo mali (mislim nizak rastom  ;D ) član HRS-a, 

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 20. Ožujak 2017, 10:23:21
Martine, imaš još jednu stvar za ispraviti.
Ti, formalno - pravno,  nisi član HRS-a bez obzira koliko ti to žarko želio ili koliko god puta napisao.
Sorry, ali to je tako i nikako drugačije. Ne dozvoljava Statut a ni Zakon o tehničkoj kulturi.

Usvojimo već jednom terminologiju. Ti si član članice HRS-a s plaćenim članskim doprinosom ili skraćeno ČČHSPČD.

A svi oni koji su platili direktno HRS-u, prema Emirovim navodima, nisu ni to.
Ako Nadzorni odbor bude radio kako treba provjerit će se i taj navod a u skladu s tim i zatražiti sankcioniranje odgovornih. Barem ako ja budem išta mogao po tom pitanju napraviti. Trenutno mi, kao pojedincu članu NO ne daju pristup knjigovodstvenoj dokumentaciji.

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 20. Ožujak 2017, 14:15:28
.... Trenutno mi, kao pojedincu članu NO ne daju pristup knjigovodstvenoj dokumentaciji.

Kvaka je u tome što će pristup knj. dok. dozvoliti samo ako to zatraži NO, a ne jedan njegov član. Poglavito ako je to 3TY.

Ne bih miješao politiku u naš posel, ali to je isto kada je predstavnik jednog od entiteta u BiH zatražio famoznu reviziju, pa ga odbilo.
Rekoše mu: to je tvoj stav a ne sve trojice... bla, bla...

Tako je i u HRS-u: to je tvoj stav a ne Nadzornog odbora. Drugi par postola je to što se u Statutu mora definirati što jedan od članova NO može.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 22. Ožujak 2017, 17:16:17
Ovo ne spada u ćakulu o HAKOM-u, pa zato nastavljam ovdje.

...
Napominjem, to je situacija kod nas na Učki, samo zato jer smo par nas riješili taj problem, a ne HRS,
...


A tko je drugi to trebao riješti, ako ne svi mi, članovi HRS-a ?

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4QV - 22. Ožujak 2017, 18:13:27
Ovo ne spada u ćakulu o HAKOM-u, pa zato nastavljam ovdje.

...
Napominjem, to je situacija kod nas na Učki, samo zato jer smo par nas riješili taj problem, a ne HRS,
...


A tko je drugi to trebao riješti, ako ne svi mi, članovi HRS-a ?

73
Martin 9A2JK

Vas i Kineza milijardu i pol.... i šaljete satelite, Vi i Kinezi  ;D
Martine, ja nisam član HRS-a, da ti to nacrtam kroz strip (kao za izdavanje radio dozvole) ili si ukapirao?

pozz
QV
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 22. Ožujak 2017, 19:44:01
...
Martine, ja nisam član HRS-a, da ti to nacrtam kroz strip (kao za izdavanje radio dozvole) ili si ukapirao?

pozz
QV


OK. To je tvoj izbor i tvoja stvar (ne bi štel mešati).
Samo, zašto onda komentiraš po ovoj temi?
Što se mene tiče možeš i dalje, samo mi je malo bez veze.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 23. Ožujak 2017, 02:23:25
A tko je drugi to trebao riješti, ako ne svi mi, članovi HRS-a ?

Čini mi se da si zaboravio dodati smješuljka na kraju.

A ako si zaista mislio ozbiljno ajmo se lipo onda dogovoriti. Ti skupi "sve nas" ČČHSPČD  pa idemo rješavati probleme, problem po problem. Evo, predlažem da za prvu akciju ovaj vikend dovedeš ekipu (bar njih 200-300 ako već ne mogu doći "svi mi") kod nas na Ćelavac ili Mihovil pa da konačno dobijemo funkcionalni repetitor. I to onaj koji podržava, uz staru dobru analogiju i sve trenutačno aktualne digitalne modove. Ne zaboravi ponijeti spektralni analizator i ostale potrebne instrumente i pribor.
Dobro, ovaj vikend je WPX pa je možda bolje da se dogovorimo za sljedeći vikend. Nije zbog mene nego zbog par tisuća drugih 9A hamova koji će sigurno raditi.
Evo, ja ću donijeti litru soka. Nadam se da će i moj klub moći donirati nešto. Barem jedan sendvič. Za jednu osobu.
Predlažem da dođe i tajnica pa da izdiktira administrativnoj djelatnici u zapisnik što se radilo i da obje vide malo sunca i udahnu svježeg zraka. Onako zatvorene u četiri zida će nam se razboliti pa nam neće imati tko raditi puste poslove. 
A mogu i odraditi prvu vezu preko repetitora. Međusobno. Uh, sad sam se sjetio. Ne mogu. Tajnica nema radio dozvolu.

Onda drugi misec idemo svi zajedno u savez malo srediti dokumentaciju. Čujem da su se neki papiri pogubili pa da ih pronađemo. 2000 pari očiju sigurno bolje vidi od 2 para, zar ne. A i da malo zbrajamo i oduzimamo brojeve. Donirat ću jednu pravu zbrajalicu za računovođe pa ćemo možda dobiti i prave brojeve ispod podvučene crte.
Triba i obrisati prašinu te uredno složiti sav inventar u staklene vitrine. Nek se vidi raskoš opreme koju imamo.
 
Onda treći misec idemo do QSL managera. Čujem da je zatrpan QSLkama koje treba razvrstati i zapakirati pa da mu malo pomognemo. Miljenko mu sigurno može isprintati iz nove HRSove aplikacije i ažurne baze članova naljepnice sa adresama klubova pa da ne mora više jadan ručno ispisivati (ponekad krive) adrese na kuverte.
Možda mu može isprintati i adrese QSL biroa po svijetu pa da ne stoje odlazne QSLke kod njega predugo. Stalno kuka kako mu je cijela kuća zatrpana QSLkama pa da mu stvorimo bolje životno okruženje.
Predlažem da dođe i tajnica pa da izdiktira administrativnoj djelatnici u zapisnik što se radilo i sastavi izvješće kako bi konačno saznali koliko uopće tog QSL prometa ima.

Ima toga još ali moram ići raditi pa ne mogu sada nastaviti. Ionako je sljedeća akcija tek četvrti misec. Osim ako ne misliš da bi bilo dobro da idemo svakih 15 dana. Ipak je tih problema hrpa pa da ih što prije riješimo. Svi mi.  ;D

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 23. Ožujak 2017, 08:46:39
...
i odraditi prvu vezu preko repetitora.
...

Ideja ti nije loša, a mogao bi i ja odraditi prvu vezu preko repetitora.  8) 8)
Doduše, nemam uređaj, ali netko će mi na minutu posuditi svoj vokac.  ;D

73
Martin 9A2JK

P.S. Položen radioamaterski ispit znači da imaš pravo raditi sa stanice drugog vlasnika
iako nemaš svoju stanicu.   8)
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 23. Ožujak 2017, 09:12:24
P.S. Položen radioamaterski ispit znači da imaš pravo raditi sa stanice drugog vlasnika
iako nemaš svoju stanicu. 

Ali ne pod "svojim" znakom.
Jer, kako stoji na famoznom dokumentu : Radioamateru / udruzi, koji/koja ne posjeduje važeću "Dozvolu za uporabu radiofrekvencijskog spektra u amaterskoj službi" NIJE dozvoljena uporaba gore navedene pozivne oznake.

Ako ljudi koji promjene troslovčani u dvoslovčani znak ne smiju više pristupati ovom forumu sa "starim" troslovčanim i za to im se još prijeti ukidanjem korisničkog računa red je onda da i tajnica prestane na službenim dokumentima navoditi "svoj" nepostojeći znak (ili nek napravi spomenutu dozvolu).

Ili za jedne u HRSu vrijede jedna pravila a za druge druga?

To bi se zvalo diskriminacija. A to nije dopušteno. Dapače, kažnjivo je.

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 31. Ožujak 2017, 19:59:40
Poštovane kolege,

ne znam koliko vas uopće brine kuda odlazi VAŠ novac. Ne znam ni koliko udruge članice HRS-a tj. njihove zastupnike brine da li se poštuju Statut i odluke Skupštine HRS-a. Mene osobno to brine.

Onog trenutka kada sam se prihvatio funkcije člana Nadzornog odbora znao sam da neću biti "omiljen" u krugovima onih čiji rad bi trebao kontrolirati. No, s obzirom da sam svoje stavove javno iznio već dovoljan broj puta antagonizam je već bio nazočan pa koga briga. Nisam se prihvatio izbora za Miss Popularity.

U trenutku kad sam izabran na tu funkciju nekoliko zastupnika, koji su očito redovno čitali ovaj forum, se nasmijalo i reklo mi "Eto, sad ćeš moći do mile volje kontrolirati što god želiš". Nažalost nisu ni znali koliko su daleko od istine.

Moram priznati da sam svašta do sada doživio od stručne službe i čelnih ljudi HRS-a ali uvijek ostaje mjesta za nova iznenađenja.
Dakle, kao i ostali članovi NO zaprimio sam predstavku Nadzornom odboru za čiju analizu i donošenje stava mi je bila potrebna određena dokumentacija (zapisnik IO, pravilnik, odluka Skupštine).   S obzirom da te dokumente nisam bio u mogućnosti pronaći na službenom webu obratio sam se 23.3. e-mailom na službenu adresu 9a0hrs@hamradio.hr i zamolio da mi se isti dostave.
S obzirom da do današnjeg dana nisam dobio nikakav odgovor, kako se ne bi dogodilo da se poslije kaže da moj mail nije došao do njih (kao u nedavnom slučaju elektroničkog glasovanja) nazvao sam HRS na službeno objavljeni broj fiksnog telefona. I gle čuda. Administrativna djelatnica kaže da mi neće dati nikakve dokumente jer da ona za to nema ovlasti i da sam se obratio na krivu adresu. Pitam kako na krivu. Kaže ona da sam poslao na NJENU e-mail adresu. Pitam ja kako to mislite VAŠU e-mail adresu? Koliko ja vidim na službenoj web stranici HRS-a to je službena adresa za kontakt. Upitah je zašto mi nije barem odgovorila na mail tako kako mi sad odgovara u telefonskom razgovoru. Rekoh da bi to bilo i službeno i ljudski. Naravno, no comment. Upitah je, kad već ona nema ovlasti za udovoljiti mojoj zamolbi, zašto nije prosljedila mail tajnici koja je Statutom HRS-a izrijekom zadužena za to. Naravno, ponovno no comment. Zaključio sam da očito imamo različite stavove i pogled na prava i obveze te da ću se očito ponovno morati obratiti na višu instancu za pravorijek što je ona nazvala prijetnjom.
Dakle, kad čovjek želi savjesno obavljati svoj posao optužuju ga za prijetnje.

No, da bi stvari postale malo jasnije, treba spomenuti da se ista ta djelatnica spominje u predstavci jer je na njen prijedlog IO donio po podnositelju predstavke spornu odluku.

Spomenuo sam ranije brigu o tome kako se troši VAŠ novac.
Evo primjera kako to u praksi ide. IO predloži Skupštini Plan rada i Financijski plan za 2016. Skupština ga usvoji. IO potroši za pojedine stavke više nego li je Financijskim planom (onim koji je Skupština usvojila) bilo predviđeno. I što sad? Pojeo vuk magare? Ne, IO retroaktivno radi rebalans Financijskog plana, dakle nakon što su sredstva već potrošena i BEZ DA GA JE SKUPŠTINA USVOJILA. Uredno se zastupnicima dostave materijali pod nazivom "Završni račun 2016" u kojem stoji kolona rebalans 8.12.2016.  Rekoh, da nisam prespavao nešto. Koja je to Skupština bila 8.12.2016. Ne sjećam je se. Pogledam na web gdje su zapisnici Skupština i ne vidim niti jednu da je održana 8.12.2016.
Dakle, gurnut ćemo zastupnicima papir na kojem piše što god piše, veliku većinu ionako boli briga za to, glasovat će o usvajanju izvješća i na taj način ostaviti šansu da, čak ako i netko uvidi nepravilnosti u budućnosti uvijek se mogu pozvati na "blagoslov" Skupštine.

No, tu nije kraj manipulacijama i "kreativnom prepravljanju" dokumenta. Naime, predsjednik tek 23.1.2017. traži od IO suglasnost za rebalans nekih stavaka što biste mogli vidjeti da se stručna služba udostojila dostaviti zapisnik IO sjednice od 15.3. web uredniku za objavu. Možda zaista pretjerujem što očekujem da se zapisnik objavi u roku od 16 dana? Za zapošljavanje u HRS-u se ionako nije testiralo sposobnosti, zar ne.

Da li vam je sada malo jasnije zašto se dokumenti ne daju na uvid?

Što mislite da li bi bilo afere "Putni nalozi" da netko nije dobio iste na uvid?

Da li ste se pomirili s činjenicom da će neki "privilegirani" ili "bliži oltaru" dobivati nešto od HRS-a a vi nećete?

Ako jeste, i u većini ste, molio bih vas da na sljedećoj sjednici Skupštine izbrišete iz Statuta Nadzorni odbor jer je očito da vam nadzor ne treba.
Što će vam NO kad evo, 2016. godina je iza nas, usvajaju se izvješća a NO nije imao niti jednu jedinu sjednicu niti je pregledao jedan jedini dokument a dužan je po Statutu to raditi.
 
No, ako niste za to da Marko dodjeljuje sredstva Peri bez konkretnih kriterija i pravila izbora koja će vrijediti za sve a ne samo za neke i ako niste za to da se krši Statut i odluke Skupštine poduzmite konkretne korake.
Nitko drugi osim vas nema mogućnosti nešto promjeniti !!!

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4QV - 31. Ožujak 2017, 21:14:27
Ivo pozdrav,

daj nam samo razjasni, po tvojem mišljenju što se to može dogoditi da na primjer stavka Ostali rashodi za zaposlene (vlastita sredstva) naraste za gotovo 100% od planiranih ?
To da je rebalans rađen retroaktivno, to ne želim ni komentirati....
Ono što je još zanimljivije da je i nakon tako fabriciranog rebalansa utrošeno još 30% od planiranih sredstava i to samo od tzv. datuma rebalansa 08.12 pa do kraja godine 31.12.
Ako oduzmeš neradne dane u tom periodu, ne razumijem što se može neplanski desiti i u tako velikom razmjeru ?
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 31. Ožujak 2017, 23:12:42
Ivo, zanima me je li se sastao Nadzorni odbor i je li zahtjev za tom dokumentacijom rezultat zajedničkog rada, odnosno, odluka NO HRS-a?
Tko je predsjednik Nadzornog odbora?

9A6AA
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 02. Travanj 2017, 11:44:16
Ivo, zanima me je li se sastao Nadzorni odbor i je li zahtjev za tom dokumentacijom rezultat zajedničkog rada, odnosno, odluka NO HRS-a?

Emire, nikada nisam dobio nikakav poziv za sjednicu Nadzornog odbora, niti jednom nisam dobio e-mail niti dopis običnom poštom s bilo kakvom informacijom o radu Nadzornog odvora pa ne mogu nego smatrati da se isti nije sastajao. Osobno sam uputio e-mail drugoj dvojici članova NO 22.12. s konkretnim prijedlogom - nisam dobio nikakav odgovor. Dana 23.3. sam uputio novi e-mail podsjećajući da nisam dobio odgovor na moj prijedlog i skrenuo pozornost da je završila godina i istekao rok za predaju financijskih izvješća ta da bi bio red da odradimo svoju nadzornu funkciju prije Skupštine. Nisam dobio nikakav odgovor. Nakon telefonskog razgovora sa HRSom nazvao sam predsjednika NO i pitao da li će raditi NO ili neće te da li će mi odgovoriti na mailove ili neće. Rekao je da je na poslu i da će me kontaktirati. Do ovog trenutka nisam dobio ni e-mail ni telefonski poziv.
 
Zahtjev za dokumentaciju sam uputio osobno, kao član Nadzornog odbora.

Tekst zahtjeva je bio :
"s obzirom da sam kao član NO zaprimio predstavku kojom se traži očitovanje NO po pitanju izbora predstavnika na YOTA kampu a o istom nemam nikakvih informacija molim da mi dostavite zapisnik sa sastanka IO na kojem je donesena predmetna odluka kao i odluke Skupštine  i pravilnike koji uređuju pitanje izbora predstavnika HRS-a. "

Ne vidim ništa sporno u zahtjevu. Riječ je o dokumentima koji bi morali biti svima dostupni.

Mislim da je normalna stvar da se prije zauzimanja stava imam pravo informirati o predmetu i osim po pitanju prava sazivanja sjednice NO ne vidim u Statutu nikakvu razliku u tome što pojedini član Nadzornog odbora smije ili može.  Dapače, u članku 50. stavak 4. jasno se navodi "Tijela Saveza i stručna služba dužni su Nadzornom odboru pružiti sve tražene i potrebne podatke, te omogućiti uvid u dokumente i osigurati uvjete za rad." bez navođenja "na temelju odluke Nadzornog odbora" ili "na zahtjev Predsjednika NO".

S obzirom da se po ovom pitanju moje mišljenje ne slaže s mišljenjem djelatnice stručne službe nije mi preostalo nego zatražiti mišljenje Ureda za upravu.

Nisam niti promjenio mišljenje da uvid u tražene dokumente imam i po osnovi zastupnika u Skupštini HRS-a temeljem članka 13. i članka 14. Statuta
u kojima se lijepo navodi ... omogućivanjem članovima uvid u spise.
Naravno, tamo se spominje i Pravilnik o izvješćivanju članstva kojeg nisam pronašao na http://www.hamradio.hr/dokumenti-pravilnici-i-odluke/  a ako dobro shvaćam članak 71. Statuta isti je morao biti izrađen i prihvaćen od strane Skupštine do 18.04.2016.
 

Tko je predsjednik Nadzornog odbora?

Ladislav Medunić, 9A3PG


Baš me interesira izvješće NO za 2016. koje je, ako se ne varam, sedma točka dnevnog reda Skupštine.  ;D

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 02. Travanj 2017, 14:57:53
...
Tekst zahtjeva je bio :
"s obzirom da sam kao član NO ..."

Kao što negdje napisah, čini se da HRS neće reagirati na tvoje dopise koje šalješ kao član NO. Nadzorni odbor je kolektivno tijelo sa svojim predsjednikom, koji potpisuje vaše dopise poslane stručnoj službi, Izvršnom odboru ili Skupštini.

Jedino što ti preostaje je iznijeti problem na skupštini. Jedino njoj si odgovoran, ona vas je izabrala pa tako može i razriješiti predsjednika NO ako ne radi svoj posao.
(Možda nemaš dobar Lacijev mail.)

9A6AA
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 02. Travanj 2017, 19:37:14
(Možda nemaš dobar Lacijev mail.)

Imam. S obzirom da sam ostale članove NO stavio u CC: kad sam slao zahtjev prema savezu kako bi bili upućeni, oba su poslali odgovor iz kojeg je vidljivo da su ga zaprimili.

Kao što negdje napisah, čini se da HRS neće reagirati na tvoje dopise koje šalješ kao član NO. Nadzorni odbor je kolektivno tijelo sa svojim predsjednikom, koji potpisuje vaše dopise poslane stručnoj službi, Izvršnom odboru ili Skupštini.

Jedino što ti preostaje je iznijeti problem na skupštini. Jedino njoj si odgovoran, ona vas je izabrala pa tako može i razriješiti predsjednika NO ako ne radi svoj posao.

Ne čini se nego je tako. No, čak i da nisam u pravu zar ne bi na svaki službeni dopis trebao biti i službeni odgovor? Ako nisam u pravu onda se treba navesti da po članu tom i tom dokumenta tog i tog nemam pravo na to i to. Naravno, ako tog odgovora nema onda nema ni dokaznog materijala da je netko nešto prekršio ako se ustanovi da sam ipak u pravu.

Ako bi išli tvojom logikom onda, po članku 50. stavak 3. nisam ja odgovoran Skupštini nego Nadzorni odbor kao kolektivno tijelo, zar ne?
A ako ćemo manipulirati riječima onda je, po Statut, NO odgovoran "za svoj rad" ali nije odgovoran "za svoj nerad" jer se to nigdje ne spominje ;D

Bilo kako bilo, što dublje ulazim u ovu problematiku to vidim više rupa u svemu. Npr, za tumačenje Statuta mjerodavna je Skupština. No, tekst tumačenja sastavlja Izvršni odbor. Dakle, ako Izvršnom odboru nešto ne odgovara, jednostavno će sastaviti tumačenje koje njemu odgovara i Skupština ne može dati drugačije tumačenje ?!?!
 
Da se sve naštimava kako bi stvari bile što manje "problematične" za stručnu službu i IO te da dokumenti umjesto transparentni budu tajni vidi se i iz prijedologa promjena Statuta.
Npr, u članku 13. u kojem se osigurava javnost rada predlaže se izbacivanje teksta "omogućivanjem članovima uvid u spise".
Mislim da se iz toga kristalno jasno vidi koje su (zle) namjere predlagatelja promjena.

Naravno, računa se da većina zastupnika neće ni pročitati dostavljene materijale i da će kao roboti dizati ruke, jer se "mora" ?!?

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 02. Travanj 2017, 23:25:01
Naravno da će IO davati tumačenje Statuta kad je Izvršni odbor izvršno tijelo Skupštine Saveza pa predsjednik (pogrešno) smatra da su to ovlasti IO HRS-a.
 
U stvari, sve mi se više čini da Nadzorni odbor postoji zato - jer mora.
Ne očekuje se da to tijelo ispuni zadaću zbog koje je utemeljen (ovdje ne prozivam nikoga posebno ni osobno).
Potreban je samo predsjedniku kako bi njime opravdao svoj rad.
Jer, kad Nadzorni odbor kaže da je sve u redu, pa, MORA biti u redu. Šta tu mi imamo išta propitivati.
Sve dok je to tako, postojati će: Mi i ONI, ma koliko god Martin tvrdio da smo svi mi HRS.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 03. Travanj 2017, 18:34:23
Citat:
Sve dok je to tako, postojati će: Mi i ONI, ma koliko god Martin tvrdio da smo svi mi HRS

Emire, ovo su populističke bezvezarije. Kao da si zaboravio da smo MI izabrali ONE. A pogotovo je to zaboravio Ivo (jel on MI ili ONI?).

A statut je samo jedan, a tumačenje daje onaj koga smo ovlastili.

Uostalom ako ste izabrali pogrešne ONE, to znači da vi niste MI koji su ipak birali većinom glasova. Naravno, može ispasti i da su MI pogriješili, ali to je rizik demokracije.

Možemo se sporiti oko ispravnosti odluka io ali ne osporavati im legimitet ako mislimo drugačije.

I smeta me kad sve diskusije na ovu ili slične teme zaglibe u istoj močvari.

73
P.S. ja nisam MI, da ne bude zabune, a niti ONI, ja sam JA. Post je isključivo principjelne naravi i bez namjere da polemiziram s iznešenim stavovima.


Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 03. Travanj 2017, 20:25:30
U pravu si.

9A6AA
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 08. Travanj 2017, 13:54:07
Samo kratka informacija: zbog nedostatka kvoruma Skupština je odgođena.

73,
Hrle - 9A6XX
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6TT - 08. Travanj 2017, 18:45:27
A zato nije bilo live streama.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 08. Travanj 2017, 20:25:27
Kažu, bit će bolje sljedeći puta...

"Gdje je nestao (jedan!) čovjek
gdje se skrivao...
Samo živi, samo budi
svi odgovori doći će sami
samo stoj na svjetlu
i doći će kraj tami..."
(Goran Bare)
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 09. Travanj 2017, 14:24:39
Lakše je lupetati na forumu nego odraditi skupštinu. Ajd, navali ekipo... Ne trebaju nam ONI.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 09. Travanj 2017, 20:43:10
Zlatko,

Iskrene čestitke.
Bez obzira na kvorum (slika tnx to 9a1z).

Zvonko
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 11. Svibanj 2018, 08:55:08
Danas je 11.05. a na webu još uvijek nije objavljen niti jedan zapisnik sastanaka IO u 2018. godini.
Da ih tražimo po hotmailu?
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 24. Listopad 2018, 10:57:08
Kad je već krenulo s"pohvalama" na forumu evo da i ja pohvalim stručnu službu što je nakon SAMO 50tak dana objavila zapisnik IO (održan 1.9.)

Odlično vam ide, samo tako nastavite !
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 12. Studeni 2018, 10:10:42
Dobio sam pitanje od kolega iz kluba a ne znam što im na njega odgovoriti.

Evo copy-paste pitanja :

"zašto nismo obavješteni o ovom http://www.hztk.hr/clanci/najave-radionica-i-drugih-aktivnosti/strucno-usavrsavanje-u-podrucju-radiokomunikacija-9-11-11-2018/ "

Interesira me da li je netko dobio službenu obavijest o ovome poštom, e-mailom, ...  ili možda vidio najavu u vijestima na hamradio.hr ?
Ja upravo pregledao sve od navedenog i ne vidjeh ništa.


Ja ne bih bio ja kad ne bih dodatno i komentirao  :

smještaj u hotelu u dvokrevetnim sobama .... Maksimalan broj polaznika: 15 
Ako se matematika od mog završetka školovanja nije promijenila 15 nije djeljivo s 2.


Edukacija je predviđena i za škole i za udruge. Samo u HRS-u je 87 klubova od kojih bi mnogi sigurno htjeli nešto naučiti o ovoj tematici a Maksimalan broj polaznika: 15
HZTK nema love za više? Ili je HRS dostavio procjenu broja?

Osnovni preduvjet za sudjelovanje u stručnom usavršavanju je interes i dosadašnje provođenje radionica u području radiokomunikacija u školi/udruzi u kojoj učitelj/ mentor djeluje te organizacija natjecanja u području radiokomunikacija.

U prijevodu - onaj koji nije održao niti jednu radionicu i organizirao natjecanje ne može niti naučiti kako se to radi ??
Što je prije - kokoš ili jaje? Kako će oni (da ne kažem ludi) koji još uvijek imaju volje i želje educirati mlade naučiti kako se to treba raditi?


Zdravi mi i veseli bili !!
 
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 12. Studeni 2018, 17:56:51
Meni neupućenom radioamateru ovo više izgleda ko pitanje pod topic Rad HZTK
Možda HZTK ima forum ? U tom slučaju pitanje je za tamo.  Koliko vidim, na HZTK stranicama oglas je od 17.10. o.g..

"Hrvatska zajednica tehničke kulture organizira usavršavanja učitelja i mentora tehničke kulture iz škola i udruga tehničke kulture..." mi zvuči malo previše prifesionalno za radioamatere ... Dobro je pitat ljude iz mentorskih krugova dal je tko dobio mail iz nekih drugih izvora, ali nadam se da ne kriviš HRS zato što nije prenio poziv sa HZTK stranica. Uostalom, kako se uopće postaje mentor ?

73's
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4OE - 12. Studeni 2018, 19:56:34
Ivo, mnogo puta si u pravu, ali u ovom slučaju si u krivu.
Dobro pročitaj što piše u obavijesti:
"Osnovni preduvjet za sudjelovanje u stručnom usavršavanju je interes i dosadašnje provođenje radionica u području radiokomunikacija u školi/udruzi u kojoj učitelj/ mentor djeluje te organizacija natjecanja u području radiokomunikacija. Prednost će imati učitelji koji su sudjelovali na posljednja dva Natjecanja mladih tehničara u područjima Radiokomunikacije i Orijentacija i komunikacija na školskoj/klupskoj razini te oni koji nikada nisu sudjelovali u stručnom usavršavanju u radiokomunikacijama u Nacionalnom centru tehničke kulture."
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 13. Studeni 2018, 09:07:23
Meni neupućenom radioamateru ovo više izgleda ko pitanje pod topic Rad HZTK
Možda HZTK ima forum ? U tom slučaju pitanje je za tamo.  Koliko vidim, na HZTK stranicama oglas je od 17.10. o.g..

Onda si mogao vidjeti i da su edukaciju vodili Jelena Tuksar i  Željko Ulip, istaknuti ljudi HRS-a a educiranje edukatora je (po meni) jedno vrlo bitno pitanje za HRS pa ne vidim zašto bi se propustila šansa za napredak i o tome direktno informairali klubovi a vijest o tome objavila na HRSovom portalu. Mislim da je puno bitnija od rada RMZO u Kubi.
Svijetli primjer takvog informiranja je npr. mail koji smo dobili 31.10. u svezi YOTA December Month 2018.

Inače, kad su u pitanju neka događanja na kojima bi netko od članova članica HRS-a mogao sudjelovati ili nazočiti, djeluje mi puno bitnije unaprijed najaviti informaciju o održavanju a ne naknadno objavljivati informaciju da je nešto (interesantno) održano.   

Ivo, mnogo puta si u pravu, ali u ovom slučaju si u krivu.
Dobro pročitaj što piše u obavijesti:
"Osnovni preduvjet za sudjelovanje u stručnom usavršavanju je interes i dosadašnje provođenje radionica u području radiokomunikacija u školi/udruzi u kojoj učitelj/ mentor djeluje te organizacija natjecanja u području radiokomunikacija. Prednost će imati učitelji koji su sudjelovali na posljednja dva Natjecanja mladih tehničara u područjima Radiokomunikacije i Orijentacija i komunikacija na školskoj/klupskoj razini te oni koji nikada nisu sudjelovali u stručnom usavršavanju u radiokomunikacijama u Nacionalnom centru tehničke kulture."

Ja to vidim ovako :
Osnovni preduvjet za sudjelovanje u stručnom usavršavanju je interes i dosadašnje provođenje radionica u području radiokomunikacija u školi/udruzi u kojoj učitelj/ mentor djeluje te organizacija natjecanja u području radiokomunikacija.

Mene su učili da je
0 i 1 = 0
1 i 0 = 0
1 i 1 = 1

Dakle, tek ako je zadovoljeno da a) postoji interes i b) do sada si proveo radionice i c) organizirao si natjecanja onda zadovoljavaš preduvjet.
Ako su htjeli tako kako si ti shvatio onda su trebali napisati ILI a ne I. Bavimo li se egzaktnim stvarima (elektrotehnikom) gdje je 2+2 uvijek =4 ili pravom, filozofijom, umjetnošću, ... gdje i nešto bijelo može biti crno ?!?  ;D

No, zaista, ta moja dodatna zapažanja se ne tiču HRS-a ali vjerujem da su barem malo šaljiva i barem malo intrigantna.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 13. Studeni 2018, 12:54:06
Ivo (3TY) nastavlja s jaukovanjem, a zanimljivo je kako je to napravio točno dan nakon predavanja.

Za sve koji se iskreno žele baviti mladima, a ne samo plasirati intrige, uvijek se mogu javiti u Stručnu službu, voditeljima ili postaviti pitanja ovdje na forumu - ne čeka se red.
Iz osobnog iskustva (ja nisam bio ni lani, ni ove godine na edukaciji, ali sam bio mentor na općinskom, županijskom i državnom natjecanju) dokumentacija i pravila koja se dobiju su vrlo detaljno i jasno napisana.
Osobno smatram da svaki koji sebe naziva radioamaterom (ili klub) može ovo odraditi s pol gasa, a fantastična je prilika da se uđe u škole i upozna klince sa svijetom radioamaterizma.

Ja bi s obzirom na broj mjesta postupio isto kao i Stručna služba. Prvo pozvao one koji imaju iskustva u radu s mladima i za koje se zna da rade ili imaju interes, jer je to jedina prilika da se okupe i poboljšaju neke stvari, a uz to kad dođe vrijeme za nešto napraviti uglavnom neće nestati bez traga i glasa.

73,
Hrle - 9A6XX
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 13. Studeni 2018, 20:54:11
Ivo (3TY) nastavlja s jaukovanjem, a zanimljivo je kako je to napravio točno dan nakon predavanja.

Tko o čemu, Hrle o teorijama zavjere. Hrle, majstore, pitanje sam dobio u subotu navečer. (baci pogled na sliku) U nedjelju sam još radio WAE RTTY. Nisam znao da mi štopaš vrijeme do objave posta na forumu.

Ja bi s obzirom na broj mjesta postupio isto kao i Stručna služba. Prvo pozvao one koji imaju iskustva u radu s mladima i za koje se zna da rade ili imaju interes,

A ja bih rekao da je onima koji nemaju iskustva edukacija i te kako potrebnija.
I kad se već održala za limitirani broj ljudi ja bih je snimio i stavio na HRS youtube kanal da svi koje to interesira vide i nešto nauče. Ako se ne varam to nam je cilj, zar ne ?!?

jer je to jedina prilika da se okupe i poboljšaju neke stvari, a uz to kad dođe vrijeme za nešto napraviti uglavnom neće nestati bez traga i glasa.

Napad je najbolja obrana? A tko je to nestao? I am still standing ...  ;D

 
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 27. Studeni 2018, 15:42:20
Na naslovnici HRS web-a piše: Temeljem članka 39. i 45. Statuta Hrvatskoga radioamaterskog saveza predsjednik HRS-a saziva 3./2018.redovnu sjednicu Izvršnog odbora koja će se održati u subotu, 1.12.2018. godine u Zagrebu, Dalmatinska 12, Velika dvorana (prizemlje) u 10 sati.
Pretpostavljam da su članovi IO HRS-a poziv dobili elektronskom poštom.

Sada mi nije jasno, jer ova javna obznana sastanka (koji će se održati u Velikoj dvorani!) ujedno i poziv ostalima da se pridruže radu, jer drugog razloga ne vidim. E, da je još objavljen dnevni red pa da znamo čemu bi u tom slučaju nazočili... Ovako, ispadne da se želi svekolikom (pu)članstvu poručiti: "Evo, radimo!"
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A1AA - 03. Prosinac 2018, 10:56:28
Klikom na " 3./2018.redovnu sjednicu Izvršnog odbora" u informaciji o održavanju sjednice dobiti će te dnevni rad ;)
Neću dodati "jel ste vi to tražili" jer je istina u tome da sam ja to tražio od trenutka kada sam prvi puta dobio nalog da stavim najavu sjednice na web stranicu.
No bio bih nezahvalan kad ne bih rekao da je i Emirov post pomogao u postignuću željenog ;)
Eppur si mouve ;)
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 04. Prosinac 2018, 11:01:32
Eppur si mouve ;)

Pitanje je samo u kojem smjeru.  ;D

"Svim članovima Izvršnog odbora, Nadzornog odbora, povjerenicima za UKV i međunarodnu suradnju i stručnoj službi HRS-a"

Vidi li netko ovdje KV ? Ili je zbog loših propagacija KV ispao iz igre do daljnjega?  ;D

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A8A - 04. Prosinac 2018, 14:15:32

Vidi li netko ovdje KV ? Ili je zbog loših propagacija KV ispao iz igre do daljnjega?  ;D

Povjerenik za KV (Zlatko, 9A2EU) je clan IO HRS-a ..... ;)

73
Mark
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6NDD - 12. Veljača 2019, 20:42:30
Kada je Savez bio spor i kada sam na odgovor čekao danima, bio sam glasan... pa bi bio red da sada kada je sve odrađeno u ekspresnom roku i nekako pohvaliti rad.
U nedjelju navečer sam poslao zahtjev za posebnu pozivnu oznaku, u ponedeljak dobio odgovor da je prosljeđeno povjerenstvu i danas dobio odgovor i upute za daljnje korake. Dakle, brže skoro i ne može. Mark i povjerenstvo su uvijek bili brzi, pa da će oni sve odraditi brzo nisam niti sumnjao, ali reakcija Saveza me je ugodno iznenadili.  :) Eto, izgleda da može i drugačije nego što je bilo prije i nadam se da će ovako brzo i efikasno biti i u budućnosti.
I da ne zaboravim, u potpisu e-maila sa odgovorom bila je gospođa Suzana.

73 de 9A6NDD
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A7KXP - 14. Veljača 2019, 08:34:42
Kada je Savez bio spor i kada sam na odgovor čekao danima, bio sam glasan... pa bi bio red da sada kada je sve odrađeno u ekspresnom roku i nekako pohvaliti rad.
U nedjelju navečer sam poslao zahtjev za posebnu pozivnu oznaku, u ponedeljak dobio odgovor da je prosljeđeno povjerenstvu i danas dobio odgovor i upute za daljnje korake. Dakle, brže skoro i ne može. Mark i povjerenstvo su uvijek bili brzi, pa da će oni sve odraditi brzo nisam niti sumnjao, ali reakcija Saveza me je ugodno iznenadili.  :) Eto, izgleda da može i drugačije nego što je bilo prije i nadam se da će ovako brzo i efikasno biti i u budućnosti.
I da ne zaboravim, u potpisu e-maila sa odgovorom bila je gospođa Suzana.

73 de 9A6NDD

Interesantno,a moji mailovi u ime kluba vezano uz neke projekte za koja je potrebna suglasnost HRS sustavno ne dolaze na isti taj mail.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 14. Veljača 2019, 13:16:50
...
I da ne zaboravim, u potpisu e-maila sa odgovorom bila je gospođa Suzana.
...
Ne dijelim mišljenje da mi, članovi HRS-a, imamo pravo ocjenjivati rad
stalno zaposlenih u HRS-u. Ipak, ne mogu odoljeti i veselim me pridružiti
se pohvalama. U nekoliko posljednjih upita koje sam imao prema HRS-u,
telefonom ili e-mailom, javljala se gospođa Suzana.
Sve je bilo riješeno brzo, kvalitetno i profesionalno.

73
Martin 9A2JK

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 14. Veljača 2019, 13:44:35
Citat:
Ne dijelim mišljenje da mi, članovi HRS-a, imamo pravo ocjenjivati rad
stalno zaposlenih u HRS-u.

A zašto ne bi imali? Ili je to zabranjeno?
Naravno, ostaje otvoreno pitanje tko će naše ocjene uzeti u obzir.

73
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3IV - 14. Veljača 2019, 20:16:50
Zašto članovi HRS-a nebi imali pravo ocjenjvati rad HRS-a??????????

Ne ocjenjujem lovačko društvo ili željezničke modelare. Ocjenjujem rad udruge koje sam član.

Bilo gdje da odeš, trgovina, šalter, kafić, bilo gdje MORA postojati knjiga žalbe. Što je tu čudno ako kritiziram loše i hvalim dobro?

73 Damir
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6NDD - 14. Veljača 2019, 20:26:26


Interesantno,a moji mailovi u ime kluba vezano uz neke projekte za koja je potrebna suglasnost HRS sustavno ne dolaze na isti taj mail.
[/quote]

Ja sam slao e-mailove na 9a0hrs@hamradio.hr .... odgovori stigli brzo i sve riješeno.
Moja bi preporuka bila da Savez napravi da nakon poslanog e-maila automatski stiže odgovor da je e-mail "zaprimljen", tj. da je prošao spam filter i došao na pravo mjesto... da li će to netko pročitati i odgovoriti, to je druga stvar. Sa takvom "automatizacijom" pošiljatelj ne bi bio u nedoumici da li je ili nije e-mail uopće stigao na željenu adresu.

73
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A8A - 15. Veljača 2019, 06:50:24


Bilo gdje da odeš, trgovina, šalter, kafić, bilo gdje MORA postojati knjiga žalbe. Što je tu čudno ako kritiziram loše i hvalim dobro?

73 Damir



Od 6. srpnja 2013., odnosno stupanjem na snagu Zakona o izmjenama i dopunama Zakona o ugostiteljskoj djelatnosti, ugostitelji ne moraju više voditi i posjedovati knjigu žalbe već je umjesto nje dovoljno korisniku usluge omogućiti podnošenje pisanih prigovora sukladno propisu koji štiti prava potrošača.
 
Hocu reci, ni knjiga zalbe vise nije svetinja.. ;D
Ali slazem se da bi trebalo nesto mijenjati?

73
Mark
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 15. Veljača 2019, 09:11:10
9A7KXP: Ako ste poslali dopise za koje je potrebna suglasnost HRS-a, stručna služba može samo zaprimiti isti. Vjerujem da će se ti upiti pojaviti na dnevno redu IO. Ako vam nisu potvrdili privitak e-pošte ili ako vam je žurno, pošaljite na predsjednika HRS-a ili nekog od članova IO. Moj mail možete naći na QRZ.com, ako je potrebno ja ću uputiti vaš dopis.

Ljudi, o radu HRS-a pišiti što god želite, dok je to u granicama kulturnog ponašanja i pravilima foruma.

73,
Hrle - 9A6XX




Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 15. Veljača 2019, 10:33:18
Ne dijelim mišljenje da mi, članovi HRS-a, imamo pravo ocjenjivati rad
stalno zaposlenih u HRS-u.
Zašto članovi HRS-a nebi imali pravo ocjenjvati rad HRS-a? ??? ??? ???

Ne ocjenjujem lovačko društvo ili željezničke modelare. Ocjenjujem rad udruge koje sam član.
Svatko čita kako ga je volja i, naravno, svatko je u pravu.  ::) ::)


Stalno zaposleni u HRS-u primaju plaću o HZTK.
I, naravno da NEMAM PRAVO OCJENJIVATI RAD KOLGE NA POSLU GDJE RADIM.
Njega, kolegu na poslu, zaposlio je poslodavac.

Ljudi, o radu HRS-a pišiti što god želite, dok je to u granicama kulturnog ponašanja i pravilima foruma.
Nešto posve drugo je ako govorimo, pristojno i argumentirano,
o HRS-u i volonterima koje smo izabrali na Skupštini.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3IV - 15. Veljača 2019, 23:09:09
Martine, naravno da nemaš pravo ocjenjivati rad kolege s kojim radiš. S obzirom da radiš u HRS-u mislim da si u sukobu interesa kad govoriš o ocjenjivanju kolega i radu HRS-a općenito.

Ja, vidiš, ne radim u HRS-u. HRS je servis radioamatera. Kao općina, gruntovnica, bolnica, škola, da ne nabrajam dalje. Oni su servisi građana. I građani imaju pravo komentirati, hvaliti ili žaliti se na rad tih ustanova. Pa se tako ne samo ja, nego svi radio amateri smijemo žaliti ili hvaliti rad udruge u koju smo učlanjeni.

Poslodavac ako želi, može uzeti u obzir naše primjedbe. Pa će to utjecati na status ili plaću onog na kog se žalim ili kog hvalim.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 16. Veljača 2019, 09:00:15
HRS je servis radioamatera. Kao općina, gruntovnica, bolnica, škola, da ne nabrajam dalje. Oni su servisi građana. I građani imaju pravo komentirati, hvaliti ili žaliti se na rad tih ustanova. Pa se tako ne samo ja, nego svi radio amateri smijemo žaliti ili hvaliti rad udruge u koju smo učlanjeni.

 Damire, 9A3IV, HRS NIJE SERVIS RADIOAMATERA !!
 
Izvoli pročitati Statut Saveza. Statut je na ovim stranicama i sve lijepo piše.
 
73
Martin 9A2JK
 
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3IV - 16. Veljača 2019, 10:11:17
Ah, beskoristan trud objasnjavati nekome tko nece shvatiti. Odustajem

73 Damir
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3LI - 25. Veljača 2019, 22:26:27


 Damire, 9A3IV, HRS NIJE SERVIS RADIOAMATERA !!
 

A tak, pa zakaj bi onda netko od radio-amatera bio član HRSa ??
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 26. Veljača 2019, 08:07:59


 Damire, 9A3IV, HRS NIJE SERVIS RADIOAMATERA !!
 

A tak, pa zakaj bi onda netko od radio-amatera bio član HRSa ??
Zbog svega kaj piše u Statutu HRS-a, a posebno u
članku 10.  stavak 5.

''zaštita amaterskih radijskih komunikacija,
a posebno frekvencija namijenjenih radioamaterskoj službi
''

Ništa od toga NIJE SERVIS.
Servis ima cjenik po kojem naplaćuje usluge.

73
Martin 9A2JK

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3LI - 26. Veljača 2019, 08:39:59

Zbog svega kaj piše u Statutu HRS-a, a posebno u
članku 10.  stavak 5.

''zaštita amaterskih radijskih komunikacija,
a posebno frekvencija namijenjenih radioamaterskoj službi
''

Ništa od toga NIJE SERVIS.
Servis ima cjenik po kojem naplaćuje usluge.


Zaštita ??????
A od koga to treba zaštita? Onih luđaka po repetitorima?
Po 9A ne vidim neku zaštitu, zapravo meni svejedno ne koristim ih.
Ali kad dođe vrijeme da neka telekom industrija baci kanđe na amaterske bandove
nema tog HRSa koji će ih zaštititi.
nego, u cijenu članarine je valjda uračunat neki servis, npr. potvrda o članstvu radi HAKOM dozvle
ili sam malo neinformiran pa ni to više ne treba!?
Nekad su to slali u papirantom obliku, sad je i to prevelika tlaka, previše posla, valjda.

PS
Aha, veliš ti nije servis

Svega ima na web stranicama našeg saveza.  8)

Npr. oni koji su platili članarinu, trebali bi moći preuzeti
Prijedlog pozivne oznake u PDF formatu, sa ovih stranica.
(Iz menija SERVISI – HRS e-Usluge)

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2Z - 26. Veljača 2019, 10:12:22
Martine, naravno da nemaš pravo ocjenjivati rad kolege s kojim radiš. S obzirom da radiš u HRS-u mislim da si u sukobu interesa kad govoriš o ocjenjivanju kolega i radu HRS-a općenito.

Ja, vidiš, ne radim u HRS-u. HRS je servis radioamatera. Kao općina, gruntovnica, bolnica, škola, da ne nabrajam dalje. Oni su servisi građana. I građani imaju pravo komentirati, hvaliti ili žaliti se na rad tih ustanova. Pa se tako ne samo ja, nego svi radio amateri smijemo žaliti ili hvaliti rad udruge u koju smo učlanjeni.

Poslodavac ako želi, može uzeti u obzir naše primjedbe. Pa će to utjecati na status ili plaću onog na kog se žalim ili kog hvalim.

Damire, slažem se sa tvojim mišljenjem. HRS je servis za nas radio amatere jer preko HRS-a ostvarujemo, dobijemo sve što nam treba.
Svi radio amateri MORALI BI BITI ČLANOVI HRS-a jer, radioamater bez te institucije nije radioamater.
Po mojemu mišljenju Statut HRS-a morao bi se pod hitno "doraditi" prema postojećoj situaciji u društvu. Svi radio amateri morali bi biti članovi HRS-a a radio kluba tko to želi biti ako ima još interesenata za te NEAKTIVNOSTI u pojedinim radio klubovima. Neću pisati što se radi (ne radi) u tim radio klubovima i kako se oni financiraju svi to znamo. Najgore je što neki radio klubovi ne plaćaju članarinu HRS-u koju su dobili od svojih članova tako da se ne zna koliko članova ima taj radio klub. Taj novac se troši u neke sumnjive svrhe. Pojedinci u tim radio klubovima koriste radio uređaje, pojačala i antenske sisteme u natjecanjima za svoje pozive oznake i naravno tu su uvijek dobri rezultati u natjecanjima. 
Može se slobodno konstatirati da radio klubovi više nisu temelj radio amaterizma i da se HRS mora prilagoditi momentalnoj situaciji u društvu sa promjenama na korist nas radio amatera.

 ++ 
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 26. Veljača 2019, 12:49:47

Zaštita ??? ???
A od koga to treba zaštita? Onih luđaka po repetitorima?
Po 9A ne vidim neku zaštitu, zapravo meni svejedno ne koristim ih.
Ali kad dođe vrijeme da neka telekom industrija baci kanđe na amaterske bandove
nema tog HRSa koji će ih zaštititi.
Frekvencije se dodjeljuju temeljem ITU Radijskih propisa.
ITU Radijski propisi se mijenjaju svakih nekoliko godina na
svjetskim administrativnim radijskim konferencijama.
(Uostalom zato mi neke naše opsege nazivamo WARC bandovi).

Radioamatere na ITU konferencijama zastupa IARU.
Važni argumenti kojima IARU nastupa su broj članova i
korištenje frekvencija.

HRS je član IARU-a. Što više članova HRS-a, to su jači
argumenti IARU. Kao na izborima, svaki glas se računa.

Frekvencije – ''use it or lose it''. Radite veze. Ako ne može
na ''starinski način'' probajte FT8.

73
Martin 9A2JK

P.S. To što je naziv menija SERVISI ništ ne znači.
Moglo se zvati DOKUMENTI ili MARTIN, baš svejedno.

P.S.2
Statut HRS bi trebalo mijenjati. Npr. treba promijeniti znak HRS-a.
90-ih godina to je bilo OK, sad više nije. Znak HRS više liči na
značku inspektora neke državne agencije nego na znak radioamaterskog
saveza. Ali, Statut se neće promijeniti sam od sebe i dok god
vrijedi trebamo ga  poštovati. U klubove i Savez smo se učlanili
dobrovoljno, a poštovanje Statuta je obavezno.
 
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A8A - 26. Veljača 2019, 17:36:29
Pozdrav !

Samo da Vas podsijetim da smo vec jednom pokusali mijenjati Statut HRS-a i omoguciti direkno clanstvo ali nam je Ured za opcu upravu odbio Statut?!
Na zalost promjene nisu moguce sve dok se ne promijeni Zakon o tenickoj kulturi ( https://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/1993_08_76_1549.html ).
U njegovom clanku 25, izmedju ostaloga,  pise:

- Savezi tehničke kulture osnivaju se na području Republike kao nacionalni savezi udruga tehničke kulture.

Sto znaci, da se pojednici uclanjuju u udruge, a udruge u Saveze. Sve dok se to ne promijeni stanje ce ostati isto.
Vjerojatno ima jos ogranicavajucih uvjeta u Zakonu o tehnickoj kulturi oko toga ali ja, kao laik, to nisam nasao..hi
Druga je mogucnost je da se HRS promijeni u HRK (Hrvatski Radio klub)..?
Ali ne vjerujem da ce biti sto od toga...

Kako rade klubovi na terenu je drugo pitanje?
Neki dobro, drugi jos bolje, a neki nikako  ???

73
Mark


Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 26. Veljača 2019, 21:05:24
Mark, naravno da imaš pravo kad se radi o promjeni Statuta
u dijelu izravnog članstva.

Međutim, postoje i drugi dijelovi Statuta koje bi trebalo mijenjati.
Na primjer članak 6. koji govori o znaku Saveza.

Znak bi trebalo mijenjati, tj. prilagoditi duhu vremena.
Postojeći znak više liči na značku inspektora neke državne
agencije nego na znak radioamaterskog saveza.
90-ih je to bilo potrebno, sad je, u najmanju ruku, kontraproduktivno.

Prijedloge, jako dobre, smo već vidjeli na ovom forumu.
Ako nekoga zanima, neka malo pretraži forum.

73
Martin 9A2JK


Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2Z - 26. Veljača 2019, 22:18:11
Sve je točno što si napisao Mark. Ali taj zakon je od 1993 godine, odnosno, 26 godina je na snazi taj famozni članak 25. 
U međuvremenu promijenilo se puno toga a zakon ostao isti i članak 25.  :-\
Po sada važećem zakonu radio amater ne mora biti član radio kluba a time i HRS-a
Zbog HAKOM-a HRS se odrekao radio amatera i članarine.
Sve je manje novaca za financiranje raznih udruga.
Puno radio klubova "preživljava". Jedan po jedan će po lako nestajati na žalost.
Mislim da su u HRS-u potrebne pod hitno neke "reforme" za bolju budućnost  :)
++
 

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A8A - 27. Veljača 2019, 06:34:22
Pozdrav !

Da, trebalo bi poraditi da tome znaku? Ali to je onda hrpa problema?
Najlakse ga je zamijeniti  drugim ali onda treba mijenjati te sve banere koje koristimo i ostalo, a to nece bas biti jeftino?

Stef (9A2Z), zakone donosi SABOR, mi, tu bas ne mozemo uciniti puno?
Ne vjerujem da ce HZTK tu nesto napraviti jer je njima dobro ovako?
Mozda da svatko pise svojemu zastupniku u SABOR-u pa da se pokrene inicijativa za promjenom zakona?


73
Mark
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A5HZ - 27. Veljača 2019, 07:13:03
Pozdrav!
Na ovim stranicama već smo skoro došli do rješenja znaka ali je tu stalo zbog procedure izmjene STATUTA. No i to se može ako postoji volja.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3LI - 27. Veljača 2019, 14:28:23

Može se slobodno konstatirati da radio klubovi više nisu temelj radio amaterizma i da se HRS mora prilagoditi momentalnoj situaciji u društvu sa promjenama na korist nas radio amatera.

 ++



Puno radio klubova "preživljava". Jedan po jedan će po lako nestajati na žalost.
Mislim da su u HRS-u potrebne pod hitno neke "reforme" za bolju budućnost  :)
++
 

Sa Štefom se obično razilazim u mišljenjima ali ovaj puta se slažem sa njim u potpunosti. 
Evo baš gledam HRSov SERVIS /hrs-e-usluge/ i vidim da nema linka za skidanje potvrde o članstvu.
Dakle nisam platio članarinu, OK.
E sad, članarinu sam platio prije dva tjedna (malo zaboravio), klubu naravno, i tu je kvaka 25,
da bi moje novce za članarinu netko tko ima pristup računu prebacio na račun HRSa, taj mora uzeti slobodan dan i u banci
napraviti taj transfer. Kako svih, možda deset članova ne plati isti dan/mjesec tako ta osoba mora
pričekati par mjeseci da se novci skupe jer svaki tjedan ići u banku to provjeravati nema smisla.
Naravno, zaboravih napomenuti da klub postoji samo na papiru, kao udruga građana.
I onda netko kaže da se takvim sistemom prikupljanja članarine HRS brine za opstanak klubova, ma dajte si pameti.
Da je HRSu imalo stalo do klubova onda bi HRS našao način kako da se na njihov račun uplati članarina
pa od npr. uplačenih 200KN HRS dio zadrži za podmirenje svoje članarine a ostatak da uplati na račun
radio kluba u mjestu boravka člana. To bi se zvalo brigom za radio-klubove i njihov opstanak.
Ima HRS profesionalca koji bi taj posao obavio malim prstom lijeve ruke, nije valjda da bi morali zaposliti još par desetaka ljudi.
(možda penzionere na 4 vure?? )  ;D
I tako ja malo bolje pogledam famozni SERVIS zvan još i /hrs-e-usluge/ pa vidim da su me već prebacili
u drugi klub i više nisam u onome od kojega (valjda) dobivaju moju članarinu.
Zanimljivo  ;D ;D
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 17. Prosinac 2019, 17:50:12
S obzirom da je predsjednik otvorio JAVNU raspravu o planu rada i financijskom planu koja se ponovno vodi iza zatvorenih vrata (i ponovno nakon što je ZTK već odlučila što će financirati pa je odlučivanje zastupnika po ovoj temi potpuni nonsens) mislim da bi bio red da se barem JAVNO objave materijali.
Ako ništa drugo a ono da se narod malo nasmije.

Npr :

Za obradu rezultata domaćih KV i UKV natjecanja izrađena je posebna aplikacija koja u realnom vremenu vrši obradu rezultata koji su trenutno vidljivi na našim stranica.

ili

U stručnom časopisu za radioamatere pod nazivom Radio HRS objavljuju se najnovija dostignuća iz
radio komunikacija za radioamatere, članci o gradnji elektroničkih uređaja za radioamatere, promjene
zakonskih propisa, tekstovi vezani uz djelovanje i rad radioamaterskih udruga, rezultati natjecanja i
članci kojima se informira članstvo o radu Saveza.


ili

Stručna služba pruža
potporu tijelima upravljanja i nadzora Saveza kao i svim udrugama koje su članovi Saveza. Težišno
pružanje pomoći očituje se kroz:
- Pomoć udrugama oko izrade normativnih akata
- Pomoć oko organizacije i realizacije programskih aktivnosti,
- Pomoć udrugama oko izrade projekata za sufinanciranje projekata na temelju natječaja
- Izvještavanje udruga o promjenama zakonskih regulativa iz područja djelovanja Saveza
- Izvještavanje udruga o donošenju odluka IO na svojim sjednicama
- Stručna služba na dnevnoj bazi provodi i koordinira svim aktivnostima Saveza, organizira provedbu,
prati provedbu, daje podršku te izvještava članstvo i sve dionike o aktivnostima Saveza.


A ako niste znali za naučiti djecu lov na lisicu najbitniji su vam repetitori :

Uređaji i oprema Hrvatskog radioamaterskog saveza koji su potrebni i za održavanje kampova, odnosno za obuku djece i mladih, najvećim dijelom su montirani na objektima tvrtke Odašiljači i veze

Ono što se može iščitati iz onog "najvećim dijelom" je i da HRS, u biti, osim repetitora nema ništa.



Ukratko, tako nam dobro ide da stvarno ne znam zašto nije uzet plan rada za 2019. i napravljen Search-And-Replace 2019 u 2020.
(Ili možda jest?  ;D )

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A8A - 18. Prosinac 2019, 09:13:27
Ivo,
lijepo si to opazio, a ima toga jos ali napisi to tamo gdje je mjesto?
Slazem se sa dosta toga ali na "elektronskoj skupstini" nitko od zastupnika  nije nista napisao?
Ako tako prodje ispasti ce da nam tece "med i mlijeko"  ;D

73
Mark
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 18. Prosinac 2019, 12:39:57
Rok za upis u Registar stvarnih vlasnika je 31.12.2019.
Možemo li očekivati pomoć (stručni savjet) za popunjavanje
obrazaca za upis?

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 18. Prosinac 2019, 14:29:49
Podsjećam da postoji mogućnost da se sakupi nekoliko klubova i predloži neku novu vladajuću garnituru, i to svako proljeće, bez obzira da li se radi o izbornoj ili redovnoj Skupštini. Ali i tamo je copy-paste, odnosno 0.

Ipak, u 2020. nas čeka nekoliko zanimljivih aktivnosti (prije svega dosta veliki YOTA projekt), ali i povećan budžet za rad s mladima - posebice u smislu NMT. Oni koji žele raditi s mladima mogu očekivati nekakve rezultate - možda nekog novog klinca, poneki komad opreme. Za sve ostale, ni ove godine nema osobitih vijesti.

S obzirom koliko brzo starimo, ali i odlazimo, sve će veći izazov biti održati i ovu razinu koju trenutno imamo, a koja nije baš tako mala kao što se čini. Puno toga uzimamo zdravo za gotovo.

73,
Hrle - 9A6XX
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2Z - 18. Prosinac 2019, 23:50:33
Hrle, ti uvijek nešto napišeš a u stvari ništa nisi napisao oko svega spomenutog. Nema konkretnog odgovora. Zašto ništa neznamo konkretnog o radu HRS-a, planovima, financijama barem mi koji smo članovi HRS-a. Pišeš o nekakvim aktivnostima, projektima,  povečanju buđeta i da osobitih vijesti nema i gotovo. Možda ja ne kužim o čemu se tu sve radi. ???

Mene konkretno interesira zašto se HRS odrekao radioamatera. Netko je "izmislio" da se više ne treba plačati članarina HRS-u. Dali može postojati aktivni radioamater sa pozivnim znakom ako nije član HRS-a. Po mojemu razmišljanju ne može biti. Zašto ribić ne može  loviti ribu ako nije član saveza. Lovac, kako da ide u lov ako nije član saveza. Postoje nogometni savezi, rukometni savez, košarka, neki trubaduri ? ima još toga. HAKOM izdaje dozvole a da ne kontrolira valjanost dozvole. Sve besplatno bez ikakvih kontrola. Kuda to vodi ?? Radioamaterizam pomalo bez ikakve kontrole gubi svoj smisao. Moraju i radioamateri biti pod nekakvom kontrolom? O tome sam već pisao jer na nekim bandovima vlada opča anarhija, bezumlje, ometanja, svaki dan sve više ometača. Tko želi biti radioamater mora biti član HRS-a i platiti članarinu HRS-u baš svi, radi nekakve kontrole i evidencije u savezu.
Neka mi netko objasni kako je to organizirano recimo u Njemačkoj. Kakav je status radioamatera u Njemačkoj. Kome oni plačaju članarinu ili nikome. Kako je to tamo organizirano. Neznam, vjerujem da tu ima nazočnih koje to interesira.

Lp. 73!
++ 
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 19. Prosinac 2019, 08:57:39
Stjepane,

slažem se s tvojim razmišljanjima oko članstva u HRS-u. Malo me zbunjuje ono ''da se više ne
treba plaćati članarina HRS-u''. Od kad to? Koliko je meni poznato, članarina HRS-u se treba plaćati 
i, ako dobro pamtim, za 2019. iznosila je 100,00 kuna i 500,00 kuna za radioklub.


U Njemačkoj ne moraš biti član saveza.

Usput, a usko vezano za rad HRS-a, ponovno pitam, možemo li očekivati stručni savjet oko
popunjavanja obrazaca za upis u Registar stvarnih vlasnika. Rok je 31.12.2109.
 
73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2Z - 19. Prosinac 2019, 10:15:06
Martine,  koliko ja znam radioamater u HR ne mora više biti član nekog radio kluba niti HRS-a. Tko je takvu odluku u HRS-u donio i kada neznam. Na temelju čega sada HRS zna koliko ima radioamatera u HR. Ako ne postoje uplačene članarine nema niti nekih evidencija o radioamaterima u RH.
Napisao si da u Njemačkoj ne moraš biti član saveza. Mene interesira ako možda znaš pojedinosti , kako je kod njih  riješeno oko dozvola, pozivnih oznaka, financiranja, kontrola spektra frek. itd. Mi smo u EU zašto izmišljati "toplu vodu" ako je to već izmišljeno i dobro funkcionira kod njih. Možda mi nismo u stanju, takvo nešto primjenit kod nas ili se ne žele promjene. Možda nekome odgovara takva "anarhija" koja se vuće godinama kod nas. Nija baš sve "demokracija" kako si neki uzimaju za pravo. Ima u tome svega i svačega.

Lp.
++
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2TE - 19. Prosinac 2019, 10:16:28
Martine hvala na upozorenju
Nisam imao informaciju o novom registru
na secu ipak se digitalizacija pokazala korektna barem za nas klub
na stranici https://www.fina.hr/registar-stvarnih-vlasnika imas dosta informacija i obrazaca
Ako ti je udruga registrirana i upisana u registar udruga tamo si upisan
provjerio sam za nas klub i upisan je

Citat:
U Registar stvarnih vlasnika preuzeti su podaci o udrugama iz Registra udruga RH koji vodi Ministarstvo uprave. Slijedom navedenoga u Registar stvarnih vlasnika upisani su podaci o osobi/osobama ovlaštenim za zastupanje udruge koje se smatraju stvarnim vlasnikom/icima udruge, a naknadna ažuriranja i promjene podataka dužne su izvršiti osobe ovlaštene za zastupanje udruge na način propisan Pravilnikom.
-----------------------

Imenjace 9A2Z samo mala informacija
ja sam kao zastupnik dobio materijale za elektronsku Skupštinu i mogu sudjelovati u raspravi
članovima kluba sam proslijedio iste da budu upoznati i da mogu dati primjedbe ili pitanja ako ih imaju

član si nekog kluba imas zastupnika pitaj ga materijale i uzivaj u citanju
rok ti je 23,12,2019
Javna rasprava počinje 18.12. i završava do 12 sati 23.12.2019
73 svima i uzivajte u materijalima
Stjepan 9A2TE


Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 19. Prosinac 2019, 10:37:11
Pozdrav Štef,

Citat:
Dali može postojati aktivni radioamater sa pozivnim znakom ako nije član HRS-a. Po mojemu razmišljanju ne može biti.

Udruživanje građana u udruge je stvar izbora pojedinca. Ne može se dobivanje licence koju izdaje državna agencija uvjetovati članstvom u nekoj udrugi. Na HRS je da se potrudi da bude dovoljno koristan i privlačan članovima, pa da se onda odluče učlaniti.

Citat:
Kuda to vodi ?? Radioamaterizam pomalo bez ikakve kontrole gubi svoj smisao. Moraju i radioamateri biti pod nekakvom kontrolom?

U svakoj pravnoj državi ima tjelo koje je zaduženo za  sprovođenje zakonskih propisa, pa i kažnjavanje. HRS to sigurno nije. HRS ne može kažnjavati radio-amatere pojedince. Radio klub može člana isključiti, ali to još uvijek nije kazna za kršenje zakonskih propisa. Isključenje iz radio-kluba ne povlači oduzimanje licence za rad. Tijelo koje je izdalo licencu, može je oduzeti.  Ako primjetiš evidentno kršenje propisa, napiši predstavku HAKOM-u, jer ovako sve ostaje na beskorisnom zgražanju u kukanju.

Vidim koristiš paralelu s ribičima i ribičkim društvima, ali niti ti to ne stoji. Na određenim vodama kupiš dnevnu dozvolu i nitko te ne pita za članstvo u ribičkom društvu. Možda je bolja paralela s licenciranim vozačima. Svi imaju vozačke dozvole, za svoje postupke snose odgovornost pred zakonom,  a ne trebaju biti članovi HAK-a.

Citat:
Neka mi netko objasni kako je to organizirano recimo u Njemačkoj. Kakav je status radioamatera u Njemačkoj. Kome oni plačaju članarinu ili nikome. Kako je to tamo organizirano

U Njemačkoj je cca 60% licenciranih radio-amatera (oko 34000 njih)  koji su članovi DARC (usput,DARC je član IARU). Znači poveći broj licenciranih radio-amatera (visokih 40%) nije član DARC. Kod nas je daleko, daleko manje nečlanova HRS. Oni koji nisu članovi DARC, ne moraju plaćati članarinu nikome i ako ne žele ne moraju biti članovi neke druge udruge ili radio-kluba. Inače, DARC članarina + CQ DL pretplata za punoljene članove je 99 EUR godišnje. Članovi DARC su radio-amateri a ne isključivo klubovi ko kod nas (naravno, DARC ima i lokalne klubove, oko 1000). Znači, sve je prepušteno izboru pojedinca, koji se može odlučiti za DARC ukoliko smatra da će mu to članstvo biti korisno. HRS nije udruga članova, nego savez udruga, stoga ie i pitanje plaćanja članarine od pojedinca pravno upitno.

73's Zvonko
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 19. Prosinac 2019, 14:24:29
Štef, dok sam ja pisao ovaj odgovor, vidim postavio si nova pitanja....

Citat:
Napisao si da u Njemačkoj ne moraš biti član saveza. Mene interesira ako možda znaš pojedinosti , kako je kod njih  riješeno oko dozvola, pozivnih oznaka, financiranja, kontrola spektra frek. itd

Sve to u DL obavlja Bundesnethagentur, odnosno njihova državna agencija. Oni organiziraju ispite i dodljeluju znakove. DARC s time nema ništa. DL callbook dodljeljenih znakova je javan, s imenom prezimenom i adresom i izgleda da se tu nitko nema pravo buniti zbog zaštitu privatnosti. Pretpostavljam da je i ažuran:

https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Downloads/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen_Institutionen/Frequenzen/Amateurfunk/Rufzeichenliste/Rufzeichenliste_AFU.pdf?__blob=publicationFile&v=62

Ako te interesiraju detalji, nije to teško pronaći na internetu, moram priznati da su jako detaljni u informacijama:

https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen_Institutionen/Frequenzen/SpezielleAnwendungen/Amateurfunk/amateurfunk_node.html

A po pitanju financiranja, pretpostavljam da je to tamo jako jednostavno: privatno i iz članarina, ko i svaki drugi hobby...

Pozdrav
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2Z - 19. Prosinac 2019, 14:39:21
Pozdrav Zvonko,
Hvala stari prijatelju. Nemam što dodat na tvoj komentar. Prije je bilo to sve jednostavnije, jedan redoslijed od polaganja ispita, članstva pa do kupovine radio uređaja. Sada je demokracija, pa si neki dozvoljavaju svašta, rade koje kakve gluposti na nekim frek. Sada se kupi najprije radio stanica a sve ostalo nije važno i eto ti problema.
Idiota ima sve po svuda. Takvima ne pomaže lijepa rijeć. U tom slučaju je najbolje ugasiti uređej i maknuti se. To sam ja i napravio. U Njemačkoj je to sve drugačije ne usporedivo sa nama u HR.
Tu smo, prek Drave, mogli bi si nekaj i spiti Hi.
Lijep pozdrav i sve najbolje u 2020.

GL, 73!
++
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 20. Prosinac 2019, 18:27:11
lijepo si to opazio, a ima toga jos ali napisi to tamo gdje je mjesto?

Mark, čemu pisati komentare članovima IO kad ne sprovodite u djelo ni ono što sami kažete a mislim da u svojim dokumentima nerijetko i (ovdje ubaciti riječ koja se rimuje sa kažete  ;D ).

Najprije se kaže : "Stručna služba na dnevnoj bazi provodi i koordinira svim aktivnostima Saveza, organizira provedbu,
prati provedbu, daje podršku te izvještava članstvo i sve dionike o aktivnostima Saveza.
" a u stvarnosti imamo ovo :
Sjednica IO 4/2019 je bila 16.11. a danas, 20.12. još uvijek nema zapisnika na webu.

Onda se kaže : "Cilj ovoga programa također je i smanjivanje regionalnih nejednakosti u Republici Hrvatskoj."
a u stvarnosti se u Zagrebu održavaju predavanja koje mi diljem Hrvatske nemamo priliku vidjeti. Zar je zaista bilo teško npr. radionicu HAKOM-a i HRS-a, 10. prosinca 2019. godine snimiti kao youtube (ili neki drugi) video pa da je svi (a ne samo neki) mogu odgledati.

Ako ne vjerujete meni da se nešto treba promijeniti vjerujte svojim izabranim vođama :

"IARU President Tim Ellam, VE6SH/G4HUA, who chaired the AC meeting in Lima, Peru, observed that the IARU and amateur radio are reaching what he called “an inflection point.” He asserted that amateur radio is changing, but the IARU and its member-societies are not."

Za mene je gotovo. Ja sam izgubio povjerenje u sustav i 2020.-ta će, kako stvari stoje, biti zadnja godina u kojoj ću uplatiti članski doprinos HRS-u. Koliko god članarina bila "sića" jednostavno više ne vidim smisla podržavati ovakvu tvorevinu niti joj davati legitimitet.
No, ako mislite dobro onim mladima u koje se stalno zaklinjete, dobro razmislite da li se ovako može ići naprijed.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4QV - 20. Prosinac 2019, 18:29:27
Evo čitam materijale koje je dostavio HRS.
Mislim se, da li je to vrijeđanje naše inteligencije ili već ustaljena taktika APP.

Hrpa neistina i netočnih odredbi, nelektorirani prošlogodišnji copy/paste.
Žalosno....

Lp
QV
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A8A - 20. Prosinac 2019, 21:00:59


Mark, čemu pisati komentare članovima IO kad ne sprovodite u djelo ni ono što sami kažete a mislim da u svojim dokumentima nerijetko i (ovdje ubaciti riječ koja se rimuje sa kažete  ;D ).



Pozdrav,
Ivo, ne pises clanovima IO, nego clanovima Skupstine, a to je (ipak) najvise tijelo upravljanja?
Nemoj misliti da sam ja zadovoljan radom IO-a..HRS-a..itd..ali nedostaje "kriticne mase" za neke promjene?
Sutra je 9ACW..cujemo se !?

73
Mark
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 20. Prosinac 2019, 22:58:25
Ivo, ne pises clanovima IO, nego clanovima Skupstine, a to je (ipak) najvise tijelo upravljanja?

Da li je to baš tako? Prisjetimo se teksta poziva prošle godine :
Molim Vas da proučite prijedloge Plana rada za 2019. godinu i Financijskog plana za 2019. godinu (u prilogu) i mišljenja i prijedloge dostavite elektroničkom poštom na službenu adresu HRS-a radioamateri@hamradio.hr do 12 sati 24. prosinca 2018. godine kako bismo mogli pregledati vaša mišljenja i prijedloge te staviti na glasanje konačan prijedlog zaključaka.

Tko je tu MI ?

Da li su zastupnici dobili na uvid komentare drugih zastupnika tijekom javne rasprave i mogli se tijekom te rasprave o tome očitovati?
Koliko ja znam - nisu. IO (ili neka druga siva eminencija) je filtrirala eventualne komentare i servirala na izglasavanje. 

Nemoj misliti da sam ja zadovoljan radom IO-a..HRS-a..itd..ali nedostaje "kriticne mase" za neke promjene?

Kolika je to kritična masa potrebna da npr. IO (kao poslodavac) natjera stručnu službu da radi svoj posao kako treba ?
Kolika je to kritična masa potrebna da npr. IO natjera QSL managera da dva puta godišnje uvijek u isto vrijeme pošalje Hrvatskom poštom ili Tiskom qsl-ke u klubove bez obzira da li se skupila jedna ili tisuću qslki?

Ali eto, naveo si još jedan argument za odluku da se dignu ruke ali ne za glasovanje nego da se ostavim(o) ćoravog posla  :-[

Sretno u 9ACW !


Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A8A - 21. Prosinac 2019, 06:38:10
Pozdrav !

Uh, to je zbilja cudno da drugi zastupnici ne vide sto ostali pisu?
To mi je promaklo, a pitam se zasto nitko nista ne pise?
Bas sam naivac...kakva je to javnost rada Skupstine?
Logicno bi bilo da svi vide sto pisu drugi?!
Ovo je bez veze...slazem se s tobom, a kao clan IO-a mogu reci da IO nismo MI  jer ja nisam dobio nista od komentara ???

Sto se tice kriticne mase u IO, to je 4 clana, a ponekad je to jako tesko ostvarivo...

A sada svi u 9ACW  ;)

73
Mark

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 21. Prosinac 2019, 09:39:40
Ima nas koji ni sami ne znamo što bi htjeli,
ali to želimo odmah, sad, mam !!!  ;D

A sada svi u 9ACW  ;)

Predpostavljam da si to mislio na radioamatere.  ;)

Puno uspjeha svima u 9ACW.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 21. Prosinac 2019, 14:46:00
Pozdrav svima,

Koliko meni izgleda sve diskusije i svađe oko HRS na ovom forumu se odvijaju između ljudi koji su članovi nekih tjela HRS ili su to bili.
Možda me dojam vara, ali meni izgleda da tu ima dosta pozadinskih stvari koje nisu za javnost, i da se frustracije često vežu uz LOVU. Bilo od profi uhljebljavanja, isplate ili neisplate dnevnica, ili ko-zna-kojeg djela kolača koji se na kapaljku daje HRS-u iz močvare zvane HZTK.

Problem nastupa među radioamaterima koji se takvim stvarima ne žele baviti.

Kao što je poznato, kod nas radioamater ne treba biti član HRS. Odnosno kluba preko kojeg plaća članarinu HRS (da ne ulazim u daljnje apsurde te smiješne kostrukcije kako je to već sročeno u statutu HRS).

No to je na žalost formalno jer se zna da svatko ko želi položiti ispit i doboti pozivni znak mora biti član HRS. Pa se, ako mu volja, dok to obavi, tek tada može ispisati.

Stoga ću se ubuduće zalagati da svatko ko želi biti radioamater, položi ispit i izvrši sve ostale zakonske obaveze, te dobije pozivni znak pod jurisdikcijom jedinog tjela koja je za to ovlašteno, a to je državna agencija HAKOM. Pa da konačno zakon profunkcionira i da to nema veze s HRS.

Do sad sam se više puta uvjerio da HAKOM dobro obavlja svoje poslove, pa je vjerojatno i tu dodatnu sitnicu u stanju uspješno izvršiti.

Tek nakon toga možemo stvarno reći da radioamater u Hrvatskoj ne mora biti član HRS ako to ne želi. Kad se jednom HRS stavi u tu poziciju, možda će se početi brinuti o sadržajima kojim može pridobiti potencijalne članove.

U tom smislu napisati ću i službeni upit HAKOM pa ću objaviti odgovor kad stigne.

73 Zvonko (član HRS).
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2BX - 21. Prosinac 2019, 15:37:20
Načelo slobode udruživanja (ustavna kategorija) znači i da nitko ne može uvjetovati djelatnost članstvom u nekoj organizaciji.
Zato posjedovanje i korištenje radio-postaje ne može se uvjetovati članstvom u HRS-u, kao što niti korištenje osobnog vozila nije uvjetovano članstvom u Hrvatskom auto klubu.
To je osnovni demokratski standard.
Što je učinio HRS?
U statut je uvrstio da je HRS član HZTK!!!
Time je Hrvatska ostala jedina država bivših jednopartijskih sustava u Europi, koja je zadržala građansku djelatnost pod kontrolom.
Ako pogledate slijed novca, razumijet ćete:
Državni proračun - Ministarstvo - HZTK - projekti/klubovi. Novac u tijeku distribucije odlazi na nepotrebno administrativno osoblje, koje je naravno zainteresirano da takav sijed novca ostane.
Svaka sličnost sa nepotrebnim državnim agencija, lokalnoj samoupravi, pripadnom birokratskom aparatu nije slučajna.
Takav je sustav u Republici Hrvatskoj.
Niti jedna europska država, članica EU, ne poznaje ništa slično HZTK i HRS-u.
Pročitajte statut OVSV ili DARC-a primjerice.
U međuvremenu, radioamaterstvo u Hrvatskoj opstat će tek kao posljedica nekog osobnog rada pojedinca, u kojem HZTK i briga za svoje administrativno osoblje ne će imati nikakvog udjela u uspjehu. Tek kao osnov da se dobije novac iz Proračuna.
I tako je izgubljeno gotovo 30 godina.
Ne samo u radioamaterstvu.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 21. Prosinac 2019, 21:30:32
Pozdrav,

BX, moram komentirati da si u potpunosti u pravu. Ne bi me začudilo da netko ko želi dobiti 9A znak, a zainati se da ne želi biti član HRS ni formalno i na kratko, pokrene ustavnu tužbu. 

HAKOM je kriv što je ovlastio za te poslove HRS bez alternative, a HRS što ne želi obavljati iste za nečlanove iako su mu prenešene ovlasti državne agencije.

U svakom slučaju tražitelju su povrijeđena zakonska prava da dobije pozivni znak kad prođe provjeru znanja.

73


Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 21. Prosinac 2019, 21:49:19
9A2BX je jasno i glasno napisao gdje je problem.
Umjesto da se ''glođemo'' međusobno, za početak, prvi mali
koračić možete napraviti već u nedjelju, 22.12.2019., poslije
9ACW natjecanja.

Inače, mislim da za nas ne bi bilo dobro kad bi HAKOM dodjeljivao
znakove, jer to onda ne bi bilo besplatno kao sada. Podsjećam,
HRS samo PREDLAŽE znakove, a mi, TRAŽITELJI ZNAKA imamo
OGROMAN utjecaj koji znak možemo dobiti. I to potpuno besplatno.
HAKOM i danas ne mora prihvatiti PRIJEDLOG i njihova je konačna.
Točno, to je ostatak iz prošlog sustava. Onda je bilo dobro, a dobro
je i danas.

73 i puno uspjeha u 9ACW

Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 21. Prosinac 2019, 22:01:49
Martine,

Sve si objasnio osim sitnog detalja kako NEČLAN može dobiti znak.

A o ovom OGROMNOM utjecaju na dodjelu znakova (istina, postoji), samo toliko da nisam siguran da je pozitivan i doprinosi razvoju radioamaterstva. To je utjecaj lobija i pojedinih kasti da zadrže pozicije.

A ovo da to HRS radi besplatno, he.. da za članarinu i sve ostalo što dolazi "odozgo".

73



Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 22. Prosinac 2019, 11:04:59
U svakom slučaju tražitelju su povrijeđena zakonska prava da dobije pozivni znak kad prođe provjeru znanja.

Moram te ispraviti. Svi s položenim ispitom, pa i nečlanovi članica HRS-a, imaju pravo na prijedlog za dodjelu pozivne oznake (barem s troslovnim sufiksom za ostalo trebalo bi provjeriti jer nije taksativno navedeno).
Za to postoji definirana naknada (smanjena sa 500 kn ali još uvijek bezobrazno visoka : 300 kn) :
Dodjela prijedloga pozivne oznake s troslovnim sufiksom –za radioamatere  koji ne uplaćuju članski doprinos (nisu članovi HRS-a) i strane državljane koji nisu članovi HRS-a ... 300,00 ( Izvor: https://www.hamradio.hr/download/Odluka_clanarina_2019.pdf )

Da u tom dokumentu ima i nebuloza, ima (ne samo zbog naziva "Prijedlog potvrde")
"Izdavanje Prijedloga potvrde pozivne oznake (PPO) za osobe koje već imaju pozivnu oznaku ali nisu članovi HRS-a ... 100,00"
Nakon što jednom pribavite famozni Prijedlog, pod uvjetom da redovno produljujete dozvolu, taj prijedlog vam više NE TREBA. Ne trošite novac uzalud.

Uvjeren sam da bi, kad bi HAKOM znao koliko HRS naplaćuje ljudima ovakve stvari, sigurno došlo do promjena. Možda i nabolje.  ;D
 
U svakom slučaju, više nego očito je da je cilj ovakvog cjenika usluga natjeravanje ljudi da plate članski doprinos (zaprimaju se i nelegalne uplate direktno na račun HRS-a ali Nadzorni odbor ne reagira na to) samo i isključivo u svrhu pumpanja broja "članova" i zadržavanja kakvog takvog statusa.

Siguran sam (100%) da bi u slučaju da QSL služba i dodjela famozne Potvrde nisu u domeni HRS-a broj "članova" pao na otprilike isti broj kao broj uplaćenih članskih doprinosa 9A1A (koji kako imamo prilike vidjeti na naslovnici "redovno podmlađuje članstvo" ali zato broj njihovih plaćenih članskih doprinosa HRS-u redovno pada). Baj d vej, jeste li primjetili kako samo njima na popisu članica stoji jednoslovčana oznaka uz naziv?  ;D
( Izvor: http://www.hamradio.hr/download/HRS_popis_clanica_311218.xls )

 
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2BX - 22. Prosinac 2019, 14:04:00
Nekoliko činjenica:

OVSV (austrijski savez) ima jednog jedinog zaposlenika (računovođu/tajnika) na ugovor o djelu.
OVSV odnose sa drugim udrugama rješava ugovorima, a ne statutarnim podilaženjima paradržavnim udrugama (HZTK).
Pozivnu oznaku u Austriji određuje njihov HAKOM, ali to nitko ne smatra nedemokratskim. I u Hrvatskoj oznake na avionima (9A-ABC) ne određuje
aeronutički klub.

Nije "ustavna tužba", već prijedlog za ocjenu ustavnosti.
Taj problem je riješen. Davno sam objavio presudu Upravnog suda RH u mom slučaju koji se jasno odredio. Nikakvo članstvo ne može biti uvjet.

Ali samo za one koji imaju osjećaj za empatiju, pravdu i osnove morala:
Zamislite, meni koji sam učinio sve da HRS uđe u IARU i bude priznat kao međunarodni subjekt, uskratili su mi dozvolu za bavljenje radioamaterstvom.
Otuda moja gorčina prema HRS-u. Ne iz razloga postojanja HRS-a, već zbog kontinuiteta jednog morala, koji je i u vrijeme SRH je bio neprihvatljiv i sa radioamaterstvom nikad nije imao veze.

Radioamaterstvo ne živi izolirano od društvenih okolnosti.
Nekad su radioamateri bili predvodnica globalizacije, razumijevanja među ljudima, tehnološke inovacije...
Danas su potrošači tuđih tehnologija i ideologija.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 22. Prosinac 2019, 16:03:13
Ukratko, sve je odraz stanja u našem društvu. I slabosti HRS-a i opravdano/neopravdano nezadovoljstvo pojedinaca …

9ACW je prošao. Napravite koračić na bolje. Još imate vremena
izaći na izbore. ''Loši političari pobjeđuju kada dobri ljudi ne izađu na izbore''.

Glede pozivnih znakova:
Ja sam svoj vanity dvoslovni sufiks, JK, dobio još ''u ono doba'' u telefonskom razgovoru sa tajnikom tadašnjeg 
Saveza radioamatera Hrvatske. Razgovor je trajao manje od 3 (tri) minute u kojem sam JA SAM ODABRAO sufiks sa 
liste tada raspoloživih dvoslovnih sufiksa. Naravno, razgovoru je prethodio  dopis predsjednika mojega kluba u 
kojemu je klub izjavio da sam ja, Martin, ukratko ''zaslužio dvoslovni sufiks''. Mjerilo je bila kvaliteta i kvantiteta 
odrađenih veza. Kvaliteta se mjerila DXCC listom i uspjesima u natjecanjima. Slično kao i danas. Naravno da ja 
nisam jedini koji je na taj način zaslužio dvoslovni (ili jednoslovni) sufiks. Svi su tako dobili znakove.

Rušiti takav sustav za nas bi bilo jako loše.

O obaveznom članstvu u HRS-u i načelu slobodnog udruživanja:
Meni je nepojmljivo da radioamater ne želi biti član nacionalnog saveza. Za mene HRS nije servis koji mi 
pruža nekakve usluge.


Kako prijedlog znaka može dobiti netko tko nije član HRS-a, napisao je 9A3TY. Ovako bi nekako, ili mnogo lošije 
za nas radioamatere, moglo izgledati kad prijedlog ne bi davao HRS.


Ni HAKOM nije imun na (loše) stanje kod nas, iako je, po mojem mišljenju, jedna od rijetkih agencija ove države 
koja dobro radi svoj posao. Dokaz tome je da NEKIMA ne treba prijedlog pozivne oznake kod produljenja dozvole 
iako na web stranici HAKOM-a, jasno i glasno, masnim slovima piše:


''potvrdu o prijedlogu pozivne oznake i razredu amaterskog radio-operatora koju izdaje Hrvatski radioamaterski savez''


https://www.hakom.hr/default.aspx?id=348

Svi se moramo pridržavati onoga što piše u zakonima i pravilnicima. Nitko ne bi smio biti iznad zakona (čak ni Trump).  ;)

73
Martin 9A2JK

P.S. Nitko u ovoj državi ne brani nikome osnovati privatni QSL biro. Uostalom to nije ništa novo.
Znamo kako to funkcionira u npr. SAD – skupo i loše.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 22. Prosinac 2019, 17:29:05
Ni HAKOM nije imun na (loše) stanje kod nas, iako je, po mojem mišljenju, jedna od rijetkih agencija ove države 
koja dobro radi svoj posao. Dokaz tome je da NEKIMA ne treba prijedlog pozivne oznake kod produljenja dozvole 
iako na web stranici HAKOM-a, jasno i glasno, masnim slovima piše:


''potvrdu o prijedlogu pozivne oznake i razredu amaterskog radio-operatora koju izdaje Hrvatski radioamaterski savez''


Martine, a jel možda piše i da ne smije biti starija od 6 mjeseci? Tko mi brani potvrdu od prije 5 godina ponovno priložiti?
Kao što ne moram ponovno prilagati dokument s kojim dokazujem svoj OIB tako ne moram niti ovo. Meni sasvim logično.  Nekima se to očito ne sviđa  :'(
Nikome se ne može izdati potvrda s mojim, još uvijek važećim, znakom. A važit će dok god ja na vrijeme produljujem svoju dozvolu.

Što se biroa tiče, ajde mi molim te objasni kako to funkcionira sa dva ili više nacionalnih biroa. Još se nisam susreo s tim. Kako bi npr. OVSV znao na koji nacionalni biro će poslati QSLke za 9A3TY a na koji za 9A2JK? Što se cijene tiče, najskuplji je onaj koji ne radi svoj posao. 
 
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 22. Prosinac 2019, 20:26:15

Što se biroa tiče, ajde mi molim te objasni kako to funkcionira sa dva ili više nacionalnih biroa. Još se nisam susreo s tim. Kako bi npr. OVSV znao na koji nacionalni biro će poslati QSLke za 9A3TY a na koji za 9A2JK? Što se cijene tiče, najskuplji je onaj koji ne radi svoj posao.
Nikako, osim ako pošiljatelj na karti nije napisao ispravno QSL VIA:

Ima država gdje postoje i drugi biroi. Npr. u Velikoj Britaniji osim RSGB
biroa postoji i ISWL. U SAD postoji 12 biroa.

Zato je najbolje ovako kako je kod nas. Mijenjati postojeće stanje QSL
biroa, koji dobro radi, je jako loša ideja. Isto tako kao što je i loša
ideja mijenjati puno dobrih stvari u HRS-u. Primjerice, jako loša ideja
je odbaciti stečevinu da HRS daje prijedlog pozivnih znakova.


73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 22. Prosinac 2019, 21:30:55
P.S. Nitko u ovoj državi ne brani nikome osnovati privatni QSL biro.

Martine, čini mi se da ja pričam o jabukama a ti o kruškama.
Dosta ljudi se buni da ne primaju qslke. Dok postoji monopol to se ne može promijeniti. Čemu osnovati privatni QSL biro kad ne možeš preuzeti dolazni promet? Možeš li se natjecati za koncesiju na njega? 
Odlazni promet nije upitan. To može odraditi svatko. Neki to već i rade  ;D

No, ako pričekamo još malo i ovi problemi će nestati. I IARU je već prije nekoliko godina pokrenuo diskusiju o promjenama u QSL prometu jer se vidi trend opadanja interesa za isti. Što više starih operatera budu SK to ćemo biti bliže konačnom rješenju. Nažalost. Otprilike isti način rješavanja problema kao što se kod nas rješavaju problemi zaštićenih najmoprimaca. Pričekajmo da većina bude SK pa će biti jeftinije.

Baš me interesira što bi to bilo tako loše da HAKOM preuzme vođenje pozivnih oznaka. Zamisli da naprave online aplikaciju i sve riješiš u par klikova. Što bi tu bilo tako loše? Možda to što bi neki izgubili "moć" odlučivanja da se nekome dodijeli a nekome ne dodijeli neki znak? To što podobni ne bi više dobivali po želji a oni drugi što im dopadne po redosljedu već bi svima bilo jednako?
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A1AA - 22. Prosinac 2019, 22:56:16
..... NEKIMA ne treba prijedlog pozivne oznake kod produljenja dozvole 

NEKI = svi oni koji "produžuju" svoju Dozvolu i koji nisu mijenjali pozivnu oznaku za vrijeme proteklo pod Dozvolom koju produžuju

Dakle, nisu ti NEKI odabrani već postoji pravilo kojeg se HAKOM pridržava.....
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 23. Prosinac 2019, 09:19:20

Martine, čini mi se da ja pričam o jabukama a ti o kruškama.

Imaš pravo.
Ja se žestoko protivim bilo kakvoj promjeni onoga što je dobro.
Dobro je 9A QSL biro.
Dobro je da HRS daje prijedlog pozivne oznake.
Ima još toga što je dobro i što ne bi trebalo dirati.

Uglavnom, sve što su ''dežurni kritičari'' uspjeli promijeniti
završilo je katastrofalno loše. Školski primjer je časopis.

73
Martin 9A2JK

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2TE - 23. Prosinac 2019, 10:00:30
Martine upravo tako
zasto unistavat pozitivne stecevine koje smo ostvarili
jednostavno postoji bolji i gori nacini rada

za QSL biro nemam primjedbi
jednostavno ako saljes kartice dobit ces i  to je sve sto je bitno

ne vjerujem da netko namjerno zadrzava kartuice samo da bi nekom napakostio
a kako to vani dobro radi
ma ideal platis i dobijes sto dobijes sigurno ti ne tiskaju kartice samo da bi ih dobio
i ne moze ti se isporuciti kartica koju nitko nije poslao

a od povrata kartica iz F da ne pricam

od 100 poslatih  vrati se bar 20-30 sa naznakom NOT MEMBER

ako je to napredak u radu koji i ovdje zelimo
pa ja se s tim ne slazem a vjerujem i vecina koji se ne zele prepucavati s onima koji bi to sve unistili i isli na nest bolje

to me malo podsjeca na gadafija kojeg su unistili i sad ljudi imaju bolje neg prije (nema skola nema zdravstva drzava podkeljena po plemenima itd da ne pricam kak je sad bolja buducnost ljudi kad nemaju diktatora)

ne znam kako to vani ide  sa znakovima
ne vjerujem da se moze bas birati po nekoj listi slobodnih znakova
mozda gresim ali znam kako birokracija radi
nigdje ne radi da bude korisniku pristupacna
birokracija ima svoja pravila i sve ovisi o djelatniku koji provodi sluzbeni dio
ako je dobro placen (birokrati koliko znam bas i nisu osim nest kod nas) i kako se taj dan osjeca kad rjesava predmete

mi imamo srecu sto nam u HAKOM-u rade ljudi koji razumiju svoj posao pa nam je mnogo stvari olaksano
dozvole idu brzo, kontrola stanica i smetnji priliko trazenja dozvaola korektna (moje iskustvo priliko zadnje kontrole za dozvolu )

ne talasajte sa svojim idejama o nazadovanju nije sve bolje stio dolazi izvana ma koliko se trudili tako prikazat

probleme HRS-a rjesavajte sa udruzivanjem i boljim programima pa ce bit i podrska od drugih

ja sam previse bolestan da se zamaram s time a nisam niti nezadovoljan radom
jednostavno ne smeta me copy/paste ako nemam bolji izbor

evo kako nemam primjedbi a niti sam ih dobio od clanova kluba poslat cu svoj glas za usvajanje svih dokumenata sto sam dobio za elektronsku skupstinu

a nisam uvjeren da bi bilo bolje da birokracija radi posao koji ih ne interesira nego im je nametnut
a ima nas sve manje i manje osobito aktivnih
a nove operatore sigurno necemo privuci sa zanovjetanjem ili ukidanja ili unistavanja ili sto vec ne

ako ste nezadovoljni
jednostavno
skupite se
napravite plan
i ako je bolji nego postojece rjesenje imacete i podrsku
tolikp o tome
ja se ne slazem sa stavovima izrazenim u ovom problemu, i to je takodjer moje pravo kao
punopravnog člana  sa plačenom članarinom i klubu i HRS-u
73 Stjepan
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 23. Prosinac 2019, 10:12:58
Pozdrav.

Dvije stvari u pravnim aktima HRS su sporne. Mi Hrvati imamo običaj da uvijek nešto moramo zamumuljiti čak i onda kad sve može biti savršeno u skladu s zakonom i propisima.

Prva je organizacija ispita i dodjela prijedoga za pozivne znakove. Nemam ja ništa protiv toga da HRS zadrži tu svoju privilegiju (ili "koncesiju" koju je dobio od HAKOM) dodjelivanja prijedloga pozivnih oznaka, samo se mora uskladiti s zakonom. To je u principu dosta jednostavno, treba omogučiti nečlanovima da ostvaruju svoje ustavno pravo pod jednakim uvjetima kao i članovi. I sve je tada O.K.

Druga zakonska dubioza je sam pojam "članovi" koji sam i ja spomenuo u gornjem tekstu. Fizičke osobe nisu članovi HRS, već klubovi. Klubovi su dužni plaćati članarinu plus doprinos po svojem članu. Fizičke osobe - radioamateri nisu članovi HRs, nego samo članovi radio kluba koji je učlanjen u HRS (tako bi se ja mogao službeno deklarirati). Ovdje se nameće pitanje: da li je zabranjeno  klubovima imati članove za koje nije uplaćen doprinos ? Ako jeste, ok - tada neka HRS isključi one klubove koji tu odluku krše. Ako nije, onda HRS nema pravo diskriminirati takve članove klubova, t.j. pitanje članstva i članova kluba nije u nadležnosti HRS u to ne bi smio zadirati.

Zašto u u uputsvu na https://www.hamradio.hr/uplata-clanarine-za-2019-godinu/ (uz primjer uplatnice fizičke osobe) pogrešno stoji "Dakle, fizičke osobe uplaćuju članski doprinos preko radioamaterske udruge (radio kluba) čiji su član" kad je to pogrešno i nije propisano niti jednim aktom, dapače, to je nezakonito uplitanje u kompetencije članovima - klubova? Još jednom, fizičke osobe NE UPLAĆUJU članski doprinos, nego klubovi. Obaveze fizičkih osoba prema radio klubovima nisu u kompetenciji HRS. Ne bi li bilo dovoljno da klub dostavi popis članova i izvrši uplatu u jednom transferu, umjesto da prisiljavamo radioamatere da plaćaju nepotrebno harač bankama ?

I dok je pojam članarine jasan, što je to dobrinos ? Koliko čitam važeći pravilinik, i članarinu i doprinos ima obavezu platiti klub, zašto tu onda praviti razliku ? Zašto ne onda reći da klubovi plaćaju članarinu prema broju članova pa tako pojednostavniti stvari ?

Naravno, druga solucija je da HRS postane udruga fizčkih osoba i klubova kako je to u svijetu normalno.

73, sretan Božić i Nova godina svima.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 23. Prosinac 2019, 10:38:18
Ispričavam se ako sam nekoga nehotice povrijedio.
Pod pojmom NEKIMA nisam mislio da je netko privilegiran.
Htio sam naglasiti kako je sam HAKOM (za koga ja mislim
da odlično rade svoj posao) ponekad ''labav'' u poštivanju
pravilnika koje su oni donijeli. Naime, stvar je vrlo jednostavna.
Kad bi se u ovoj državi svi pridržavali jasno napisanih zakona
i propisa, onda bi nam svima bilo puno, puno, bolje. I, ako je
u napisanom zakonu i propisu nešto nelogično ili loše,
prije bi se to promijenilo na bolje.

Osim toga, stvarno mi nije jasno, gdje je toliki problem
oko toga jednog papira (Prijedlog poz. oznake) ?
To se jednostavno preuzme sa web stranice HRS-a i gotovo.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 23. Prosinac 2019, 11:04:40
Bok svima,

ja se ne slažem sa Štefom koji se zalaže da svaki radioamater mora plaćati članarinu HRSu, ni sa Tončijem da HRS mora postati isključivo hobistička udruga (što bi značilo i prema trenutnim brojkama proračun od 150.000kn godišnje).

HRSova uloga u HZTK i HAKOM za nas kao radioamatere može biti samo vjetar u leđa, jer nisam siguran da u OVSV zbog toga što su čista hobistička udruga cvjetaju ruže - može nam Tonči dati neke primjere koliko su austrijski radioamateri sretni i zadovoljni rastom i razvojem i koje usluge dobivaju od svog saveza i po kojoj cijeni. Globalni radioamaterizam muče isti problemi kao i naš radioamaterizam, ali ovdje barem imamo ljude u 30ima i 40ima koji još uvijek nešto raspravljaju i rade, a to je ipak posljedica razvijenog klupskog mentaliteta.

Iako su programi HRSa već uhodani i često u velikoj mjeri papirnati copy-paste iz godine u godinu, kao jedan od kotačića trenutnog IO samo bi istaknuo neke promjene koje su nastale u ovom mandatu:
- uvedena je nova aplikacija za vođenje članskih doprinosa - čime se poboljšava individualizirani pristup radioamaterima, ali i tjera klubove na ažurniju dostavu podataka o članskim doprinosima - imamo servise poput provjere slobodnih pozivnih oznaka, ispisivanje prijedloga pozivne oznake, klupsko sudjelovanje u domaćim natjecanjima, imamo točnije i pouzdanije informacije o članarinama i članskim doprinosima koji svi na Skupštini mogu provjeriti, otvaraju se prilike za nove servise i informacije radioamaterima
- KV robot je s novim KV managerom ažurniji i bolji
- UKV infrastruktura se poboljšala + uređen je OIV odnos (koliko god bolan i težak), u međuvremenu je i racionalniziran, rasčišćeno je s D-starom
- poboljšan je odnos s HAKOM-om - radi se na daljnjem poboljšanju odnosa ali i akcijama sprječavanja nedoličnog ponašanja na repetitorima, HAKOM je na poticaj HRSa jedna od rijetkih državnih agencija koja se založila za očuvanje 2m!
- vratili smo Natjecanje mladih tehničara u ruke HRS-a
- poboljšali smo rad s mladima i doveli jedan od najzanimljivijih radioamaterskih projekata u RH - YOTA
- pokušavamo utjecati na bolju QSL uslugu traženjem kvartalnih izvještaja (kakav je takav je, vide se neki trendovi)

Ima i dosta drugih područja koje smo zahvatili, poput "privatizacije" SRVKS i slično.
Sve to ne piše jasno u planovima i izvješćima o radu, ali bi svi radioamateri morali i mogli osjetiti.

Da li je to dovoljno? Da li se moglo bolje i više? Da, ali to je doseg ovog IO. Nema napretka ako nema ljudi koji su se spremni založiti za svoje ideje, razumne i racionalne, prije svega uvažavajući ograničenja i druge oko sebe, a ovaj tralababalan oko neplaćanja doprinosa i iskazima tinejdžerskog buntovništva, zavjera, gdje je zarez, a gdje uskličnik i sl. ostavljam onima kojima je to zabavno i ne mislim trošiti svoje vrijeme na to.

73,
Hrle - 9A6XX

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2Z - 23. Prosinac 2019, 11:45:04

Naravno, druga solucija je da HRS postane udruga fizčkih osoba i klubova kako je to u svijetu normalno.
Slažem se Zvonko, pametan prijedlog koji je već nekoliko puta predlagan ovdje na forumu ali nikako da se realizira.
 
Druga stvar je znak Saveza. Prije tri godine vodila se rasprava o tome. I to se ne može nikako realizirati. Sadašnji zank sa pleterom izgleda kao da smo neko ministarstvo. Stvarno nema nikakve veze sa radioamaterima.

https://www.hamradio.hr/forum/index.php?topic=8212.0

73! 9A2Z

+

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 23. Prosinac 2019, 14:37:04
Hrle,

Citat:
... samo bi istaknuo neke promjene koje su nastale u ovom mandatu:
- uvedena je nova aplikacija za vođenje članskih doprinosa - čime se poboljšava individualizirani pristup radioamaterima, ali i tjera klubove na ažurniju dostavu podataka o članskim doprinosima
 - imamo servise poput provjere slobodnih pozivnih oznaka, ispisivanje prijedloga pozivne oznake, klupsko sudjelovanje u domaćim natjecanjima, imamo točnije i pouzdanije informacije o članarinama i članskim doprinosima koji svi na Skupštini mogu provjeriti, otvaraju se prilike za nove servise i informacije radioamaterima ... itd... bla bla bla...

Ovo ne žalosno i tužno podsjeća na hvalospjeve uspjesima nekih hrvatskih ministarstava.

I ja sam informatičar koji sudjelujem u izradi ozbiljnih aplikacija za ozbiljne firme. Ne možes meni prodati da je informatizacija evidencije koju je HRS dužan imati kvalitativni skok. To je samo e-papirologoja. Uostalom, ko je HRS da vodi evidenciju članova klubova? O tome sam se već izjasnio.

Imam osobno pitanje. Molim te, objasni mi što gubim ako 2020. ne uplatim "doprinos", pa me probaj nagovoriti da to ne uradim...

73
Zvonko
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2NO - 24. Prosinac 2019, 10:44:49
Bok!
Hrle, malo me je zaintrigirao tvoj hvalospjev "uspjesima" HRS-a.
Zvonko je postavio dobro pitanje, ... odgovora nema.

Ja bih pitao: Je li ovo službena stranica HRS-a? To pitanje je bilo nekoliko puta postavljeno
ali odgovora iz "Stručne službe HRS-a" nema. HRS plaća WEB mastera i druge koji se bave stranicom.
Članova IO se uvijek javljaju u svoje ime, a ne službeno, u ime HRS-a.
Radi li netko nešto u tzv. "Stručnoj službi HRS-a"?

Član sam SRH / HRS 50 godina (i plaćam članarinu). Pogledam, opet u Callbook ...i, kao i do sada, opet me nema.
Niste zaprimili e-mail moje suglasnosti za objavu??? Niste ga ni pročitali.

Aplikacija za popis članova? I osnovno znanje Excela to riješava, treba samo malo osnove i raditi.
A tko? "Stručna služba HRS-a". Znaju li? Imaju li vremena? To je drugo pitanje.

E-mail za SRVKS??? Niste ni pročitali a kamoli se udostojili odgovoriti, nekoliko puta.
A sad je privatni? Kakav je bio prije?

Hoće li YOTA 2020 financijskia konstrukcija ispasti kao svjetsko prvenstvo u ARG-u? Tko je odgovarao za
financijski debakl ARG-a? Tko nija odradio posao a za to je plaćen? Opet "Stručna služba". Platili mi...
A tko je, uostalom, radio financijsku konstrukciju? "Stručna služba"?

Ah, tak nam i treba. Mi, članovi HRS-a, smo stoka sitnog zuba za HRS.

I ja postavljam isto pitanje kao Zvonko.

73 Dino, 9A2NO
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 24. Prosinac 2019, 13:59:52
Isplativost HRS-a?

Troškovi dvije djelatnice  317.000 kn
Naknada QSL manageru   20.400 kn
Putni troškovi IO,NO,..     30.000 kn
OiV .................................. 60.000 kn
Web urednik .................... 17.000 kn
Web master ..................... 10.000 kn
                       Ukupno = 454.400 kn

SVI PROGRAMI (bez YOTE) 433.000 kn


Super, zar ne ?!

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 24. Prosinac 2019, 14:11:58
Dino, Hrle i ostali,

Moje pitanje je bilo retoričko, isprovocirano onom listom uspjeha HRS u prethodnoj godini.

Odgovor na vlastito pitanje znao sam u momentu kad sam ga postavio, a znam da i sada. Razlog da ću i slijedeće godine uplatiti doprinos HRS nije Hrleova lista. Uz par sitnijih razloga koje sad neću taksativno navoditi, glavni razlozi su inercija, nostalgija i fakat da postojeći doprinos još uvijek nije previsok. To bi ispalo ko rastava od organizacije u kojoj sam proveo 3/4 života.

Da li je to dovoljno i svima ostalima? Sumnjam...

73 Zvonko
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2BX - 24. Prosinac 2019, 14:13:14
Cijenjeno društvo!
U vašim napisima odražava se fotografija društva.
Raspravljate o HRS-u, obilazite osnovne probleme, pišete o efikasnosti "stručnih službi", QSL službi, tajnicima ....
Kontinuitet bivšeg sustava, odražava se i danas.
Strah od nezamjeranja i apatija vidljiva je u svakom komentaru.
Zato nazadujemo.
Zaboravite HRS/HZTK kakav je danas. Potrošač Državnog proračuna i vaših poreznih uplata i doprinosa za nepotrebno administrativno osoblje.
Dok vam hobby predstavlja dio života, drugi koriste vašu ljubav za mjesečnu plaču i mirovinu kakvu danas nemate.
Radioamaterstvo nije samo izraz ljubavi prema tehnologiji i komunikaciji.
To je i životno opredijeljenje.
Odjebite više one koji koriste plemenito u vama za osobne svrhe.
Hrvatsko društvo pripada slobodnoj Europi.
Budimo i mi kao dio istog.

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 24. Prosinac 2019, 15:02:20
Opet je Tonči, 9A2BX, sve točno rekao, samo čini se da je jako malo onih koji
to čuju.

Kako stvari stoje u našoj državi, HRS se financira iz  državnog proračuna, 
ali POSREDSTVOM Hrvatske zajednice tehničke kulture. HZTK daje novce za
TOČNO ODREĐENU NAMJENU kako oni to žele i HRS to mora opravdati.
Npr. HZTK ne daje novac za QSL biro.

Pitanje je kako bi HRS izgledao da nema financiranja iz državnog proračuna?

Drugim riječima, puno kritika koje su upućene na ''rad HRS-a'', upućene
su na pogrešnu adresu. (Na stranu manji dio vjerojatno opravdanih primjedbi
npr. oko pravilnika i organizacije natjecanja, znaka HRS-a i sl.). Trebamo poraditi
da se ukine ovakav uhlebljivački način financiranja udruga tehničke kulture.
Ili, jasno i glasno, HZTK na državnom, županijskom, općinskom i gradskom
nivou su potpuno nepotrebne. Uostalom isto kao npr. i županije. Pravo pitanje je kako?
Jedan od načina je izlazak na izbore, ali to samo po sebi nije dovoljno.

     Svijet je poludio, nosi se krinka
     licima klaunova nije potrebna šminka
     i sanjari bježe od vlastitih snova
     važna je lova, lova do krova


                Drago Mlinarec, ''Zelen k'o zelena trava''


73 i sretan vam Božić
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2Z - 24. Prosinac 2019, 15:03:07
Tonči, slažem se sa tvojim komentarom. Ima nas nekoliko ovdje na forumu sa nekakvim svojim komentarima, koji očito ostaju tu među nama. Ostalih 99% članova HRS-a nema primjedbi na NIŠTA. Znači da sve radi savršeno. Pa onda, neka bude tako ako ne može biti drugačije.

Sretan Božić svima i IO HRS-a


Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3LI - 24. Prosinac 2019, 20:42:39
9A3IV, po tvom običaju opet pretjeruješ.
Ja pak tvrdim da HRSu nije stalo do članova kao takvih već samo do broja klubova da sa time idu prema HZTK i ubiru pare, ništa drugo.
A do samih klubova im je stalo, koliko, baš ni malo.
Opet ću ponoviti, da je HRSu stalo do članova i klubova, prestali bi se zvati savez već bi se zvali Hrvatski klub, pokrenuli web aplikaciju
preko koje bi se zainteresirani radio amateri učlanili, direktno platili članarinu i ako je tom "savez-klubu" stalo do lokalnih radio-klubova
kako je to netko jednom napisao, istog tko se učlani preko web aplikacije, pridružili bi klubu po mjestu stanovanja i na njihov račun
prebacili dio uplačene članarine.
Pa jel to takav problem.
Onaj tko se tako učlani, uglavnom mu nije stalo do lokalnog kluba, do "rada" u klubu i kojekakvog bespoterbnog
vječnog prepucavanja, odnosno očekivanja da mu netko plati da se igra sa svojim igračkama kao što mnogi
još uvjek očekuju a zaboravljaju da su sedamdesete i osamdesete prošlog stoljeća daleko iza nas.
Godina je gotova, sad opet kreće tlaka skupljanja klupske članarine i onda prebacivanje HRSu, to će potrajati do ljeta
a neki ne plačaju već godinama i nikome ništa.
I onda se stvarno postavlja pitanje zašto biti član HRSa ako članarinu ne mogu platiti direktno.
Prosim, ne ponavljati da je tako u statutu HRSa, čuo sam to tisuću puta i ne zanima me.
Statut je komad papira koji se može promjeniti u par poteza ali se nema volje za to, dobro je ovako, ne talasaj po radio talasima!
 ;D
Zaključak, kao svake godine platiti ću klubu članarinu a moj dio prema HRSu će vjerojatno putovati do ljeta/jeseni, ako je to HRSu OK
onda je i meni OK.


Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3IV - 24. Prosinac 2019, 21:08:54
3LI, ne pretjerujem. Nažalost, obrisali su mi post pa drugi neće pročitati moju umotvorinu.

Ono što je loše je da se ne podnaša kad se kaže istina. Pa, svakom na njegovu dušu.

Ja ću i dalje plaćati članarinu hrs-u. Da dobijem deset qsl karata godišnje, isplati mi se. A za ostalo, nije me briga.

Koga je briga, a čini mi se da je NEČLANOVE hrs-a najviše briga što se dešava u hrs-u. Pa, učlanite se opet. Ili se prestanite javljati na hrs forum

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6NDD - 25. Prosinac 2019, 12:01:26
Ovdje se brišu postovi brže nego u Sjevernoj Koreji!  :'( Pročitam post, vratim se za pet minuta i nema ga više... često pomislim da sam sanjao ili da sam prolupao i da post nije niti postojao... :-\

Sretan Božić svima!

73!
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2Z - 25. Prosinac 2019, 13:40:01
Niti jedan post od članova HRS-a nije obrisan. Sve je pod kontrolom moderatora i to je u redu   :)

++
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3LI - 25. Prosinac 2019, 14:03:14
Niti jedan post od članova HRS-a nije obrisan. Sve je pod kontrolom moderatora i to je u redu   :)

++

zczc

Ne razumjem baš gore napisano, brišu se postovi od ne članova HRSa, kako su onda prošli
registraciju na forum ako nisu članovi HRSa?

nnnn
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3IV - 25. Prosinac 2019, 17:34:28
Istina je da se postovi brišu. Obrisan je moj i obrisan je post od 4qv. Sve jučer, negdje od 19 do 21 sat.

Ako administrator misli da su neprikladni i obrisao ih je, ja se ne bunim. Pristupanjem forumu pristao sam na pravila foruma, sviđala mi se ili ne
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 25. Prosinac 2019, 18:48:12
Štef,
Citat:
Niti jedan post od članova HRS-a nije obrisan.

Točno, jer član HRS niti ne može napisati post na ovom forumu. Logiranje pod klubskim znakom je zabranjeno. No ako si mislio na doprinositelje HRS, da. Naime, ja plaćam "doprinos" HRS i moj post je nestao.

Ali ne bunim se. I sam sam u postu napisao da ga pišem i pod cijenu da bude obrisan. I poručio moderatoru da se neću ljutiti ako to i učini.

Naime, posumnjao sam u zdrav razum nekih koje jedan post pohvale kao vrh mudrosti, a onda u daljem tekstu, koje li demagodije, pišu suprotno.

Ne smije se "ad hominem", ali nekima izvrtanje činjenica služe za ruganje logici svake razumne diskusije.

73
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 25. Prosinac 2019, 20:05:58
Pozdrav svima,
samo želim reći da mi nije do kraja jasno zašto su postovi maknuti, ali svakako svima preporučujem da ih pročitate - u košu su.
Hamradio.hr, kao i svi servisi će i dalje ostati otvoreni svima, bez obzira plaćao se članski doprinos ili ne. Barem kroz moj glas u IO i dok sam ja u IO.

Često se spominje pa bi samo htio napomenuti oko brojki. HZTK boli kiki koliko nas ima; 5, 50, 500 ili 5000. Njih, odnosno Ministarstvo koje financira HZTK zanima (uglavnom) samo rad s klincima u STEM području. Da li je ovdje 5 klubova ili 100, da li mi skupljamo QSLke, radimo conteste, brojimo DXeve, to njih NE ZANIMA. Mi nemamo potrebu objašnjavati HZTKi tko je ili nije platio članarinu/članski doprinos. Njih zanima tko će, kada i s kime odraditi neki program i to očekuju da se ostvari. Dakle, priče o fabriciranju brojki ili slično, zbog HZTKe, jednostavno ne stoji. I drugo, i sami smo svjesni da broj članarina i članskih doprinosa pada. Ali, sad će netko odmah skoknuti i reći da nam i to odgovara jer time tako održavamo vlast :-)

Dodat ću da HRS nije tamo neko mitsko biće. Odluke donose radioamateri koje jako dobro poznajete, Mark, dva Zlatka, Ivica, Željko, Hrle i Jerko, a te ljude su postavili vama bliski ljudi.
I dok će neki doživjeti onih mojih par rečenica kao hvalospjeve, ja sam htio samo skrenuti pažnju da se ipak nešto napravilo i/ili pokušalo napraviti. Ali, ako ste primjetili - napisao sam i da će biti jako teško u budućnosti održati i ovu razinu, pogotovo s obzirom na energiju, kritičnu masu i sve ostalo što je potrebno za rast i razvoj jedne zajednice.

Ne želim u ove dane sreće i veselja doljevati ulje na vatru, nadam se da će se u 2020. pojaviti neko novo lice, neka nova energija, jer nam to najviše fali.
Ja se odjavljujem iz ove teme, ako netko ima neko pitanje iz rada HRSa u koji ja imam uvid, može me pronaći na e-pošti.

Svako dobro svima!

73,
Hrle - 9A6XX
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 25. Prosinac 2019, 21:27:55
Hrle,

Citat:
HZTK boli kiki koliko nas ima; 5, 50, 500 ili 5000. Njih, odnosno Ministarstvo koje financira HZTK zanima (uglavnom) samo rad s klincima u STEM području. Da li je ovdje 5 klubova ili 100, da li mi skupljamo QSLke, radimo conteste, brojimo DXeve, to njih NE ZANIMA. 

Ne sumnjam da je istina ovo što si napisao. Imamo i mi u klubu ljudi koji itekako rade s djecom (ardf, konstruktori, pa i mladi operateri). Mi to radimo zato da ih uključimo u naš hobi. Ali mi nismo plaćenici ministarstva ili hazeteke. I mi imamo svoje ciljeve u našem hobiju koji su drugačiji od toga što plaća ministarstvo.  I upravo zato jer, kao što si rekao, njih ne zanima što mi radimo, HRS niti ne smije ovisiti o NJIMA. Mi smo kakvi jesmo, bavimo se našim hobijem,  pa ako nas neko smatra korisnim, donacije su dobrodošle, ali nismo ničiji plaćenici.

Mi učimo djecu i što su to propagacije, hf, vhf, shf, dx-ovi, qsl-ke, dxcc, uživanje u rijekom qso, kontesti, ham-spirit... sve ono što i sami radimo i što nas same veseli.

Tu je 2bx apsolutno u pravu. Nasljeđe prošlosti, financijski tokovi koji služe ko alat kontrole poslušnika. Od ovog što dolazi od HZTK radioamateri (ne mislim tu na HRS) imaju jako malo koristi. Da samo usput spomenem kolko je naša "bratska" udruga cb-amatera dobivala donedavno od te iste hazeteke a koliko mi... valjda za STEM, kako ti kažeš.

Svako dobro svima!
Zvonko
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 26. Prosinac 2019, 09:10:42
U zadnjih nekoliko dana dosta je napisano u ovoj temi, od toga kako ništa ne valja do toga da ima i puno dobrih stvari,
a neke postove je moderator s punim pravom obrisao.

Pravih i konkretnih prijedloga kako nešto promijeniti na bolje bilo je jako malo, usuđujem se reći ništa. Kritiziranje kako
ništa ne valja, a bez pokušaja da se predloži kako bi se to moglo popraviti ne doprinosi ničemu dobrom.

Dajte prijedloge kako popraviti neku konkretnu stvar koja nije do sada valjala. Da raspravljamo o načinu poboljšanja.

Usput, forum je oduvijek bio otvoren za sve. Čitati ga može svatko tko ima pristup internetu, a pisati samo oni koji se 
registriraju.


73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 26. Prosinac 2019, 12:42:44
HZTK boli kiki koliko nas ima; 5, 50, 500 ili 5000.

Kad bi to bilo zaista tako onda bi ispalo da ne rade svoj posao kako treba i da krše ono što su napisali u svojim vlastitim dokumentima.
Uzmimo na primjer famoznu RMZO ili kako je god želite zvati. Da li istu možeš organizirati s jednim čovjekom? Možeš, na papiru. No tko bi ti povjerio bilo što da mu kažeš da imaš jednog jedinog čovjeka. Ta stvar jednostavno ne može funkcionirati bez kritične mase ljudi. I opreme. Ili jednom rječju resursa. To je ono što se ocjenjuje u točki A) Institucionalna sposobnost prijavitelja (Ima li prijavitelj dovoljno iskustva, uspješnosti, stručnosti i resursa za provedbu prijavljenog programa? ) Obrasca za vrednovanje programa.
Ako brojnost nije bitna zašto se traži da se navede u programima broj, dob, spol , način odabira, .. korisnika ?

Bacimo pogled na HRS-ove programe i pogledajmo kako zadovoljavaju prioritete u Pozivu HZTK za 2020. :

Prioritet 1) Cjeloživotno tehničko obrazovanje svih dobnih skupina, s naglaskom na djecu i mlade te učitelje i mentore tehničke kulture

Već godinama se domaća natjecanja na silu uguravaju u "cjeloživotno tehničko obrazovanje". Ne znam što vi mislite o tome ali meni se čini da ako netko npr. u atletici po cijele dane trči po stazi bez stručnog vodstva (npr. trenera) da se to ne može zvati obrazovanjem. Isto tako smatram i da organizacija KV, UKV, i dr. natjecanja u kojima se ne daje nikakva nova znanja ne mogu biti svrstana u "cjeloživotno tehničko obrazovanje".
Kad bi visoko plasirani natjecatelji video-dokumentirali svoj rad ili održali predavanja kako su postigli taj uspjeh ili kad bi HRS npr. organizirao predavanje poput Contest Akademije e to bi bilo nešto sasvim drugo. I kad bi to bilo dostupno svima a ne samo nekima (čitaj ZG) onda bi to bilo na nacionalnoj razini.

Osim toga, kao što je vidljivo iz teksta prioriteta, nije istina da se financiraju isključivo programi za djecu i mlade jer se taksativno navode "sve dobne skupine".

2)Smanjivanje   regionalnih   nejednakosti   u   Republici   Hrvatskoj   provedbom   programa tehničke kulture na državnoj ili regionalnoj razini i u suradnji s različitim dionicima

Biser HRSove prijave programa koji bi (kao) trebao smanjiti regionalne nejednakosti je financiranje OiV-a.

5)Uključivanje  socijalno  ugroženih  i  marginaliziranih  skupina  te  osoba  s  posebnim potrebama u programe tehničke kulture
Cilj ovog prioriteta je jačanje uključenosti socijalno ugroženih i marginaliziranih skupina te osoba s posebnim potrebama u programe tehničke kulture.


Nemamo druge skupine osim slijepih? Što je sa starcima po domovima, što je sa djecom po đačkim i drugim domovima, što je sa malim područnim školama, što je sa .... Svima bi trebalo biti jasno da dok god se jednako vrednuje jedan polaznik tečaja u toploj prostoriji u centru Zagreba kao i jedan polaznik u sobičku izbušenom granatama i punom kanti za prikupljanje kiše da to nije pravedno.
I kako HRS nije sramota uopće spominjati slijepe nakon "rezultata" proteklih godina.

Mogao bih ja tako unedogled, ali neke stvari mi se toliko gade (poput one da ima za debelo potkožene izaslanike na konferencije i hamfestove a nema za svu djecu koja su se plasirala na međunarodno natjecanje) da mi kvare ove dane koji bi trebali biti ugodni pa ću jedostavno stati.   
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A5ST - 27. Prosinac 2019, 17:35:00
Onda?
Ima li koji predlog klubova , članova ...HRSa u javnoj raspravi?
Možemo li to doznat na forumu , ili već kako ?

73 de 9A5ST
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A8A - 28. Prosinac 2019, 06:24:08
Onda?
Ima li koji predlog klubova , članova ...HRSa u javnoj raspravi?
Možemo li to doznat na forumu , ili već kako ?

73 de 9A5ST

Pozdrav !
Ja (kao clan Skupstine i navodno "dopredsjednik") sam informiran da su bile dvije primjedbe ali o cemu se radilo nisam doznao ???
Mozda nas na kraju, netko, ipak informira?
Ili ce sve ostati u sferi nagadjanja?

73
Mark
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4QV - 28. Prosinac 2019, 10:40:43
Sfera nagađanja  ;D ;D ;D
U prijevodu sfera nagađanja bi bila kristalna kugla? Vidoviti Milan i tako to?

Evo kontaktirao sam vidovitog Milana i priupitao sam ga da li ćemo uskoro u Hrvatskoj izgubiti 9cm područje rada ilitiga 3400-3410 MHz?
I odgovara meni vidoviti Milan:

Pa kakva je situacija, vjerojatno hoćete.
Na stranicama HAKOMA traje e-rasprava a koliko vidim HRS nije uopće učestvovao u e-raspravi.
Nema nikakvih primjedbi na novu podjelu spektra od 3.4 do 3.6 GHz.
Izgleda da su radioamateri suglasni da 10 MHz na koje imaju pravo korištenja prepuste teleoperaterima za potrebe 5G mreže (2x 5MHz).
U e-raspravu koja je produžena do 20.01.2020. vjerojatno će se HRS ogasiti isto kao i u slučaju klasifikacije udruga, gdje nas nije bilo nigdje samo zato što netko tko to mora pratiti ne prati, nakon što rasprava završi.

I kaže još vidoviti Milan da će se na forumu oglasiti izvjesni 9A2JK koji će slavodobitno izjaviti kako je korisno biti član HRS-a jer da njema HRS-a tko bi branio područja koja imamo....

Da, kaže vidoviti Milan da moderator neće obrisati ovaj post.
Vidjet ćemo da li dobro vidi....
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3SM - 28. Prosinac 2019, 11:46:41
 ;D ;D ;D ;D
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 28. Prosinac 2019, 13:58:30
Koliko radioamatera u Hrvatskoj radi na 3,4 GHz?
Kokizmi nas sigurno neće spasiti od gubitka privilegija na korištenje dijelova radiofrekvencijskog spektra.

Jedan moj prijatelj, dugogodišni radioamater, (radi 99% CW i samo DX-ove), žali se kako ''na CW više nema
nikoga'', a već u drugoj rečenici kaže da nikad u životu nije zvao CQ. On samo ''lovi'' DX-ove.


73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6NDD - 28. Prosinac 2019, 17:22:17
Koliko radioamatera u Hrvatskoj radi na 3,4 GHz?

Stvarno lijepo pitanje od jednog radio amatera! Samo nažalost takvih je mnogo od nas malo... Nije niti čudo što smo tu gdje jesmo...  :'(

73 i NHF
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 28. Prosinac 2019, 18:20:48
NHF. Ne kod mene.

Nema glupih pitanja! Ima samo glupih odgovora!
Ako ne koristimo frekvencije, onda ih gubimo.
Onaj tko će nas zastupati sa stavom da nama trebaju neke
frekvencije, to može samo ako iza njega stoje korisnici.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6NDD - 28. Prosinac 2019, 18:46:15
Koliko HRS ima članova (bolje, koliko klubovi učlanjeni u HRS imaju članova...)? Koja je od njih korist za Državu ili HAKOM? Imaju samo "štete" od nas jer se moraju bakčati i sa nama i trošiti svoje vrijeme... Možda to što neke "više" frekvencije koristi mali broj članova govori o "tehnološkom" napretku samog članstva? A na kraju svega koncesije za 5G mrežu ipak donose profit...
Naravno, svatko ima pravo baviti se onim dijelom što voli, ali treba podržati i druge da se bave onim što oni vole u ovom hobiju. Dakle, 9cm band ne treba 10tak amatera koji rade na tom bandu nego ga trebaju svi radio amateri u 9A i to je po meni jedini ispravan stav. Isto tako treba podržati i one koji rade na i na 135kHz kao i one što rade na 241GHz, pa makar i jednih i drugih ne bilo više od 3-4. Ako ćemo mi sami sebe vrednovati po tome koliko nas ima na kojem bandu, onda nećemo ni kod drugih proći bolje. Ja se samo nadam da će HRS odlučno reagirati po ovom pitanju, jer sutra se to može desiti sa nekim drugim bandom...

73
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 28. Prosinac 2019, 19:07:19
Koliko HRS ima članova (bolje, koliko klubovi učlanjeni u HRS imaju članova...)? Koja je od njih korist za Državu ili HAKOM? Imaju samo "štete" od nas jer se moraju bakčati i sa nama i trošiti svoje vrijeme... Možda to što neke "više" frekvencije koristi mali broj članova govori o "tehnološkom" napretku samog članstva? A na kraju svega koncesije za 5G mrežu ipak donose profit...
Naravno, svatko ima pravo baviti se onim dijelom što voli, ali treba podržati i druge da se bave onim što oni vole u ovom hobiju. Dakle, 9cm band ne treba 10tak amatera koji rade na tom bandu nego ga trebaju svi radio amateri u 9A i to je po meni jedini ispravan stav. Isto tako treba podržati i one koji rade na i na 135kHz kao i one što rade na 241GHz, pa makar i jednih i drugih ne bilo više od 3-4. Ako ćemo mi sami sebe vrednovati po tome koliko nas ima na kojem bandu, onda nećemo ni kod drugih proći bolje. Ja se samo nadam da će HRS odlučno reagirati po ovom pitanju, jer sutra se to može desiti sa nekim drugim bandom...

73
Apsolutno se slažem sa gore rečenim.

Ako dođe do oduzimanja dijela frekvencija u korist 5G mreže, onda to neće biti samo u Hrvatskoj. 
To će biti mnogo šire (iz posve ''banalnog'' razloga – proizvodnja 5G opreme).

Drugo, HRS tu ne može baš ništa. Opet iz posve ''banalnog'' razloga. 
HRS zastupa premali broj korisnika u odnosu na broj budućih korisnika 5G mreže.

Moj konačni komentar je isti kao i prijatelju ''koji nikad ne zove CQ'', a žali se
kako nikoga nema na bandu. Počnite konačno zvati CQ. Na bandu.

73
Martin 9A2JK

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6NDD - 28. Prosinac 2019, 19:55:55
Ja mislim da HRS može nešto, samo ako se to napravi na pravi način. Do sada je HRS imao dobru suradnju sa HAKOMom, pa zašto ne bi imao i dalje...
Zakoni i pravilnici nisu stvari za "inženjere" ili laike... koliko god mi dobronamjerni bili. Tu su ipak na svom terenu pravnici, a mi među radioamaterima imamo najmanje jednog sveučilišnog profesora prava. Možda ne bi bilo loše kontaktirati takvog čovjeka i da on uz pomoć stručnjaka za tehnička i stručna  pitanja odradi ovu, ali i druge javne rasprave... U drugim državama se isto radio amateri bore sa ovakvim stvarima, pa nije loše pogledati niti preko "ograde" i vidjeti što i kako oni rade...
Među članovima u HRS sigurno ima stručnjaka, kao i u stručnim tijelima HRS, samo je pitanje organizacije i dobre volje... a tu smo izgleda najslabiji.
Pozdrav svima i toliko od mene, da ne tušim temu dalje... izgleda preveć vremena na godišnjem... tko će me trpjeti kada za 30-tak godina dođem u mirovinu  8)

73
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 28. Prosinac 2019, 20:01:52
.. tko će me trpjeti kada za 30-tak godina dođem u mirovinu  8)
Sad vidiš kak je to.  ;) :D


73 i sretna nova godina svima (nova sa malim slovom n !)

Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 30. Prosinac 2019, 15:28:14
E Adame, stvarno si vidovit.

Citat:
...I kaže još vidoviti Milan da će se na forumu oglasiti izvjesni 9A2JK koji će slavodobitno izjaviti kako je korisno biti član HRS-a jer da njema HRS-a tko bi branio područja koja imamo....

A na sve napisamo u diskusiji, i kontraverze, i vrijeđanja (na sreću u košu), i gluposti, i pametne prijedloge (ipak ih je bilo), Martin uvijek ima odgovor kojem se pridružujem:

Citat:
Apsolutno se slažem sa gore rečenim.

Nakon što prođe slavlje možda malo "za ozbiljno", bez ironije rezimiram sve dobro u diskusiji i ono ostalo...

Sretna Nova godina svima (s veliko N).

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 08. Siječanj 2020, 14:51:48
Pozdrav,
Obećao sam da ću nešto napisati nakon slavlja i praznika, pa nemojte zamijeriti ako to i činim. Ispalo da je tekst malo duži...

Započnimo od HZTK. U diskusiji je HZTK bio spomenut kao relikt prošlosti.

Zakonom o tehničkoj kulturi HZTK je definirana kao "Hrvatska zajednica tehničke kulture osniva se kao najviše nacionalno tijelo tehničke kulture čija je
djelatnost od značenja za promicanje svekolike tehničke kulture u Republici Hrvatskoj".

Istom zakonom propisuje se i osnivanje županijskih i gradskih ZTK, ali i saveza udruga tehničke kulture, a to znači i HRS-a:  "Nacionalni savez tehničke kulture osniva se ukoliko na području Republike Hrvatske djeluju najmanje tri udruge tehničke kulture istog područja (grane) tehničke kulture. U jednom području (grani) tehničke kulture može se osnovati samo jedan nacionalni savez tehničke kulture."

Znači, i HRS je propisan zakonom, i dapače, zakon mu daje monopol, odnosno, prema tom zakonu, u Hrvatskoj može postojati samo jedan savez radioamatera. Sve je to već prije u par postova napisao Mark, no neka bude kao uvod za priču o HZTK. 

Zašto "ne" za HTZK i ostale ZTK? Razlog je jednostavan. Već navedenimm zakonom propisana je i slijevanje budžetskih sredstava (od igri na sreću i ostalih) u HZTK. Otprilike 50% ovih sredstava istopi se na sam rad HZTK, a tek ostatak stigne do članica (saveza) Iznosi o kojima govorim variraju iz godine u godinu,  cca 16.000.000 kn od kojih otprilike 8.000.000 nestane u HZTK. Slično je i s županijskim i gradskim ZTK (npr. Međimurska županija - za transfere ostaje cca 90.000 kn od 135.000 - u radio-klubu završi različito iz godine u godinu, npr. 1917. godine 6.600 kn).

Tu je razlika u usporedbi s "običnim" neprofitnim udrugama građana, koje sredstva dobivaju direktno iz budžeta bez isparavanja putem do njihovih računa. Krovne udruge su jako skupe u Hrvatskoj.

Mi smo siromašna zemlja siromašnih građana, i to i jedan od razloga (između ostalih) zašto postoje radio-klubovi. Ne mogu si svi priuštiti skupu opremu i njeno održavanje i to financirati iz vlastitih siromaških prihoda.

Znači, klubovi trebaju injekcije "odozgo" i donacije za svoj rad, jer ga sami članovi u većini slučajeva ne mogu financirati (kako je to uobičajeno u bogatijim zemljama), i tu je problem od kojeg ne možemo pobjeći.

Gdje je tu HRS u tom cijelom lancu budžet-hztk-klubovi-članovi ? Od 675.000 kn dobivenog od HZTK, odnosno 913.000 sveukuno s ostalim prihodima (180.000 kn članarine), na troškove pogona ode 380.000 kn. Ostatak  ode uglavnom na kampove za mlade (200.000 kn) i ARG natjecanja. Sve ostalo su sitnice.

Ne kritiziram. HRS tu još ima dobar omjer prema nekim drugim udrugama.

Klubovi ne mogu računati na financijsku pomoć HRS (nekad u prošlosti su mogli). Sva stredstva klubova dolaze uglavnom od lokalne ZTK, te pomoći iz kase gradova i županija.

Pitanje je koliko je HRS s raspoloživim sredsvima mogao postići više. Možemo diskultirati da li je više trebalo ono što je napravljeno ili nešto drugo. Npr., meni repetitori ne znače ništa, ali se ne bunim ako to nekome koristi. Ja sam reagirao samo zato jer me zasmetalo nepotrebno hvaljenje nekim virtualnim uspjesima i deklarativnim dostignućima. Radije napišimo "koliko love toliko i muzike".  No neke stvari se mogu i bez novaca, ali su ipak propuštene (npr. zaštitita radio-amaterskih frekvencija, kao što je napisao Adam).

Da li HRS kao krovna udruga ili centralni radioklub (fizičkih osoba)? O tome sam sve napisao i neću se ponavljati. Može ostati i krovna udruga, ali onda riješimo kontradikcije u dokumentima HRS, a ne da na jednom mjestu govorimo o članovima kao klubovima, a drugdje kao fizičkim osobama (npr. Pravilnik o članarini i doprinosu). I naravno, poštujmo ustav i omogućimo da se svatko može baviti radioamaterstvom bez obzira na članstvo u nekoj udruzi. Ako se to riješi, HAKOM nema nikakvog razloga da povjerene poslove oko predlaganja pozivnih znakova "makne" iz domene HRS.

Osim primjera gdje su nacionalne udruge centralni radio-klubovi, imamo i takvih gdje je nešto slično ko kod nas (npr. ZRS).

A za kraj još nešto. U statutu HRS ima taksativno naveden niz točaka kao ciljeve saveza (od promicanja tehničke kulture, preko odgoja mladih do promicanja domoljublja i zaštite okoliša), nedostaje jedna najbitnija, a to je da smo zajednica građana koji su se prvenstveno udružili da se mogu baviti zajedničkim hobijem, radio-amaterstvom. Zvuči li to previše banalno ? Ili ljepše zvuči ako samo navodimo neke više ciljeve ?

73 Zvonko
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 08. Siječanj 2020, 19:54:14

Gdje je tu HRS u tom cijelom lancu budžet-hztk-klubovi-članovi ? Od 675.000 kn dobivenog od HZTK, odnosno 913.000 sveukuno s ostalim prihodima (180.000 kn članarine), na troškove pogona ode 380.000 kn. Ostatak  ode uglavnom na kampove za mlade (200.000 kn) i ARG natjecanja. Sve ostalo su sitnice.

Ne kritiziram. HRS tu još ima dobar omjer prema nekim drugim udrugama.

Klubovi ne mogu računati na financijsku pomoć HRS (nekad u prošlosti su mogli). Sva stredstva klubova dolaze uglavnom od lokalne ZTK, te pomoći iz kase gradova i županija.

Da se nadovežem na ovo ...
U usvojenom financijskom planu za 2020. stoji 150.000 kn za radioamaterske kampove za djecu i mlade.
Ako radi jednostavnosti podijelimo 100.000 kn koji će se transferirati organizatorima (njih 5) imamo 20.000 kn troška po kampu.
Prema objavljenim izvješćima vidimo da se organiziraju za cca. 20 polaznika. Dakle, 1000 kn po polazniku.
Ima li to smisla? Da li je itko napravio cost-benefit analizu? Zamislite koliko bi djece tijekom pet mjeseci punog radnog vremena moglo saznati svašta o radioamaterizmu da imamo jednog jedinog educiranog nastavnika koji bi imao neto plaću od 11000kn. Ili od dva sa neto plaćom od 5500kn. A zamislite da se još uključi i tajnica i tajnica tajnice pa održe koje predavanje. Ne moraju ići daleko. Ima poprilično osnovnih škola u Zagrebu. A putni troškovi su im ionako (pre)plaćeni.
Možda netko ima ideju za još bolji način za potrošiti tu lovu ali meni se čini da bi ciljevi navedeni u službenim HRSovim dokumentima ovako bili puno bolje ostvareni. 

A s obzirom da se (naravno) kamp ne može održati a da ga ne posjeti netko od glavešina eto ti još 12.000 kn putnih troškova. Pa još 19.394 kn troškova "internet/telefon/pošta/grafičke usluge". Valjda koriste satelitski telefon i internet kad je toliko skupo. Ja imam flat telefon i internet za 150kn mjesečno. A 5x20 karata terena sigurno ne košta 18.000 kn. Bar ne kod nas u Zadru.
Nabavlja se i oprema. Za 10.000 kn. Ali (naravno) nikad nećemo saznati koja je to oprema niti će drugima biti na raspolaganju jer je popis opreme zamislite - tajna (iako to nitko nikada službeno nije proglasio tajnom). A siromašni klubovi nek se snalaze i traže tko će biti dobra duša i posuditi ARG prijemnike da bi im klinci mogli sudjelovati na natjecanju.

   
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4QV - 09. Siječanj 2020, 00:22:21
Postoje u Hrvatskoj koliko toliko uspješni modeli rada sa mladima.
Ono što sam ja zapazio kao zanimljivi pristupi su rad sa mladima u RKP u Pazinu i rad u Zagrebu u srednjoj školi Ruđer.
To su dva kompletno suprotna pristupa pa daju i takve rezultate.

Evo Pazinjani imaju iz godine u godinu sve kvalitetnije radionice, zanimljiva predavanja, recimo...prate trendove ALI, oni se bave čistim STEM-om uz malo ARG-a.
Nikad od te ekipice radioamatera. To je super za te polaznike, program je zanimljiv i za starije. Nije mi samo jasno kako to ne dignu na veću razinu. Treba tu malo menadžerskog pristupa gdje se to treba održati u većim i kvalitetnijim prostorijama uz financiranje tvrtki koje traže takve profile radnika u Istri. Tako obrazovanih radnika, sa srednjoškolskom spremom traže u Istri sa povećalom.... Dakle, trošenje sredstava namjenjenih radioamaterizmu u ovom smislu je neproduktivno. Rezultati su vidljivi, tj. nisu vidljivi jer nema novonastalih radioamatera iz tih kampova i radionica. Bili bi daleko uspješniji da se prebace samo na STEM područje.

Suprotno gore navedenom, u Ruđeru je pristup puno smisleniji.
Imaš srednjoškolce u školi, ne trebaš trošiti za struju, grijanje, vodu, prostorije, čišćenje, prijevoz djece i sve ostalo što inače moraš.
Djeca su pod nadzorom u školi, možda čak i izvan nastavna aktivnost i svi profitiraju. I djeca, i škola i roditelji i radioamateri.
Svake godine održi se tečaj, položi 30 tak djece od kojih će valjda ostati dvoje troje koji će ostati u hobiju.
E tu se isplati ulagati novce radioamatera. Stanica i klub su u školi, antene vidim na krovu, svako malo jedan dipol više i to je to...
Znači da se može.

E sad, nije mi jasno, naravno ako postoji interesa, zašto se takav model ne preslika u druge škole?
Da li bi to tajnica trebala gurati? Mislim da bi upravo ona.
Postoji u Zagrebu nekoliko škola u kojima bi se mogao primjeniti ovakav model.
Postoji, siguran sam i u ostatku Hrvatske.
Pa eto, podijelite taj novac nekome tko će na taj način stvoriti nove snage....

QV
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4DC - 09. Siječanj 2020, 22:34:46
Bravo Adame.
Cestitke Pazinu,RBZu,Bracu,Kastelima i drugima koji tu i tamo uspiju nesto s klincima.
Nazalost,mi u JN74OC jedva da mozemo ponesto ponekad analogno napravit s klincima iz 2 OS (na Poluotoku i preko puta tzv Hotela IZ,ko zna mikro lok zna o cem se radi), al nazalost nemamo ni 1 operatora A razreda koji zavrsio ETF a ima 2slovni znak i 40ak god ham iskustva tj 30ak god profi iskustva kao dipl.ing informatike i da ima nekog u obitelji kao profu s 30ak god iskustva u nekoj skoli u blizini,tj ima pedagosko zvanje. Da uvede radioamaterizam medju te jako zainteresirane mlade u svojoj skoli.
Zalost ekipa,a sto cemo,nastavimo pisat na forumu,dica to i citaju.
Vy 73 de 9a1bst
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A8A - 10. Siječanj 2020, 06:55:09
Pozdrav !

Zvuci nevjerojatno ali postoji jedan klub koji funkcionira na sasvim drugom sistemu nego ovi sadasnji?
Nas nekolicina, osnovala je Radioamatersku udrugu "KAJ" koja se bavi iskljucivo nasim hobijem (radioamaterzimom). Funkcioniramo tako da sami sve placamo i od drzave i lokalne samouprave ne trazimo nista! Cak se nismo niti uclanili u HZTK, a i necemo jer nas to ne zanima. Uclanili smo se u HRS zbog QSL biroa i zbog toga jer HRS smatramo vrhovnom radiomaterskom udrugom preko koje smo i clanovi IARU..
Sastanke i druzenja organiziramo po potrebi (vecinom se dogovaramo MAIL-om), javljamo se u natjecanjima pod svojim pozivnim oznakama, a i klub je povremeno aktivan kao 9A1KAJ.
Uglavnom, nikome nismo nista duzni, ne trebamo trositi tone papira da bi dobili nekakav novac pa onda opet opravdavali kuda smo potrosli taj novac, nemamo prostorije jer nam ne trebaju i, za sada, nam sasvim dobro ide! Nadamo se da ce i dalje tako  ;D

73
Mark, RU KAJ


Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4DC - 10. Siječanj 2020, 18:23:15
Mark koliko ja poznam tebe a i ovo sto si tu napisao radi se o "iskonskom ham spiritu". Moj jedini komentar na to je GL YL-ke ET OMS-i! (osobno a i mi iz bsta vam necemo nikad smetat i ak mozemo cemo i pomoc.Osim ak vas cujemo u ctestima u istoj kat,e a onda se zna-"nes nesrico,hahaha" ).
Mark,VY GL
(ps-i da,zivot nije prekratak za qrp,hehe)
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 10. Siječanj 2020, 19:07:01
Mark,

Čestitam. Nisam znao, novost za mene ma kak god bili blizu.

Mislim da buš se složil z menom da takši klub treba malo bogatejše člane. A mi siromaki bumo navek nekog nekaj prosili. Nije opravdanje, da se mam razmemo...

Ajd da se pređem na standardni jezik da me svi razumiju.

I ja želim biti član udruge u kojoj su meni slični. Operatori, istraživači propagacija, elektronički istraživači i inovatori (u staroj terminologiji "konstruktori'), i da to bude primarna i interes zadaća našeg udruživanja. Ako usput našom djelatnošću možemo doprinjeti nekome ("široj društvenoj zajednici"), super.

Ja ne želim biti usputni član organizacije koja je primarno orjentirana na profesionalnu pedagogiju, rmzo, itd., a naše osobno veselje koje nalazimo u našem hobiju, istraživačka znatiželja,  nije pametno isticati. Nego se, kak mi tu velimo, moramo navek nekome pripicuknuti da opravdamo našu svrhu postojanja.

 Imamo u HZTK i masno financiranu udrugu pedagoga tehničke kulture pa neka se oni time bave, i još masnije financirane državne mreže za opasnost koje za nas ne žele čuti. Jagma i podjela plijena.

 Ako netko zamoli za pomoć, siguran sam da nitko od radioamatera neće odbiti, ali molim priznajmo iskreno što je naš hobi, koliko to god egoistično zvučalo. Za sad se skrivamo iza davno umrlih političkih fraza i floskula.

Mark, iskreni good luck klubu!

Zvonko

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3R - 13. Siječanj 2020, 17:02:50
Pozdrav !

Zvuci nevjerojatno ali postoji jedan klub koji funkcionira na sasvim drugom sistemu nego ovi sadasnji?
Nas nekolicina, osnovala je Radioamatersku udrugu "KAJ" koja se bavi iskljucivo nasim hobijem (radioamaterzimom). Funkcioniramo tako da sami sve placamo i od drzave i lokalne samouprave ne trazimo nista! Cak se nismo niti uclanili u HZTK, a i necemo jer nas to ne zanima. Uclanili smo se u HRS zbog QSL biroa i zbog toga jer HRS smatramo vrhovnom radiomaterskom udrugom preko koje smo i clanovi IARU..
Sastanke i druzenja organiziramo po potrebi (vecinom se dogovaramo MAIL-om), javljamo se u natjecanjima pod svojim pozivnim oznakama, a i klub je povremeno aktivan kao 9A1KAJ.
Uglavnom, nikome nismo nista duzni, ne trebamo trositi tone papira da bi dobili nekakav novac pa onda opet opravdavali kuda smo potrosli taj novac, nemamo prostorije jer nam ne trebaju i, za sada, nam sasvim dobro ide! Nadamo se da ce i dalje tako  ;D

Mark dobro došao u klub.
Ja znam još jedan takav klub koji postoji već 12 godina i okuplja preko 25 članova iz cijele Hrvatske. Svi članovi plaćaju klupsku članarinu (oko 20-25 kn, a poneku godinu i 0,00 kn - nula kuna) , a samo neki plaćaju h**ač HRS-u  ;)
Nema papira i troškova za struju, vodu, komunalije i sl. Bavimo se svojim hobijem i ničim drugim.
Trošimo samo svoje pare i opremu.

73, Rudy 9a3r


Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 13. Siječanj 2020, 18:14:56
Pozdrav Rudy,

Samo primjedbe tehničko-forumaške naravi.

Citirao si cijeli Markov post nepotrebno, a citati bi trebali služiti za highliht par linija ili rečenice (puno njih osim tebe radi isto!).

Ne bih to niti spominjao, iako me malo nervira kod čitanja (a troši i neke KB na serveru), ali propustio si poantu: navesti koji je taj tvoj klub.

73 Zvonko

 
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 13. Siječanj 2020, 19:27:48
Nema papira

Jel može dodatni info kako je moguće da (legalno) postoji klub i da nema papira?
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4QV - 13. Siječanj 2020, 19:46:47
Ako imaš dobrog tajnika kluba onda nemaš papira.
Što je tajnik bolji to je papira manje.

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 13. Siječanj 2020, 19:50:34
Moram pod hitno mijenjati očale. Tek sad vidim da sam propustio raspravu čak od 08.01.

Strašno.  ;D ::) ;D


Zvonko, 9A6WW, u postu od 08.01.2020. sažeto je napisao kako stvari stoje s gledišta zakona. 
Zakona bi se, valjda, trebali pridržavati. Znam, ima nas koji smo za ''selektivno poštivanja zakona'',
samo kad nam paše.  ;) Da ne citiram Zvonkov post, dodao bi činjenicu da novac koji HRS dobiva
od HZTK, HRS smije potrošiti samo za točno određene namjene za koje je taj novac i dobio. 
I za ništa drugo.


Druga činjenica je da je Hrvatski radioamaterski savez prošle, 2019. godine, raspisao natječaj
po kojem su klubovi mogli dobiti pristojne novce, samo ako održe tečaj.  8)
Jednostavno, trebalo je održati tečaj, ispuniti super jednostavni formular i evo klubu 6000
(šest tisuća !!!) kuna. I sve po zakonu. HZTK je dao novac za određenu namjenu, a posao su 
odradili klubovi, članovi HRS-a. Ali ''nije to to''. Ne valja HRS, jer nije došao u klubove i napravio 
tečaj. ::)

73
Martin 9A2JK

P.S. Treća činjenica. Ako zakon ne valja, treba ga mijenjati. Što i kako, niti glasa.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 13. Siječanj 2020, 20:39:39
Martine,

Iako sam Rudija kritizirao zbog previše ekstenzivnog korištenja citata, ti si ipak mogao ubaciti koju citiranu liniju da shvatim o čemu se radi - post mi je bio duži, a tvoj komentar dosta uopćen, pa nisam shvatio referencu. Poanta mog posta je ipak bila, da citiram samog sebe:

Citat:
Zašto "ne" za HTZK i ostale ZTK? Razlog je jednostavan. Već navedenimm zakonom propisana je i slijevanje budžetskih sredstava (od igri na sreću i ostalih) u HZTK. Otprilike 50% ovih sredstava istopi se na sam rad HZTK, a tek ostatak stigne do članica (saveza) Iznosi o kojima govorim variraju iz godine u godinu,  cca 16.000.000 kn od kojih otprilike 8.000.000 nestane u HZTK

No izgleda to nije sporno i bez naočala.

Možda opet fali citat koji bi me podsjetio na spomenutih 6000 kn, ali momentalno se stvarno sjećam o čemu se radilo pa ne mogu ni komentirati... ako može, molim podsjetnik uz napomenu tko je to uzeo i za što (bez trunke ironije).

73 Zvonko
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 14. Siječanj 2020, 09:37:00
Zvonko,

da, još jedanput, razjasnim. Ja se s nikim ne svađam, ne ljutim se ako se netko ne slaže sa mojim 
razmišljanjima, nema protiv nikoga ništa. Nastojim govoriti bez ironije i nikoga ne uvrijediti.
Ako nekoga ponekad nehotice uvrijedim, nije namjerno i (opet) se ispričavam. Naravno da se ne 
slažem sa svim razmišljanjima i naravno da ne očekujem da se svi slažu sa mojim razmišljanjima.
Kad bi svi jednako mislili ne bi bilo rasprave, a bez zdrave rasprave nema boljitka.

Vratimo se na temu. U tvojem postu od 08.01.2020. lijepo si napisao kako je zakonima ove države
reguliran rad HRS-a. Ako zakon nije dobar trebamo (pazi, mi trebamo!) napraviti nešto da se takav
zakon promijeni. Pravo pitanje je što i kako napraviti da se loš zakon promijeni.
 

Možda opet fali citat koji bi me podsjetio na spomenutih 6000 kn, ali momentalno se stvarno sjećam o čemu se radilo pa ne mogu ni komentirati... ako može, molim podsjetnik uz napomenu tko je to uzeo i za što (bez trunke ironije).

73 Zvonko


Objavljeno na ovoj stranici, 02. travnja 2019.
Vidi link:

https://www.hamradio.hr/natjecaj-za-organizaciju-radioamaterskih-tecajeva-u-2019-godini/

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 14. Siječanj 2020, 10:06:15
Martine,

Niti ja se ne svađam! Hvala na linku, upravo za to sam pitao.

Ne znam zašto misliš da bi ja to trebao svakako znati (ne bavim se ja baš toliko stranicama saveza da stignem sve pregledati)...

73 Zvonko
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 14. Siječanj 2020, 10:16:26
Ne, ja ne mislim da bi to trebao svakako znati.
Ni ja, ni ti, niti nitko na svijetu, ne može sve znati.
Ali možemo razgovarati i podsjetiti jedan drugoga.
Usput, još jedanput hvala svima koji na forum stave
link ne neku zanimljivu radioamatersku temu ili novost.

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 14. Siječanj 2020, 14:48:23
Ako imaš dobrog tajnika kluba onda nemaš papira.
Što je tajnik bolji to je papira manje.

Aha, znači nije riječ o nema papirologije već o papira odnosno kako bi rekli paper, papier, papel, папир (hartija?) , бумага , ...
Dobar tajnik sve ima u digitalnom obliku? I predsjednik je sve ovjerio digitalnim potpisom?

Šalu na stranu, lijepo je spomenuto prikupljanje članarine. Ista se može uplatiti na žiro račun ili u blagajnu. U jednom slučaju imaš izvadak prometa žiro računa a u drugom imaš uplatnicu i blaganičko izvješće. I jedna i druga inačica s obzirom na zakonom propisanu obvezu vođenja (jednostavnog?) knjigovodstva rezultira i obvezom predaje obrasca G-PR-IZ-NPF ili BIL+PR-RAS-NPF +BILJEŠKE.

Dakle, opet pitam kako LEGALNO bez papira-obrazaca ???   



A drugo pitanje glasi ... ako je sjednica Skupštine sazvana :
"U skladu s obvezom usvajanja programa rada i financijskog plana neprofitnih organizacija do 31. prosinca tekuće godine za sljedeću godinu (čl. 5. Zakona o financijskom poslovanju i računovodstvu neprofitnih organizacija, NN, 121/14.)"
kako se onda zadovoljava zakon ako imamo poziv : "glasačke listiće pošaljete do 14 sati 16. siječnja" ???   ;D

Dakle, zakon je prekršen , zemaljska kugla se i dalje okreće a putni troškovi se (i dalje) isplaćuju šakom i kapom pod budnim okom Nadzornog odbora koji i dalje ne kuži koliko košta godišnja ZETova karta.
A očekuje se da i mi damo svoj novčani doprinos tome? Yeah, right,
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2Z - 14. Siječanj 2020, 22:15:49
Pozdrav !

Zvuci nevjerojatno ali postoji jedan klub koji funkcionira na sasvim drugom sistemu nego ovi sadasnji?
Nas nekolicina, osnovala je Radioamatersku udrugu "KAJ" koja se bavi iskljucivo nasim hobijem (radioamaterzimom). Funkcioniramo tako da sami sve placamo i od drzave i lokalne samouprave ne trazimo nista! Cak se nismo niti uclanili u HZTK, a i necemo jer nas to ne zanima. Uclanili smo se u HRS zbog QSL biroa i zbog toga jer HRS smatramo vrhovnom radiomaterskom udrugom preko koje smo i clanovi IARU..
Sastanke i druzenja organiziramo po potrebi (vecinom se dogovaramo MAIL-om), javljamo se u natjecanjima pod svojim pozivnim oznakama, a i klub je povremeno aktivan kao 9A1KAJ.
Uglavnom, nikome nismo nista duzni, ne trebamo trositi tone papira da bi dobili nekakav novac pa onda opet opravdavali kuda smo potrosli taj novac, nemamo prostorije jer nam ne trebaju i, za sada, nam sasvim dobro ide! Nadamo se da ce i dalje tako  ;D

Mark dobro došao u klub.
Ja znam još jedan takav klub koji postoji već 12 godina i okuplja preko 25 članova iz cijele Hrvatske. Svi članovi plaćaju klupsku članarinu (oko 20-25 kn, a poneku godinu i 0,00 kn - nula kuna) , a samo neki plaćaju h**ač HRS-u  ;)
Nema papira i troškova za struju, vodu, komunalije i sl. Bavimo se svojim hobijem i ničim drugim.
Trošimo samo svoje pare i opremu.

73, Rudy 9a3r




Rudy, ovo što si ti napisao nema veze sa onim što je Mark napisao. Napiši koji je to klub, pozivnu oznaku. Kako mogu biti članovi kluba ako ne plačaju članarinu tom klubu. Što je to platiti "harač" HRS-u ? Zapravo, kojim "svojim" hobijem se bavite u tom klubu. Objasni malo to opširnije.
Pročitaj još jednom što je Mark napisao.


+++
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 15. Siječanj 2020, 12:06:04
Najveći broj klubova zapravo funkcionira na način na koji su Mark i Rudi opisali, iako Statut nalaže da klubovi osim članarina i članskih doprinosa imaju i druge obaveze.
No, isto tako ne bi trebali osuđivati one koji ipak pokušavaju raditi nešto s mladima, organiziraju radioamaterske ispite i sl. Da li će Ministarstvo znanosti kroz HZTK, a onda i HRS, sufinancirati i u kojoj mjeri, to je na ljudima koji su za to zaduženi odlučiti, a njih isto tako biramo na više načina. Na nama je da to više ili manje iskoristimo.

Što društvo dobiva za svoj novac je vrlo diskutabilno. U mom gradu kreće sufinanciranje tečajeva za turističke vodiče za 1,6 mil.kuna poreznih obveznika kroz EU fondove. Koju će korist imati moj grad i EU, vs 3500kn koliko društvenih novaca dobije RK Pazin za STEM radionice za rad s naprednim klincima i onim starijima. I samo da napomenem, HRS/HZTK ne daje ni lipu za nikakve STEM radionice u RK Pazin, ali to je bazen iz kojega pokušavamo vući klince prema radioamaterizmu.

73,
Hrle - 9A6XX
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 15. Siječanj 2020, 12:21:02
HRS/HZTK ne daje ni lipu za nikakve STEM radionice u RK Pazin

Hrvatski radioamaterski savez u suradnji s izvršnim organizatorom Radioklubom “Pazin” iz Pazina, od29. studenog do 01. prosinca 2019. godine organizira kamp za mlade pod nazivom „Pazinski radioamaterskivikend za djecu i mlade2019“.
polaznici se upoznavaju sa svijetom radioamaterizma (radioamaterizam, radiokomunikacije, radiogoniometrija, rade zanimljiv STEM komunkacijski zadatak,te ostvaruju prve veze na radio-uređaju

https://www.hamradio.hr/download/Kamp_Pazin_2019_program.pdf (https://www.hamradio.hr/download/Kamp_Pazin_2019_program.pdf)
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 15. Siječanj 2020, 13:08:30
Ivo, da, ubacili smo taj termin i prilagodili taj nekakav zadatak kojemu smo rekli da je STEM, ali su teme isključivo radioamaterske - npr. klinci su si složili aplikaciju za učenje morse-ovog koda na telefonima. Računala i sva ostala oprema na kojima su to izvodili nije plaćen novcem iz programa. Sva korištena oprema se financirala kroz privatne donacije raznih firmi, tako smo opremili cijelu učionicu i hrpu drugih gadgeta.

Sav naglasak na Pazinskom radioamaterskom vikendu je radiooperatorski rad.

STEM radionice koje je Adam spominjao, su nešto sasvim drugo, i na to sam se direktno referencirao.

73,
Hrle - 9A6XX
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 15. Siječanj 2020, 13:14:37
Ivo, 9A3TY, (sad ćeš opet reći da ti ''kontriram''  ::) ), molim te uputi me gdje piše da
 ''Pazinski radioamaterski vikend za djecu i mlade 2019“ financira HRS ?


73
Martin 9A2JK

P.S. Dok sam ovo pisao, Hrle me je preduhitrio, a on naravno, za razliku
od mene, zna sve o tom kampu.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 15. Siječanj 2020, 13:18:37
Martin,

HRS sufinancira Pazinski radioamaterski vikend. To su programski novci koji se odobre kroz novce Ministarstvo preko HZTK, kao i svi ostali kampovi.
Isto tako, ne određuje HRS koliko će se novaca potrošiti na te programe, nego komisija u Ministarstvu. Oni procjenjuju da je njima bolje izdašnije financirati kampove nego recimo tečajeve.

73,
Hrle - 9A6XX
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 15. Siječanj 2020, 13:33:55
Hrle,

vrlo dobro, zapravo odlično, 6 (šest)!

Ako dobro razumijem, to financiranje je nešto slično ''Natječaju
za organizaciju radioamaterskih tečajeva u 2019. godini'' ?

Nego, kad smo već kod toga, (sri ne mogu odoljeti  ;D ), tko je iz
HRS-a došao u Pazin i vodio (radio, od glagola raditi) kamp ? (Molim, članove
RK ''Pazin'' ne brojiti !!).

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3R - 15. Siječanj 2020, 16:14:45
Stjepane 9A2Z,

Napisao sam da:" Ja znam još jedan takav klub koji postoji već 12 godina".
A to, kako je Mark već napisao, u praksi znači:

Zvuci nevjerojatno ali postoji jedan klub koji funkcionira na sasvim drugom sistemu nego ovi sadasnji?
Nas nekolicina, osnovala je "Istarski radioamaterski klub" koja se bavi iskljucivo nasim hobijem (radioamaterzimom). Funkcioniramo tako da sami sve placamo i od drzave i lokalne samouprave ne trazimo nista! Cak se nismo niti uclanili u HZTK, a i necemo jer nas to ne zanima. Uclanili smo se u HRS zbog QSL biroa i zbog toga jer HRS smatramo vrhovnom radiomaterskom udrugom preko koje smo i clanovi IARU..
Sastanke i druzenja organiziramo po potrebi (vecinom se dogovaramo MAIL-om), javljamo se u natjecanjima pod svojim pozivnim oznakama, a i klub je povremeno aktivan kao 9A1IST.
Uglavnom, nikome nismo nista duzni, ne trebamo trositi tone papira da bi dobili nekakav novac pa onda opet opravdavali kuda smo potrosli taj novac, nemamo prostorije jer nam ne trebaju i, za sada, nam sasvim dobro ide! Nadamo se da ce i dalje tako  ;D

Nadam se da je sada jasno.
(Mark, izvini na prepisivanju).

Pitao si kako mogu biti članovi kluba ako ne plaćaju članarinu tom klubu.
Pa, ne mogu biti članovi tog kluba ako ne plaćaju članarinu klubu. Kao što sam ranije napisao: "Svi članovi plaćaju klupsku članarinu (oko 20-25 kn, a poneku godinu i 0,00 kn - nula kuna)". Odluku o visini članarine za kalendarsku godinu donosi Izvršni odbor kluba. Ako Izvršni odbor donese odluku da je visina članarine 0,00 kn onda nema uplate.

Kojim hobijem se bavimo u Klubu lijepo je Mark napisao, a ja sam gore prepisao.

73, Rudy 9a3r
NHF


Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 15. Siječanj 2020, 19:21:40
Rudy,  NHF.

Citat:
Sastanke i druzenja organiziramo po potrebi (vecinom se dogovaramo MAIL-om), javljamo se u natjecanjima pod svojim pozivnim oznakama, a i klub je povremeno aktivan kao 9A1IST.

Upravo to sam i pitao. Koji je to klub.  To je ono što je  Mark napisao a ti si propustio, a ja ti priupitao. Znam da je to tebi savršeno jasno ali nas većina čitača foruma to ne zna, tnx info.

GL to 9A1IST
Zvonko
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 16. Siječanj 2020, 01:24:00
Svi članovi plaćaju klupsku članarinu (oko 20-25 kn, a poneku godinu i 0,00 kn - nula kuna)

Rudy, daj pomozi i drugim klubovima da se osamostale.
Kako izgurate godinu u kojoj je članarina 0 kuna? Tko plati banci troškove vođenja žiro računa? Tko plati HRS-u 500kn članarine?
Uz članarinu od 25 kn trebalo bi vam 80 članova da bi jednu godinu platili 25 a drugu 0 kn i s prikupljenim sredstvima uredno podmirili navedene troškove.

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3R - 16. Siječanj 2020, 10:51:53
Ivo 9a3ty,

U to kako da se drugi klubovi osamostale to je na njima, a i ne znam što to znači.

Da bi naš Klub mogao izgurati godinu u kojoj je klupska članarina 0,00 kn, na računu moramo imati minimalno 600,00 kn. Od kojih se 500,00 kn plaća HRS-u i cca 100,00 kn (ili manje) za održavanje žiro-računa.
Ako klub ima 25 članova i svaki član plaća godišnju članarinu 25,00 kn skupi se 625,00 kn što je dovoljno za podmirenje godišnjih obaveza.

Tijekom godina članarina može biti i 30,00 kn - što je do sada bio najveći iznos, pa se skupi 25 članova x 30,00 kn = 750,00 kn i eto "viška" novaca.

Novac se može skupiti i na način da članovi sudjeluju u nekim od aktivnosti HRS-a npr. kao dio ekipe 9A0HQ u IARU HF contestu i dobiti od HRS-a neke novce. Ti novci se mogu potrošiti na iće i piće, potrošenu struju i sl. a mogu i ostati na računu kluba i eto mogućnosti da poštedimo članove plaćanja klupske članarine.

Klub nema nikakvih troškova "hladnog pogona", najma, komunalija, struje, vode i sl. Za aktivnosti Kluba koristi se privatna oprema i novci.

73, Rudy 9a3r

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 16. Siječanj 2020, 16:02:34
cca 100,00 kn (ili manje) za održavanje žiro-računa.

Mislim da će osim mene i mnoge druge interesirati kod koje banke imate otvoren račun jer za 8,33 kn mjesečno (ili manje kako kažeš) nisam do sada nigdje našao (HPB 30kn , PBZ 24kn, RBA 30kn, Erste 20 kn, Zaba 30kn).

Zašto vam je uopće potreban klub? Zbog pozivnog znaka? (kod nas je još neobično raditi multi-op na nečiji privatni znak poput K3LR?)  Zbog QSL službe?
 
Hvala na informacijama. 
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A8A - 16. Siječanj 2020, 17:05:47
Pozdrav !
Mislim da je to gotovo pa nemoguca misija?
Kod nas u klubu je clanarina 100kn po clanu, a kao novoosnovana udruga moramo 3 godine voditi dvojno knjigovodstvo i to nas kosta dosta?
Banka racuna, samo za postarinu i izvod 7,50kn ali ajde, prve dvije godine smo oslobodjeni placanja clanarine u HRS-u...itd..itd..
Za hladni pogon nam treba (uz placanje clanarine HRS-u) oko 1.000kn....
20-ak clanova bez problema to podmiri clanarinom ali ako se nadje koji sponzor onda je daleko lakse.. ;D

73
Mark

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3R - 17. Siječanj 2020, 11:10:45
Ivo 9a3ty, Mark i ostali koje zanima "tekuća" problematika,

Naš klub ima žiro-račun na OTP banci. Održavanje računa iznosi 20,00 kn mjesečno i koliko vidim po izvodima unazad 3 kalendarske godine taj se iznos + pripadajući dodatni troškovi, naplaćuju samo za mjesece u godini u kojima se je vršio neki promet (uplata ili isplata s računa).

Te radnje se kod nas vrše obično u 2 mjeseca kalendarske godine (uplata članarine klubu i uplata HRS-u godišnje članarine).
u 2017. godini godišnji trošak naknada banci bio je 91,25 kn, a ukupni pripis kamata bio je 1,07 kn
u 2018. godini godišnji trošak naknada banci bio je 79,79 kn, a ukupni pripis kamata bio je 0,29 kn
u 2019. godini godišnji trošak naknada banci bio je 163,75 kn, a ukupni pripis kamata bio je 0,10 kn (ove godine je prvi puta naplaćena godišnja članarina za Visa Electron karticu u iznosu od 50,00 kn, hm??????)

Iznos klupske članarine u
2017. godini bila je 30,00 kn
2018.godini bila je 0,00 kn
2019.g bila je 30,00 kn
s obzirom na stanje na računu, u 2020. godini članarina će vjerojatno biti 0,00 kn

Ivo 9a3ty, pitao si zašto nam je uopće potreban klub. Kao što znaš, da bi se netko bavio radioamaterizmom u Hrvatskoj nije uvijek neophodno da bude član kluba niti da plaća članski doprinos HRS-u. Isto tako da bi se radio klub koji okuplja svoje članove bavio radioamaterizmom nije uvijek neophodno da taj klub bude član HRS-a. Sve ovisi o tom radioamateru i o interesu članova kluba.
Svaki član našeg kluba ima neki interes da je član upravo našeg kluba, a za sada je interes većine članova kluba da klub bude član HRS-a  8)

73, Rudy 9a3r
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 20. Siječanj 2020, 11:16:34
"Stručna služba na dnevnoj bazi provodi i koordinira svim aktivnostima Saveza, organizira provedbu,
prati provedbu, daje podršku te izvještava članstvo i sve dionike o aktivnostima Saveza." a u stvarnosti imamo ovo :

Sjednica IO 4/2019 je bila 16.11. a danas, 20.01. još uvijek nema zapisnika na webu. Koliko ono bijaše plaća tajnice i tajničine tajnice ?

Dakle, da utvrdimo gradivo (za one koji su možda još mamurni od dočeka Nove), danas je 20.01.2020.

A na webu (https://www.hamradio.hr/dokumenti-pravilnici-i-odluke/ (https://www.hamradio.hr/dokumenti-pravilnici-i-odluke/)) imamo "Natječaj za organizaciju tečajeva za mlade – 2017"

Iako je u ovoj godini već održana elektronička Skupština i na istoj se pravo glasovanja utvrđivalo na temelju uplata članskog doprinosa u 2019. godini na webu još uvijek nema Popisa članica zaključno sa 31.12.2019. O uvidu u to koliko ima istine u tome da pojedinci imaju više "matičnih" klubova pa se tako napuhuje broj ruku za glasovanje da i ne govorim.

Izgleda da se zaboravilo na onu lijepu (hrvatsku  ;D ) riječ - transparentnost  :(

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 22. Veljača 2020, 11:00:30
Evo, nakon niti 4 mjeseca od održavanja sastanka IO dobili smo na uvid zapisnik.
Čestitke HRS-u !
Samo tako naprijed !
 
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A1AA - 22. Veljača 2020, 11:24:21
Evo, nakon niti 4 mjeseca od održavanja sastanka IO dobili smo na uvid zapisnik.!

Imenjače, nisi u pravu.
Zapisnik je objavljen na webu
https://www.hamradio.hr/download/Zapisnik_IO_4_2019.pdf
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 22. Veljača 2020, 22:15:06
Imenjače, nisi skužio što sam napisao.
Hajde da sročim to drugačije .... Evo, prošlo je "tek" nešto više od tri mjeseca a "već" smo dobili zapisnik....

P.S. Riječ je o sarkazmu. 
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A1AA - 22. Veljača 2020, 22:54:15
Moja isprika. Bio sam prebrz pa sam previdio ključnu riječ "već".
OK....eto link nije na odmet pa zainteresirani mogu pogledati taj (pre)dugo slagani zapisnik
Eto prilike za popravak prolaznog vremena za zapisnik 1/2020 ;)
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A1AA - 03. Ožujak 2020, 14:31:10
Prolazno vrijeme ipak je drastično popravljeno ;)

Zapisnik sa 1. sjednice IO u 2020. godini

https://www.hamradio.hr/download/Zapisnik_IO_1_2020.pdf

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 03. Ožujak 2020, 15:18:39
Svaka čast !  ;D

Baš htjedoh pohvaliti kako neke stvari idu na bolje kad pročitah još jedan "Hrlizam"      (Martine jel te smijem plagirati?  ;) )

Hrvoje Horvat dao je prijedlog, s obzirom na proširenje opsega posla, postoji mogućnostda  se  financijski  stimulira  stručna  služba -naravno,  ukoliko  bude  rad  QSL  biroa  na zadovoljavajućoj razini. To će i predložiti na kraju godine kao neoporezivu stimulaciju ako se uspješno uhoda i počne djelovati.

Ajde Hrle, molim te, odgovori na pitanje koje postavljam već godinama - Što dvije zaposlenice rade svaka po 176 sati mjesečno ?
A volio bih čuti i zašto netko mora posebno zadužiti stručnu službu da objavi popis plaćenih članarina. Zar to ne spada u redovne poslove?
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 03. Ožujak 2020, 18:55:39
(Martine jel te smijem plagirati?  ;) )

Ako si mislio na kokizam, mene ne možeš plagirati ni da hoćeš. Naime, ja sam tu riječ čuo prije par
mjeseci. Razgovarali smo o našem časopisu, uspoređivali koliko ARRL (malo) plaća za objavljene 
članke u QST i kolika je (bila) cijena za članak u Radio HRS, pa je netko izrekao riječ kokizam. 

Djelatnice u stručnoj službi sigurno imaju Ugovor o radu, a postoji i opis radnog mjesta u kojemu 
piše što trebaju raditi. Ne znam kako je to moguće mijenjati. Trebalo bi pitati pravnike.

Što se QSL biro tiče, ja ne bi ''popravljao ono što nije pokvareno''. Takvi zahvati obično ne završe dobro.

73
Martin 9A2JK

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6XX - 03. Ožujak 2020, 20:30:30
Činjenica je da ima mnogih koji nisu zadovoljni s radom QSL biroa. Ne može se funkcionirati dominantno po nekakvim privatnim linijama - digli smo naknadu, pokušali potaknuti na druge načine, ali pomaka nema.

Dosad se nije nitko javio da bi preuzeo tu dužnost, a pitali smo mnoge, pozivali ljude i ovuda da se jave. IO je procijenio da postoji mogućnost da se QSL biro vrati u Dalmatinsku 12 i krenulo se u tom smjeru. Ja ne mislim da je to baš tako banalno i ako budem u prilici da predložim to što tamo piše i da QSL biro radi, bit ću zadovoljan.

Ivo (3TY) ja se nadam da će se moj hrleizam ostvarit, kao i neke druge želje koje sam imao u ovom sazivu. Za to je potrebno razumijevanje i uvažavanje, često sporim koracima, a u trenucima kada hobi pada i kada svi dižu ruke, a pametni samo pametuju, daj bože da takvih izama ima više. Što će ostat iza mudrosti koje ti ovdje često nudiš?

73,
Hrle - 9A6XX
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4QV - 03. Ožujak 2020, 20:57:46

Ako si mislio na kokizam, mene ne možeš plagirati ni da hoćeš. Naime, ja sam tu riječ čuo prije par
mjeseci. Razgovarali smo o našem časopisu, uspoređivali koliko ARRL (malo) plaća za objavljene 
članke u QST i kolika je (bila) cijena za članak u Radio HRS, pa je netko izrekao riječ kokizam. 
.
.
.
73
Martin 9A2JK

Mislim stvarno.... zaista su HAM priče lošije od najlošije ribičke priče...
Martine, je li ti se razbio internet?
O čemu bulaznite? O niskoj cijeni za članak u QST-u prema visokoj cijeni u HRS-u? Daj mi pošalji broj dilera  ;D

Jedna stranica članka u časopisu QST plaća se $65, bila ta stranica fotografija, shema, tablica text ili miješano.
Ako ti jedan članak ima 3 stranice onda je to $195.

Ako bi Radio HRS plaćao po toj "tvojoj niskoj tarifi", onda bi za jedan broj časopisa HRS autorima morao isplatiti $3900 ili 25350 kn bazirano na broju od 60 stranica.
Daj si malo truda pa probaj iskopati u financijskim planovima koliko je sredstava planirano za izdavaštvo, konkretno časopis. Da ti pomognem, unazad par godina nema te stavke u financijskom planu.
Npr. 2016. je bilo predviđeno ukupno 15.000 kn za izdavanje časopisa.

Pa sad ti meni pokušaj objasniti kako to QST plaća manje od HRS-a?
Ribičke priče su "mila majka"....
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 03. Ožujak 2020, 21:18:24
9A4QV, o čemu ti pišeš? Probudi se.
Gdje si ti pročitao da sam ja napisao da je cijena za članak u Radio HRS visoka?

Jedino što si dobro shvatio (valjda si pročitao iz kristalne kugle, jer drugačije nikako nisi ni mogao), 
ja mislim da se za članak u QST-u stvarno bezobrazno malo plača. QST ima ogromnu tiražu, 
a pola časopisa su reklame. Ali ovo nije rasprava o QST-u nego o radu HRS-a, a time i o časopisu Radio HRS,
koji više ne izlazi iz dobro poznatih razloga.


Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4QV - 03. Ožujak 2020, 21:57:44
Martine,

pročitaj još jednom šta si napisao za oba časopisa....
Kao prvo, cijena stranice članka u QST-u nije mala nego primjerena.
Cijena članka, tj.kartice teksta u Radio HRS je također bila primjerena.

I ne, meni nisu poznati, a kamoli dobro poznati razlozi zašto časopisa više nema.
Pa savez je sav sretan da nema časopisa jer zamisli da ja sada napišem 60-tak stranica i HRS mi to mora platiti, pada financijski plan HRS-a.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 04. Ožujak 2020, 09:30:15
ARRL ima oko 161 000 (sto šezdeset i jednu tisuću) članova. Od toga je oko 7000
izvan SAD. Svi dobivaju časopis QST, bilo u tiskanom ili digitalnom obliku. Pola QST časopisa čine reklame.

Da li je uspoređivanje cijene napisanog priloga za časopis Radio HRS sa QST usporedivo, neka si svatko misli što hoće. U biti, to uopće nije važno. Važno je zašto i kako je prestao izlaziti Radio HRS. Razlog prestanka izlaska nije bilo plaćanje priloga autorima. Razlog je bio omalovažavanje sadržaja časopisa (a samim time i autora priloga) i otvoreno vrijeđanje glavnog urednika. Osobno znam najmanje dvojicu koji su bili spremni podijeliti dio svog bogatog znanja i napisati prilog čak i bez naknade, ali su odustali jer nisu željeli trpjeti javno podcjenjivanje njihovog truda uz šutljivo odobravanje većine.

Glasna manjina, koja se neargumentirano ''žali'' na sve što im padne na um, dovela je do gašenja časopisa Radio HRS.


Činjenica je da ima mnogih koji nisu zadovoljni s radom QSL biroa.
Tko su ti mnogi koji se žale?
Zašto se ''boje'' javno istupiti?
Što govore nezadovoljni? Da nisu dobili QSL karte?
Da li žele reći da su njihove karte došle u biro, ali nisu dostavljene u njihov klub?

Pravo pitanje nezadovoljnima je:
''Koliko QSL karata ste poslali u biro u posljednjih godinu dana?''

73
Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2NO - 04. Ožujak 2020, 10:37:57
Rad HRS-a... imamo nekoliko pitanja a nula odgovora stručne službe.

Rad biroa...QSL manager je/nije radio dobro?! Ni IO odbor ni stručna služba a ni QSL manager nisu
objavili nikakve podatke. Sve daljnje priče i odluke su, s obzirom na transparentnost, rekla-kazala.
Da zaposlenice budu dodatno plaćene za razvrstavanje kartica... nemojte me nasmijavati.
Na koji način dobijem kartice, službeno ili "kuririm", nije važno. Kurirom je uvijek brže a
i koja lipa HRS-u više.

Strani državljani da koriste HRS biro? Ako je sve po pravilima, zašto ne? HRS stručna služba
na to nije rekla ništa a mi neka trtljamo po forumu. Na jedno uho ušlo na drugo izašlo.
S moje strane - ne pada mi na pamet da provjeravam QSL info na QRZ.comu ili bilo gdje kome ide QSL
kartica za svaku vezu. Za DXpedicije, rijeđe DXCC je OK. Za Italiju, Njemačku... ili svaku vezu... nema šanse.
Italija ide ARI, Njemačka DARC...itd. Prije dosta vremena sam dobio nekolino OQRS via Clublog
da pošaljem QSL preko 9A biroa ... moj odgovor "Kad dobijem tvoju karticu onda ću odgovoriti".
Nikad ih nisam dobio. Mislim da takvi članovi najviše gube ali to je njihov problem. Šaljem karte
svima via biro, LotW, eQSL - nula bodova

Časopis... druga priča. Svi urednici časopisa su se žalili na manjak materijala. Na forumu opet
vidim da neki govore, ne samo sada, da materijala ima... No, da li kvalitetnog materijala ima dovoljno
je drugo pitanje. Odgovore znaju IO i urednici (mislim da je stručna služba ovdje tabula raza
iako bi tajnica tu imala štošta za objasniti, pogotovo marketinga).
Ili su tvrtke u hrvatskoj odustale od toge jer je HRS neozbiljan?

I opet glavno pitanje: DA LI JE OVO SLUŽBENA STRANICA HRS-a? Po svim objavljenim dokumentima na
stranici... JE. Da li je stručna služba obvezna komunicirati sa članovima? JE. Da li komunicira putem
"službene stranice"? NE. Nije potrebno odgovarati na "sve i svašta" na forumu, ali kad se pokrene
ovakva tema (i to ne prvi puta)... onda obvezno.

73 Dino
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 04. Ožujak 2020, 16:39:47
Citat:
ja mislim da se za članak u QST-u stvarno bezobrazno malo plača.

Martine, može biti da je ljudima čast ako im se objavi članak u QST. Možda bi neki za to i platili...
Valjda taj časopis za razliku od drugih ima neki ugled.

73
Zvonko
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 04. Ožujak 2020, 17:36:51
Citat:
ja mislim da se za članak u QST-u stvarno bezobrazno malo plača.

Martine, može biti da je ljudima čast ako im se objavi članak u QST. Možda bi neki za to i platili...
Valjda taj časopis za razliku od drugih ima neki ugled.

73
Zvonko
Zvonko,

definitivno imaš pravo.
Rasprava nije o QST-u. QST je samo spomenut usput u razgovoru o časopisu Radio HRS i drugim našim temama. 
Uhvatili smo se raspravljati o QST-u samo da ne bi spominjali naše bolne teme.

IO je donio odluku da se QSL biro preseli u prostorije Saveza, da poslove QSL menadžera obavljaju zaposlenice 
u Stručnoj službi i da se u sistematizaciju njihovih radnih mjesta dodaju poslovi QSL biroa.

IO HRS-a, između dvaju skupština, donosi odluke u ime svih članica HRS-a. 
Uostalom, to im je i posao i njihova odluka je posve legitimna.

Drugo pitanje je da li je to dobra odluka. Ja mislim da nije i da je to kraj jednog jako dobrog QSL biroa. 
Vrijeme će pokazati tko pogrešno misli. Želim da to budem ja.
 
Osim toga, pitanje za pravnike među nama, kako je pravno moguće samo tako mijenjati 
sistematizaciju radnog mjesta?

73
Martin 9A2JK

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3IV - 04. Ožujak 2020, 20:13:55
Pa, kad bi se mene pitalo, ja bi rekao, ako vam se ne sviđa dajte otkaz

Ali nece, rečeno je da će im se povećati prihodi. Na kraju godine. Nitko nije rekao koliko
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 05. Ožujak 2020, 07:32:16
Osim toga, pitanje za pravnike među nama, kako je pravno moguće samo tako mijenjati 
sistematizaciju radnog mjesta?

A nisi postavljao to pitanje kad je za novu tajnicu tajnice pokrenuta procedura promjene ne samo sistematizacije nego i uvjeta iz SSS u VSS kako bi joj mogli bitno podići plaću i sve pod izlikom privlačenja Europskog novca a od kojeg do današnjeg dana nismo vidjeli ni eurocenta.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 20. Ožujak 2020, 15:47:13
S obzirom da su visokopozicionirani dužnosnici HRS-a očito smetnuli s uma da postoji Ustav RH evo da ih malo podsjetim :

Članak 38.

Jamči se sloboda mišljenja i izražavanja misli.


Napisati da je Pero "iznio i neke osobne  tvrdnje i stavove" i onda zbog toga izbrisati post te ga dodatno sankcionirati je eklatantno kršenje gore spomenutog članka Ustava RH.

Usput kao kolateralna žrtva padne i jedna od svijetlijih točaka u posljednje vrijeme - tema Popis aktivnih repetitora koja iz nepoznatih razloga postade zaključana.

O tome koje to "stvarne troškove" pokriva OiV ne treba niti riječi utrošiti kao ni o hrpi zainteresiranih koji stoje jedan iza drugoga na propisanom razmaku u kilometarskom redu u borbi za prostor koji smo "mi" zauzeli na OiV objektima.
 
S obzirom da nisam imao prilike pročitati sporni post a ne nalazi se ni u košu (mora da je bilo teško kršenje ćudoređa) molio bih nekoga tko ga je copy-paste-ao da mi ga pošalje. Izjavljujem da imam 18 godina i da smijem čitati takve stvari. Unaprijed zahvaljujem.

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 20. Ožujak 2020, 18:51:43
Možeš malo pojasniti onima koji ne shvaćaju (ja). Koji Pero? 9a6a ima u košu 2 posta na kojima piše "test". Neki drugi Pero? Sri, ne mogu dokučiti o čemu se radi temeljem prethodne prepiske. Ako imaš neke nove spoznaje, molim,  objasni neupućenima.

Jednostavno ne shvaćam o čemu pišeš.

73 Zvonko
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6NDZ - 20. Ožujak 2020, 18:59:40
Nemam puno riječi (niti loših, niti dobrih) za rad HRS-a ali malo sam iznenađen činjenicom da sve što netko dobro kaže (istinito) ili napravi nešto što se nije napravilo 10 i više godina NE VALJA. Ljudi moji shvatite da radioamaterizam nije sam sjedenje, stajanje, ležanje sa tasterom i telegrafija u srcu. Smijeniti Petra kojeg osobno ne poznajem ali sam upoznat sa njegovim radom jer je rekao samo istinu je totalno van pameti ako se mene pita. O čemu se tu radi, kome taj čovjek smeta ako radi više nego što su neki njegovi prethodnici napravili zajedno. Ako pogledamo mrežu DMR-a koja se širi kroz 9A biti će vam dovoljan znak da čovjek nešto vrijedi. Petar nije rekao koliko sam pročitao ništa što nije istina. Čovjek Vam je smanjio troškove drastično, podržao je nove tehnologije (DMR, ZELLO), pomogao je graditi DMR mrežu, maknuo je repetitore gdje stvarno nisu potrebni i polako ih premješta na bolje lokacije da nešto od tih repetitora i ima. Ne vrijeđam nikoga niti mi je to namjera, ali ako kao HRS stojite iza svoga rada i ugleda, onda se primite i vi posla kao što je i Petar do sada radio i neče biti nikakvih problema u HRS-u. Nadam se da nisam opet prekršio neko pravilo ovog foruma da se kao i prije moj post obriše jer sam vam "vrijeđao" kako mi je rečeno. Kažem čovjeka osobno ne poznajem niti ga trebam poznavati ali vidim kada napokon netko nešto radi i ne taji šta se radi. Zašto stalno pod tepih se gura kupnja DSTAR repetitora koja je totalno bačena investicija u nas. Svatko ima pravo na svoje mišljenje a moje je da koliko god vrh HRS-a ne počne razmišljati na način da podržavate one koji radi na bilo kojem području radioamaterizma onda od HRS-a neče biti ništa već je to ustanova za ukras u državi. Možete se složiti sa mnom i ne morate, za sve vas u našoj krovnoj ustanovi ja sam balavac (33 godine) ali dajte više počnite slušati i druge oko sebe. Razumijem da se preko noći ne može popraviti ono što je dugo godina išto u lošem smjeru ali isto tako ne mogu shvatiti da podržavate rad ljudi koji stvarno nešto rade po pitanju radioamaterizma i onda zbog "nedoličnog" ponašanja te iste smjenjujete. Ja sam taj koji je pokrenuo ZELLO u 9A i čiji ste rad podržali pa se pitam hoćete li imati i nešto protiv mene koji radim za dobrobit radioamaterizma kakav god on bio preko mobitela ili radio uređaja. U srijedu na našem okupljanju koje pokriva veći dio HR sa signalom javno ću pozvati sve da napišu zahtjev da se Petar vrati. Vrlo rijetko nešto ovdje napišem ali kad je dosta onda je dosta. Ponavljam balavac sam za sve vas ali 18 godina sam aktivni radioamater i dokle god plaćam članarinu imam pravo reći šta mi je na srcu. Niste fer uopće prema mlađima kojih na način na koji radite i podržavate na žalost niti nemate niti će te imati. Sva mladež spala vam je na ARG. Recite mi kad ste čuli nekoga mlađeg od 20 godina na bandu... Sramite se, a sad me možete i blokirati za vjeke vjekova na ovom forumu ako želite i ne pašu vam moje riječi. Pretjerali ste 100% ovom smjenom čovjeka koji vrijedi, koji je rekao samo istinu.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 20. Ožujak 2020, 19:07:11
Ajde molim prestanite govoriti u rebusima. Ako je vhf manager smjenjen, molim da to netko JASNO I GLASNO objavi, jer ja sam prvenstveno vhf amater.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2Y - 20. Ožujak 2020, 19:42:07
Ovo nije mjesto gdje bi se predsjednik HRS-a trebao obraćati  članstvu.Za to imamo HAMRADIO.hr službene stranci gdje bi trebalo stajati kad se sastao I.O. kad i tko je glasalo za i protiv smjene 9a6a.
Molim Moderator da vrati sporni post da članstvo  vidi gdje je to 9a6a "vrijeđao " Ovi.
   9a2y

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6NDZ - 20. Ožujak 2020, 19:54:38
Ovo nije mjesto gdje bi se predsjednik HRS-a trebao obraćati  članstvu.Za to imamo HAMRADIO.hr službene stranci gdje bi trebalo stajati kad se sastao I.O. kad i tko je glasalo za i protiv smjene 9a6a.
Molim Moderator da vrati sporni post da članstvo  vidi gdje je to 9a6a "vrijeđao " Ovi.
   9a2y
Bravo, napišite javno tko je to glasao da se njega smijeni.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3LI - 20. Ožujak 2020, 19:57:11
Ovo nije mjesto gdje bi se predsjednik HRS-a trebao obraćati  članstvu.Za to imamo HAMRADIO.hr službene stranci gdje bi trebalo stajati kad se sastao I.O. kad i tko je glasalo za i protiv smjene 9a6a.
Molim Moderator da vrati sporni post da članstvo  vidi gdje je to 9a6a "vrijeđao " Ovi.
   9a2y

A?
Kaj bi visočanstvu opala kruna s glave ili je forum nešto prenisko da bi se predsjednik javio i sudjelovao u raspravama ????????


Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 20. Ožujak 2020, 20:10:24
SLAŽEM SE. Priznajem da sam bio totalno zbunjen diskusijom, što sa vidi iz mojih postova. Poslije sam naletio na nesuvisli odgovor 9a2r u topic popis 9a repetitora, gdje sam shvatio da je vhv manager smjenjen, a gdje između ostalog stoji:

Citat:
Izvršni odbor je  radi toga smijenio Petra 9A6A kao povjerenika za UKV i zatražio poduzimanje sankcija od moderatora foruma, 

Pa dobro, ako je Pero nešto skrivio, i objavio nešto nepodobno za Oiv,  sto ti je tu kriv moderator? Nisi vrijedan kritike 9a1aa, možes mu se samo zahvalititi na stvarno nezahvalnom poslu koji obavlja, gdje se zamjera svakome,  bolje od svih drugih do sada.

On se besprijekorno brine da na forumu nitko nikog ne vrijeđa. I ako jeste, gdje je taj "uvredljivi" post? U košu ga nema. Ili nije bilo za oči javnosti pa 1aa nije reagirao na vrijeme?  Žalosno i tužno...


Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 20. Ožujak 2020, 20:22:34
Pošto je izgleda (bivšem) vhf manageru onemogućen prisrustup forumu, 9A2R, p(r)ozivam te da ovo argumentirano obrazložiš članstvu.



I
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3IV - 20. Ožujak 2020, 21:06:30
Nemojte još raditi paniku. Post je na hrvhf.net pa ga tamo pročitajte. A ako ga nebude bilo pa.....
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TN - 20. Ožujak 2020, 21:08:19
Najlakše je optužiti nekog tko radi da je napravio grešku!!!

Kada bi savez  tj. njegov predsjednik bili tako ažurni u smjenjivanju onih koji godinama ne rade ništa, gdje bi mu bio kraj.

Narušavanje odnosa između HRS-s i OiV , moš mislit, pa nije na čelu OiV-a zakleti neprijatelj  HRS-a već isto radioamater, ili se radi samo o taštinama.... SRAMOTA.

Živjela sloboda govora hi.

9a3tn
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6NDZ - 20. Ožujak 2020, 21:08:37
Post imate i ovdje pod popis aktivnih reptitora
https://www.hamradio.hr/forum/index.php?topic=8083.msg72707#new
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6NDD - 20. Ožujak 2020, 22:04:45
OD SADA ĆE SVAKI POST PRVO MORATI PROĆI CENZURU?!?! Vraćamo se u neka davna, mračna vremena? Moderator radi svoj posao po nekim pravilima, a u postu od Pere ja nisam vidio ništa spornoga, a mislim niti nitko drugi... Možda da se dovede u HRS onaj što je neki dan napunio 100 godina pa da pomogno oko provođenja cenzure i svakako oko kazni za nepodopštine?!?!

Pod kojim uvjetima se nekome onemogućuje pristup forumu?!?!

Nije da se slažem sa svime što je Pero napravio u svom mandatu (koji je ovako prekinut), ali svakako je napravio veliki iskorak naprijed. Napokon su se počele stvari micati sa mrtvog mjesta, ali eto, izgleda je rekao neku istinu, a istina često neke zaboli...

Kao što kaže moj kolega 3TN...

ŽIVJELA SLOBODA GOVORA!

Drago 9A6NDD

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A9R - 20. Ožujak 2020, 23:01:46
 ;D Pozdrav,
Povukao sam se na kontest lokaciju da smanjim pritisak i poštujem  Corona virus mjere.

I tako od viška vremena čitam sve što mi je promaklo u zadnje vrijeme i vidim dvije stvari. 9A6A je za nešto kriv i smijenjen je sa dužnosti, jer je nešto pisao, izrekao na forumu HRSa. Tražim to, ali nije vidljivo. Vjerojatno je obrisano po naredbi. 27.02.2020. bio je sastanak IO i oni nisu prihvatili da se Petar smijeni. Tako piše u zapisniku. 9A2R naš vođa, piše suprotno?

 >:( Meni ništa to nije jasno.

Onda na nekom drugom topicu, nevalja QSL manager, tj QSL Povjerenik. Ne  šalje karte, dostavlja samo svojim jatacima, a koristi se i privatnom dostavom. On dila QSL ke... ::)

Ako išta u ovih zadnjih recimo 15 godina radi u HRS-u onda je to QSL služba. Marinko to radi dobro. On to zna raditi. Tko god misli da je to jednostavno, GRDNO SE VARA. To treba voljeti. To se ne radi za NOVAC. QSL karte su blago, sveti gral.
Ali čitam dalje i gle sad će  naše HRS zaposlenice to raditi u svom radnom vremenu, ali bi ih trebalo dodatno nagraditi.  :D :)

Dakako 9A3JB Marinko je kriv jer nije na forumu javio koliko je kila QSL karata prebacio IN i OUT. I još tome dobiva naknadu >:( :o :o
Krajnje neprimjereno. A kako dobiva naknadu? Vjerojatno po nekom izvještaju koji šalje HRSu, a onda dobije vjerojatno ovisno o kolićini i novac.
Taj novac obračunavaju, pa onda i znaju u HRSu. Mogli su to i objaviti kad se digla prašina.

Nije stvar u kartama i nama kojima to nešto znači.  Radi se kako ja mislim o dodatnoj naknadi koja će otići na druge račune, jer to je ionako posao bez veze... Osobno sam član HRSa samo zato da dio moje članarine ode i za QSL službu, koju vodi i brine Marinko, a on zna kako se to radi isto kao i Ogi 9a7W ili Zlatko 9A2EU . Baš me zanima što i kako je zaključio IO o tom pitanju. Ovo je nepravda prema nekome tko to radi savjesno i još tome se koristi svim mogućim trikovima da se pošiljke stignu često za nula kuna.
Ja osobno nisam poslao 10 godina 100 karata, toliko sam ih i dobio i onda sam mjesec dana printao i poslao samo karte za USA 5000+ znakova.
Sad čekam da mi netko odgovori , ako ga nije prošla volja od čekanja moje karte. Ja skupljam papirnate karte i samo takve.

Trebamo, mi ljubitelji papirnatih karata podržati Marinka. Dajte svoj glas. :D

Perite ruke, držite rastojanje, poštujte odredbe ..
GH
73 Vlatko  9A9R



Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4CW - 20. Ožujak 2020, 23:21:28
He, he, mudro zborite.

Samo se "HRS"-u živo češka za vaše mišljenje.
Možete se i zapitati što je ili tko je HRS?
Više je nego očito da vi niste dio toga.

Ovo je bilo samo es wird bekannt gegeben!
Ili: daje se na znanje.

Pa neće valjda visokopozicionirani "organi" raspravljati sa nižerangiranim
običnim članstvom i pučanstvom.

Pozdrav 9A4cw, Dejan
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2M - 21. Ožujak 2020, 03:18:08
Ivo/9A1AA, nemam više živaca! Već dva sata pišem a ti mi brišeš postove!

S kojim pravom?

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A5ALL - 21. Ožujak 2020, 08:40:37
ALO'!

Kaj je ovo?
Jučer je netko objavio navodni sporni post, nešto sam radio pa nisam imao vremena pročitati, sad ga nema.
Fakat smo došli do toga da brišemo članske postove? Čiji je ovo forum? Čije se na njemu odvijaju diskusije, tko ih izbjegava i tko si to daje za pravo brisati članski post (osim ako je pisan neprimjerenim jezikom i sl.)?

Neznam o čemu se radi, ali metoda mi se ne sviđa, a batina ima dva kraja.

Molim kolegu čiji je post obrisan da ga ponovo objavi, a moderatora upozoravam da nije nedodirljiv, a post će se ionako proširiti HRS zajednicom.

Hvala!

Tomy, 9A5ALL
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2JK - 21. Ožujak 2020, 08:57:19
Budući da nemam nikakav vokac i ne koristim repetitore, nisam bio pažljivo pročitao Petrov, 9A6A,
obrisani post. Preletio sam onako letimično i nisam primijetio nekakvo vrijeđanje tj. razlog da se
post briše. Možda, kad bi bio bolje upućen, možda bi i razumio što piše između redaka.

Ali primijetio sam nešto drugo. Najednom, Hrvatska je postala pokrivena mrežom DMR repetitora. 
I, kako se bar meni čini, najviše zahvaljujući Petru, 9A6A. Meni, neupućenom, to je kao grom iz 
vedra neba. Jako pozitivna vijest i saznanje. Letimično sam bio pogledao YouTube prezentaciju o 
DMR-u u radioklubu Zagreb (da se malo bolje informiram) i zaključio da je to jako dobro, pogotovo 
za privlačenje mladih.

 73 i ostanite zdravi!

Martin 9A2JK
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3IV - 21. Ožujak 2020, 09:07:26
Biti ću off topic ali možda i ne. Negdje u pravilima foruma piše da je sve što se napiše na forumu ide u trajnu arhivu. Znači, ni Perin post nije trajno obrisan.

GDJE SE NALAZI? ŽELIM GA PROČITATI.

sve što tražim je uvid u trajnu arhivu. Ako tog posta nema, pod hitno smijeniti administratora zbog kršenja pravila.

Administrator, ti si na redu
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4OE - 21. Ožujak 2020, 09:21:07
Biti ću off topic ali možda i ne. Negdje u pravilima foruma piše da je sve što se napiše na forumu ide u trajnu arhivu. Znači, ni Perin post nije trajno obrisan.
GDJE SE NALAZI? ŽELIM GA PROČITATI.
Čemu tolika drama sve se može pročitati, pravi razlog je između redaka, sve se vrti oko novca. Prije bih rekao, da se nešto radilo na svoju ruku mimo vodstva, u tekstu nema ništa inkriminirajuće.

HRS je još prije petnaestak godina napravio plan pokrivanja cijele Hrvatske VHF i UHF repetitorima i pokrivanje svih ključnih gradova i cesta. Krenulo se dobro u realizaciju tog plana, ali je na žalost odlaskom iz HRS-a ekipe koja je to započela, skoro cijela mreža zbog nebrige bila u jako lošem stanju. Napretkom tehnologije nabavljeni su D-star repetitori. Smatralo se da će oni pokriti digitalnim komunikacijama cijelu Hrvatsku i postavljeni su na ključne lokacije Papuk, Sljeme, Ćelavac, Učka i Vidova gora, što je puno koštalo HRS.
Na žalost to se odmah pokazalo kao promašena investicija. Uređaji za tu tehnologiju su daleko preskupi i u par godina ostvareno je svega nekoliko probnih QSO-a.
U međuvremnu je OIV počeo naplaćivati svoje usluge svima (GSS,  112 itd) pa je morao i HRS-u. Mi smo dobili veliki popust jer smo neprofitna organizacija, ali i s tim popustom trošak HRS-a je bio ogroman. Kod potpisivanja ugovora nije se točno niti znalo što sve imamo na objektima OIV-a. Napravljeni su velik propusti kod ugovaranja mnogih stvari koje nam uopće nisu potrebne a skupo nas koštaju. Računi koji su počeli stizati sadržavali su cijeli niz uređaja i antena koje mi više ne koristimo, ili uopće nisu na tim objektima. Tu su se našli i D-star reptitori. Za svega nekoliko održanih QSO-a preko D-stara mi smo plaćali nekoliko desetak tisuća kuna godišnje.
Preuzevši mjesto UKV managera, napravio sam veliku analizu svega što imamo na objektima OIV-a i uskladio sa inventurnom listom HRS-a. Ono što nam stvarno treba na pojednim objektima je ostalo a sve drugo je demontirano. Demontirani su svi D-star reptitori sa pripadajućom opremom. DIo opreme je preseljen na objekte na kojima nemamo troškova.
Sada su mjesečni računi smanjeni za preko 50%. A cijela mreža radi bolje nego prije.
Auto ceste od granice sa Slovenijom pa do Osijeka i Vinkovaca potpuno je okrivena VHF FM reptitorima a djelomično i UHF FM-om.
Auto cesta od Zagreba do Rijeke većinom je dobro pokrivena sa repetitorima na Sljemenu, Petehovcu i Učki.
Auto cesta Dalmatina je sad odlično pokrivena repetitorima na Sljemenu, Velebitskoj Plješivici i Ugljanu. Repetitor R3 je vraćen na Ugljan nakon gradnje prekrasnog novog stupa OIV-a na Ugljanu. Sa Ćelavca je bilo loše pokrivanje Zadra i srednje Dalmacije. Na novom stupu OIV-a smo dobili fantastičnu poziciju i sad oba VHF i UHF DMR/FM rade izvanredno. Repetitori VHF FM i UHF FM  na Velebitskoj Plješivici pokrivaju odlično od izlaska u tunel Malu kapelu pa do ulaska u Sv. Rok. Odmah nakon izlaska iz Sv. Roka vidi se stup na Ugljanu.
U zadnje vrijeme DMR je napravio veliki napredak u uvođenju digitalne tehnologije. Da sada je u svijetu podignuto preko 4000 DMR repetitora i svi su umreženi. I u Hrvatskoj je jedna grupa stručnjaka radioamatera uvidjela prednost DMR tehnologije i instalirala desetak DMR reptitora u centralnoj Hrvatskoj. Ta digitalna tehnologija je vrlo jednostavna za rad a uređaji su izuzetno jeftini. Zbog toga je veliki broj radioamatera u Hrvatskoj dobio ID broj (oko 250 ID brojeva u 9A) i nabavio DMR radio-stanice. HRS je prepoznao prednosti te vrste digitalnih komunikacija i uključio se u razvoj DMR mreže, pa je do sada u Hrvatskoj instalirano 16 DMR-a.  Gdje god je to moguće postaviti ćemo reptitore na objektima na kojima nemamo troškova. Neke ključne lokacije ne možemo izbjeći kao što je Sljeme, Učka, Ugljan, Psunj i Rota. Za sada je HRS instalirao reptitor na Sljemenu (OIV), na Hvaru (nije objekt OIV-a pa nema troškova), i na Ugljanu (OIV).
Na sreću u Hrvatskoj imamo nekoliko samozatajnih vrhunskih stručnjaka (za razliku od nekolicine jako glasnih iskompleksiranih i nesposobnih solilaca pameti) koji pokušavaju od D-star promašenih investicija napraiti DMR reptitore. Ako taj projekt uspije, odmah ćemo imati rješenje za Učku, Psunj, Pelješac i Dubrovnik.  Time bi cijelu Hrvatsku pokrili VHF FM reptitorima i UHF DMR reptitorima. Mislim da će to bitno doprinijeti razvoju radioamaterizma u Hrvatskoj, a te nove digitalne tehnologije bi mogle privući i mlade da se više uključe u ovaj naš hobi.
9a6a
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3IV - 21. Ožujak 2020, 09:48:35
Hvala na Perinom postu. Sad ga mogu pročitati i oni koji dosad nisu. Ali...

ali pravi razlog nije taj da mogu Perin post čitati i drugi. I administrator mora poštivati pravila foruma. Ako je post trajno obrisan administratora treba pod hitno smijeniti. Već danas. Ako nije, gdje se post nalazi?

Administrator je sad na redu. Hoce li sam sebe sankcionirati zbog kršenja pravila foruma ili ne?

A što se tice HRS-a ponovit ću nešto što sam davno rekao. Kad se dobri i sposobni ljudi udruže nastane nešto što je veće od zbroja pojedinačnih sposobnosti. U HRS-u su se u IO našli sposobni i dobri ljudi. Ali, rezultat nije plus nego minus. Pero, tu ne mislim na tebe. Izbacili su te iz svog društva. Nisi im odgovarao. Treba li reći zašto?
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 21. Ožujak 2020, 11:43:10
I što je sporno u tom u cijelosti istinitom tekstu? Na koji način se OiV našao uvrijeđen?
Da nije bilo spominjanja "nekolicine jako glasnih iskompleksiranih i nesposobnih solilaca pameti" tekst bi bio čist kao suza.
Ako je ovakav tekst razlog za takve sankcije mislim da se moramo ozbiljno upitati što se tu događa.
Sive eminencije se našle uvrijeđene? Nečiji osobni interesi su ugroženi? What? Ajmo dobro upućeni, informirajte široke narodne mase ...
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2M - 21. Ožujak 2020, 11:56:31
Biti ću off topic ali možda i ne. Negdje u pravilima foruma piše da je sve što se napiše na forumu ide u trajnu arhivu. Znači, ni Perin post nije trajno obrisan.

GDJE SE NALAZI? ŽELIM GA PROČITATI.

sve što tražim je uvid u trajnu arhivu. Ako tog posta nema, pod hitno smijeniti administratora zbog kršenja pravila.

Administrator, ti si na redu

Perin prvi post se i dalje nalazi u smeću na 9A UKV portalu:

https://www.hrvhf.net/index.php/smfforum/index.php?topic=3154.msg28691#msg28691

Ali njegov drugi post je trajno obrisan i sa 9A UKV portala i sa HRS foruma.

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2Y - 21. Ožujak 2020, 12:06:51
Čitajte  "inkriminirani" post do  mile volje na Kokojevom forumu(helifor forum).
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2Y - 21. Ožujak 2020, 12:21:13
Eto vratio se na ovaj Forum u rubrici  Popis aktivnih  repetitora
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2M - 21. Ožujak 2020, 12:30:14
FALI Perin drugi post koji je bio ispod ovoga posta, kao i Perin post koji je bio prije ovoga! U postu prije Emirovog Pero je najavio radove na Ugljanu, a u drugom je napisao podugačak odgovor Emiru.

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6AA - 21. Ožujak 2020, 13:35:13
Realno, Pero se riješio velikih obveza a HRS je upao u nemale probleme. Ne rješava se sve putnim nalogom.

Ma, sve je to nebitno.
Problemi vezani uz ovu boleštinu tek nastupaju i promijenit će poglede na život mnogima od nas. Sačuvajte živce i zdrav razum.
Slobodno vrijeme iskoristite za dobrobit sebe i svojih. Po mojoj skromnoj procjeni to bi bilo do konca svibnja a već za 6 dana evo nas na brojci od 1000!

73
9A6AA
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A4WW - 21. Ožujak 2020, 19:47:36
Pozdrav svima.

Žao mi je što je 9A6A smijenjen zbog "verbalnog" delikta.

Imao sam dojam da se konačno nešto pokrenulo kad je preuzeo mjesto VHF managera.

Iako shvačam da Predsjednik HRS-a mora štititi interese HRS-a, bit će interesantno vidjeti hoće li se oglasiti itko drugi iz IO ili

je Predsjednik proglasio "silenzio stampa".

Lp

Alen, 9A4WW
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A7YY - 21. Ožujak 2020, 20:21:38
Rekao bi jedan moj bivši prijatelj "zaustavite Reuters".  :P
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 22. Ožujak 2020, 08:40:47
O razriješenju na stranicama HRS ni bu ni be. Molim IO da ovjavi odluku.

Posljedni objavljeni zapisnik je ovaj:

Zapisnik s  1.  /  2020.  redovne  sjednice  Izvršnog  odbora  Hrvatskoga  radioamaterskog  saveza,  koja se  održala  u  subotu,  15.  veljače  2020.  godine,  u  Zagrebu,  Dalmatinska  12,  u  9,00  sati.   

Sjednica  je  započela s  radom  u  9  sati,  a završila s  radom u  14  sa

Ad  6  Povjerenstvo  za  UKV  -  stanje  repetitorske  radioamaterske  mreže  HRS-a  i prijedlog  optimizacije.

Uvodna riječ: Željko  Pilat,  9A2R Izvjestitelji:  Petar  Miličić  9A6A,  Zdravko  Varzić  9A6ADU U raspravi  su  sudjelovali   Željko  Pilat  9A2R,  Jerko  Grenc.
...
...
Željko  Pilat  naglasio  je  da  nije  zadovoljan  radom  UKV  povjerenstva  te  je  zatražio razrješenja  Povjerenika  za  UKV.

Jerko  Grenc  je  napomenuo  da  ne  misli  prihvatiti  takav prijedlog  jer  smatra  da  9a6a  izvrsno  obavlja dužnost predsjednika tog  povjerenstva.


Sastanak završio bez razrješenja...
Ali tko čeka, dočeka... samo treba biti dovoljno uporan i ne predati se prvi puta..

73 Zvonko
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 23. Ožujak 2020, 12:06:31
Citat:
O razriješenju na stranicama HRS ni bu ni be. Molim IO da ovjavi odluku.

Bu i be
se pojavilo. Željko prepričao svoj forumski post na HRS naslovnici. No ponovo, Molim IO da objavi odluku, t.j. da se objavi zapisnik sjednice IO na stranicama HRS gdje su i ostali zapisnici IO u pdf formatu. Molim, iako mislim da bi (kao i svaki član HRS) imao pravo i zahtijevati. Ili možda još zapisnik nije gotov? Tek se priprema?

73 Zvonko
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 23. Ožujak 2020, 12:31:30
Koliko ja iščitavam OiV je tražio da se ograde od posta. Nije spomenuto da su tražili da se post ukloni niti da se Pero smijeni. No, čak i da jesu tko je ovdje najviše tijelo upravljanja OiV iil Skupština HRS-a ??

No, što očekivati kad većina "članova" apsolutno ne reagira na ništa.

Najnoviji biser mi je (ponovno) HRSVKS. Nakon pustih slanja formulara, preuzimanja obveza, dodjeljivanja zapovjednih mjesta evo opet krećemo od nule. Godinama se plaćaju domene a na webu samo logo i tajni planovi rada. Sada se opet traže popisi, što tko ima od opreme, ... Jad i čemer. A sustav bi trebao poslužiti kad padnu komunikacije. Vjerojatno bi trebali preko DMR repetitora (kojima je isto pao internet) dojavljivati? Megabitni modemi na radioamaterskim frekvencijama su nam ispod časti? Bolje da ide sve preko telekom operatera. Lakše je, a lova - pa nije neka kad se usporedi s OiVom  ;D
A "PLAN RADA" je točno jedna jedina rečenica : " Također vas molimo da se uključite u rad Stožera civilne zaštite na županijskim, gradskim i općinskim razinama kako bismo uspostavili komunikacijski sustav za operativne snage CZ."  Zemljo otvori se !!


Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A8A - 23. Ožujak 2020, 14:12:50
Citat:
O razriješenju na stranicama HRS ni bu ni be. Molim IO da ovjavi odluku.

Bu i be
se pojavilo. Željko prepričao svoj forumski post na HRS naslovnici. No ponovo, Molim IO da objavi odluku, t.j. da se objavi zapisnik sjednice IO na stranicama HRS gdje su i ostali zapisnici IO u pdf formatu. Molim, iako mislim da bi (kao i svaki član HRS) imao pravo i zahtijevati. Ili možda još zapisnik nije gotov? Tek se priprema?

73 Zvonko



https://www.hamradio.hr/download/Zapisnik_IO_1_2020.pdf

73
Mark
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 23. Ožujak 2020, 15:15:56
Mark, to sam vidio, zapisnik s datumom  27.2, sjednica io 15.2. Tu piše:

Većinom  glasova  IO  nije  prihvatio  prijedlog    predsjednika  o  razrješenju  UKV  povjerenika HRS-a.

73 Zvonko
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6JRZ - 23. Ožujak 2020, 18:21:57
Skoro sam se dao nagovoriti da se ponovno aktiviram.
Već sam pitao koji je najbolju DMR uređaj za kupiti, za ljeto planiram uvesti optiku, nije više problem potrošiti 5000 kn na gluposti koje osobno neću baš previše koristit, ali ako treba nešto u KC-KŽ pokrenuti, da se pokrene.
Pročitao sam Perin post i napokon da netko nešto konkretno napiše i onda klasika ... pokopaj to dok se nije razvilo do razine da se pokaže da neki tamo ne znaju s time baratati.

Da li se Peru smatra stručnom osobom ?
Da li je on smijenjen samo zbog iznošenja osobnog mišljenja ?

Ako je stručna osoba, onda je Savez (predsjednik i IO) trebao braniti Peru i sve to okrenuti u korist Saveza (pa ako bilo i štete za Savez, treba struku i stručnost braniti). Ovako ispada da se ponašate kao većina političara (kao neki žetončići).

Čekam ja neka druga vremena da se ponovno aktiviram (a članski doprinos ću plaćati i dalje)
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2Y - 23. Ožujak 2020, 18:42:17
Meni je sada jako žao  što sam davno platio HRS-a doživotnu  članarinu. Usput sam nagovorio još  jednog 9A6JOZ da to isto napravi.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A8A - 23. Ožujak 2020, 18:57:31
Mark, to sam vidio, zapisnik s datumom  27.2, sjednica io 15.2. Tu piše:

Većinom  glasova  IO  nije  prihvatio  prijedlog    predsjednika  o  razrješenju  UKV  povjerenika HRS-a.

73 Zvonko

Zvonko,
ove je godine bio sam jedan sastanak IO-a i to je taj zapisnik ?
A sto se tice odluke oko UKV managera, ona je donesena elektronski, a te se odluke onda potvrde (ili odbiju) na prvom slijedecem sastanku IO-a !

73
Mark
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 24. Ožujak 2020, 11:56:52
Mark,
Sad stvarno vi[e ne razumijem ništa. Ti veliš:

Citat:
A sto se tice odluke oko UKV managera, ona je donesena elektronski, a te se odluke onda potvrde (ili odbiju) na prvom slijedecem sastanku IO-a !

A predsjednik veli:
Citat:
Izvršni odbor Hrvatskog radioamaterskog saveza je zbog posta na forumima HRS-a: www.hamradio.hr/forum i www.hrvhf.net/forum u kojem je Povjerenik za UKV HRS-a Petar MIličić 9A6A iznio osobne stavove o poslovnom odnosu  Hrvatskog radioamaterskog saveza i tvrtke Odašiljači i veze donio Odluku o njegovoj smjeni.

Pa sad, je li odluku donio predsjednik ili IO ? Ako je donio IO, stvar je gotova, neka se napiše i ovjeri zapisnik. Nema veze jel sjednica putem telekomunikacijskih medija ili uživo. Ako odluku nije donio IO, onda predsjednik laže i objava je fake. Nije mi jasno što bi onda tu IO imao podvrđivati ili odbijati ako je već donio odluku (ako se Pero pokaje?).

73 Zvonko
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2M - 24. Ožujak 2020, 13:18:14
Zvonko,

Zar ne shvaćaš da se sve odluke IO donešene elektroničkim putem VERIFICIRAJU na sastancima IO koji se održavaju uživo i to najmanje 4 puta godišnje? Odluka je donešena i tu je stvar gotova jer je IO donio takvu odluku. Bilo je elektroničko glasanje i Petar je smijenjen. Kada se IO bude sastao slijedeći puta, objavit će se i na HRS stranici zapisnik sa sastanka.

Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 24. Ožujak 2020, 13:26:58
Zar ne shvaćaš da se sve odluke IO donešene elektroničkim putem VERIFICIRAJU na sastancima IO koji se održavaju uživo

A kada se verificiraju verifikacije donesenih odluka?  ;D
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2M - 24. Ožujak 2020, 13:43:35
Kad se odluče da ih verificiraju  ;D
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 24. Ožujak 2020, 14:52:53
Citat:
Odluka je donešena i tu je stvar gotova jer je IO donio takvu odluku. Bilo je elektroničko glasanje i Petar je smijenjen.

Daklem , ako te shvaćam (oprosti, ovo mi je malo teško shvatiti), Pero je NEVERIFICIRANO smjenjen. A što će biti ako se odluka ne verificira? Onda će biti i dalje neverificirano smjenjen ili će prestati biti smjenjen a da nije ni bio verificirano smjenjen?  A šti će postati kad (i ako) se odluka verificira ? TOTALNO smjenjen ? Oprosti, toga nema niti u Tunguiziji.

Povjerenik za UKV je smjenjen kad mu se uruči rješenje o smjeni (i kad mu istekne pravo na žalbu). Ovo verificirano-neverificano su čiste bedastoće. U međuvremenu nije smjenjen, može biti samo suspendiran. Ajte, najte, dajte vi u IO bar malo pazite na zakonsku formu kad donosite odluke,  jer bi inače neki naivac mogao pomisliti da nešto kuhate ili radite mimo propisa.

73 Zvonko
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A3TY - 24. Ožujak 2020, 15:44:35
Zvonko, stvari stoje ovako.

Poslovnik rada IO (https://www.hamradio.hr/download/poslovnik_io.pdf) ne pozna pojam elektroničke sjednice. Ipak je ovo tek 21. stoljeće. Što si ti očekivao?
Jedino što postoji je članak 39. koji glasi
"U slučaju hitnosti predsjednik u dogovoru s tajnikom Saveza može putem e-pošte ili  telefonski konzultirati članove Izvršnog odbora i donijeti određene odluke i zaključke, koji se moraju potvrditi na slijedećoj sjednici Izvršnog odbora. "

Predsjednik to sve valjda ne kuži kad piše "Izvršni odbor HRS-a je na elektroničkoj sjednici održanoj 18. ožujka 2020. godine donio Odluku o razrješenju Povjerenika za UKV  Petra Miličića 9A6A" jer nije riječ o održavanju sjednice IO već o primjeni članka 39. i donošenju hitne odluke između dvije sjednice IO.
Da je to zaista tako dokaz je i npr. dnevni red sjednice IO 1/20 gdje je točka 2. "Verifikacija odluka usvojenih putem e-pošte između 4./2019. i 1./2020. sjednice IO" Dakle, nije postojala peta elektronička sjednica niti prva elektronička sjednica već su samo donošene odluke elektroničkim putem.

Inače, za zapisnike IO je člankom 36. stavak 2 propisan rok za sastavljanje zapisnika (8 dana) ali, gle čuda, nema propisanog roka za njegovu javnu objavu. Jeeee. Valjda se igra na kartu da je malo koga briga što se odlučilo nakon što su prošla dva mjeseca ...

Ali da pitaš ljude sigurno bi dali ocjenu odličan ovoj postavi HRS-a.  :(
A podijelili bi i koji bonus ...
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 24. Ožujak 2020, 15:55:23
Zahvaljujem na pojašnjenju.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A2MI - 28. Ožujak 2020, 13:32:59
Pročitao sam sporni Perin post.
Nisam pronašao ni jednu "spornu" riječ.
Uopće mi nije jasno zašto bi Pero trebao biti ili je smijenjen.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6WW - 28. Ožujak 2020, 21:43:48
Niti ja. A ne vidim niti razlog za brisanje postova i onemogućavanje pristupa forumu. Prema kodeksu koji je do sad važio na forumu, bili su jasni razlozi za brisanje posta, kazneni bodovi, te finalno zabrana pisanja. Izgleda da si sad neko uzima pravo lomit po svom ćefu i befelu moderatoru (i svojoj taštini).

Neosporno je da IO bira VHF managera te ga može i smijeniti.

Zato i toliko inzistiram na pisanom dokumentu iz kojeg će se vidjeti obrazloženje razloga za smjenu, te pojedinačni stavovi članova IO te koje kako glasao. No nikako da se pojavi...
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6NDD - 29. Ožujak 2020, 12:53:26
Niste vi jedini koji ne razumijete zašto... izgleda odgovor zbaju samo oni iz IO i OiV...  ::)

73
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A5BWT - 07. Travanj 2020, 13:53:49
Zvonko, stvari stoje ovako.

Poslovnik rada IO (https://www.hamradio.hr/download/poslovnik_io.pdf) ne pozna pojam elektroničke sjednice. Ipak je ovo tek 21. stoljeće. Što si ti očekivao?
Jedino što postoji je članak 39. koji glasi
"U slučaju hitnosti predsjednik u dogovoru s tajnikom Saveza može putem e-pošte ili  telefonski konzultirati članove Izvršnog odbora i donijeti određene odluke i zaključke, koji se moraju potvrditi na slijedećoj sjednici Izvršnog odbora. "

Predsjednik to sve valjda ne kuži kad piše "Izvršni odbor HRS-a je na elektroničkoj sjednici održanoj 18. ožujka 2020. godine donio Odluku o razrješenju Povjerenika za UKV  Petra Miličića 9A6A" jer nije riječ o održavanju sjednice IO već o primjeni članka 39. i donošenju hitne odluke između dvije sjednice IO.
Da je to zaista tako dokaz je i npr. dnevni red sjednice IO 1/20 gdje je točka 2. "Verifikacija odluka usvojenih putem e-pošte između 4./2019. i 1./2020. sjednice IO" Dakle, nije postojala peta elektronička sjednica niti prva elektronička sjednica već su samo donošene odluke elektroničkim putem.

Mene zanima da li je pravno gledano ovime onemogućeno održavanje telefonske sjednice, skype sjednice, zoom sjednice ili bilo kojeg oblika sjednice bez fizičke prisutnosti sudionika. Ako nisi fizički prisutan, ne znači da nisi prisutan. Poslovnik govorio o prisutnosti i o dogovorenom mjestu održavanja sjednice, ali zašto prisutnost i mjesto ne bi mogli biti na elektroničkom komunikacijskom kanalu? Pa i naše vlade održavaju telefonske sjednice. Mora li biti eksplicitno navedeno da se sjednica može održati i telefonski? Zar nije na kraju priče bitno da se napravi zapisnik, da u zapisniku pišu odluke, da nema prigovora na zapisnik i odluke i da se "prisutni" slažu sa rezultatom sjednice?
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A6NDZ - 30. Lipanj 2020, 14:54:28
Može li se znati kada će biti objavljen zapisnik sa druge redovne sjednice ili ga ja nisam vidio ili se to uopće ne objavljuje. Sorry ako nisam pitanje na dobro mjesto postavio.
Naslov: Odg: Rad HRS-a
Autor: 9A1AA - 30. Lipanj 2020, 15:03:02
Kada web urednik dobije zapisnik isti će biti postavljen na svoje mjesto za nekoliko minuta

Web mjesto na kojem se objavljuju Zapisnici IO i ostali dokumenti je na:

https://www.hamradio.hr/dokumenti-pravilnici-i-odluke/