Hrvatski Radioamaterski Savez

UKV aktivnosti => Repetitori => Autor teme: 9A7BCP - 17. Siječanj 2015, 14:19:54

Naslov: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A7BCP - 17. Siječanj 2015, 14:19:54
Da li je to moguće izvesti ? Odnosno kako stvar stoji zakonski , bilo bi praktično i pokrenulo bi 70 cm band. Ameri to rade, Italija ima link nazionale. Itd
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A7BCP - 17. Siječanj 2015, 14:32:12
Super, čak nije ni zabranjeno,

Narodne novine", broj 73/08
PRAVILNIK
O AMATERSKIM RADIJSKIM KOMUNIKACIJAMA
SADRŽAJ PRAVILNIKA

2. DODATNI PROPISI
2.4. Ogranicavajuce odredbe
2.4.2.8.
Govorna komunikacija izmedu dviju amaterskih repetitor ili digipitora nije dopuštena.

Nisu spomenuli digitalno linkanje nego samo govorno.   ;D
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A3TY - 17. Siječanj 2015, 14:51:08
Govorna komunikacija izmedu dviju amaterskih repetitor ili digipitora nije dopuštena.

Obožavam propise koji su napisani ovako jasno i razumljivo i ne trebaju tumačenje.

Konkretno, ovaj članak znači da je zabranjen razgovor umjetnih inteligencija ugrađenih u softver repetitora ali korisnici dva međusobno ulinkana repetitora mogu razgovarati  ;D

Šalu na stranu, u nedostatku tumačenja proizlazi da su napredne funkcije D-Stara zabranjene u Hrvatskoj kao i EchoLink (jer je zabranjeno povezivanje s telekom mrežama što podrazumijeva i internetske mreže). :(  A IARU se baš "napalio" na uvođenje IPv6.   ;D

Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A7BCP - 17. Siječanj 2015, 14:55:44
Loše propise treba mjenjat, kilavo složene zaobić.
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A7BCP - 17. Siječanj 2015, 15:04:25
Ameri su to dobro složili , http://www.broadcastify.com/listen/feed/8468
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A1IW - 18. Siječanj 2015, 01:50:10
Moj ti je savjet da se obratiš "stručnoj službi HRS-a", na način da pošalješ mail sa upitom i tamo pokreneš diskusiju. Sve ostalo ti je pucanj u prazno.
Javi nam šta su ti rekli.  ;)
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A4OE - 18. Siječanj 2015, 10:05:46
Super, čak nije ni zabranjeno,

Narodne novine", broj 73/08
PRAVILNIK
O AMATERSKIM RADIJSKIM KOMUNIKACIJAMA
SADRŽAJ PRAVILNIKA

2. DODATNI PROPISI
2.4. Ogranicavajuce odredbe
2.4.2.8.
Govorna komunikacija izmedu dviju amaterskih repetitor ili digipitora nije dopuštena.

Nisu spomenuli digitalno linkanje nego samo govorno.   ;D

Loše propise treba mjenjat, kilavo složene zaobić.

Obožavam propise koji su napisani ovako jasno i razumljivo i ne trebaju tumačenje.

Trebalo bi ipak nešto malo detaljnije pročitati, usporediti datume (brojeve) pa tek onda nešto tvrditi.

Inače prvi citat nigdje ne postoji
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A7BCP - 18. Siječanj 2015, 10:20:15
Tako je , čitao sam i citirao stari pravilnik, imamo novi u kojem nema ograničavajućih odredbi. Bar koliko sam ovako pospan na brzinu pogledao. Tnx 9a4oe.

http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2012_04_45_1135.html



Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A5TD - 18. Siječanj 2015, 18:19:09
Zakonske odredbe cine manji dio problema jer su evolucijom komunikacija a pogotovu razvojem IP mreza mnoga rijesenja zastarijela, sa Hakomom bi se to dalo urediti kao experimentalni rad ali ostaje onaj najveci problem..

a-financijski
b-prakticki

Ako mislis raditi neku od dosadasnjih poznatih vrsta mostova za UHF onda bi u pravilu trebalo biti na 1.2 GHz da izbjegnes moguca gusenja ili upadanja u radni opseg, svaki taj linkani rep. mora imati mogucnost lokalnog i linkanog rada sto znaci da moraju biti napravljeni dodatni kontroleri, ( mada iskreno govoreci mislim da bi na nivou HR jedan nacionalni link bio sasvim dovoljan i da svi UHF repetitori budu on-line sa obzirom na promet )

Imas li kakvu ideju kako bi to prakticki ostvario na neki drugi nacin ( bez IP-a definitivno )?

73
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A7BCP - 18. Siječanj 2015, 19:32:19
To bi moglo ići sa HAKOM-om kao experimentalni rad. Most bi jedino mogao biti izveden kao Internet Radio Linking Project IRLP  Što se tiče opreme čini se da nije zahtjevno .
Računalo
•   IBM kompatibilni, Pentium II  300 MHz
•   128 MB of RAM
•   HDD 2 GB
•   paralelnim portom LPT1
•   Zvučna kartica
•   Mrežna kartica
OS
•   Open source Linux . Custom verzija 200 mb na CD-u kad se instalira 400 mb.
             
RF HARDWARE
•   Postojeći UHF repetitor (sa COS {carrier operated squelch})
OSTALI HARDWARE
•   IRLP interface board
•   Razno konektori

Opremna i nije neka stavka .Na nivou države jedan cjeloviti nacionalni link svi UHF repetitori on line uz jedinstveni sub-ton. To bi definitivno  oživilo 70 cm band . :).
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A7PJT - 18. Siječanj 2015, 19:47:11
 Izvedio ali nepotrebno .  Opet  doalazimo do  novaca kojih NEMA  , onda dragovoljaca koji ce to sve  montirat , . . .pa bi triba neko to  i odrzavat  (npr. udre grom ::)!), volonterski naravno , papirologija . Skupa je to igracaka  a imamo alternativu  koja vise manje radi i pokriva 9A - Rep. mrezu  2m/70cm,  EchoLink . . .

I da se  sve  to  i napravi  osta bi jedan  Big  Problem  a to je SUB-TON  , .dali ga stavit , jer neki jos nemaju takve uredaje ,  pa jedinstveni ili ne ,  .pa  . . . .


                                                                                                                                          73 PJT
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A7BCP - 18. Siječanj 2015, 20:08:47
Najgora stavka je papirologija, novca ne treba puno to su stari PC-i koji se ne griju  zbog slabašnog procesora mogu bit i bez rotirajućih djelova , ispravljač i pc cooler. Toga ima po kući . Ako udre grom onda već  strada ionako repetitor. Dobra je okolnost da sve države nekako vole NNNI okolnosti tako da su voljne pomoć s nešto novca i oko papirologije.  70 cm je " više-manje "  novija pojava u masovnijem posjedu amatera pa je ta flota postaja sa sub-ton-om. Ali dobro , ipak se mora stvorit neko zanimanje. Interes dragovoljaca-amatera pa ako bude kritične mase, neko već pribavi dozvolu i polinka neke repetitore onda će se ostali priključit mreži. Ne dvojim da bi bilo stalno BUSY iz mobila i kuća. 

Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A7KXP - 18. Siječanj 2015, 20:54:51
Najgora stavka je papirologija, novca ne treba puno to su stari PC-i koji se ne griju  zbog slabašnog procesora mogu bit i bez rotirajućih djelova , ispravljač i pc cooler. Toga ima po kući . Ako udre grom onda već  strada ionako repetitor. Dobra je okolnost da sve države nekako vole NNNI okolnosti tako da su voljne pomoć s nešto novca i oko papirologije.  70 cm je " više-manje "  novija pojava u masovnijem posjedu amatera pa je ta flota postaja sa sub-ton-om. Ali dobro , ipak se mora stvorit neko zanimanje. Interes dragovoljaca-amatera pa ako bude kritične mase, neko već pribavi dozvolu i polinka neke repetitore onda će se ostali priključit mreži. Ne dvojim da bi bilo stalno BUSY iz mobila i kuća.


Uvaženi kolega Saša :)

Opet sam napisao knjigu,pa sam obrisao.

Pametnije mi je samo reći da se slažem sa Tonijem,


73






Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A7BCP - 18. Siječanj 2015, 21:12:24
Je ,slažem se, odustajem.  :-[
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A7KXP - 19. Siječanj 2015, 09:00:37
Je ,slažem se, odustajem.  :-[


Znaš Saša,
nekada kada sam počinjao u telekomunikacijskim vodama,istina sa 16 godina na CB-u,poslije sam poliožio (92) onda E klasu,mislio sam si to je to.(sada imam 40)

Prolazeći vrijeme,tehnika je napredovala,uređaji su sve jeftiniji,a mogućnosti su počeli biti ogromne.

Danas skoro svaki uređaj možeš spojiti na kompjuter i pomoću softwera iz njega izvući maximum.

Realno,nikada nije bilo više mogućnosti da se privuće mlade radioamatere,nego danas.

Ali njih ima u malom broju,dok je prosjek HRS-a 54g.

Sve je stvar volje i vodstva.Ako HRS nema volje za novim tehnikama onda su oni nama u biti prepreka u našem razvijanju.
Vidiš i sam da je ova postojeća repetitorska mreža već muka za održavanje.
Ja sam nudio novu opremu HRS-u za dva APRS čvora,ja bi ih postavio,održavao.Dobio sam odbijenicu.
Poslije toga ništa ne očekujem od HRS koji je neučinkovit i koji je tu sam zbog sebe a nimalo zbog nas.

Probaj,napiši službeno svoju ideju i pošalji na adresu HRS-a.

Možda ćeš ti imati više sreće,ja odmah doniram pentiuma od 1gbRama i 2,0ghz brzine.


Usput moraš imati urednu dozvolu,inače, bude te Darko-menadžer, odmah odpilio tu na forumu, to onako javno.

Sva sreća što moja traje do 31,12,2015

Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A3TA - 19. Siječanj 2015, 10:12:31
Pitanje:

nisam doma u ovoj problematici, molim jednostavno pojašnjenje čemu amaterima služi linkanje repetitora na 70 cm?

analogno/digitalno, svejedno
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A3TY - 19. Siječanj 2015, 10:35:49
to su stari PC-i koji se ne griju  zbog slabašnog procesora mogu bit i bez rotirajućih djelova , ispravljač i pc cooler. Toga ima po kući .

Iako starih PC-ja ima za "džabe" ipak bih preporučio rješenja u obliku raspberry-pi i sličnih uređaja. Manji su, troše bitno manje energije pa se mogu lakše napajati od PC-ja, održavanje je puno jednostavnije, moćniji su od starog PCja, ljudima bi bilo interesantnije raditi s takvim stvarima, ...
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A7BCP - 19. Siječanj 2015, 11:39:34
Pitanje:

nisam doma u ovoj problematici, molim jednostavno pojašnjenje čemu amaterima služi linkanje repetitora na 70 cm?

analogno/digitalno, svejedno

Evo i ja sam napisa esej pa pobrisa sve . Neke ljude zanima ovo , neke ono . Ja npr. da dobijem neki HF na dar ne bi ga niti izvadio iz kutije , odma bi iša u Njuškalo . Ne zanima me . Ako se nisam zagrijao od polaganja 1986 i neću . Ako postoji interes ,kritična masa a u zakonskim je okvirima pokrenut će se i samo  . Samo kad bi poboljšalo interes za radio-amaterizam u cjelini kod mladih ljudi već bi bilo dovoljno.
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A3TA - 19. Siječanj 2015, 13:07:04
ajmo jopet:

a zašta je to? što to radi, čemu to služi, ima li to svrhu?


kakve veze ima linkanje repetitora na 70 sa HF ili njuškalom???

zasad jedino vidim da bi se telefoniralo i internetisalo, a tome služe druge radio službe, danas gotovo besplatne...

stoga, molim najjednostavnije: linkanje na 70, a zašta je to? što to radi, čemu to služi, ima li to svrhu?

kako skupiti kritičnu masu ako nema info o čemu je riječ?
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A1IW - 19. Siječanj 2015, 13:11:53
Dobra je okolnost da sve države nekako vole NNNI okolnosti tako da su voljne pomoć s nešto novca i oko papirologije. 

Lijepo je vidjeti nekog tko ima volje, ideje i entuzijazma, no svi smo bili takvi pa nam je HRS pokazao da je to besmisleno.

1. NNNI akka RMZO je HRS poslao u prošlost, kao i svaku suradnju s DUSZom. Dakle, od Saveza ne očekuj ništa.
2. Eksperimentiranje je zgodna stvar, dio je akademskog svijeta iz kojeg je Carnet izbacio HRS još davnih dana, na isti način na koji je HRS otkačio RMZO.
3. Jeftine mašine iz škarta se mogu nabaviti, no od toga nema koristi jer je svojevremeno službeni stav HRS-a bio da nema Linux stručnjaka niti za održavanje APRS-a (!?). Uz to tvrde da je malen interes za takvu vrstu rada i pa su sve prebacili na lokalne klubove.

Na tebi je da sve navedeno odradiš sam ili preko nekog od klubova koji ima smisla, razumijevanja, volje i novca za investiranje. Mislim da će ti stavke "razumijevanje" i "novac" biti najveći problem. Naravno, ne smiješ se obazirati na autizam HRS-a, koji je i mene usmjerio u nekim drugim pravcima koji manje troše živce. A i ne bole ruke od rata s vjetrenjačama.  ;)

BTW, Raspberry Pi ti je odlična opcija za likvidiranje starih i glomaznih kanti koje češće rade loše, nego što rade dobro... Oko Nove mi je uletio grom u mrežu, pa mi je na jednom riknuo LAN, što se riješilo USB LAN modulom za 5 min. Mali veselo radi dalje za mizerne pare.

Samo za usputni info, imali smo link na "RU6", radio je dobro, bio je fora, više ga nemamo, a i šta će nam. :D
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A7BCP - 19. Siječanj 2015, 14:41:56
Ovaj Raspberry Pi je stvarno fora , Linux za 100 KN . Neovisno o ovom linkanju  ;) . Sto stvari se može napravit, nisam ima pojma da postoji.

http://www.linuxzasve.com/minijaturno-racunalo-s-gigahercnim-procesorom-za-svega-100-kuna
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A3TA - 19. Siječanj 2015, 15:55:13
zahvaljujem se na kvalitetnom ignoriranju mog upita

stoga, apsolutno sam protiv takve ideje

ne treba nam linkanje na 70 ni trošenje bilo kakvih resursa na to, jer ne znamo ništa o tome?

bravo majstori


p.s. full on topic, da ne bi netko brisao  ;D
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A7KXP - 19. Siječanj 2015, 16:59:56




 Oko Nove mi je uletio grom u mrežu, pa mi je na jednom riknuo LAN, što se riješilo USB LAN modulom za 5 min. Mali veselo radi dalje za mizerne pare.



Borise,što i tebe gromovi vole?



73
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A1IW - 19. Siječanj 2015, 21:03:11
Borise,što i tebe gromovi vole?

Došlo kroz dolaznu liniju, prošlo kroz router i switch, spalilo iskonov IPTV, LAN na APRS-PI i serijski port na TS-2000. Router i switch nemaju nikakvih posljedica, na kompu je jedino odapela serija. Zanimljiv razvoj događaja. Sreća da su sve antene bile vani.


Ovaj Raspberry Pi je stvarno fora , Linux za 100 KN . Neovisno o ovom linkanju  ;) . Sto stvari se može napravit, nisam ima pojma da postoji.

http://tinyurl.com/o6r377s - bagatela!

Najbolje od svega - Debian: http://www.raspbian.org/RaspbianImages

zahvaljujem se na kvalitetnom ignoriranju mog upita

Ma nije ignoriranje, napisao sam svoju opasku za Echolink, no nisi obratio pažnju.
Elem, radi se o IRLP ili Echolink povezivanju repetitora, ovisno šta se kome više svidi. Svojevremeno sam se znao vozikati diljem države i otvarati RU6 kroz nečiji Echolink ili kroz klijentsku aplikaciju na telefonu. Zgodno je to radilo, dok ne počne poslovično gaženje.  :)
Naravno, to nama ne treba, kao što nam ne treba ni nezavisna infrastrutura koja bi bila na raspolaganju kad sve ostalo padne. Za početak bi i MESH mreže bile zanimljive, no ni to nam ne treba. Pogotovo ako se uzme u obzir da je to dio "Wireless" tehnologije, koja je omražena skoro kao i CB.  ;) Sve što nisu "kameni valovi", čiste su novotarije i metaforički metak u čelo radioamaterstvu kao takvom.  ;D
Sjećam se da smo ne tako davno imali WBFM za smrtnike, 1.2Mb linkove za mange, a onda je došao preporod.  ;D

U pripremi je bio jedan clanak na temu MESHa za RadioHRS, no odustao sam od gubljenja vremena. To i tako nikog ne zanima.  ;)

Reference:

http://www.echolink.org/
http://www.irlp.net/
http://www.broadband-hamnet.org/
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A6NVI - 20. Siječanj 2015, 16:46:31
Moj glas za linkanje bi išao za https://allstarlink.org/about.html
I ovo rješenje traži linux 'majstora' ali linkanje osim preko neta može biti i direktno i sve radi paralelno u više mreža istovremeno (direkt, allstar, echolink).
Potreban HW od već spomenutog linux PC (a danas ih ima stvarno malih, čak i x86) je još samo USB zvučna kartica sa CM čipom koja se prigodno modificira.

73
Igor
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A5TD - 20. Siječanj 2015, 18:43:07
Radi li danas jos nekome mozak pa da malo razmisli kako bi takav sustav povezao ali BEZ IP-a, vidim da se diskusija razvila ali se sva rjesenja oslanjaju na Internet protokol i ovisnost sustava o nekom vise losem ili manje losem operativnom sustavu.

Moja vizija takvog sustava je pouzdanost 100% i minimalno odrzavanje ukoliko je to moguce, mozda to vecini zvuci zastarijelo i smijesno ali vec nekoliko puta nam se dogodilo da dobar dio Istre ostane APSULUTNO BEZ komunikacija radi prekida optickog kabela, ( sistemi prstena ocito nikada nisu dovrseni iako su debelo naplaceni u vrijeme gradnje mreze)... 


 
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A1IW - 20. Siječanj 2015, 19:15:01
Radi li danas jos nekome mozak pa da malo razmisli kako bi takav sustav povezao ali BEZ IP-a

IP nije problem, mozes ga progurati kroz bilo sto i najjednostavniji je za hendlati. Ovih dana cu se poigrati sa par WS routera da ih flesamo sa MESH FWom, pa da vidimo kako to radi za lokalnu primjenu.
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A7KXP - 20. Siječanj 2015, 20:44:41
Radi li danas jos nekome mozak pa da malo razmisli kako bi takav sustav povezao ali BEZ IP-a, vidim da se diskusija razvila ali se sva rjesenja oslanjaju na Internet protokol i ovisnost sustava o nekom vise losem ili manje losem operativnom sustavu.

Moja vizija takvog sustava je pouzdanost 100% i minimalno odrzavanje ukoliko je to moguce, mozda to vecini zvuci zastarijelo i smijesno ali vec nekoliko puta nam se dogodilo da dobar dio Istre ostane APSULUTNO BEZ komunikacija radi prekida optickog kabela, ( sistemi prstena ocito nikada nisu dovrseni iako su debelo naplaceni u vrijeme gradnje mreze)...








 



Iskreno,

bez obzira što sam ja pola svoga susjedstva  povezao u nekakvu Wifi  mrežu u kojoj je između ostalog internet free,znam, jedan dan kada sve stane, uvijek mi ostane za komunikaciju dobar stari radioamaterski, APRS.
Za nužne informacije u vrijeme kada bude na svijetu funkcionirala samo solarna energija,a internet bude samo bio podsjednik na bolja vremena,stari otpisani digipitori budu jedina nada za komunikaciju i svi će se sjetiti njih.

U današnje vrijeme radioamaterizma u našoj državi,bez pomoći ikoga za išta, smatram da je previše tražiti od nas radioamatera da radimo internet preko radiostanica sa 10MBs.


73
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A5TD - 20. Siječanj 2015, 20:49:13
...
IP nije problem, mozes ga progurati kroz bilo sto i najjednostavniji je za hendlati. Ovih dana cu se poigrati sa par WS routera da ih flesamo sa MESH FWom, pa da vidimo kako to radi za lokalnu primjenu.

Nisam mislio da je problem, naprotiv uz racunalo daje vrlo luksuzna rjesenja i opcije, no to znaci nekoliko A/D konverzija, codeca, i upotrebu WiFi-a u podrucju koje limitira domet samo po sebi..Dvosmjerno linkanje nije bas nikada bio jednostavan zadatak pogotovu ako zelis da sve radi kako treba i na nehumanim lokacijama, analogna linkanja su se radila uz pomoc kontorlera od CES-a ili CSI-a i tada bi 2m rep. linkali preko 70cm tunela napravljenih sa dobrim stanicma ...no nekada se sve to moglo i naplatiti koliko stvarno i vrijedi !
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A7KXP - 20. Siječanj 2015, 21:20:03
Eto,sada smo se vratili na početak.


Bili windowsi,linuxi,wifi,kontroleri CES ili CSI,ili otpisani APRS,rosberey,PC dolazimo do vječitog pitanja:

Tko će to platiti?

Mislim da je tu kraj teme.



73
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A7BBD - 05. Svibanj 2015, 20:50:03
Ima li netko ovdje zdrav a da se sjeća kako je radio link sa marjana na kojem je bila stanica na 70 krosband linkana na Velebitsku plješivicu R7.
Zanima me tko je to radio i zašto i kada..
Bila su to luda vremena ali doživljaj razgovarati iz ZG  držeći vokac u ruci sa nekim iz ST tko isto drži vokac u ruci je bio jako dobar osječaj........
TA možda je ovo bar nekakav odgovor na tvoje pitanje....
Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A7KXP - 06. Svibanj 2015, 10:24:39
 Tko je linkao 70cm sa Marijana na R7,ne znam,ali znam kako sa Kenwoodom tm-v71 napraviti to.

Bez interneta i echolinka,

Amerikanci to koriste za prelaz sa 70 na 2m (i obrnuto),uglavnom na način da sa malom snagom  na 70cm,izlaze na 2m sa velikom snagom.



Evo jedan umni video,

https://www.youtube.com/watch?v=SdQS7ZcZXAE

Europske stanice tu funkciju imaju  blokiranu, i onda treba malo stanicu modificirati sa lemilom.





73 Hristo 9a7kxp

Naslov: Odg: Linkanje 70cm repetitora ?
Autor: 9A4CD - 06. Svibanj 2015, 11:17:11
Pozdrav svima,

Mislim da u današnje vrijeme s obzirom na okolnosti povezivanje ST-ZG ili ZG-ST je najvjerojatnije
(i omogućeno) preko EchoLink-a. Naravno da su moguće i sve ostale metode ali jedino je pitanje tko i s čime.


73's
Igor
9A4CD