48 sati je prošlo i kontest je upravo završio. Nisam ganjao rezultat nego mi je prvenstveni cilj bio istestirati novopostavljenu Momobeam Penta 10 antenu.
Jednom rečenicom: PREZADOVOLJAN SAM kako radi 👌
Propagacije su u subotu bile OK, u nedjelju nešto slabije ali sve u svemu nije bilo loše. Radio sam samo na 10, 15 i 20m jer zbog vremenskih nepogoda nisam stigao popraviti antene za 40 i 80m.
Highlite kontesta bila je američka stanica N3QE i to moram napisati.
Dakle, čujem ženski glas kako poziva, javim se, odradimo vezu...
U N1MM+ loggeru vidim da je operator a ne operatorka... Pomislim možda mu je to supruga ili kćer... Kliknem na QRZ_com kad ono AI operatorka!
Nemam ništa protiv AI-a ali u radioamaterizmu to smatram idiotizmom. Ovo me raspizdilo da sam je odlučio nekako pokušati prevariti. Ostao sam još malo na frekvenciji i onda mi je palo na pamet šta da joj napravim 😂
Snimku sam podigao na svoj YT kanal pa možete pogledati.
https://www.youtube.com/shorts/3CpsJaTHhbU?feature=share
P.S. Ovo nije prvi slučaj da sam naletio na AI radioamatersku postaju, ima ih na bandovima i izvan kontesta u normalnom radu ali evo pošast je stigla i u konteste.
73 de 9A2M, Hrvoje
Bravo Hrvoje! Penta 10 antena je jako slična (ako ne i ista) kao i moja Force12 XR-5 antena,
stara više od 20 godina. Pokazala se kao odlična antena. Dobra antena vrijedi puno više od linearca.
Kad smo kod SSB natjecanja, razmotrimo malo slijedeći primjer, posebno kategoriju jedan operater.
Desetljećima postoje tzv. ''papagaji'' – radioamaterske stanice koje mogu snimiti poruku i reproducirati
je umjesto operatera. Softveri pak mogu snimiti više poruka, praktički za svaku situaciju u kontestu.
Inteligentni operater samo udara po tipkama na tipkovnici i mikrofon mu skoro i ne treba. Takav način
rada nije fer prema operateru koji ne koristi ''papagaja''. Po meni, trebala bi postojati posebna kategorija
''SINGLE OP PHONE ASSISTED'' i ''SINGLE OP PHONE NON-ASSITED''.
Još nisam pročitao primjedbe na tu temu.
N3QE je napravio eksperiment sa umjetnom inteligencijom i nikoga nije prevario. Kako bi ta AI reagirala
u primjeru kad primi nepotpuni znak? Npr. primi 9A2J i odgovori 9A2J 59 123. Ja odgovorim 9A2JK JK -
dva puta sričem sufiks, bez potvrde prijema i raporta. Bi li AI logirala 9A2J i 9A2JK ili nešto drugo?
AI je tek na početku razvoja. Kako će se stvari dalje razvijati po tom pitanju, vidjeti ćemo kroz koju godinu.
73
Martin 9A2JK
3. Classic Operator (CLASSIC): The entrant will use only one radio and may operate up to 24 of the 48 hours – off times are a minimum of 60 minutes during which no QSO is logged. If the log shows more than 24 hours of operation, only the first 24 hours will be counted for the overlay score. Use of QSO alerting assistance of any kind is prohibited (see rule IX.B) for the duration of contest. Receiving while transmitting is also prohibited.
Patrik, ako se referiraš na moju objavu/primjedbu PHONE ASSISTED i PHONE NON-ASSISTED,
onda se očito ne razumijemo.
Valjda se slažemo da je fizički napornije stalno vikati u mikrofon od lupanja tipki
po tipkovnici tj. raditi PHONE natjecanje tako da praktički gotovo ne koristiš mikrofon.
Moja primjedba se odnosi na PHONE ASSISTED – koristiš ''papagaja'' preko računala,
tj. unaprijed snimljene poruke i/ili računalno sintetizirani glas,
a PHONE NON-ASSISTED samo i isključivo tvoj glas u mikrofon.
''Use of QSO alerting assistance'' je korištenje DX Clustera i drugih obavijesti.
73
Martin 9A2JK
Već postoji SOA kategorija assisted i non-assised. Više nego dovoljno.
U koliko bi kategorija ovo trebalo rasparčati? izbori se, Martine, da se i papagaj strpa u istu kategoriju kao cluster, pomoćni op za logging i sve ostale pa problem riješen...
Uvođenje desataka kategorija u stilu nekih 9a Contest sigurno neće proći (s razlogom). Apropos, papagaj je tu stvarno marginalan i nebitan uz ostale probleme.
73 Zvonko
---
P.S. i sitan dodatak prethodnom postu:
Naravno da takav prijedlog neće proći jer je bedastoća. To bi značilo komparativnio da za CW, non-assisted kategoriju treba ukinuti, odnosno, u protivnom, zabraniti poziv spremljen u memoriju.
Istina, ima i nekih nostalgičarskih / prigodničarskih kontesta gdje je jedino straight key dozvoljen, no to je iz neke druge priče.
Izgleda da neki žestoki FT fanovi nikako ne mogu prežaliti što im je omiljeli mode potpuno nepodesan za konteste i podložan manipulacijama, pa se pokušava diskreditirati "human mode" u kontestima... Smiješno😀
73 Zvonko
Citat: 9A6WW u 05. Travanj 2026, 14:56:08... pa se pokušava diskreditirati "human mode" u kontestima... Smiješno😀
A kaj je to ''human mode'' ?
73
Martin 9A2JK
Martine,
Citat:A kaj je to ''human mode'' ?
Človečji? Ljudski? Kak ti god paše...
Činjenica je da je "human mode" postao široko rasprostranjen pojam među radio-amaterina, a ti ga prevodi kako ti se god sviđa.
Izraz je postao dio standardne terminologije ne samo amatera, nego i organizatora i učesnika DX ekspedicija u službenim objavama aktivnosti, tako da se u ham slangu vrlo dobro se zna na što se misli. Prevodili ga mi ili ne prevodili, sviđao ti se ili ne sviđao...
73 Zvonko
''Human mode'' ne treba prevoditi niti opisati sa jednom ili dvije riječi. Može i cijela
rečenica ili dvije ... OK, pretpostavimo da se razumijemo.
O tome da je pojam ''human mode'' ''postao široko rasprostranjen pojam među radio-amaterima'',
dalo bi se raspravljati. I o tome kako je ''izraz postao dio standardne terminologije ne
samo amatera, nego i organizatora i učesnika DX ekspedicija u službenim objavama aktivnosti'',
posebno onih DX ekspedicija koje jedva četvrtinu svoji veza naprave fonijom, moglo bi se
diskutirati.
Ni fonija (dakle nešto što bi bilo najbliže pojmu ''human mode''), posebno ne telegrafija,
nisu nikakav ''human mode''. ''Human mode'' je komunikacija između dvoje ili više ljudi,
glasom, bez ikakvog pomagala. Samo na daljinu koliko dopire ljudski glas. Na primjer:
Kosim ja travu u svojem vinogradu, dok susjed sjedi pod orahom u hladovini. Taman sam
završio i isključio kosilicu, kad začujem:
Susjed: ''Maaartiiin'' = poziv u radiovezi
Ja: ''Kaj vičeš?" = odgovor na poziv
Susjed: ''Dojdi na gemišt'' = poruka
Ja: ''Evo me, samo da pospravim kosilico'' = potvrda prijema i završetak QSO-a.
Ova tema je otvorena primjerom QSO-a 9A2M sa N3QE u kojem je eksperimentalno dokazano
da je moguća radijska veza između 9A2M i N3QE. Je li sa radiostanicom N3QE upravljala
nekakva AI za mogućnost slanja informacija putem radiovalova je potpuno nevažno.
73
Martin 9A2JK
Ajmo to malo prizemljiti, jer zvuči kao da si odlučio redefinirati termin tako da ispadne besmislen svima osim tebi.
Prvo, "human mode" u radioamaterskom kontekstu nije filozofska rasprava o tome što znači biti čovjek, nego praktična oznaka za način rada gdje čovjek *direktno sudjeluje u komunikaciji* (glas, tipkanje, ručno upravljanje), za razliku od automatiziranih ili potpuno računalno generiranih veza. To što se tebi više sviđa definicija "bez ikakvog pomagala" ne znači da je to ona koju zajednica koristi.
Drugo, tvrdnja da fonija ili telegrafija "nisu nikakav human mode" je poprilično nategnuta. Po toj logici ni telefon nije "human mode", ni razgovor preko Zoom, ni obični vokalni QSO preko repetitora — jer, zamisli, koristiš uređaj. A cijela poanta radioamaterizma od vremena Guglielmo Marconi pa nadalje jest upravo *komunikacija uz pomoć uređaja*. Inače bismo svi stajali po brdima i derali se jedni na druge.
Treće, ovaj primjer s vinogradom je simpatičan, ali totalno promašuje temu. To nije "human mode" u radio smislu — to je... razgovor. Ako ćemo tako, onda si upravo dokazao da krivo koristiš termin, a ne da su ga drugi krivo definirali.
I na kraju, ovo s AI: kažeš da je "potpuno nevažno" upravlja li AI stanicom. Zapravo, to je *točno ono* što razdvaja human mode od ostalog u modernim raspravama. Ako čovjek aktivno sudjeluje → human mode. Ako algoritam sam odrađuje QSO → nije. To je razlog zašto se termin uopće koristi.
Ukratko: pokušavaš uvesti vlastitu definiciju koja ignorira kako termin stvarno živi u praksi, pa onda kritiziraš druge što je ne slijede. Malo kao da dođeš na band i odlučiš da "CQ" više ne znači CQ, pa se čudiš što ti nitko ne odgovara. Martine dosadan si.
Citat: 9A2JK u 07. Travanj 2026, 08:12:45Ova tema je otvorena primjerom QSO-a 9A2M sa N3QE u kojem je eksperimentalno dokazano
da je moguća radijska veza između 9A2M i N3QE. Je li sa radiostanicom N3QE upravljala
nekakva AI za mogućnost slanja informacija putem radiovalova je potpuno nevažno.
73
Martin 9A2JK
Mislim da je Martin tu "poentirao" što god mislili...
Svi znamo na što se odnosi "human mode" i da je to u praksi CW, SSB i eventualno RTTY.
Tu smo svi više manje složni oko te nazovimo "definicije".
I sada se tu pojavi N3QE i "razvali tu definiciju "human mode" jer SSB više definitivno nije human mode ako s druge strane "sjedi" AI i reda serijske brojeve i krca log...
I da, siguran sam 100% da će takav AI imati bolji UBN nego bilo koji human u contestu, bez obzira na trikove i podmetanja natjecatelja. AI će se stalnim učenjem modela tako usavršiti da će biti jako teško razlikovati human odd "human". Otvoreni AI modeli i alati već se reklamiraju za korištenje u HAM natjecanjima, a mislim da je nedavno i S56A testirao svoju verziju u CW i RTTY natjecanju.
QV
Citat: 9A6ARP u 07. Travanj 2026, 10:03:27Martine dosadan si.
Jednostavno ignoriraj. ;)
Citat: 9A6ARP u 07. Travanj 2026, 10:03:27Ukratko: pokušavaš uvesti vlastitu definiciju koja ignorira kako termin stvarno živi u praksi, pa onda kritiziraš druge što je ne slijede.
Nikoga ja ne kritiziram. Upravo suprotno. Svatko neka se bavi radioamaterizmom na način
koji njega najviše veseli, sve dok ne radi štetu drugima. Pod pojmom ''štete drugima'' mislim
na pojave kao emitiranje preširokog signala (špricanje na SSB, klikovi na telegrafiji),
nedolično ponašanje na bandovima i sl.
Citat: 9A6ARP u 07. Travanj 2026, 10:03:27A cijela poanta radioamaterizma od vremena Guglielmo Marconi pa nadalje jest upravo *komunikacija uz pomoć uređaja*.
Točno! Poanta QSO-a je eksperimentalno dokazati da je, u datim uvjetima, radioveza,
*komunikacija uz pomoć uređaja* moguća.
Što znači *komunikacija uz pomoć uređaja* ? To je korištenje svega što nam današnji
tehnološki razvoj nudi. Pokušajmo usporediti preko 50 godina star TRIO TS-510 sa
današnjim modernim uređajima. Mislim da ne treba objašnjavati.
Danas radioamateri sve više, uz pomoć računala, obrađuju primljeni signal kojega ljudske
uši niti mozak ne mogu čuti niti dekodirati, a sve u svrhu jednog jedinog cilja: *komunikacije
uz pomoć uređaja*. Postoje radioamaterski eksperimenti u kojima se primljeni signal (koji
čovjek ne može razumjeti) šalje na moćne servere koji obrađuju signal i vraćaju primljenu
informaciju u obliku koji čovjek može razumjeti. Uskoro ćemo takav softver imati na PC-u
i konačno u radioamaterskom uređaju.
Ali na kraju, opet će operater trebati postaviti antenu, zalemiti konektor na koaks, uštekati
konektor u uređaj ... itd.
73
Martin 9A2JK
Citat: 9A2JK u 09. Travanj 2026, 08:59:28Ali na kraju, opet će operater trebati postaviti antenu, zalemiti konektor na koaks, uštekati
konektor u uređaj ... itd.
Zaista ?
Pa zašto onda HRS uporno gura i su-financira remote?
(A da stvar bude još tragikomičnija nema niti jedan jedini vlastiti remote site za članove svojih članica)
Evo zadnjeg primjera (reklame) na službenom HRS webu : "Rad preko udaljenog radio uređaja je sadašnjost."
Citat: 9A3TY u 09. Travanj 2026, 09:46:53Pa zašto onda HRS uporno gura i su-financira remote?
(A da stvar bude još tragikomičnija nema niti jedan jedini vlastiti remote site za članove svojih članica)
Evo zadnjeg primjera (reklame) na službenom HRS webu : "Rad preko udaljenog radio uređaja je sadašnjost."
Ivo, a gdje si pročitao da HRS sufinancira remote rad? Napiši neki link ili nešto (ja se ne sjećam da sam to negdje vidio), da ne brišem post na pamet. Hvala
73,
Saša, 9A3J
Citat: 9A3J u 09. Travanj 2026, 09:54:36Ivo, a gdje si pročitao da HRS sufinancira remote rad? Napiši neki link ili nešto (ja se ne sjećam da sam to negdje vidio), da ne brišem post na pamet. Hvala
Saša, gdje sam ja to spomenuo sufinanciranje RADA? (Iako bi podjelu lozinki mogli isto smatrati plaćom u naravi ;D )
Ali ...
Zar nije promidžbeni materijal za remote sastavni dio svih HRS-ovih štandova u zadnje vrijeme?
Zar se nije išlo u FH prezentirati remote rad?
Zar nisu teme o remote-u na raznoraznim konferencijama u organizaciji ili suorganizaciji HRS-a?
Ni na što od toga HRS nije potrošio ni centa?
https://www.hamradio.hr/hamradio-2024-friedrichshafen/
Gle što ono piše na papiru na HRSovom stolu? RHR Remote Ham Radio
https://www.hamradio.hr/hrs-na-sajmu-ham-radio-u-friedrichshafenu-27-29-srpnja-2025/
"On the Air Anywhere – 9A0HRS i REMOTE HAM RADIO u akciji!"
https://www.facebook.com/hamradiohr/photos/posjetite-na%C5%A1-%C5%A1tand-na-sajmu-ham-radio-u-friedrichshafenu-27-29-lipnja-2025-prog/1296804062446933/
"Operate from Croatia Remote Ham Radio Croatian Amateur Radio Association" - uvjerljivo najveći plakat.
https://www.hamradio.hr/remote-radio-9a3a-teorija-i-demo-na-hrs-konferenciji-2026/
Remote radio – 9A3A, teorija i demo na HRS Konferenciji 2026
https://www.hamradio.hr/zimski-radioamaterski-kamp-2026/
"iz kampa – remote rad s natjecateljske lokacije 9A1AAY"
https://www.hamradio.hr/yota-2022-radijske-postaje/
"9A1YOTA – remote iz kampa Karlovac"
https://icc2023.9a1p.com/
HF Remote expirience
Operate remotly with big yagis + amplifier
recognized by 9A hamradio society - Hrvatski radioaamaterski savez (HRS), who gave us strong support in 2023
Citat: 9A3TY u 10. Travanj 2026, 01:05:36https://icc2023.9a1p.com/
HF Remote expirience
Operate remotly with big yagis + amplifier
recognized by 9A hamradio society - Hrvatski radioaamaterski savez (HRS), who gave us strong support in 2023
Nije lijepo stvari izvlačiti iz konteksta i navoditi ljude na pogrešne zaključke
73 6kx
Ivo,
napisao si rečenicu: "Pa zašto onda HRS uporno gura i su-financira remote?". Kada ja tu rečenicu pročitam dobivam dojam da HRS ulaže u rmeote postaje, plaća struju na lokacijama i sve ostalo što bi moglobiti s time povezano.
Ti očito smatraš da je promocija nečega sufinanciranje jer, koliko je meni poznato, nigdje nema opreme u koju je HRS ulagao. To što su privatne osobe uložile ili donirale u lokacije sa kojih mladi mogu raditi remote je nešto sasvim drugo. Opet, koliko je meni poznato, mladi amateri i dalje imaju mogućnost rada sa remote postaja. Opet, koliko je meni poznato HRS ne snosi nikakve troškove tog rada.
Vjerojatno mogu i mladi iz tvog kluba pristupiti tim loakcijama ako zatraže kao i iz svih drugih klubova.
To što neki insinuiraju je nešto sasvim drugo.
Možda netko i ima password od neke lokacije pa može raditi remote ali to nema veze sa HRSom već sa vlasnikom lokacije.
Ovo napisano je ono što je meni poznato. Ako ti imaš neke druge informacije oko sufinanciranja remotea napiši konkretno a ne da obmanjuješ sve nas.
Ja imam password od svoje lokacije i baš me veseli odraditi poneki DX ili podijeliti bodove u nekom natjecanju od kuće (kada nisam u mogućnosti otići do lokacije)
73, Saša 9A3J