Pozdrav,
Planiram postaviti Rohn stup visine 12m u svom dvorištu. U važećem Pravilniku o jednostavnim i drugim građevinama i radovima piše:
Članak 4. (NN 34/18, 36/19, 98/19, 31/20, 74/22, 155/23)
Bez građevinske dozvole, a u skladu s glavnim projektom može se graditi:
15. Antenski stup elektroničke komunikacijske opreme, uključujući i elektroničku komunikacijsku opremu
Zahtjev sa projektom moram podnijeti nadležnom tijelu a to je Upravni odjel za prostorno uređenje, gradnju i zaštitu okoliša prije postavljanja stupa i sačekati njihovu odluku.
Vidio sam da preko e-Građani sam mogu podnijeti Zahtjev ali u njemu mora biti i prilog Projekta. Da li Projekt mogu sam napisati ili priznaju samo Projekt koji je napisan od ovlaštenog arhitekta?
Ali ima još nešto zanimljivo. U jednoj WhatsApp grupi postavio sam isto ovo pitanje. U raspravu se uključilo dosta naših radioamatera. Jedan od njih me je uputio na stranice HAKOM-a gdje među ostalim piše da antenski stupovi ne spadaju u građevine koje se spominju u gore navedenom Pravilniku što posljedično znači da za postavljanje antenskog stupa taj Pravilnik ne vrijedi.
I eto, ja sam sada zbunjen. Postavljati stup bez dozvole ili tražiti dozvolu?
Mislio sam ovo pitanje poslati na mail naše HRS stručne službe ali sam odlučio prvo otvoriti ovu temu jer znam da nas ovdje ima puno sa antenskim stupovima i želio bih čuti vaša iskustva.
73 de 9A2M, Hrvoje
Citat: 9A2M u 14. Svibanj 2025, 21:01:48Zahtjev sa projektom moram podnijeti nadležnom tijelu a to je Upravni odjel za prostorno uređenje, gradnju i zaštitu okoliša prije postavljanja stupa i sačekati njihovu odluku.
Sam si napisao koga treba pitati.
Pitaj pa nam javi.
TKS i 73
Martin 9A2JK
Pitao sam i rekli su mi da nađem projektanta koji će izraditi projekt. I sa tim projektom da dođem u Upravni odjel za prostorno uređenje, gradnju i zaštitu okoliša.
Ali nije moguće da ovdje nema radioamatera sa stupovima?!? Pa i ti Martine isto. Da li ste ih postavili "na divlje" ili ste tražili i dobili dozvolu?
73 de 9A2M, Hrvoje
Hrvoje,
u posjedu sam originalne dokumentacije, u PDF formatu, za
ROHN 25G stup. To je onaj rešetkasti, baza trokut duljine
stranica oko 28,5 cm (11,25 cola).
Dokumentacija je vrlo detaljna i po njoj se može napraviti
stup ili nekako kopirati (iskoristiti) kao projektna dokumentacija.
Pretpostavljam da imaš takav stup.
Javi mi se na e-mail pa ti mogu povratno poslati.
Šaljem svima koji mi se jave na 9a2jk _na_ hamradio.hr.
73
Martin 9A2JK
"Nije znanje znati i za sebe ga zadržati, nego je znanje znati ga podijeliti."
Na kapaljku?
Umjesto da moljakate Martina kojem je teško napraviti upload, imate sve na
https://www.rohnnet.com/rohn-25g-tower
npr. https://www.rohnnet.com/files/25G130R_ASSYPKG.pdf
P.S.
Ako sada zaista imamo HRS 2.0 ili HRS-NG za očekivati je da će se stručna služba uključiti i pomoći svima zainteresiranima. Takve upute bi trebale biti sastavni dio službenih HRSovih web stranica, zar ne?!
Citat: 9A3TY u 16. Svibanj 2025, 14:44:51Ako sada zaista imamo HRS 2.0 ili HRS-NG za očekivati je da će se stručna služba uključiti i pomoći svima zainteresiranima. Takve upute bi trebale biti sastavni dio službenih HRSovih web stranica, zar ne?!
Definitivno NE !!
73
Martin 9A2JK
Zahvaljujem se Martinu koji mi je na mail poslao dokumentaciju.
Radi se o istim PDF-ovima sa nacrtima stupa koje sam ja već ranije skinuo sa interneta.
Danas sam razgovarao sa jednim dipl. ing. arhitekture koji mi je rekao da se oni mogu upotrijebiti u izradi projekta ali da ne zna kako bi taj projekt trebao izgledati jer mu je ovo prvi slučaj za antenski stup. Nakon toga kontakrirao sam još 3 inženjera, odgovor je bio isti. Nitko od njih nema iskustva sa antenskim stupovima.
I tu sam ja sada zapeo na prvom koraku i ne znam kako i šta dalje.
Od naših radioamatera ovdje se nitko ne javlja sa svojim iskustvima, zašto ne znam.
Da li su svi postavili stupove "na divlje", ili stvarno kako neki kažu ne treba dozvola?
Završit ću post nazivom topica sa jednog našeg drugog radiomaterskog fomuma:
"Kako da pomognemo sebi?"
73 de 9A2M, Hrvoje
Citat: 9A2M u 17. Svibanj 2025, 03:41:01Zahvaljujem se Martinu koji mi je na mail poslao dokumentaciju.
Radi se o istim PDF-ovima sa nacrtima stupa koje sam ja već ranije skinuo sa interneta.
Nije baš isto. U nacrtima koje sam ti ja poslao ima jedan koji jasno prikazuje
kako ispravno žabicama vezati sidrene sajle, čega nema u 9A3TY linku. Kritična
i jako važna informacija. Nemoj pitati kako znam.
I ja sam te nacrte davno našao na internetu, a vjerujem da toga ima još, samo
treba tražiti.
73 i GL !
Martin 9A2JK
Pozdrav,
Jako je malo inženjera koji projektiraju telekomunikacijske stupove - to ima najviše sličnosti s našim hobijem (to nikako ne rade arhitekti).
S obzirom da na poslu izdajem posebne uvjete građenja (zbog mogućih kolizija s našim instalacijama), provjerio sam u petak tko su bili glavni projektanti za zadnja dva telekomunikacijska stupa u okolici Đurđevca.
Prije par godina glavni projektant je diplomirani inženjer građevine, a za telekomunikacijski stup koji se sada projektira glavni projektant je diplomirani inženjer strojarstva (mislim da mi ovaj projekt neće dolaziti na Potvrdu jer nije u blizini naših instalacija).
U ponedjeljak ću probati saznati mail od glavnog projektanta i pitati ga da li bi htio odgovoriti na tvoje upite.
Svako dobro
73 de 9a6jrz
Citat: 9A2JK u 16. Svibanj 2025, 16:12:08Citat: 9A3TY u 16. Svibanj 2025, 14:44:51Ako sada zaista imamo HRS 2.0 ili HRS-NG za očekivati je da će se stručna služba uključiti i pomoći svima zainteresiranima. Takve upute bi trebale biti sastavni dio službenih HRSovih web stranica, zar ne?!
Definitivno NE !!
Da li bi bio ljubazan pa objasnio ovo?
Ne kužim kako je za radioamaterizam u Hrvatskoj (a i za državni aparat) bolje da nas "preko 2000 radioamatera u više od 90 radioklubova" jedan po jedan kontaktiramo raznorazne činovnike (svakih x godina kad se neki propis promijeni) umjesto da to odradi HRS i okači na web stranicu da svi vide.
A da ne kažem koliko bi bilo bolje da HRS naruči par tipskih projekata koji zadovoljavaju najčešće potrebe 9A radioamatera, koje bi onda svi mogli koristiti pri izradi antenskih stupova i ishođenju dozvola.
Pozdrav,
Ja sam dobio odgovor od glavnog projektanta ... doslovno ne može pomoći ... previše je tu nepoznanica (i oni imaju problema iako to na prvu djeluje kao da imaju šablonske projekte).
73 de 9a6jrz
Citat: 9A3TY u 20. Svibanj 2025, 10:07:20Citat: 9A2JK u 16. Svibanj 2025, 16:12:08Citat: 9A3TY u 16. Svibanj 2025, 14:44:51Ako sada zaista imamo HRS 2.0 ili HRS-NG za očekivati je da će se stručna služba uključiti i pomoći svima zainteresiranima. Takve upute bi trebale biti sastavni dio službenih HRSovih web stranica, zar ne?!
Definitivno NE !!
Da li bi bio ljubazan pa objasnio ovo?
Naravno da ću ti ljubazno objasniti.
Udruga građana ne može preuzeti poslove nekog državnog ureda.
73
Martin 9A2JK
Meni se iz svega ovoga čini da 99% radioamatera u 9A nema dozvolu za postavljeni stup.
I ja sam se raspitivao na sve strane, pitao preko 10 inženjera da mi naprave projekt, svi su me odbili jer nemaju iskustva s tim.
U mome Županijskom Uredu za urbanizam kažu da ni oni nisu izdali niti jednu dozvolu za radioamaterski stup a znam da ih ima jako puno.
73 de 9A2M, Hrvoje
Nije mi baš jasno kako netko (Upravni odjel za ....) traži glavni projekt a nigdje ne spominje nakon toga tehnički pregled izvedenog stanja koje mora biti prema glavnom projektu???
Mislim da je to još jedan pokazatelj kako je to siva zona, nešto slično kao i bespravna gradnja prema zakonu.
Jer, ako to spada pod pravilnik o jednostavnim građevinama, onda digneš stup i čekaš da te netko prijavi građevinskoj inspekciji koja mora izaći na teren i napraviti zapisnik na osnovu kojega te mogu tražiti dovođenje u prvobitno stanje ili "legalizaciju" stupa.
Dok se ta situacija desi (izlazak inspektora) ti ćeš odavno napraviti DXCC na 160m...
Inspekcija ima puno bitnijih stvari za rješavati nego tvoj stup...zato i ima toliko amaterskih stupova podignutih koje nitko ne "dira".
Dao sam ti već jedan prijedlog koji prolazi, a to je prijaviti stup kao građevinsku dizalicu koja ne podliježe pravilniku o jednostavnim građevinama.
Drugi način je da napraviš stup na spuštanje i spustiš stup kad ti dođe inspekcija i nakon toga ga opet podigneš.
A projekata za stupove sam se nagledao.... (i naradio po istima).
I slažem se sa Martinom, nije tu HRS taj koji treba ispravljati "krive Drine"...
QV
Pravilnik o jednostavnim i drugim građevinama i radovima je nejasan.
Za jednostavne građevine ide samo glavni projekt, a uporabna dozvola se izdaje samo ako se ta jednostavna građevina koristi za obavljanje djalatnosti (tako je meni rečeno). Ako se ne obavlja djelatnost onda na znam da li kakva komisija dolazi to pogledati ili ne (na to ja nisam dobio odgovor).
Planiram kroz neko vrijeme napraviti spremište od 50 m2 u dvorištu, zato sam postavio pitanje.
Možda je netko uspio sve to legalno odraditi i onda njega treba koristiti kao primjer prakse ... jer teško da će se netko uhvatiti u raspravu sa zaposlenicima državnih/županijskih Ureda (njima plaća ide radili ili ne radili) i projektantima (a i među njima ima dosta kojima treba uzeti ovlaštenje komore)
Po meni poslati dopis u nadležno ministarstvo i zatražiti njihovo mišljenje (vjerojatno se neće dobiti odgovor), ako se dobije odgovor od njih onda se može ići prema Uredu ... da oni odrade dio posla koji moraju odraditi
Hrvoje ... poslao sam ti privatnu poruku od ovlaštenog projektanta
Vidi dali još rade (https://arhiva.kckzz.hr/wp-content/uploads/2015/10/Idejni-projekt.pdf)
Evo, našao sam malo vremena, čisto da definiramo što ti je potrebno a to je:
1. Glavni projekt
2. Uporabna dozvola (tehnički pregled)
Znači, moraš naći projektanta, nadzor i sve ostalo kako ide i na kraju ishodovati uporabnu dozvolu i onda si 100% legalan.
Lp,
Citat: 9A4QV u 21. Svibanj 2025, 16:03:16Evo, našao sam malo vremena, čisto da definiramo što ti je potrebno a to je:
1. Glavni projekt
2. Uporabna dozvola (tehnički pregled)
Znači, moraš naći projektanta, nadzor i sve ostalo kako ide i na kraju ishodovati uporabnu dozvolu i onda si 100% legalan.
Lp,
Zvuči vrlo jednostavno. Vidim gore iznad tvog posta je 9A4OE dao link na kojem se nalazi gotov projekt za telekom stup. Pretpostavljam da taj projekt ide u Urbanistički zavod.
Zavod bi ga trebao proučiti i postupiti po onom Pravilniku o jednostavnim građevinama. Ali danas sam našao još jedan podzakonski akt koji se zove Uredba o mjerilima razvoja elektroničke komunikacijske infrastrukture i druge povezane opreme.
https://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2025_03_42_578.html
Pitanje je da li u Urbanističkom zavodu primjenju jedan, drugi ili oba Pravilnika?
Dakle nije baš tako jednostavno kako si napisao, problem je naći projektanta koji zna što treba napisati a da ovi iz Urbanističkog zavoda to znaju shvatiti i dalje postupiti po tom idejnom projektu.
Vjerujem da imaju iskustva sa telekomima i da su izdali dozvole za silne stupove koji su postavljeni.
Pa bi mi onda vjerojatno prvi korak trebao biti otići u Urbanistički zavod, reći im što želim a oni me dalje uputiti.
73 de 9A2M, Hrvoje
Projektant ne bi trebao biti problem - u RADIO HRS sam svojedobno objavio podatke za izradu rešetkastog stupa kojeg je projektirao jedan. I na kompiću mi pokazao kako se uvija pod udarima bure od 160 km/h🤗.
To je posao za građevinskog inžinjera s licencom, ništa posebno.
Meni nije ništa naplatio, za vas ne garantiram🤓
Možda griješim, ali telekomi su se izborili za tipski projekt koji prolazi svuda i time skratili procedure? Možda bi tako nešto pomoglo i nama? Teoretski - HRS ili netko drugi plati sve i onda ustupa projekt za dio cijene.
GG
Već sedam dana "filozofiranja" kako postaviti stup na svojem dvorištu?
Martin, vidim na Google karti tvoja dva stupa. Objasni, kako si ti to riješio ?
Ti si trebao, dva glavna projekta, dvije uporabne dozvole i dva tehnička pregleda ?
Ja imam na svojem dvorištu u gradu Varaždinu, stup više od 10 godina, bez glavnog projekta, uporabne dozvole
i tehničkog pregleda. Mislim da nisam jedini postavio stup bez papira. Što je sa onim stupovima po krovovima kuća?
I ti stupovi bi trebali imati neke dozvole. Postavi stup i ne kompliciraj. Ja sam izradio nekoliko rešetkastih željeznih stupova radioamaterima u Varaždinu. Izdržali su sva nevremena do sada bez tehničke dokumentacije.
Lijep pozdrav svima i nastavite dalje sa projektima 8)
73! stef 9A2Z
===============
Moje iskustvo - Ja sam doma postavio bez nista, dobio prijavu na gradjevinsku inspekciju od susjeda. Bio gradjevinski inspektor, sastavio zapisnik. Dobio rjesenje da treba glavni projekt ili moram uklonit.
Ovlasteni gradjevinski inzenijer napravio glavni projekt kojeg sam predao inspekciji i stvar rjesena.