Pozdrav!
Ne znam da li i kod vas ne radi stranica cro.cc.net ?
Kod mene piše:
Sorry, there was a problem we could not recover from.
The server returned a "500 - Whoops, looks like something went wrong."
Help me resolve this....
I to baš sada dok treba upisati veze od 9ADX kontesta?
Nekako sam to uspio upisati u 16:10 ali to je kasno...?
Ima li kakvo objašnjenje oko toga?
Hoče li se produžiti rok za upis LOG-a??
73
Mark
Deda ;) ;D
Lijepo piše u pravilima https://www.hamradio.hr/hfrobot/ iako se to teško vidi... mislim da pravila moraju početi da je krajnji rok za slanje loga unutar jednog sata nakon kontesta! Naglašeno crvenom bojom!
MX and HNY 73
Patrik 9A5CW
Citat: 9A8A u 22. Prosinac 2024, 16:18:17Ne znam da li i kod vas ne radi stranica cro.cc.net ?
www.cro-cc.net već duže vrijeme ne radi ... mjesec dana sigurno ne radi (a mislim da i duže ne radi) ... ima dana kada se dobije izgled web stranice, ali nema vijesti (tada javi neku drugu grešku)
Mislim da je netko pokušao nadogradnju na najnoviju verziju CMS-a i da to nije prošlo kako treba
*****************
Još edno editiranje ... na poslu sam isprobao:
https://cro-cc.net - NE RADI ... treba nešto konfigurirati
https://www.cro-cc.net - RADI
*****************
73 de 9a6jrz
Pozdrav!
Iskreno govoreći ne znam ko stoji
iza pravila 9A DX kontesta. Iako sam odradio kontest u svojim mogućnostima nikako mi nije jasno da se dnevnik mora poslati u roku sat vrimena poslije kontesta.
1:Nemamo svi nove uređaje koji odmah očitavaju točnu frekvenciju u
logu.
2:Rdim na lokaciji koja je van mog mjesta boravka i trba mi najmanje pola sata vožnje do kuće. Po završetku kontesta imam još najmanje pola sata posla dok sve raspremim i povežem antene. Na lokaciji nemam interneta a da ne kažem da radim a TS530S koji je oltajmer ali još uvijek daje dobre rezultate a i modulaciju mi hvale u cilom svitu.Pa gledajuči ova pravila imam osjećaj da su napisana samo za podobne jer nismo svi u mogućnosti imati internet i nove uređaje da se možemo uspoređivati sa podobnima.
9A9RR Petar!
73!
Nije problem poslati log ni u roku od 8 dana, ali onda nema ništa od vijenaca, cvijeća i drveća.
S druge strane - možeš ostvariti vrhunski rezultat, ali ako nisi kompjuterski dovoljno osvješten - džaba si krečio :-(
Pa se postavlja pitanje - da li ovo natjecanje ima za smisao i potrebu valorizirati operatorsku vještinu ili praćenje tehnologije?
Teoretski - ako sam vodio dnevnik na papiru i koristio TS510, ostvario najbolji rezultat u svojoj kategoriji, ali dok prepišem sve u neki contest logger - normalno da nemam zapis frekvencije za svaku vezu - pošaljem log u roku od osam dana - ćorak?
Što se ona zbilja vrednuje, vještina ili opremljenost i praćenje trendova? Znam da život ide svojim putem, napredujemo, ali pitam se što je smisao?
Znam da su moja razmišljanja i pristupi obilježeni godinom proizvodnje i možda zaostala u kontekstu vremena, ali svejedno - biti dobar operator ne zavisi nužno od pristupa internetu ili novoj tehnologiji.
Moje skromno i zastarjelo mišljenje je da tehnološko zaostajanje ne bi trebalo biti mjerilo moje operatorske vještine i znanja.
Pa shodno tome i postupam - u ovom natjecanju me nema do daljnjeg, a možda i zauvijek.
Trenutno pristiglih preko 1100 dnevnika po mom skromnom i zastarjelom sudu i u kom slučaju ne govore ni pro ni contra prije napisanom. Oni su samo ubačeni na robot i to je sve.
Mark/9A8A: Žao mi je što nisi bolje pogledao propozicije i vidio ovo što ti je 9A5CW napisao. Mislim na link na KV robota.
9A9RR: Iza pravila 9A DX kontesta stoji nova KV komisija koja je prošle godine "prekrojila" pravila 9A CW kontesta. Diskusija na ovome forumu oko toga je bila jako velika, ne znam jesi li ti to prespavao ili što? Ja sam bio jedan od velikih protivnika novih propozicija ali ipak sam na kraju popustio i odradio kontest.
Našao sam si kategoriju koja mi od svih ponuđenih najbolje odgovara i moram reći da je na kraju ispalo OK.
Po starim propozicijama 9A CW kontesta najviše mi je odgovarala kategorija SO-LP-CW-Jedan opseg.
U novim propozicijama je više nema pa sam odabrao SO-LP-CW- Svi opsezi.
Ne radim za neki veliki plasman, ja imam samo 100W i Windom multiband antenu na 9m visine od zemlje. Radim iz urbane sredine uz nemoguće smetnje i šumove od svih mogućih elektronskih uređaja.
Ali ipak trudim se da mi plasman bude što bolji.
Na moje čuđenje prošle godine sam odradio 200K a ove duplo više!
I to 90% Run jer sa novim pravilima je uveden množitelj (registarska pločica mjesta) tako da i mene malog sirotana sa 100W ganjaju gdje god se pojavim, hi. U pojedinim trenutcima, kad te netko stavi na DCX rafalno te napadne i po 50 stanica koje trebaš što brže ishendlati. I to mi se sviđa, jer imaš osjećaj kao da radiš sa vrhunskim setupom a ne sa osnovnim.
Što se tiče jednosatnog roka i CAT podataka u logu - o tome bi se moglo diskutirati.
U jednom postu od prije 15-tak dana ovdje sam prozvao Mirka/9A6KX jer na robotu još nema diploma za download od natjecanje od prošle godine. Javio mi se preko WhatsApp-a i rekao da će to biti ispravljeno. Također sam ga zamolio da ovdje na forumu napiše gdje i kada su podijeljene plakete i nagrade za prošlogodišnji kontest.
Summa summarum: 9A DX contest s novim pravilima funkcionira OK. Broj natjecatelja je koliko sam se i sam mogao uvjeriti i ove i prošle godine odličan. Vremena za rezimiranje ovog kontesta će biti kada svi logovi pristignu i budemo u mogućnosti usporediti 2023. i 2024. godinu.
P.S. Bilo bi dobro da više 9A stanica koristi Live Score Board. Zanimljivo je gledati utrku uživo, hi.
MX and HNY!
73 de 9A2M, Hrvoje
Citat: 9A6JRZ u 22. Prosinac 2024, 18:22:04Citat: 9A8A u 22. Prosinac 2024, 16:18:17Ne znam da li i kod vas ne radi stranica cro.cc.net ?
www.cro-cc.net već duže vrijeme ne radi ... mjesec dana sigurno ne radi (a mislim da i duže ne radi) ... ima dana kada se dobije izgled web stranice, ali nema vijesti (tada javi neku drugu grešku)
Mislim da je netko pokušao nadogradnju na najnoviju verziju CMS-a i da to nije prošlo kako treba
*****************
Još edno editiranje ... na poslu sam isprobao:
https://cro-cc.net - NE RADI ... treba nešto konfigurirati
https://www.cro-cc.net - RADI
*****************
73 de 9a6jrz
A ono , stranica radi i ne radi, ali problem je što se odnosi na kao klub koji u biti ne postoji, osim kao ime bez sadržaja, a sve mi se čini i bez smisla u ovakvom obliku. Bio sam među prvima koji se pridružio i sigurno prvi koji se ispisao.
GG
Citat: 9A6C u 23. Prosinac 2024, 06:37:34Nije problem poslati log ni u roku od 8 dana, ali onda nema ništa od vijenaca, cvijeća i drveća.
S druge strane - možeš ostvariti vrhunski rezultat, ali ako nisi kompjuterski dovoljno osvješten - džaba si krečio :-(
Pa se postavlja pitanje - da li ovo natjecanje ima za smisao i potrebu valorizirati operatorsku vještinu ili praćenje tehnologije?
Teoretski - ako sam vodio dnevnik na papiru i koristio TS510, ostvario najbolji rezultat u svojoj kategoriji, ali dok prepišem sve u neki contest logger - normalno da nemam zapis frekvencije za svaku vezu - pošaljem log u roku od osam dana - ćorak?
Što se ona zbilja vrednuje, vještina ili opremljenost i praćenje trendova? Znam da život ide svojim putem, napredujemo, ali pitam se što je smisao?
Znam da su moja razmišljanja i pristupi obilježeni godinom proizvodnje i možda zaostala u kontekstu vremena, ali svejedno - biti dobar operator ne zavisi nužno od pristupa internetu ili novoj tehnologiji.
Moje skromno i zastarjelo mišljenje je da tehnološko zaostajanje ne bi trebalo biti mjerilo moje operatorske vještine i znanja.
Pa shodno tome i postupam - u ovom natjecanju me nema do daljnjeg, a možda i zauvijek.
Trenutno pristiglih preko 1100 dnevnika po mom skromnom i zastarjelom sudu i u kom slučaju ne govore ni pro ni contra prije napisanom. Oni su samo ubačeni na robot i to je sve.
Gogo, svima redom sam u svom prijašnjem postu napisao odgovor i svoje mišljenje o ovom kontestu ali sam tebe izostavio.
Pa evo da ti napišem.
Citirat ću jednu tvoju rečenicu: " Što se onda zbilja vrednuje, vještina ili opremljenost i praćenje trendova? "
E vidiš moj Gogo, ništa od ovoga se ne vrednuje.
Vrednuje se VARANJE i zato je i uveden CAT i jednosatni period za upload logova.
73 de 9A2M, Hrvoje
U, dobro je...već sam mislio da su moje umne riječi ostale bez odjeka ;D
Ne bih išao toliko daleko pa tvrdio da se zbilja vrednuje varanje, ali ovi uvjeti su za moj ukus zbilja malo preekstremni u odnosu na značaj samog natjecanja.
All entries must be sent WITHIN FIVE (5) DAYS after the end of the contest stoji u pravilima CQWW natjecanja koje u svakom pogledu biva iznad ovog našeg. I gdje se ima zašto i varati i krasti, brljati po logu s ciljem da se ostvari neostvareno (imali su i neki 9A momci svoje prstiće u tome...)
Šta se htjelo postići ovim satom, odgovor zna samo vjetar...
Bojim se da su se naši mladi contest radikali u trenutku nadahnuća malo prekobacnuli bez potrebe ::)
GG
Gogo,
vjerujem da je i tebi nekad pobjegao prst(ići) u krivu stranu? Nema onoga tko je čiste savjesti, na greškama učimo.
Mislim da se u tvojim godinama nema smisla inatiti, već u uživati u hobiju, naravno svatko radi ono što
voli tako i ti.
Pravila su tu, kakva jesu, niti meni se nisu sviđala ali ja sam ih prihvatio i odradio kontest kako sam najbolje mogao.
Najveća sramota je što nas ima ali nas nema kad nas treba biti!
73 and MX
Kakav inat? U kojim godinama?
Zašto bih radio nešto što me ne zanima?
Ovo je hobi, a ne prislini rad.
Sudjelovanje u nekakvom natjecanju nema veze sa sramotom ili bilo čime sličnim. Tko voli nek izvoli.
Pa tako i ja ::)
Citat: 9A6C u 25. Prosinac 2024, 09:25:42Kakav inat? U kojim godinama?
Zašto bih radio nešto što me ne zanima?
Ovo je hobi, a ne prislini rad.
Sudjelovanje u nekakvom natjecanju nema veze sa sramotom ili bilo čime sličnim. Tko voli nek izvoli.
Pa tako i ja ::)
Gogo, rasprava oko novih pravila bivšeg 9A CW kontesta je davno završena. Bila je burna, ne znam da li si sudjelovao ili nisi. Završena je, pravila su tu i stvar je gotova.
Pa zašto onda potenciraš ovo pitanje bez veze?
Imaš taj ružni prekriženi FT8 avatar, Buniš se i protiv toga načina rada.
Bolje stavi CW i napiši "CW is not dead" kao svojevremeno parola "Punk is not dead", hahahaha.
Ja tebe poštujem zbog godina i svih tvojih uspjeha u radioamaterizmu. I mislim da ti ovakvi ispadi na ovom a i na 9A UKV portalu ne trebaju. Dobro ti je Patrik napisao: Radi ono što voliš i uživaj u tome. I pusti druge da rade ono što vole i nemoj im popovati.
Podsjećaš me na drugove koji su bili u mom radioklubu kad sam 1984. položio C klasu. Diskutirali su o tome kako je dolaskom LSB i USB a smanjenjem rada na AM-u radioamaterizam na umiranju. Kada smo dobili prvi elektronac u klub oni su ga sakrili i zaključali od nas. Ista priča, treba raditi pješakom jer je elektronac smrt za radioamaterizam.
Od toga je prošlo puno godina. Radioamaterizam je preživio unatoč tim proročanstvima drugova.
Od 2001. kada se pojavila prva verzija WSJT a pogotovo od 2018. kada je u njega ubačen FT8 najavljuju kataklizmu radioamaterizma. Živi bili pa vidjeli.
Sretan Božić svima a i tebi ako ga slaviš.
73 de 9A2M, Hrvoje
Ne slav im, ali hvala svejedno.
Ako si primijetio, temu je započeo netko drugi, nastavio netko treći, a ja samo dodao ono što mislim. To što je rasprava završena, a nje se baš i ne sjećam, a pravila postoje, za moj ukus ne znači da je to sveto pismo i da se o tome ne može govoriti?
Nadam se da ti ovaj avatar ovdje ne smeta? A onaj s NO FT8 meni je super.
Ispadi?
Nikome ne popujem, tj nikom ne govorim što bi trebao raditi i kako (rubber clocking se izuzima), ali valjda se u okviru teme može napisati nešto po svom guštu. Kome smeta, samo preskoči i nastavi dalje.
A i moderator ima svoje alate.
HNY
GG
Citat: 9A6C u 25. Prosinac 2024, 09:25:42Kakav inat? U kojim godinama?
Zašto bih radio nešto što me ne zanima?
Ovo je hobi, a ne prislini rad.
Sudjelovanje u nekakvom natjecanju nema veze sa sramotom ili bilo čime sličnim. Tko voli nek izvoli.
Pa tako i ja ::)
A e, da si radio ne bi ja nista komentira, al' nisi zato moram..
Sram te može biti da nisi ni punat podilija ;D još od neznan kojega lita...
Pošto je ovo hobi a ne prisilni rad, otvoriš novu temu i piši ono što ti je po guštu.
Vidim da su objavljeni prijavljeni rezultati i da je broj sudionika, veza i pristiglih dnevnika (uključivo i 9A postaje) u značajnom porastu - odlično!
Ono što me zbunilo da sa u kategoriji A08 sudionici koji su radili na jednom opsegu svim vrstama rada kako i stoji u pravilima, ali nisu razdijeljeni po opsezima, već svi u jednoj kategoriji?
Sad više ne znam da li ne čitam&tumačim pravila ili je nešto drugo u igri, ali praksa je do sada, mislim i lani, bila da se SOSB sudionici razvrstaju po opsezima, a ne ovako đuture u jednu košaru?
NHF
GG
Citat: 9A6C u 07. Siječanj 2025, 11:39:57Vidim da su objavljeni prijavljeni rezultati i da je broj sudionika, veza i pristiglih dnevnika (uključivo i 9A postaje) u značajnom porastu - odlično!
Ono što me zbunilo da sa u kategoriji A08 sudionici koji su radili na jednom opsegu svim vrstama rada kako i stoji u pravilima, ali nisu razdijeljeni po opsezima, već svi u jednoj kategoriji?
Sad više ne znam da li ne čitam&tumačim pravila ili je nešto drugo u igri, ali praksa je do sada, mislim i lani, bila da se SOSB sudionici razvrstaju po opsezima, a ne ovako đuture u jednu košaru?
NHF
GG
Ovakav je prikaz u
claimed scores od strane robota , prilikom prikaza Neslužbenih i kasnije Službenih rezultata vidi se prikaz po kategorijama po bandovima, razdvojeno (stvar softwera robota zasada je tako, iako je kod 2MI ppredata zabilješka za doradu ubuduće)
Da bi se poradilo na preglednosti, web stranice čija je izrada u tijeku, će uključivati pregled rezultata, rekorda i ostaloga, na način kako smo to naučeni kod ozbiljnijih natjecanja (CQWW, WPX, ARRL i dr...), prva inačica weba bi trebala uskoro zaživjeti u verziji na engleskom jeziku, pa bi tijekom godine trebala dobiti i svoju verziju na hrvatskom, njemačkom i talijanskom jeziku (ovo bi se moglo i proširiti naravno ukoliko se nađu dobrovoljci za izradu prijevoda).
HNY
73 Mirko
A ne znam šta bih rekao na ovo...
NHF, ali djeluje mi malo djetinjasto, neka se nitko ne uvrijedi.
Godina je prošla od prošlog natjecanja u istom formatu - zar se zbilja nije moglo i ovo dovesti u red?
Imamo ispravan prikaz rezultata u kupovima, imali smo i ovdje po starim pravilima, ali...
Mali korak za povjerenstvo, ali velik za doprinos ozbiljnosti organizatora, rekao bi Mr. Armstrong...
GG
Pozdrav natjecatelji
Tražili ste ispis claimed score za kategorije A08 i B08 (jedan opseg) po opsezima.
Napravio sam to.
Uživajte.
Miljenko, a šta reći nego - HVALA.
Pretpostavio sam da ovo što si uradio u par dana nije atomska fizika i nisam ni na tren mislio da je problem kod tebe, nešto drugo je u pitanju i iskreno se nadam da će ubuduće ovakvi problemi i nesuglasice prestati postojati.
Upravljanje projektima nije odveć komplicirano, samo se treba toga uhvatiti i svi zadovoljni.
GG
Citat: 9A2MI u 08. Siječanj 2025, 18:20:51Pozdrav natjecatelji
Tražili ste ispis claimed score za kategorije A08 i B08 (jedan opseg) po opsezima.
Napravio sam to.
Uživajte.
Pozdrav Miljenko,
Možeš li riješiti da se za 9A DX 2023. kontest pored pozivnih oznaka u rezultatima pojavi slovo D pa da si možemo isprintati diplome?
73 de 9A2M, Hrvoje
To mogu ja riješiti.
Javim kada bude.
73
Citat: 9A2M u 09. Siječanj 2025, 13:17:00Citat: 9A2MI u 08. Siječanj 2025, 18:20:51Pozdrav natjecatelji
Tražili ste ispis claimed score za kategorije A08 i B08 (jedan opseg) po opsezima.
Napravio sam to.
Uživajte.
Pozdrav Miljenko,
Možeš li riješiti da se za 9A DX 2023. kontest pored pozivnih oznaka u rezultatima pojavi slovo D pa da si možemo isprintati diplome?
73 de 9A2M, Hrvoje
Šališ se? Naravno da mogu, no za to postoje preduvjeti. Slovo D kako kažeš mora nekud voditi. Znači trebam imati predložak diplome i ono najvažnije odluku i odobrenje nadležnih.
Rekao bih da je u posljednjoj rečenici sukus svih dosadašnjih nesporazuma i prijepora u pogledu funkcionalnosti našeg KV robota.
Pa momci ajmo - komunikacija&akcija.
Nije komplicirano, samo treba krenuti.
POZZ
GG
Svečano objavljujem
da će se vrlo brzo, za 9A DX 2023. kontest pored pozivnih oznaka u rezultatima pojaviti slovo D, pa
da si možete isprintati diplome.
Pozdrav natjecatelji
Otvorene su diplome za 9A DX Contest 2023 za preuzimanje i printanje.
Eto, i to se dogodilo - dobili smo službene rezultate ovog natjecanja. Bravo za to.
ALI KAKVE?
Previše je tu pozivnih oznaka pa ću ovdje iskopirati samo dva koja mi ne daju mira:
Nr.
for
prize Nr. CALL Claimed
score Claimed
QSOs Upload datum
9A loc.time HfCLCC
score HfCLCC
QSOs Points Mpl View D
1. 2. 9A2M 425.318 541 2024-12-22 15:16 413.875 526 1925 215 view error log htm
2. 1. 9A3MA 446.332 665 2024-12-22 20:43 438.960 651 1829 240 view error log htm
Kakav je ovo kupus? Tko je prvi, a tko drugi? Za što prvi, za što drugi?ZAšto je 9A3MA na drugom mjestu iako je imao najviše bodova prije i poslije cross-checkinga?
Ista priča i u kategoriji Više operatora između 9A5G i 9A0KG.
Je li moguće da se rezultati nisu mogli prikazati kako bog zapovijeda?
Za sad samo pitanja, a komentar na situaciju kasnije.
POZZ
GG
Upozorilo me da nisam čitao pravila, a pravila su svetinja. Rok za željne prvog mjesta je jedan sat za slanje loga i to je razlog.
Koliko je to bitno i nužno - najbolje govori datum objave službenih rezultata, skoro 3 mjeseca od završetka.
Retoričko pitanje je - što se vrednuje: operatorska vještina ili pristup internetu i kabliranje?
Možda sam to već nekad i rekao - ostvareni rezultat se neće promijeniti ako se log pošalje i 3 sata nakon contesta pa ni 3 dana?! Ovo pravilo koje obična nadobudna glupost iskompleksiranih organizatora koji misle da će tako stati na kraj malverzacijama. Neće, lopovi su uvijek bili korak ispred, ako nam je to najveći problem kao organizatorima, najbolje da ukinemo ovo natjecanje i radimo nešto drugo.
I ne bi bio prvi contest gdje se promijenio taj rok za slanje dnevnika, nikom nije pala kruna s glave radi toga.
Gogo,
Za slanje loga u periodu jedan sat nakon natjecanja treba ti samo internet veza. Kakvo kabliranje i pristup internetu ti spominješ kao vještine? Log vodiš na kompjuteru i ako baš i nemaš kućni internet i negdje si u portablu postoji mobilni internet pa i ako si u najvećoj pripi***ni. Za Boga miloga 90% 9A je pokriveno mobilnim mrežama.
Imamo i izuzetaka, prošle godine je bila ista situacija sa 9A2KI. Ico nije vješt sa kompjuterskim logovima, sve piše na papir a onda prepisuje u loger.
A znaš i sam što se dešava u UKV natjecanjima. Čak si i pisao o tome! Nakon kontesta se razmjenjuju logovi koji se cross - chekiraju sa robotom koji svatko može skinuti sa interneta. Takve stvari se mogu raditi i u KV natjecanjima. Zar to nije varanje?
Napisao si: "Ovo pravilo je obična nadobudna glupost iskompleksiranih organizatora koji misle da će tako stati na kraj malverzacijama. Neće, lopovi su uvijek bili korak ispred, ako nam je to najveći problem kao organizatorima, najbolje da ukinemo ovo natjecanje i radimo nešto drugo."
Zašto vrijeđaš organizatore? I oni vide malverzacije ali ih toleriraju. Prevaranata je bilo uvijek i biti će. Ima ih koji rade HP a prijavljuju LP. Sve se to lijepo može provjeriti preslušavanjem SDR prijemnika kojih danas imaš koliko hoćeš. Ali eto, ne provjerava se jer je to veliki posao. Ako je nekome u cilju da vara da bi bio prvi, neka mu. To se vidi i ide njemu na čast.
Pa i ti to sve vidiš a što je najinteresantnije javno čestitaš na rezultatima nekim od tih pojedinaca na UKV portalu?
Ima još, hajde pogledaj naše postaje u KV natjecanjima i provjeri koliko ih nema važeću dozvolu od HAKOM-a za rad.
73 de 9A2M, Hrvoje
Nemam namjeru proučavati ničiji status kod HAKOMA i tu - tko voli neka izvoli, možeš i ti i sigurno nećeš biti jedini, imaš na Braču druga po oružju. A kad se male ruke slože, svega bude i sve se može.
Ali svakako se slažem da treba imati važeću Dozvolu za rad, to je conditio sine qua non. Samo se ne mislim baviti denunciranjem na tu temu.
Organizator ovog natjecanja je HRS pa ako se savez uvrijedio, neka se oglasi. I dalje tvrdim da je ovaj zahtjev o slanju loga unutar 60 minuta blago rečeno bez veze, da se ne bi netko uvrijedio.
Umjesto contesta na bandu , imamo contest tipa NAJBRŽI PRST?
Slična bedastoća vrijedila je i kod IARU natjecanja na UKV pa su je makli, valjda zato što je bila na mjestu. Ili nije?
Nisam ja policajac na bandu i ne bavim se praćenjem natjecanja u realnom vremenu. Ne znam na koga si mislio u vezi neopravdanih čestitki pa slobodno reci. Sumnjati može svatko u svakoga, ali dokazati nešto druga je stvar. Pa je bolje javno šutjeti o tome.
Na kraju, moje spominjanje 9A3MA koji je po Pravilima zauzeo drugo mjesto nema veze s pobjednikom u toj kategoriji nego našim prijateljskim i dobrosusjedskim odnosima, jer kako rekoh, nije jedini slučaj vezan uz propozicijske budalaštine.
GG