Hrvatski Radioamaterski Savez

HRS => Članske diskusije => Autor teme: 9A2NO u 04. Svibanj 2024, 16:01:24

Naziv: Dozvole za rad strancima
Autor: 9A2NO u 04. Svibanj 2024, 16:01:24
Praši TA2SLC na 6m, FT8 k'o veliki. Zove CQ i još daje QTH lokatorJN75.
Na balkonu "čačkalice" od antena a ovdje signal +18 pa do +25.
Sramota

LP Dino
Naziv: Dozvole za rad strancima
Autor: 9A6WW u 04. Svibanj 2024, 20:17:43
Ne kužim di problem... 9a/ta2slc, qth Ozalj jn75rc
Naziv: Dozvole za rad strancima
Autor: 9A2M u 05. Svibanj 2024, 02:09:36
Problem je što ne koristi 9A/. Listajući po DXC nije mu ovo prvi puta.
A nije niti jedini. Dosta stranaca sam čuo kako rade na svoj znak bez 9A/.

Ove remote stanice u 9A su postavljene za YOTA radioamatere. Znači postoji dobna granica.
Čuo sam jako puno stranih radioamatera koji imaju i duplo više od 26 godina. Koriste također svoj znak bez 9A/. Znači ili plaćaju pretplatu RHR-u ili im je netko poklonio password.

A čuo sam i dosta naših radioamatera koji nemaju ni komad žice a rokaju DX-ove sa remote postaja.

A pogledaj na DXCC listu. Imaš dosta 9A/neki strani znak.

Ni jedna druga zemlja, samo 9A prefix se pojavljuje na DXCC listi na takav način!

Za mene je to čista budalaština.
A više se ne zna tko je od stranaca došao kod nas na more pa koristi 9A/svoj znak a tko radi sa remote stanica.


73 de 9A2M, Hrvoje
Naziv: Dozvole za rad strancima
Autor: 9A6WW u 05. Svibanj 2024, 07:45:36
Hrvoje,

Ako nije davao 9A, da, onda je u ozbiljnom prekršaju ali to nema veze s remote radom.

Ako je davao, ne vidim problem. I Hrvatska i Turska priznaju CEPT.

Ovo što si napisao o lokaciji qth za sakupljanje qth polja, također nema veze s remote radom. A samo si djelomično u pravu jer je to bilo neko nepisano vhf pravilo među evropskim radioamaterima. VUCC priznaje sve veze unutar 200 km od qth za diplome za bandove iznad 50 MHz.

A ovo dal se razlikuje remote od onog koji se došao kupati u hrvatsku nije po meni neki problem sve dok su oba u okvirima propisa.  Mislim da mu veze neće vrijediti za iota (nisam siguran)...


73 Zvonko
Naziv: Dozvole za rad strancima
Autor: 9A2JK u 05. Svibanj 2024, 09:33:35
Ne znam odakle ideja da su remote stanice postavljene za YOTA radioamatere
(valjda se misli na mlađe od 26 godina?). Baš bi volio znati gdje to piše?

Ali dobro. Važnija mi je jedna druga stvar, vezana na remote rad. Povremeno
radim u natjecanjima, uglavnom CW. Od softvera koristim N1MM Logger+. Taj
softver upravlja s mojom stanicom bez problema tako da za vrijeme natjecanja
ne trebam pritisnuti niti jednu tipku na uređaju. Sve radim preko tipkovnice
(i, ako baš treba, miša). Tipkovnica i miš su bežični, pa me zanima je li je
i to remote rad?

73
Martin 9A2JK
Naziv: Dozvole za rad strancima
Autor: 9A3TY u 05. Svibanj 2024, 10:02:16
Citat: 9A2JK  u 05. Svibanj 2024, 09:33:35Ne znam odakle ideja da su remote stanice postavljene za YOTA radioamatere
(valjda se misli na mlađe od 26 godina?). Baš bi volio znati gdje to piše?

Ajde da se konačno u nečemu i slažemo.
Lijepo piše da su postavljene radi $20/Monthly + Airtime Usage odnosno $99/Yearly + Airtime Usage (Airtime rates vary between $0.19/min to $1.25/min)

U startu je bio i neki godišnji paket za $999. Sad toga više nema.

Naziv: Dozvole za rad strancima
Autor: 9A2JK u 05. Svibanj 2024, 16:26:30
Citat: 9A3TY  u 05. Svibanj 2024, 10:02:16
Citat: 9A2JK  u 05. Svibanj 2024, 09:33:35Ne znam odakle ideja da su remote stanice postavljene za YOTA radioamatere
(valjda se misli na mlađe od 26 godina?). Baš bi volio znati gdje to piše?

Ajde da se konačno u nečemu i slažemo.
Slažemo se mi u puno više toga nego se to, na površni pogled, čini. 8)
Npr. najnovije. Slažemo se u pohvali 9A6NDZ SDR prijemnika. I ja sam ga
htio pohvaliti, ali si me ti pretekao. Odustao sam iz bojazni da se
Zoran ne ''sjeti'' i počne nam naplaćivati  ;)  korištenje daljinski
upravljanog prijemnika.

Citat: 9A3TY  u 05. Svibanj 2024, 10:02:16Lijepo piše da su postavljene radi $20/Monthly + Airtime Usage odnosno $99/Yearly + Airtime Usage (Airtime rates vary between $0.19/min to $1.25/min)
Normalno je da se korištenje naplaćuje.
To je slobodno poduzetništvo tj. kapitalizam.

73
Martin 9A2JK
Naziv: Dozvole za rad strancima
Autor: 9A2M u 05. Svibanj 2024, 21:38:23
Citat: 9A6WW  u 05. Svibanj 2024, 07:45:36Hrvoje,

Ako nije davao 9A, da, onda je u ozbiljnom prekršaju ali to nema veze s remote radom.

Ako je davao, ne vidim problem. I Hrvatska i Turska priznaju CEPT.

Ovo što si napisao o lokaciji qth za sakupljanje qth polja, također nema veze s remote radom. A samo si djelomično u pravu jer je to bilo neko nepisano vhf pravilo među evropskim radioamaterima. VUCC priznaje sve veze unutar 200 km od qth za diplome za bandove iznad 50 MHz.

A ovo dal se razlikuje remote od onog koji se došao kupati u hrvatsku nije po meni neki problem sve dok su oba u okvirima propisa.  Mislim da mu veze neće vrijediti za iota (nisam siguran)...


73 Zvonko

Zvonko,

Nisam nigdje spomenuo VUCC niti skupljanje QTH polja nego DXCC listu.
Bode u oči 9A/neki strani znak.

Nađi mi bilo koji drugi prefix iz bilo koje države osim naše na DXCC listi.
Nećeš jer ga nema.

Druga stvar: IOTA ima svoja a IOCA svoja pravila.


73 de 9A2M, Hrvoje
Naziv: Dozvole za rad strancima
Autor: 9A2JK u 06. Svibanj 2024, 08:57:24
Citat: 9A2M  u 05. Svibanj 2024, 21:38:23Nađi mi bilo koji drugi prefix iz bilo koje države osim naše na DXCC listi.
Nećeš jer ga nema.

73 de 9A2M, Hrvoje

Takovih, prefix/strani_znak (a da nije 9A/strani_znak) na DXCC listi ima preko 100
(slovima: preko sto).
 
73
Martin 9A2JK
 
Naziv: Dozvole za rad strancima
Autor: 9A6WW u 06. Svibanj 2024, 11:45:56
Citat:Nisam nigdje spomenuo VUCC niti skupljanje QTH polja nego DXCC listu.

Isprike Hrvoje,

nisi sada spomenuo qth polja, mislio sam na jedan tvoj prijašnji post o remote radu, a zaboravio navesti citat:

Citat:Dobro znaš da na UKV-u vrijedi jedno pravilo. Ako si godinama radio iz jednog QTH lokatora i skupio recimo 350 polja, selidbom u drugi QTH lokator ta polja više ne pribrajaš radom iz novog već počinješ od nule.

I hajde mi sada reci, da li bi bilo OK da ti postaviš remote stanicu u svoj portable QTH i da ja sa nje radim i skupljam polja?

To sam uzgredno komentirao. Eto tek ispravak navoda...

73 Zvonko
Naziv: Dozvole za rad strancima
Autor: 9A2M u 06. Svibanj 2024, 15:43:05
Citat: 9A2JK  u 06. Svibanj 2024, 08:57:24
Citat: 9A2M  u 05. Svibanj 2024, 21:38:23Nađi mi bilo koji drugi prefix iz bilo koje države osim naše na DXCC listi.
Nećeš jer ga nema.

73 de 9A2M, Hrvoje

Takovih, prefix/strani_znak (a da nije 9A/strani_znak) na DXCC listi ima preko 100
(slovima: preko sto).
 
73
Martin 9A2JK
 

Martine,

Znaš ti dobro da sam mislio SAMO NA REMOTE stanice. Znači na stanice koje su postavljene u nekoj DXCC samo za remote rad.

Naravno da na DXCC listi ima i onih Neki prefix/neki znak.


73 de 9A2M, Hrvoje
Naziv: Dozvole za rad strancima
Autor: 9A2JK u 06. Svibanj 2024, 16:06:29
Citat:Dobro znaš da na UKV-u vrijedi jedno pravilo. Ako si godinama radio iz jednog QTH lokatora i skupio recimo 350 polja, selidbom u drugi QTH lokator ta polja više ne pribrajaš radom iz novog već počinješ od nule.

I hajde mi sada reci, da li bi bilo OK da ti postaviš remote stanicu u svoj portable QTH i da ja sa nje radim i skupljam polja?

Osim ako propozicije za neku diplomu izrijekom ne definiraju remote rad
(zabranjuju kao npr. IOTA), ne vidim baš nikakvog razloga zašto bi operater
morao fizički biti uvijek na istom mjestu. Antena i TRX trebaju biti na
istom mjestu, ali operater ne! Dakle, ako si skupio 350 polja, odselio u
drugi dio Hrvatske, a antenu i TRX imaš u polju iz kojeg si skupio 350
polja, sasvim je OK remote radom nastaviti skupljanje.

Od kad postoji radio, radioamateri su dali veliki doprinos razvoju radija
i radijskih komunikacija. Radioamateri su uspostavili prvu prekooceansku
vezu na kratkom valu u doba kada su ondašnji znanstvenici tvrdili da je
kratki val neupotrebljiv za daleke veze ...

I, da skratim, radioamaterski remote rad pridonosi razvoju radijskih
komunikacija.

73
Martin 9A2JK
Naziv: Dozvole za rad strancima
Autor: 9A2M u 06. Svibanj 2024, 20:38:05
Martine, ja jedno ti drugo. Baba drumom, deda šumom...
Nisi komentirao moj prethodni post nego si ga u svom već dobro poznatom stilu izbjegao.

Kao mačak vruću kašu...


73 de 9A2M, Hrvoje
Naziv: Dozvole za rad strancima
Autor: 9A6WW u 06. Svibanj 2024, 21:41:30
9A2NO Dino ima problema s loginom na HRS forum, pa me zamolio da u njegovo ime objavom / prenesem ovaj post:



Bok svima!

Kad sam napisao da TA2SLC radi remote i zove CQ i daje QTH loc JN75 a ne
daje 9A/TA2SLC.
Napisao sam "sramota". Za to je odgovoran vlasnik remote postaje, u ovom
slučaju RK Ozalj.

Poanta je u tome da smo zemlja, da se nabroje na prste jedne ruke, koja
je "legalizirala"
prodaju hrvatskih radioamaterskih frekvencija. HRS je, u ne znam čije
ime ili u čijem interesu,
prodao HAKOM-u m... pod bubr... i pod ne znam kojim izgovorom takav rad.
Očito zbog zarade.
To nije kapitalizam nego prevara.

Prodavala se magla da je bila javna rasprava.... kada? Gdje? Na ovom
forumu nije.
Možda u Dalmatinskoj 12 iza zatvorenih vrata. Ovaj forum je službeno
HRS-ov kad to odgovara HRS-u.

U Hrvatsku dolaze mnogi strani gosti, i radioamateri. Sa CEPT licencom
potpuno legalno rade.
To uopće nije sporno. I drago mi je da rade iz Hrvatske. Legalno.

Sporni su stranci koji nikad nisu bili u Hrvatskoj a legalno rade remote
i koriste hrvatski pozivni znak.
Amerikanci ne priznaju CEPT.
I kako neki stranac, među njima i ameri, rade sa hrvatskim znakovima...
9A5xxx ili 9A/USA.
Da bi netko dobio taj znak mora boraviti u Hrvatskoj jer te dozvole se
šalju preporučenom poštom
na ime i adresu vlasnika dozvole. Tko je primio ta pisma, potpisao?

To je sramota!

LP Dino
Naziv: Dozvole za rad strancima
Autor: 9A2NO u 06. Svibanj 2024, 21:57:42
Evo mene,
Hvala Zvonimire, riješio problem, pomogao je i Martin.

vy tnx 73 Dino
Naziv: Odg: Odg: Daljinsko upravljanje
Autor: 9A6WW u 07. Svibanj 2024, 11:14:56
Nema problema Dino,ja sam QSP uvijek kad treba...

Iako, usputna primjedba - nisam siguran da CEPT zahtijeva da je zemlja iz koje amater dolazi bude CEPT potpisnik.

Mislim da se CEPT bavi kompatibilnošću licence (CEPT T/R 61-01 i ostale odluke i preporuke) a ne reciprocitetom, tako da npr. US extra class uživa sve pogodnosti CEPT A licence uz poštovane lokalnog ograničenja frekvencija i snage.

Koliko znan, u DL (i ne samo u DL) Ameri rade bez problema koristeći callsign po cept pravilima u bez dodatnih papira, iako Nijemci u USA trebaju FCC licencu.
 
Ali, nisam stručnjak za to područje jer me pretjerano ne interesira...

73 Zvonko
Naziv: Dozvole za rad strancima
Autor: 9A2NO u 07. Svibanj 2024, 12:48:37
Bok,

da Zvonko. U FCC i CEPT-u je kvaka.

Ameri uživaju privilegiju CEPT licence kad oni rade ali u USA ne vrijedi CEPT licenca.
Moraš imati FCC licencu. Ne sjećam se da sam vidio neki prefix da radi iz USA. 9Axxx/W1.
To se događalo puno puta pa su mnogi EU i 9A radioamateri morali "polagati" za extra klasu da bi
mogli raditi sa nekih američkih DXCC-a. Morali su imati FCC licencu.

Zato sam vidio komentare da 9A amateri imaju američku adresu. Jedini način da dobiješ FCC licencu
i možeš raditi iz USA ili DXCC (pod suvernitetom USA).

Reciprocitet, ali u jednom smjeru. Ameri imaju svoja pravila a vi ostali ...

ALI ... ovi ameri što rade remote iz 9A, ne spadaju pod FCC ili CEPT reciprocitet,
Oni mogu ali drugi, van USA, ne mogu.

Dalje o remot postajama ...

Moram sam sebe posipati s "pepelom".

Pitanje remote postaja.
Prihvaćam da netko radi sa remote postaje, svojom vlastitom ili od kluba. Nema razlika ako član
kluba nema mogućnosti doma postaviti antene, ali klub ima. Ode u klub i radi. Tako je
bilo od kada sam i ja radioamater (1968.g.). Odradiš za klub pa zašto ne bih i za sebe...

Ali zlouporaba remote postaja, a sve su privatne, nema smisla. Daj "klincu" password, naplati,
a on mena pojma o HAM spiritu (poštenju).

Pitanje:
Zašto bi netko uložio velike novce u remote postaju ako ne može zaraditi. Ako je klupske i korisste
je članovi kluba. Ali prodavati naš, radioamaterski spektar za $$$ ? U čiji džep?
Po kojim pravilima? Kontrolom?

LP Dino
Naziv: Odg: Dozvole za rad strancima
Autor: 9A2JK u 07. Svibanj 2024, 15:47:22
Objava je premještena iz teme ''Daljinsko upravljanje''
moderator

Citat: 9A6WW  u 07. Svibanj 2024, 11:14:56Mislim da se CEPT bavi kompatibilnošću licence (CEPT T/R 61-01 i ostale odluke i preporuke) a ne reciprocitetom, tako da npr. US extra class uživa sve pogodnosti CEPT A licence uz poštovane lokalnog ograničenja frekvencija i snage.

CEPT License. Member Nations of the European Conference of Postal and Telecommunications Administrations (CEPT) all share the same amateur radio reciprocal licensing requirements.

meaning of reciprocal : (of an agreement or obligation) bearing on or binding each of two parties equally.

European Conference of Postal and Telecommunications Administrations (CEPT) radio-amateur license -- allows US Amateurs to travel to and operate from most European countries without obtaining an additional license or permit.

For a US citizens to operate an amateur station in a CEPT country, certain requirements of the CEPT European Radio Committee (ERC) must be met for participation by non-CEPT Administrations. The US is a Non-CEPT administration, but has agreed to the conditions contained in T/r 61-01, which allows US Amateur Extra and Advanced class licensees permission to operate unde the agreement from CEPT countries.

Under the CEPT Agreement, to activate this reciprocal operating authority, a traveler must carry credentials in English, French and German that the person, if a US citizen, and if a Commission-authorized amateur operator, is entitled to certain amateur station operating privileges in the specific countries that have implemented the CEPT Agreement.



Zašto je HAKOM po pitanju remote postaja pristao kako narod kaže "skinuti gaće" to samo nebo zna.

Ivo 9A3TY
Naziv: Odg: Dozvole za rad strancima
Autor: 9A2NO u 07. Svibanj 2024, 16:43:59
Bok!
Da tu se slažem. Zašto je HAKOM "skinuo gaće", dozvolio nekoj interesnoj skupini da radi kako radi.
Ja to zovem prevara, lopovlukom pod nazivom da s tim radom pamaže mladim radioamaterima.

Sranj... veće glupost nema. Samo se potpomaže lijenosti, neznanju. Poštenje na kvadrat.
Živilo štancanje mladih operatora koji ni neznaju što znači HAM SPIRIT = POŠTENJE.

LP Dino
Naziv: Odg: Dozvole za rad strancima
Autor: 9A2NO u 07. Svibanj 2024, 16:48:56
SRI, malo sam skrenuo.

Prvi dio je OK, drugi sam van "kolosijeka" ... nema veze, druga tema, briši...

LP Dino
Naziv: Odg: Dozvole za rad strancima
Autor: 9A2JK u 07. Svibanj 2024, 20:21:51
Ivo, 9A3TY, lijepo si citirao što kaže CEPT na engleskom jeziku.

Ja sam pak malo posla dao Google Prevoditelju (da ne sjedi besposlen)
i evo kako je on preveo tvoju objavu:

''Radio-amaterska licenca Europske konferencije poštanskih i telekomunikacijskih
uprava (CEPT) -- omogućuje američkim amaterima da putuju i rade iz većine
europskih zemalja bez dobivanja dodatne licence ili dozvole.

Da bi državljanin SAD-a upravljao amaterskom postajom u CEPT zemlji, moraju biti
ispunjeni određeni zahtjevi CEPT Europskog radijskog odbora (ERC) za sudjelovanje
administracija koje nisu članice CEPT-a. SAD je ne-CEPT administracija, ali je
pristao na uvjete sadržane u T/r 61-01, koji dopušta US Amateur Extra i Advanced
klasa licenciranih dopuštenje za rad prema sporazumu iz CEPT zemalja.

Prema CEPT sporazumu, da bi se aktiviralo ovo uzajamno operativno ovlaštenje,
putnik mora imati vjerodajnice na engleskom, francuskom i njemačkom jeziku da osoba,
ako je državljanin SAD-a i ako je amaterski operater ovlašten od Komisije, ima pravo
na određene privilegije rada amaterske postaje u određene zemlje koje su
implementirale CEPT sporazum. ''

Kako mi možemo raditi iz SAD-a, najbolje bi bilo poslati direktni upit FCC-u
(američkom ''HAKOM-u''). Općepoznato je da možemo. 

Ako pak treba polagati ispit to možeš npr. na HAMRADIO u Friedrichshafenu, 
na ARRL-ovom štandu. Pismeno odgovoriš na nekoliko jednostavnih pitanja i, 
najvažnije od svega, platiš neku lovicu (primaju eure!) i to je to. Za detalje 
možeš pitati i neke naše radioamatere koji  imaju američki znak (ja ih znam desetak).

73
Martin 9A2JK
(Nemam američki znak, traže lovu. Imam al' ne dam!)