Hrvatski Radioamaterski Savez

Za DX sladokusce..

https://3y0j.com/

73
Sale, 9A3XV

Ajde fala Bogu ozbiljna najava ...
3Z9DX Dom i Rebel grupa je najobičnija hrpa neozbiljnih i neodgovornih, pompeznih šarlatana

Živi bili pa dočekali. Želim im sreću

73 Dino

Dobro pročitajte QSL policy na 3Y0J webu.....
link je ovdje    https://3y0j.com/qsl-info/ (https://3y0j.com/qsl-info/)
Ovo je dno dna... :-[

Ja im nebi poslao direkt pa makar mi bila zadnja za dxcc.

Hmm ... nije da bilo koga branim, ali ... ima i rečenica:
''Option for free bureau cards will be activated at the end when all other cards have been sent out.''

Znači, i preko biroa će karta doći, besplatno. Svima koji su tražili karta preko M0OXO
poznato je da karta zatražena preko biroa dođe čudesno brzo.
Ova će ''kasniti'' samo nešto više od godinu dana.
S druge strane treba uzeti u obzir:

1. Doći blizu Bouveta je po život opasan pothvat.
2. Iskrcati se na Bouvjet je po život opasan pothvat.
3. Iskrcati se s Bouveta natrag na brod je po život opasan pothvat.
4. Sve to košta ogromne novce.

Ja želim da pothvat uspije i da konačno skinemo Bouvet s vrha top liste.
Tko želi potvrdu brzo '' zahlen bitte  ;) '', za nas ostale lijepo piše:
''Option for free bureau cards will be activated at the end when all other cards have been sent out.''

73 ES BEST DX
Martin 9A2JK

Ne bi ih ni ja branio, ali treba uzeti u obzir da im je potreban budžet od skoro 800k usd. Svaki član ekspedicije participira sa 20k. Imaju već sad nešto donacija, ali moraju navući te novce, inače nema ekspedicije.

Neke stvari se jednostavno ne mogu dogoditi bez donacija i ovakve participacije.

73
Sale, 9A3XV

Sve je to OK... pošteno su stavili cijenu pa ko voli nek izvoli  ;D
Usput, sad znate svi vi koji od mene čekate QSL karticu zašto je niste dobili.... zaboravili ste poslati 50$

;D ;D ;D

Sram te bilo Adame..  ;D

Da budem precizan, ja sam u prošlosti isto bio nemaran, dok mi omraženi QSL manager Mike, 9A3JB nije objasni neke stvari oko QSL karata.

Ja sam isto purista i smatram da treba odgovoriti na svaki QSL. Doduše tražim SASE i troškove za direkt, ali odgovorim i onima koji direkt pošalju samo QSL. Pošaljem i onima kojima treba zemlaja, a zatraže preko e-maila - šta da im radim. Jedino NIL nisam potvrđivao, al kažu da pretjerujem. Tumačenje je da je čovjek mene radio u kontestu, ali ja nisam nakon 36 sati u etru bio dovoljno koncentriran. :D

73
Sale, 9A3XV

Citat: 9A2JK  u 30. Travanj 2021, 08:30:42
Tko želi potvrdu brzo '' zahlen bitte  ;) '', za nas ostale lijepo piše:
''Option for free bureau cards will be activated at the end when all other cards have been sent out.''

73 ES BEST DX
Martin 9A2JK

Martine, da li zahlen bitte znači da se slažeš sa "Sponsors who donate $50 USD or more PRIOR to the DXpedition start will have their QSL card sent directly, as well LoTW confirmation. There is no need to do anything if you are a sponsor of the DXpedition. ". Znam da voliš google translate :) - "Sponzorima koji doniraju 50 USD ili više prije početka DXpedicije imat će izravno poslanu QSL karticu, kao i LoTW potvrdu. Ako ste sponzor DXpedicije, ne morate ništa raditi"

Ne, ne volim ''google translate''! Google prevoditelj može pomoći onima koji su slabiji s engleskim, 
ali nije umjetna inteligencija.
 
Rečenica ''There is no need to do anything if you are a sponsor of the DXpedition''
znači da, ako si sponzor, ne trebaš tražiti QSL kartu za veze koje si napravio, a karta će ti biti
poslana čim bude tiskana. Svi drugi trebaju tražiti QSL.
 
Sponzor mora napraviti QSO kao i svi drugi.

I da, naravno da je sasvim OK da kartu i potvrdu prvo prime sponzori. Bez sponzora nema ekspedicije.

73
Martin 9A2JK

Citat: 9A2JK  u 04. Svibanj 2021, 08:53:10

 
Sponzor mora napraviti QSO kao i svi drugi.

Ne znam da li odgovoriti ili ne, vjerojatno samo ja tako kužim. Vidiš, kako god to zvučalo, što ako za onog tko uplati 50$ neće trebat ni odradit vezu a dobit će qslku?! Možda "ne morate ništa raditi" znači baš to? Već je bilo takvih slučajeva i to nije nikakva tajna, šteta da ne mogu naći link gdje je otvoreno rečeno da su to radile neke ekspedicije, za sve koji bi uplatili xx $. A što se tiče sponzora, pa naravno da je to ok. Kako bilo da bilo samo neka bude tog Bouveta, bit će dobra i biro qsl nakon godinu dana  :)

Prevara je bilo i uvijek će biti. To je u prirodi ljudskog bića. Da nije tako ni u sportu
ne bi trebali suci. Najbolji primjer je nogomet. Svi igrači znaju da se snima s ''milijun'' kamera iz ''milijun i jednog'' 
kuta, a igrač se ipak zaklinje: ''Ma nisam ga ni taka''.


U većini DX ekspedicija sponzori odrade QSO. Bezbroj puta sam čuo kako ''sponzor'' poziva DX-a jednako kao i 
svi drugi (nakon 5 desetljeća DX-iranja neki ti znakovi jednostavno ''uđu'' u uho). Osim toga dovoljno je pogledati 
na clublog.org za vrijeme trajanja ekspedicije.


Slažem se u dijelu da prevaranti na neki način umanjuju postignuća ogromne većine koja igra pošteno. 
Nekome ovakve prevare znače više, nekome manje. Meni prevare ne znače ništa jer se ''natječem'' samo sa samim sobom, 
a prevaranti varaju sami sebe. 
Na kraju, temeljem iskustva, kvalificirano tvrdim da je prevaranata puno manje nego to neki misle.

73 uz želje da 3Y0J uspije i bude u logu svih 9A koji ga budu pozivali !

Martin 9A2JK

 I ova ekspedicija je otkazana.

https://www.dx-world.net/3y0j-dxpedition-to-bouvet-island/?fbclid=IwAR0rfsEw53DHk9Syht7otS8WrIxJSYsOo7-Gn_graUf0VGaGv7gM1xLrmFE

Čekaćemo neki novi puta i novu ekspediciju .. do 100te još imam vremena pa se valjda i Bouvet pojavi za mog života .. hahaha
Samo strpljen - spašen
Ekspedicija bude i kad nas ne bude

VY 73 de Mato - 9A3SM

OC Mato, lako je čekati tebi i meni koji imamo 20+nešto godina  ;) ,
ali teže je onima koji su oko 60+nešto godina.

Možemo se šaliti, ali Bouvet je jedno od najteže dostupnih mjesta
na Zemlji. Novac je najmanji problem (sve dok je do milijun eura).
Problem je naći sposobne i hrabre ljude, a još k tome dobre DX-ere
i onda još transport i sve da to ne košta više od milijun eura i bez
žalbi što za instant potvrdu ekspedicija traži neku sitnu lovu.

Biti će DX-ova, neće biti nas!

73 i čuvajte se!

Martin 9A2JK

Pozdrav,

Vidim fali im brod. Što nisu pitali Dom-a, 3Z9DX da im iznajmi svoj brod za polarna mora Atlantic Tuna. Navodno kupili za Bouvet exp, hi... oni su bili ozbiljni, nisu se baktali s rent-a-boat. Sad mu ne treba, vidim
s prikupljenom lovom putuje i dalje po južnom pacifiku, ali bliže ekvatoru... tamo gdje su plaže s kokosovim palmama.

73 Zvonko

3Y0I Ekipa uspješno plovi prema Bouvetu ,do sada su prevalili 1600 nautičkih milja, još 600 milja do Bouveta.
Sada su na poziciji Latitude/Longitude: -53.20751° S -13.61298° W

Hoćeš reći 3Y0J  ;)

Poželimo im siguran iskrcaj na otok i da ih dobro čujemo.


73
Martin 9A2JK

Pozdrav svima
Za 3 dana bi trebali biti tamo

https://share.garmin.com/3y0j?fbclid=IwAR1sidCR_36Mhr3lfB_BgQih2WHczKn6cy9aTdFF9uZZOl5Dcwqrro4f-Dg (https://share.garmin.com/3y0j?fbclid=IwAR1sidCR_36Mhr3lfB_BgQih2WHczKn6cy9aTdFF9uZZOl5Dcwqrro4f-Dg)

73, 9a2rz, Zac

Pošto se ovo nastavlja na moj post iz 2021., moram se javiti...

Molim ni slučajno ne brkati ove dečke s "ekspedicijom" 3Z9DX. Ovo je ozbiljna ekipa koja s lopovima iz Rebel dx group nema veze.

Hrabrost je putovati jedrilicom od Falklanda via South Georgia na Bouvet, pa makar to bila vrhunska jedrilica ko Marama. Nadam se da će, kad stignu, uspješno iskrcati i sebe i opremu...

73 Zvonko

Kada raditi 3Y0J?

Pogledajte YouTube video https://www.youtube.com/watch?v=1bGId8CHySE

Traje samo 7 minuta i objašnjava kako koristiti prognozu na web stranici

https://www.voacap.com/dx/bouvet/

73
Martin 9A2JK

3Y0J ekipa moli radioamatere da pošalju tweat Elonu Musku na @elonmusk sljedećeg sadržaja:


Dear Sir, after a grueling sailing voyage the 3Y0J Amateur Radio Team will arrive at Bouvet Island very soon. 
We need Starlink coverage! Can you make it happen?

Best regards

73
Martin 9A2JK

Citat: 9A2JK  u 28. Siječanj 2023, 15:27:56
3Y0J ekipa moli radioamatere da pošalju tweat Elonu Musku na @elonmusk sljedećeg sadržaja:


Dear Sir, after a grueling sailing voyage the 3Y0J Amateur Radio Team will arrive at Bouvet Island very soon. 
We need Starlink coverage! Can you make it happen?

Best regards

73
Martin 9A2JK

Šta će im Starlink, pa imaju radio stanice za komunikaciju?
Ili su to neki "pravi radioamateri" koji ne znaju koristiti radio stanicu?

Citat: 9A4QV  u 28. Siječanj 2023, 16:06:01
Šta će im Starlink, pa imaju radio stanice za komunikaciju?
Ili su to neki "pravi radioamateri" koji ne znaju koristiti radio stanicu?

A možda da netko malo "remote" radi kad su već tamo !?
;D

Naravno da im treba internet, kako bi se inače javili na hamradio.hr forum???

73 Zvonko
P.S. nadam se da će ih naši forumski mudraci odraditi offline. GL!

Preko VARA HF ili VARA SAT ali bitnije im je imati 4 radija na FT8...

Na moju žalost ekspediciji FT8 nije prioritet.  ;D ;)

Danas bi trebao biti pokušaj iskrcavanja na otok.
Poželimo im sreću i, i najvažnije od svega, siguran iskrcaj na otok.

73
Martin 9A2JK

Unatoč lošem vremenu, jučer se je nekoliko članova ekipe bilo uspjelo iskrcati na otok.
Nastavak iskrcaja, postavljanja kampa i početak rada očekuje se u idućih par dana.

3Y0J poziva na poštivanje DX kodeksa ponašanja. Hrvatski prijevod DX Code of Conduct
(hvala Davoru 9A8W) možete preuzeti OVDJE (https://www.hamradio.hr/download/DX_kodeks_ponasanja.pdf).


73
Martin 9A2JK

Proradili, 15 i 12m za početak.

Rađen... dosta jednostavno... možda svega 1min efikasnog pozivanja... kao da još danas nemaju navalu, ili ih za sada premalo ljudi čuje  :-\
ovdje slični uvjeti njihovima u shacku zatekao 5.4°C, vani -5.1°C... čekao pola sata da uređaj počne demodulirati signale, sada će ostati uključen do kraja ekspedicije ;D

73,

. .

Suprotno onome što neki tvrde i sramote 9A radioamatere javnim izjavama na Internetu kako je 3Y0J ''neozbiljna ekspedicija'' 
i slično, to jednostavno nije točno. Zašto? Zato jer doći blizu Bovueta je pothvat, a iskrcati se na otok (i živ, neozlijeđen vratiti 
se na brod) je pothvat ***opasan po život***. I još k tome iskrcati opremu (hrana, voda, šator, agregat, gorivo, radio, antene), 
sve to instalirati, je hrabrost i pothvat vrijedan divljenja.

Predlažem ''kritičarima'' da se malo informiraju. Trenutno, do danas, nedjelja 12.02. prije podne, na otoku imaju samo 1 (jedan) 
šator u kojem spavaju, jedu i iz kojega rade. Nemaju niti jednu stolicu niti stol. Imaju samo dvije stanice po 100 W, a sjede na 
kantama okrenutim naopako i tako rade. 

Zalihe hrane im se smanjuju tako da danas (ili sutra/prekosutra) kad uhvate povoljni moment da se more malo smiri, 
planiraju otići na brod po hranu, gorivo, još jedan agregat, antene i pojačalo. Ako uspiju, produljuju rad, a ako ne, 
onda je ekspedicija završena.

Točno je da ih nije odradi jednako lako kao npr. DL, ali da je moguće, (bez kW !), moguće je. Ja sam čuo barem 20-ak 
9A stanica koji su ih radili, a sigurno je brojka veća.

Pokažite bar mrvicu respekta, poštovanja i zahvalnosti prema tim hrabrim radioamaterima.

73, svako dobro 3Y0J ekipi i da što više 9A stanica bude u njihovom logu.

Martin 9A2JK

Ovu poruku izvorno od YT3D je poslao Mark 9A8A na našu lokalnu ham grupu, nadam se da mi oboje neće zamijeriti što je forwardam dalje, vrijedna je čitanja. Moj dodatni komentar je ako ti se ne sviđaju kako rade, ti ih ne moraš raditi. Nitko te ne tjera.


Brane Hacko YT3D
1 d.  ·
3Y0J u DQRM okruženju
Pojašnjenje pojmova:
3Y0J= 13 ludih amatera otišlo na Bouvet ostrvo (od Foklandksih ostrva se krene prema južnom polu, pa se posle deset dana skrene malo levo), postavilo antene i rade #2 najtraženiju DXCC zemlju svih vremena.
DQRM= Deliberate QRM ( svesno i namerno pravljenje smetnji drugim radio stanicama, u ovom slučaju na predajnoj frekvenciji 3Y0J).
U poslednjih pet godina su bila dva neuspešna pokušaja da se aktivira Bouvet. K4UEE je to lepo objasnio u jednoj rečenici (zašto nije uspeo): ,, Ja sam sa Floride i ne znam šta je sneg i led"!
U januaru 2023 grupa radio-amatera predvođena sa dva Norvežana (koji znaju šta je sneg i led i gde jedan od njih i sam putuje po severnim morima) je odlučila da u 30 metara dugoj jedrilici otplovi do Bouvet ostrva i da u tri nedelje postavi kamp sa 6 radio stanica, 6 lineara, budu 24 časa ,,on the air" i da naprave 200.000 veza. Svaki član ekspedicije je platio po 25.000$ ličnog novca da bi bio učesnik, a ostali direktni i indirektni troškovi su iznosili preko 750.000$. Veliki proizvođači i prodavci opreme kao i DX fondacije su podržale ceo projekat. (među njima i 403A signature!)
Na Bouvetu ih je dočekao orkanski vetar i talasi od 10 metara. Jedrilica se ukotvila na oko pola kilometra od obale, i pristup ostrvu je bio jedino moguć gumenim čamcem. Posle dva dana čekanja da se smiri more, krenuli su na ostrvo i došli na 10 metara od obale, gde LA7GIA je skočio u vodu i dovukao Zodiac na suvo. Na obali ih je dočekao ledeni zid od 10 metara i mala plaža izrovane zemlje na visoravni od leda veličine fudbalskog igrališta, puna foka i pingvina. To je trebala da bude lokacija budućeg kampa gde će se za tri nedelje uraditi 200.000 veza ( sa težištem na low bands, cw/ssb).
Bouvet je inače Norveška teritorija i na suprotnom kraju ostrva postoji automatska merna stanica za praćenje meteroloških parametara, ali tu je radio-amaterima strogo zabranjen pristup da ne bi uticali na rad profesionalnih instrumenata. Ostrvo je i prirodni rezervat i postoji jednostavno pravilo ,, što doneseš  na ostrvo u povratku ponesi sa sobom", tako da su članovi ekspedicije prvo napravili toalete od kamena (čučavce) sa crnim kesama koje će posle tri nedelje (napunjene????) vratiti na brod i verovatno posle 10 dana u Južnoafričkoj republici najzad istresti.
,,Čovek pravi planove da bi se Bog smejao". Tako je i sa Bouvetom. Iako su članovi ekspedicije očekivali oluje, kišu sneg i orkane, bar u ovom momentu ekspedicije je nemoguće da se postave 6 operatorskih mesta, 10 antena, 4 agregata, satelitski pristup internetu i upload logova... Postavljene su dve stanice sa po 100 wati sa žicama i počelo je da se radi na 10 mhz cw, 18 ssb, a povremeno 21 cw i ssb. FT8 nije bio prioritet...
E sad dolazimo do DQRM. Iako su na Bouvetu u nenormalnim uslovima sa 100w i žicama za 48 sati uradili 5000 veza, salonski dx-eri su počeli besomučno da pljuju ekspediciju. Prvo na clusteru, pa na FB, pa na forumima i naravno na frekvenciji na kojoj se pojavi ekspedicija krenu sa svesnim i namernim ometanjem (deliberate QRM). Ostrašćenost je otišla toliko daleko da su članove ekspedicje proglasili profiterima, ,,dobronamerno" savetuju da u budućnosti niko ne podrži ni jednu ekspediciju (kako u novcu tako i u opremi), da su neznalice, avanturisti, glupani, seronje...
Ako zanemarimo sve prethodno a uzmemo samo činjenicu da 2 meseca ti ljudi neće videti svoju porodicu, da će se tuširati ,,vlažnim maramicama", jesti jedan topao obrok dnevno a sve vreme biti sa ,,glavom u torbi", a sve to da bi neko iz tople sobe uradio napokon posle 2007. godine novu zemlju, onda bi trebalo im ukazati bar  minimum ljudskosti, empatije i beskrajne zahvalnosti.
Čim sam video na FB da su se pojavili na frekvenciji  seo sam u kola i krenuo na lokaciju. Pošto nemam WARC antene, otišao sam na 21 mhz gde sam video spot. Signal je bio solidan, 559, ali pile up je bio širok preko 20 khz. Pokušao sam da pronađem na kojoj frekvenciji sluša 3Y0J, ali posle pet minuta je prestao da radi. Pojavio sa spot na 10115 i mislio sam vratiće se za sat dva na 14 mhz ili 7 mhz.
U pet ujutro se pakujem i vraćam za Kikindu (250 km tamo i 250 km nazad).
Nadam se da ću imati sreće više drugi put. U toku dana mi Žile javlja da ga je uradio na 10 mhz cw i stvarno mi je drago. Na clusterima i dalje opšta pljuvačina po ekspediciji. Pojavljuju se i prvi snimci gde se čuje konstantno ometanje, komentarisanje, UP UP, split split, good morning, durak, kozel, mf, idiot...
Sutradan imam konsultacije u Novom Sadu, i nastavljavam prema Batrovcima. Vidim da je ekspedicija na 21025 cw. Okrećem antenu na 180 stepeni, i jedan vrlo lep signal, sa tečnom telegrafijom, odličnim ritmom i opet preko 30 khz širokim pile upom... Pokušavam da shvatim gde slušaju, ali tolika je gužva da nema šanse da čujem. Gledam u spectrum, ali nema nigde rupe, sve je full.
Za očekivati je da u momentu kada ekspedicija prozove znak, da se ostali utišaju i čekaju da se završi veza do sledećeg: tu. Up... Naravno da niko nikoga ne sluša, svi zovu jedni preko drugih. Na predajnoj frekvenciji opšti haos, i do pre nekoliko sekundi lep signal 3Y0J postaje nečitljiv.
Naravno da jedan yt7, yt5, yu1... ladno gaze preko predajne frekvencije 3y0j.
Posle 10 minuta slušanja, 3y0J nestaje. Nije valjda da ću opet ostati bez urađene veze?
Na clusteru se pojavljuje da je 3Y0J na 21225 ssb. Takvu gužvu je samo imao BS7H 2007. godine. 50 khz širok pile up. Kako u Evropi zalazi sunce, tako se stvara zid prema Bouvetu. Prvo radi Ruse, Ukrajince.. Zatim Skandinavce, pa srednju EU... Italijane radi sve vreme... Deset minuta posle zalaska sunca 3Y0J mi dolazi čistih 59. Moj peak! Uradi ga prvo YT9... Znam da čovek ima odličnu opremu, i da loži linear. Posle dva minuta radi ga YU1 za kojeg znam da nema stanicu???? Never mind, ako su srećni da tako urade novu dxcc, ko sam ja da im morališem? Narednih sat vremena nema šanse da se probijem. Operator posle svake veze menja prijemnu frekvenciju u 70 khz širokom pile upu SSB. Čista lutrija.
Posle 2 sata pozivanja menja se operator. Norvežanin prepušta mikrofon Portorikancu, i potpuno drugačiji stil rada. Naravno da se band zatvara, signal je negde u nivou šuma, ali ja čujem 3 delta again?
Posle dva poziva i 3 sata borbe radim dxcc#326.
Pakujem se i posle 15 minuta sam na putu za Kikindu. Sve podešeno za wpxrtty contest (classic HP 24H).
Umesto zaključka:
1. Ne komentarišite na predajnoj  frekvenciji ometače. To hrani njihovu bolesnu psihu. Ima odličan članak od G3SWX kako su pronašli italijana koji je 16 godina uporno smetao i uništavao rad svim ekspedicijama. Kada su ga pronašli, ono poznati dxer. Opremu konfigurisao tako samo da drugima smeta.
2. 3y0j radi samo SPLIT. Znači pre nego pređete na predaju proverite da li je RX na VFO A, a TX na VFO B.
3. Ne pozivajte up2 ili UP3. Ovakva ekspedicija sluša od UP10 pa naviše. Ako se lome propagacije, spustiće se na up2 ili up3 da izvuče nekog iz šuma, ali to nije pravilo, to je izuzetak.
4. Slušajte i ne pozivajte napamet. Samo ako se čuje ekspedicija, pozovite. Naravno ne slušati KIWI sdr ili remote.
5. Pozivajte uvek sa svojim celim pozivnim  znakom. Naročito telegrafijom. Kada vas ekspedicija  prozove, jednom ponovite znak, date raport i TU ili Thank You (na ssb)
6. Ne kometarišite na clusteru gde sluša, gde ste ga uradili, da li vam je to ATNO ili new band, new mode. Svaki spot generiše novu zbrku i haos i podiže nervozu. Kada je Portorikanac preuzeo mikrofon, odmah sam znao da ću ga uraditi. Čovek zna da kontroliše pile up. Nervozu u pile upu uvek stvara nesigurnost i nedoslednost operatora u ekspediciji. Ako kaže ,,delta lima nine ending with kilo" a posle 10 sekundi kaže ,, italy seven, alpha, bravo, delta", naravno da će to da digne tenziju. Znači em nije primio nemca kako treba, em je pustio italijana da se uvali dok je zvao preko nemca ( ako prenebregnemo činjenicu da je operator na Bouvetu u šatoru koga šamara vetar od 120 km na čas, da služa na žicu koja je zaklonjena na tri strane sveta, da mu se kenja a ako izađe napolje i potraži čučavac ima velike šanse da sve sebi istrese u polarni skafander, zna da su mu foke i pingvini domaće životinje, a 15 metara talasi nepremostiva prepreka ako sklizne i slomi kuk može da ode do jedrenjaka gde su doktori...).
7. Ako ste uradili 3Y0J na jednom bandu i jednom modu, pustite i druge da ih urade. Ne pljujte po FT8 modu jer automatski neko sa 1 kw i 3 elemnta yagi na cw, postaje ,,Big gun" na FT8 sa 100 wati i G5RV. Ne pametujte, jer ako je ARRL odobrio FT8 da se računa kao mod za dxcc isti taj ARRL je odlučio da parče leda na Antarktiku se računa kao posebna DXCC. Uostalom komentarima na clusteru ,,FT8 no human mode" samo izazivate iste te kada se pojavi CW da pokažu šta je nečovečno ponašanje.
8. Ako baš hoćete da se hvalite kada uradite 3Y0J , onda napišite tekst na FB, ali nemojte kao moj brat na grupi od 8000 članova  da okačite rezultat prvog mesta u svetu uz komentar ,,crknite dušmani"
9. Što bi rekao Žile: ,,uradio sam Bouvet, vreme je da se ženim"

73 Zvonko


   

Martine,

Ako im išta valja to im je onda službena web stranica. Zaista je napravljena vrhunski, ali problem je što na njoj nema onih najbitnijih informacija ali zato ima hrpa fotografija i videa otoka, operatora, pingvina...

O pothvatu također sve piše do zadnjeg detalja. Imaju sve. Imaju i relativno dobro vrijeme. Ova ekspedicija milijun dolara mora opravdati rezultatom. Samo ću napomenuti da su dečki i oprema od Engleske do Falklandskih otoka prevezeni RAF-ovim borbenim teretnim zrakoplovom!

Pogledaj unazad 30-tak godina sve expedicije na Bouvet, njihove budžete i uvjete i na kraju rezultat.

Ne "sramote" 9A radioamateri ovu ekspediciju, nego se s njom sprda skoro cijeli radioamaterski svijet.

Za 10 dana oni su uspjeli iskrcati samo jedan generator, 2 radio stanice, i postaviti 3 žične antene? Što je sa onom silnom opremom na kopnu?

A što se tiče " Ja sam čuo barem 20-ak 9A stanica koji su ih radili  a sigurno je brojka veća", čuo sam i ja svojim ušima da se sa jedne stanice radilo i za 3-4 znaka. I to sa stanica sa BIG GUN opremom.

Na kraju, bilo je tu i puno pirata tako da dok log ne bude objavljen nitko sa sigurnošću ne može reći da ih je odradio. Eto još jedno pitanje, zašto ne objave log online?

Gdje je i jedna slika operatora za stanicom? Antena s kojima rade?

Uskoro će ekspedicija završiti, podvući će se crta, i sve će se znati pa će se onda moći detaljno analizirati a možda i pljuvati.


73 de 9A2M, Hrvoje

Eh Hrvoje,

Koliko si ti platio od tih navodnih milion dolara? Reklamiraj i traži povrat ako ih nisi uradio i misliš da nisu odradili posao za koji su plaćeni. I meni izgleda da rade s 2 stanice na 2 banda istovremeno, no što se mene tiče mogli su uraditi i 3 veze... Nisam vidio da se bune donori ekspedicije i ne vidim da trebaju advokate.

Jednostavno nemoj ih raditi ako misliš da zabušavaju po "relativno dobrom vremenu", kao sto kažeš i misliš da nisu vrijedni tvoje pažnje. To je tvoj hobi i tvoja slobodna volja.

A svima nama ostaje otvorena opcija pa pokušamo organizirati bolju ekspediciju, bit će sigurno novih i možda boljih kroz koju godinu.

73 Zvonko
P S. Nisam primjetio da si se bunio (a i drugi) kad je 3z9dx odustao na pola puta i kad je bili očigledno da se vjerojatno niti nikad nije mislio iskrcati.

Hrvoje,

kako stvari stoje izgledi su da 3Y0J neće završiti prije planiranog roka, iako je to moguće.

Za tvoju informaciju, 3Y0J su, u nemogućim uvjetima (hladnoća, bez ikakvog grijanja, bez stola 
i stolice itd...), u 6 (šest) dana napravili 11 571 vezu (preko jedanaest tisuća). Samo CW i SSB, 
dakle nisu ubrojene FT8 veze. Sve to sa dva uređaja od 100 W i žičanim vertikalkama. 
Pothvat vrijedan respekta i poštovanja.

I, ne, nemaju ''relativno dobro vrijeme''.

Zašto ne objave log? Zato jer na otoku nemaju Internet.

Na njihovoj web stranici ***ima*** ''onih najbitnijih informacija''. Info gdje trenutno rade, 
svakih nekoliko sati može se vidjeti na njihovoj FB stranici:
https://www.facebook.com/groups/3093983840726129

Treba znati da oni, i sa trenutno skromnim antenama, puuuuuno bolje čuju nego mi u 
urbanim sredinama. Za napraviti QSO treba strpljenja, puuuuno više slušati, a manje pozivati.

Hrvoje, odakle meni ili tebi pravo da ''analiziramo'' ekspediciju na način da procjenjujemo koliko 
je uspješna i još k tome zahtijevati da ''milijun dolara opravdaju rezultatom''?

Svi koji se sprdaju s ovom (ili bilo kojom drugom) ekspedicijom za mene nisu radioamateri.

73
Martin 9A2JK

Citat: 9A9EE  u 06. Veljača 2023, 21:26:31
Rađen... dosta jednostavno... možda svega 1min efikasnog pozivanja... kao da još danas nemaju navalu, ili ih za sada premalo ljudi čuje  :-\
ovdje slični uvjeti njihovima u shacku zatekao 5.4°C, vani -5.1°C... čekao pola sata da uređaj počne demodulirati signale, sada će ostati uključen do kraja ekspedicije ;D

73,

. .

Tom bolje ponovi radnju dok je vrijeme

73 mirko

Na žalost, najnovije informacije su da će 3Y0J raditi dok ne potroše posljednju kap goriva za agregat, 
što će biti sutra popodne i onda su QRT.

73
Martin 9A2JK

Martine/9A2JK i Zvonko/9A6WW,

Možda sam se krivo izrazio i krivo ste me shvatili. Zvonko znam da si kao i ja godinama UKV-aš i da si kao i ja davno napustio KV. Ja sam ga napustio još krajem 1980-tih (C kategoriju položio 1984. sa 12 godina i lupao DX-ove na KV-u na klupski znak jer se u ono vrijeme do punoljetnosti nije mogla imati osobna stanica kod kuće). Znači za tih 5-6 godina za klub sam napravio jako puno novih DXCC-a na KV-u. Bilo nas je tada puno, ispunjavali smo i po 4 papirnata loga mjesečno (u svaki stane po 2000 veza). Neki od nas imali smo kupljenu za 1 dolar onu papirnatu ARRL DXCC listu i u nju upisivali što smo odradili i potvrdili. Od svog džeparca kupovali smo IRC kupone i plaćali poštarinu za QSL-ke rijetkih DX-ova. Ona jadna službenica u pošti, kad nas vidi da ulazimo, padao joj je mrak na oči, hahaha.
Nauru, Američka Samoa i mnoge druge egzotične zemlje u koje osim nas nitko nije slao... Dok ona pogleda u svoje knjige i pronađe gdje je to, koliko dođe poštarina...
Ipak, lijepa su to vremena bila koje smo tada provodili u klubu, puna druženja, i uvijek ih se rado sjetim.

I onda me povukao UKV, sporadici, MS... Opet iz kluba dok nije počeo rat i dok nije počeo rat, većina nas je otišla u HV. klub nam je bombardiran i izgorio je u ratu, ja položio B kategoriju tek 1993. svoj znak dobio 1994. i konačno postavio svoj prvi setup kod kuće. Naravno, samo UKV. I od tada pa do prije nekoliko godina lupao sam DX-ove na UKV-u, radio VHF/UHF konteste za svoj i druge klubove...

I onda prije 2 godine vratio sam se ponovo na KV, sa posuđenom radio stanicom odradio sam nekoliko 9AFF aktivacija a prije 4 mjeseca kupio sam svoju KV stanicu i postavio prvo žičanu FD3 pa onda vertikalnu CP6 antenu. Trenutno su mi to mogućnosti (financijske i prostorne) i sa time radim.

I eto, opet sam se zaljubio u KV kao i prije 29 godina kada sam položio i počeo raditi prve veze iz YU2CHI.

Ovdje sam se javio jer danima nitko ništa nije pisao na temu 3Y. Tek toliko da razbijem monotoniju. A i rekao sam da ću se na forumu javljati kad se počne raspravljati o ovakvim pravim radioamaterskim temama. Nadam se da su one "političke" teme završile i stvarno je lijepo više ih ne čitati.

Ispucali smo se, rekli šta ko ima, dobili novi Pravilnik a sada možemo nastaviti pisati o korisnim stvarima. Nadam se da se nitko nije uvrijedio, ja sam to gledao kao u Saboru, pa i oni se posvađaju pa nakon toga odu u birtiju  ;D.

Isto tako, možemo se prepirati i oko 3Y, jer kao i u onim "političkim" temama svatko ima pravo na svoje mišljenje.

Zašto sam napisao svoju malu autobiografiju, e pa zato da vidite da se i ja sjećam mnogih KV DXpedicija, jedne i na 3Y krajem 80-tih.

Odgovaram vam obojici u jednom postu, znate što ste napisali pojedinačno. Itekako mi je bilo stalo odraditi 3Y. Nisam uložio ni dolara, nemam pravo prigovarati i tražiti opravdanje za "milion dolara" i za njih tražiti 200 000 veza koliko su dečki planirali ostvariti. Zvonko dobro si napisao, o tome neka brinu njihovi sponzori. Da je bilo nekih očiglednih propusta s njihove strane to je očigledno.

Martine, nećemo koristiti izraz pljuvanje, izletilo mi je, bolji izraz bi bio negativno kritiziranje. Ali ne možemo ih ni uzdizati u nebesa i slaviti kao heroje.

Nije mi jasno i čekat ću odgovore. Napisao sam da je ovo skupa ekspedicija, 3 godine planirana, i da je u usporedbi sa prijašnjim koje su bile unazad 30 godina sa puno manjim budžetom, skromnijom opremom, itd - nažalost jako podbacila.

Istina je uvijek negdje u sredini. Stvar je još vruća, svi smo sve pratili na FB i njihovoj službenoj stranici.
Kada se vrate i prođe odmak vremena, vidjet ćemo što dečki imaju za reći. Zašto su planovi podbacili, da li je loše vrijeme, loše isplanirana operacija, nešto treće, miks svega? Tek onda moći ćemo je rangirati i nominirati. Najlošija ekspedicija godine, najlošija ekspedicija na Bouvet, itd. Hahaha

Ja im se od srca zahvaljujem na odlasku na Bouvet i na prilici koju su dali radioamaterima da ih skinu sa svoje DXCC liste. Također čestitam i svima koji su ih odradili.



73 de 9A2M, Hrvoje

Hrvoje,

Mislim da Martin nije mislio na tebe kad je spomenuo "pljuvanje", nego na neke druge ham forume i chatove gdje toga na žalost ne nedostaje.

Možemo govoriti da baš i nisu bili najbolje organizirani, da su mogli imati bolju logistiku, itd... ali tko sam ja da o tome sudim. Na žalost, danas izgleda završavaju, zašto, pričekajmo da oni ispričaju kad budu u mogućnosti.

Evo log je uploadan pa svatko može provjeriti da li je u logu.

https://clublog.org/charts/?c=3Y0J

73 Zvonko

Citat: 9A6WW  u 13. Veljača 2023, 08:45:24
Mislim da Martin nije mislio na tebe kad je spomenuo "pljuvanje", nego na neke druge ham forume i chatove gdje toga na žalost ne nedostaje.

Točno tako. Nisam mislio na nikoga posebno na našem forumu.

U lovu na 3Y0J paralelno sam pratio puno raznih informacija i ''informacija'' na Internetu.

Mala digresija. U posljednje dvije godine kako sam web urednik, zvalo me nekoliko amatera s uptiom/tvrdnjom: 
''Zašto na web stranici nema mogućnost preuzimanja potvrde o prijedlogu znaka?''. Ja kažem da ima, a on: 
''Nema. Ja to ne mogu naći''. Uzalud moje uvjeravanje. 

To je samo učvrstilo moje uvjerenje da ljudi često letimično pogledaju ''tamo gdje treba'', a više se oslanjaju na 
kratke ''informacije'' sa raznih foruma, grupa i društvenih mreža. Te ''informacije'' ja vidim kao 50% neinformiranost, 
a 50% kao čista zloba, jal i zavist. Jal i zavist posebno dolaze do izražaja od onih koji su potrošili puno novaca na 
opremu i antene, a ne znaju napraviti neki DX. Takovi žive u uvjerenju da će velikom snagom napraviti sve što i drugi.

Šteta što 3Y0J ne traje onako kako su organizatori zamislili i da svi koji žele naprave ATNO. Ali, sigurnost života mora 
biti na prvom mjestu. Ponavljam (dobronamjerni će vjerovati, a one druge je uzalud uvjeravati), doći na 500 m od 
Bouveta je pothvat sam za sebe, a iskrcati se na Bouvet je avantura opasna po život. I da sve bude ''veselije'' svaki 
član ekipe je to platio sa 25 000 dolara (dvadeseti  i pet tisuća dolara) + putni troškovi do VP8. Zašto? Da bi ugrozio 
vlastiti život i da ga drugi pljuju?

3Y0J ekipi sretan povratak doma.

73
Martin 9A2JK

Citat:Za tvoju informaciju, 3Y0J su, u nemogućim uvjetima (hladnoća, bez ikakvog grijanja, bez stola
i stolice itd...), u 6 (šest) dana napravili 11 571 vezu (preko jedanaest tisuća). Samo CW i SSB,
dakle nisu ubrojene FT8 veze. Sve to sa dva uređaja od 100 W i žičanim vertikalkama.
Pothvat vrijedan respekta i poštovanja.

Martine,
Nitko od operatera nije radio s otoka.
Sve veze su odrađene remote, s jedrilice i to je u redu.
Zbog ćega na otok vući šatore, krevete, grijanje, hranu, vodu, zahod itd. ako to sve imaš na jedrilici i radiš remote!?!?
S vremena na vrijeme, na otok ode grupica najodvažnijih da dotoče gorivo, prekontroliraju opremu i poprave što treba.
Nažalost, tih odvažnih je bilo premalo da se instalira sva oprema i ekspedicija odradi na očekivanom nivou.

FT8 logovi kasne jer su računalo koja su koristili morala biti na otoku i još uvijek su tamo.
SSB i CW veze su logirane na računalima na jedrilici.
Potrošili su svo gorivo iskrcano na otok a ne svo gorivo koje imaju.

Citat:Šteta što 3Y0J ne traje onako kako su organizatori zamislili i da svi koji žele naprave ATNO. Ali, sigurnost života mora
biti na prvom mjestu. Ponavljam (dobronamjerni će vjerovati, a one druge je uzalud uvjeravati), doći na 500 m od
Bouveta je pothvat sam za sebe, a iskrcati se na Bouvet je avantura opasna po život. I da sve bude ''veselije'' svaki
član ekipe je to platio sa 25 000 dolara (dvadeseti  i pet tisuća dolara) + putni troškovi do VP8. Zašto? Da bi ugrozio
vlastiti život i da ga drugi pljuju?

Na takve ekspedicije ne bi trebali ići ljudi koji nisu potpuno psihofizički spremni na očekivane i neočekivane uvjete i tako ugrožavaju vlastite živote.
Oranizacijski je ekspedicija bila dobro zamišljena ali učesnici očito nisu bili potpuno svjesni rizika kojem se izlažu pa su se na "licu mjesta" malo "ohladili" i odustali od potpunog ostvarivanja postavljeno cilja.
Troškovi ovakve ekspedicije i jesu najveći problem, na njih nemogu otići mladi ljudi, fizički i psihički puno spremniji za očekivane uvjete, koji bi se više potrudili ostvariti postavljeni cilj.
Ovako je instalirana minimalna oprema da se nešto odradi i koliko toliko opravdaju uložena sredstva.

Ne pljujem nikoga ali ekspedicija je podbacila i sudionici trebaju prihvatiti upućene im kritike.
Loše vrijeme, vjetar i valovi nisu opravdanje, to je bilo očekivano.

Citat:Nitko od operatera nije radio s otoka.
Sve veze su odrađene remote, s jedrilice i to je u redu.

DR OM Neno,

Drago mi je da imamo izvjestitelja s lica mjesta, bez tebe mnogi bi bili u zabludi da se radili ljude na otoku. Hvala ti na insajderskoj informaciji!

73 Zvonko
P.S. vidim not in log?

Zanimljivi negativni komentari od ekipe koja je more vidila samo na kartolini ili eventaulno onih 7 dana u osmon misecu

73 UN

Neno,

Iznio si svoje mišljenje ili imaš dokaze za ovo?

Ako je tako kako kažeš, pa i FT8 logovi se mogu povući TeamViewer-om sa tih laptopa?

Ako su radili remote s broda (u što debelo ne vjerujem), onda
su FT8 logovi ***na remote računalu *** tj. na brodu, pa dakle nema razloga
za kašnjenje objave.

73
Martin 9A2JK

Citat: 9A1UN  u 13. Veljača 2023, 19:00:56
Zanimljivi negativni komentari od ekipe koja je more vidila samo na kartolini ili eventaulno onih 7 dana u osmon misecu

73 UN

Davore ne 7 nego 180 dana a nekad i duže  ;D

Hrvoje,
Iznio sam svoje mišljenje na temelju dostupnih informacija (slika) odnosno, kako bih ja organizirao rad da sam na njihovom mjestu.
Remote rad strašno smanjuje količinu oprema koju je trebalo iskrcati na otok i cjelokupnu logistiku.
Jer se remote rad priznaje za DXCC? Priznaje!
Samo u IOCA pravilima piše da, za priznavanje aktivacije, na otoku mora biti sva oprema i operator, hi.

Kako i što rade znaju samo oni koji su tamo.

Postoji samo jedna dostupna slika, snimljena s jedrilice, na kojoj se na otoku vide šator i stup.
Slika unutrašnjosti šatora (PPS-a) nema kao i slika operatera u radu.
Slika na kojima se vide antene koje koriste isto nema.
Svih ostalih, za nas uglavnom nebitnih, slika ima koliko hoćeš.
Nemogu vjerovati da nitko od članova ekspedicije nije zadužen za snimanje i fotografiranje i da na Facebook nisu mogli staviti neke "konkrete" slike.
Ne zanima me kako im izleda kuharica i kakvu su pizzu jeli.

S obzirom da koriste lokalnu mrežu, ne treba im TeamViewer.
Osim toga, netko od onih koji su išli dotakati gorivo, mogao je svaki put FT8 logove skinuti na stick!
Tko zna što će biti s mojom FT8 vezom :( .

Martine,
Zašto ne vjeruješ da su radili remote odnosno, da su mogli raditi remote!?
Po mom mišljenju nema nikakvog razloga da se svi logovi nisu mogli dizati na Clublog češće.
Tako ih barem oni koji nisu 100% sigurni dali su logu nebi ponovno zvali.

Zvonko,
Za CW ili SSB vezu očito nisam imao dovoljno sreće i najvažnije, dovoljo "vitamina".

Evo i još ove dvije fotke. Ali zbilja je čudno da nema puno više slika i videa gdje se vidi ono što se na svakoj ekspediciji najviše slika i snima.
Uređaji, antene, operatori u pileupu...

Evo upravo objavljene još četiri a ima i video ;D

Tko ima FB neka pogleda: https://www.facebook.com/kenneth.opskar

Komentirati ću fotografije.
Dakle, svako za svoju lovicu radi što ga je volja i troši je na način kako želi, pa je to OK.

Tehnički gledano, ekspedicija od mil dolara a nemaš stol ni stolicu je smijeh. Pa svaki SOTA igrač je bolje opremljen i ima barem mat (prostirku) za ugodniji rad.
Ne znam kako su mislili odraditi 200K QSO bez stola i stolice, to je već sado-mazo kategorija..

Uspjeh, pa i polupismenome je jasno da ako si si sam zadao cilj od 200K QSO i nisi odradio niti 10% da je to fijasko, bez obzira na razloge.
Planiranje je katastrofa. Misliti da ćeš moći pod takvim uvjetima 7 tona opreme transportirati na proplanak i isto toliko odnijeti sa njega je utopija.

Ali ima tu i pozitivnih strana, vjerojatno su se toliko izvaljali u tom ketchu od Marame da će cijeli život zapamtiti, pogotovo oni koji su ostali na sidru ispred otoka.
Tko na takvom putovanju nije prebolio see sick ni neće više u budućnosti.

Kako to Američani kažu, a bunch of clowns.....

Lp,

Pozdrav Adame i ostali,

Citat:Uspjeh, pa i polupismenome je jasno da ako si si sam zadao cilj od 200K QSO i nisi odradio niti 10% da je to fijasko, bez obzira na razloge.

Pričamo o radio-amaterstvu, pa može biti i o "bunch of clowns" kao što kažeš, a ne profesionlalnoj firmi eksperata u kojoj smo kupili dionice pa sad očekujemo rezultate, u protivnom slijede otkazi i mijenjamo CEO na skupštini dioničara.

Ono što me najviše čudi, jeste da nije bilo pretjerane reakcije na "ekspediciju" 3Y0I koji su navodno kupili brod (ne jedrilicu, nego ozbiljni brod), i krenuli iz Capetown na Bouvet, do kojeg nikad nisu došli, a moguće niti nisu namjeravali... okrenuli se natrag u sigurnost JAR iz "sigurnonosnih razloga života posade" prije nego što su vidjeli Bouvet.  Naravno, zero QSO i potrošena ista lova ako ne i veća. 

I Neno je u pravu, da su možda članovi bili mlađahniji i fizički spremniji, i rezultat bi bio (možda) bolji. Nitko ne brani drugoj nekoj ekipi da pokuša ponovo, i sigurno bit će takvih.

Naravno, nisam ja njihov advokat. Npr., osobno mi se ne sviđa što OQRS direct via M0OXO naćuju 15$ a via buro 3$. Navodno kompletni upload log-a nakon 12mj... barem to, bolje od prema nekon drugim razvikanim dx-erima koji su skuplji i nema free QSL od sada do vječnosti. Ja mislim da se veze, ma koliko god koštale, ne bi smjele naplaćivati.

U svakom slučaju, ekipa takva kakva jeste se:

- došla jedrilicom do otoka
- iskrcala na otok
- radila s njega
- nisu favorizirali samo ft8 nego su radili i klasične modove (možda je tu problem?)
- odradila za vrijeme koje je bila tamo pristojan broj veza s 2 stanice

Usput, vidim u objavljenom logu da su QRP stanice s "drot" antenama iz mojeg QTH odradile ekspediciju (CW/SSB!) , znači, nije bilo tako teško uz malo strpljenja, sreće i vještine se moglo. I

Ako netko misli da može bolje, široko mu more i Antartik...

73 Zvonko

 

Malo videa kako je to sve izgledalo:

https://www.dx-world.net/3y0j-bouvet-island/

https://www.facebook.com/kenneth.opskar/videos/5923076334407408/?idorvanity=3093983840726129

https://www.facebook.com/kenneth.opskar/videos/1359141504910585/?idorvanity=3093983840726129

73
Martin 9A2JK

Pogledati video.
73 9a4na

https://www.youtube.com/watch?v=oDHu21x6iaI&t=568s

Citat: 9A6WW  u 15. Veljača 2023, 13:54:17

Usput, vidim u objavljenom logu da su QRP stanice s "drot" antenama iz mojeg QTH odradile ekspediciju (CW/SSB!) , znači, nije bilo tako teško uz malo strpljenja, sreće i vještine se moglo.

73 Zvonko

Jesi li siguran da su radili sa svojim setupom? I ako jesu, to je sve nikakvo postignuće. Pravi, ali baš pravi DX-eri su oni što nemaju ni stanicu ni antenu a nalaze se u logu  ;D.

Da, svatko za svoju lovicu ima pravo raditi što ga je volja.
Prije kritike, treba se samo malo bolje informirati kako su se pripremali za Bouvet, koliko dugo i gdje. 
Sve su to iskusni operateri, kao npr. Cezar VE3LYC, aktivator IOTA otoka na Aljasci i sjevernim dijelovima 
Kanade, što dokazuje da zna što je hladnoća i hladno more. Isto tako, valjda norvežani znaju što je 
hladnoća i hladno more ?

Za prekrcaj sa gumenjakom, ekipa se je pripremala u Norveškoj i za to su bili spremni.

Kakvo je, u ljetnim mjesecima, stanje na Bouvetu mogli su dobiti samo od nadležnih institucija u 
Norveškoj, a ni one (institucije) baš nemaju najnovijih saznanja jer godinama tamo nitko nije bio. 
Posljedica toga je da je ekipu dočekalo puno drugačije stanje od očekivanog, pa su se morali 
prilagoditi. I prilagodili su se.

Što bi bilo da nisu javno objavili svoje ambiciozne želje i planove, nego da su skromno najavili 
da idu na 3Y/B i da će raditi koliko i kako budu mogli? Kakove bi onda bile kritike? 
 
Plaćanje QSL-ki? Politiku razmjene QSL-ki objavili su ima godinu dana. Mislim da je sasvim OK. 
QSL direktno 5 USD, a ako se malo strpiš onda QSL preko biroa ***nula*** novaca. 
(Nekada, kad bi kartu preko biroa dobili za dvije godine, od sreće smo skakali do plafona.) 
Isto tako, LoTW potvrde (za ***nula*** novaca), će biti ''kad pošalju sve karte preko biroa''. 
Ali, ako se netko hoće špinčiti (posebno po društvenim mrežama) da ima potvrđeno 3Y0J 
onda je 15 ''malih zelenih'' stvarno povoljna cijena (za špinčenje).  ;)

73
Martin 9A2JK

Citat: 9A2JK  u 15. Veljača 2023, 16:18:02

Kakvo je, u ljetnim mjesecima, stanje na Bouvetu mogli su dobiti samo od nadležnih institucija u 
Norveškoj, a ni one (institucije) baš nemaju najnovijih saznanja jer godinama tamo nitko nije bio. 
Posljedica toga je da je ekipu dočekalo puno drugačije stanje od očekivanog, pa su se morali 
prilagoditi. I prilagodili su se.


73
Martin 9A2JK

Jaoooo Martine, stvarno si me nasmijao, hahahahaha.

Ne da se zna kakvo je stanje u bilo kojem godišnjem dobu, nego se zna kakvo je stanje u realnom vremenu u svakoj sekundi. Pa na Bouvetu je meteo postaja! Ona ima i povijesne meteo podatke godinama unazad. Imaš i prognozu vremena.
Ja kad sam napisao da su imali "relativno dobro vrijeme", referirao sam se na podatke o vremenu kakvi su bili tamo za vrijeme njihovog boravka uspoređujući ih sa povijesnim meteo podacima.

https://www.accuweather.com/en/bv/bouvet-island/2258518/weather-forecast/2258518

Drugo, lijepo su napisali da su od nadležnih institucija u Norveškoj imali sve informacije o stanju leda na glečeru. Tamo ČESTO idu meteo ekspedicije a postoje i meteo uređaji koji i to mjere. Njima je otok puno dostupniji jer koriste prave polarne brodove i helikoptere.

I baš zato što su imali upozorenje da je glečer u takvom stanju da postoji rizik i opasnost da bi njegovi komadi mogli padati na plažu odlučili su se za penjanje na 80m vrh koji je iznad glečera.

Gledao sam video materijale sa 3Y0Z ekspedicije iz 2009. Tu se da dosta naučiti. Dečki su pored pravog polarnog broda koji može doći direktno pod otok a ne ko ovaj čamac pola milje dalje, koristili i helikoptere i zodiace.

Tek za vrijeme ove ekpedicije sam čuo prvi puta za te zodiace. Pa to je lutrija prevesti nekoliko osoba živih i zdravih na otok i nazad, a kamoli 7 tona opreme.


3Y0J ekipa = Klasa OPTIMIST, ali žešća  ;D



P.S. Citirat ću jedan dio tvog posta od jučer: "U posljednje dvije godine kako sam web urednik, zvalo me nekoliko amatera s uptiom/tvrdnjom:
''Zašto na web stranici nema mogućnost preuzimanja potvrde o prijedlogu znaka?''. Ja kažem da ima, a on:
''Nema. Ja to ne mogu naći''. Uzalud moje uvjeravanje."

Martine, zašto ti nas ovdje sve skupa praviš ludima, neukima, glupima? I mene je dosta ljudi pitalo za mogućnost preuzimanja PPO. I rekao sam im da e_Servis usluga već dugo ne radi. Zvao sam webmastera Marka, on me uputio na tajnicu, ona me je opet prebacila na webmastera...

To traje godinu i pol dana. Hajde molim te uvjeri me da sam i ja u krivu, da ne znam gdje treba tražiti i da ne znam koristiti e_usluge.

Hrvoje, nisam napisao da se ne zna meteorološka situacija, nego da se ne zna kako izgleda teren, tlo, zemlja. 
Budući da godinama nikoga nije bilo, ekipa je imala stare informacije o izgledu mjesta na kojem su planirali kamp. 
Vrijeme je učinilo svoje i to mjesto više nije isto. Kužiš ili treba nacrtati ? Pazi, tamo ***često ne idu*** meteo 
ekspedicije. Gdje si našao tu informaciju? Na koje to mjesto se spušta helikopter? Pravi polarni brod 
***ne može doći direktno pod otok*** zbog pličine. Baš zato što je more plitko koristili su gumenjak. 
Imaš pravo, iskrcati se na otok je opasno po život, ali ne zbog gumenjaka.

BTW, Bouvet nije glečer.

I zato 3Y0J ekipi svaka čast. Napravili su 20-ak tisuća QSO-a, što uopće nije malo. Bilo bi stvarno super kad bi neka 
druga ekipa ponovila pothvat, da budu tamo dulje, tako da ih odradimo na svim opsezima i vrstama rada, 
ali sve se bojim da se to neće dogoditi u narednih 10-ak godina. Želim da sam u krivu.


O drugome, uputno je pogledati YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=oDHu21x6iaI&t=568s
Ako je problem jezik, može se uključiti hrvatski prijevod. Istina da je to ''google prijevod'' ali može se shvatiti.

73
Martin 9A2JK

Čim više slika i videa izlazi na internetu, tim se više pokazuje koja je to, kako kaže Adam, "hrpa klaunova".

Oni su s otoka, navodno, radili sjedeći i ležeći na blatnoj ceradi položenoj na zemlju.
"Ma daj me naj".
Kako su mislili napraviti navodnih 6-7 radnih mjesta na otoku a nisu imali jedan kamping stol i dva stolac za ova dva jadnika koji se valjaju po blatu.

Vježbanje uplovljavanja i ispovljavanja s pješčane plaže po valovima trebali su trenirati u Polineziji.
Tamo bi ih domoroci naućili kako oni to rade stoljećima.
Gdje im je drugi gumenjak s veslima s kojim su mogli po ovim valovima lijepo glisirati na plažu!?!?
A ne ovo, "tuljan" stil !

Uopće, otkud im ideja da će svu planiranu opremu iskrcati jednim malim gumenjakom a ti vremešni ljudi odnijeti u rukama na plato!?!?
Da je vrijeme bilo idealno, bez vjetra i mrtvo more s valovima od samo pola metra, opet nebi uspjeli na ovaj način.

Na otoku postoji stalna Norveška istraživačka postaja koja preko satelita stalno šalje vremenske podatke i video sliku s otoka.
https://www.npolar.no/en/norvegia/#toggle-id-1
Postaja može primiti 6 ljudi no ona je sada sigurno zauzeta.
Lijepo je napisano da se transport opreme i ljudi na otok vrši samo helikopterom.
Iz te postaje je, mislim 2000., radio jedan amater duže vrijeme kako to sada radi FT8WW s Crozeta.

Nadam se da će tragikomedija ove ekspedicije potaknuti mlade, vješte i odvaže amatere da to odrade kao treba.
Naravno, koristeći remote rad i FT8 mod na prvom mjestu kako bi dati šansu svima.
Pa kad se sakupi 20-25000 "unique calls" u logovima, krenuti sa SSB/CW i prepusti stvar u ruke BIG GUN-ova.
Ili će na otok otići neki Norveški Thierry  i bez velike pompe i hrpe love bačene u vjetar usrećiti mnoge amatere.

p.s.
Na ovoj ekspediciji se pokazalo koliko amatera nema pojma kako se radi FT8.
Poražavajuće!!

Citat: 9A2M  u 15. Veljača 2023, 18:52:39
Martine, zašto ti nas ovdje sve skupa praviš ludima, neukima, glupima? I mene je dosta ljudi pitalo za mogućnost preuzimanja PPO. I rekao sam im da e_Servis usluga već dugo ne radi. Zvao sam webmastera Marka, on me uputio na tajnicu, ona me je opet prebacila na webmastera...

To traje godinu i pol dana. Hajde molim te uvjeri me da sam i ja u krivu, da ne znam gdje treba tražiti i da ne znam koristiti e_usluge.

izgleda da neznaš - uredno radi provjera pozivnih oznaka dolje desno, kad klub uplati članarinu moći ću preuzeti PPO, lani sam ga imao za download...

Mirko,

Ovdje se vide podaci o uplati članarine za prethodnu godinu. Što kod tebe piše pod godinom? Ništa!

Pa kako si onda lani mogao downloadati? U ovom trenutku na e_Servisu stoji godina uplate članarine za 2022. godinu svima onima koji su je platili. Tek tamo negdje u 5. mjesecu do kada uglavnom svi klubovi uplate HRS-u članarinu za svoje članove biti će promijenjena u 2023.

I sada ja tebe moram demantirati i dokazivati da znam koristiti e_Servis.

A tebe ukopati jer je iz ovog tvog screenshota razvidno da ti uopće nisi platio članarinu i da ne govoriš istinu.

Konstantno me provociraš i čačkaš mečku.

Već sam te jednom zamolio da prestaneš. Ako mi se na forumu hoćeš obratiti direktno a ne diskutirati o nekoj temi za to postoji  PM ili email adresa. A imaš i moj broj mobitela pa me slobodno kontaktiraj kad god hoćeš.

Ovakva javna brukanja ti ne trebaju.

Citat: 9A2JK  u 15. Veljača 2023, 20:40:49
Hrvoje, nisam napisao da se ne zna meteorološka situacija, nego da se ne zna kako izgleda teren, tlo, zemlja. 
Budući da godinama nikoga nije bilo, ekipa je imala stare informacije o izgledu mjesta na kojem su planirali kamp. 
Vrijeme je učinilo svoje i to mjesto više nije isto. Kužiš ili treba nacrtati ? Pazi, tamo ***često ne idu*** meteo 
ekspedicije. Gdje si našao tu informaciju? Na koje to mjesto se spušta helikopter? Pravi polarni brod 
***ne može doći direktno pod otok*** zbog pličine. Baš zato što je more plitko koristili su gumenjak. 
Imaš pravo, iskrcati se na otok je opasno po život, ali ne zbog gumenjaka.

BTW, Bouvet nije glečer.

I zato 3Y0J ekipi svaka čast. Napravili su 20-ak tisuća QSO-a, što uopće nije malo. Bilo bi stvarno super kad bi neka 
druga ekipa ponovila pothvat, da budu tamo dulje, tako da ih odradimo na svim opsezima i vrstama rada, 
ali sve se bojim da se to neće dogoditi u narednih 10-ak godina. Želim da sam u krivu.


O drugome, uputno je pogledati YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=oDHu21x6iaI&t=568s
Ako je problem jezik, može se uključiti hrvatski prijevod. Istina da je to ''google prijevod'' ali može se shvatiti.

73
Martin 9A2JK

Aha, nesporazum. Ti si mislio na geološku situaciju terena a ne na meteo uvjete. Pa na službenoj 3Y0J stranici su pisali i o tome. Stavili su i friške fotografije i video zapise ali ti je to vjerojatno promaklo u gomili informacija. Gledao sam i sat i pol dugačku konferenciju od prije 6 mjeseci na kojoj objašnjavaju detalje o provođenju ekspedicije. I tu je jedan PR-ovac koji je odgovarao na pitanja izjavio da je najpovoljnija lokacija za rad na otoku baš ta gdje se nalazi meteo postaja i je tamo i heliodrom. Ali da tamo ne mogu i ne smiju raditi jer bi ometali njihove uređaje. Spomenuo je i da je postaja potpuno automatizirana i da je samo povremeno obilaze. Ali evo Neno je otkrio nešto novo, postaja ima i stalnu posadu. Dakle očito taj PR-ovac nije dobro informiran.

Ovaj link što si mi dao da pogledam je da izvineš prese......e nekog nadobudnog youtubera. Pogledao sam, bolje da nisam jer ništa novo nisam naučio nego samo čuo njegovo glupo razmišljanje o ekspediciji.

Ja tebi toplo preporučujem da proguglaš malo 3Y0Z. Imaš brdo videomaterijala, imaš i njihovu pressicu prije puta na Bouvet 2019. godine, objašnjavaju zašto im je po broju veza podbacila ekspedicija iz 1989. i što su iz nje naučili.
Zanimljiv je i dio gdje se upravo vidi taj njihov brod sa 2 helikoptera na njemu i koliko on može bliže prići Bouvetu od ove Marame.

Da, Bouvet nije glečer. To je otok vulkanskog porijekla. A što je na njemu? Pa glečer, u prijevodu ledenjak - stoljetne naslage leda nastale padanjem snijega, topljenjem snijega i ponovnim zaleđivanjem.

Citat: 9A5N  u 15. Veljača 2023, 21:16:18
Čim više slika i videa izlazi na internetu, tim se više pokazuje koja je to, kako kaže Adam, "hrpa klaunova".

Oni su s otoka, navodno, radili sjedeći i ležeći na blatnoj ceradi položenoj na zemlju.
"Ma daj me naj".
Kako su mislili napraviti navodnih 6-7 radnih mjesta na otoku a nisu imali jedan kamping stol i dva stolac za ova dva jadnika koji se valjaju po blatu.

Vježbanje uplovljavanja i ispovljavanja s pješčane plaže po valovima trebali su trenirati u Polineziji.
Tamo bi ih domoroci naućili kako oni to rade stoljećima.
Gdje im je drugi gumenjak s veslima s kojim su mogli po ovim valovima lijepo glisirati na plažu!?!?
A ne ovo, "tuljan" stil !

Uopće, otkud im ideja da će svu planiranu opremu iskrcati jednim malim gumenjakom a ti vremešni ljudi odnijeti u rukama na plato!?!?
Da je vrijeme bilo idealno, bez vjetra i mrtvo more s valovima od samo pola metra, opet nebi uspjeli na ovaj način.

Na otoku postoji stalna Norveška istraživačka postaja koja preko satelita stalno šalje vremenske podatke i video sliku s otoka.
https://www.npolar.no/en/norvegia/#toggle-id-1
Postaja može primiti 6 ljudi no ona je sada sigurno zauzeta.
Lijepo je napisano da se transport opreme i ljudi na otok vrši samo helikopterom.
Iz te postaje je, mislim 2000., radio jedan amater duže vrijeme kako to sada radi FT8WW s Crozeta.

Nadam se da će tragikomedija ove ekspedicije potaknuti mlade, vješte i odvaže amatere da to odrade kao treba.
Naravno, koristeći remote rad i FT8 mod na prvom mjestu kako bi dati šansu svima.
Pa kad se sakupi 20-25000 "unique calls" u logovima, krenuti sa SSB/CW i prepusti stvar u ruke BIG GUN-ova.
Ili će na otok otići neki Norveški Thierry  i bez velike pompe i hrpe love bačene u vjetar usrećiti mnoge amatere.

p.s.
Na ovoj ekspediciji se pokazalo koliko amatera nema pojma kako se radi FT8.
Poražavajuće!!

Neno potpisujem sve što si napisao. A 100 posto se slažem i sa Adamovim postom.

Ovog radioamatera što spominješ, to je legendarni Chuck. On je molio tamošnje šefove da ga prime na posao i bio je član te istraživačke postaje (kao liječnik) na Bouvetu 6 meseci a u slobodno vrijeme je radio veze. Bio je po raznim DXpedicijama a zanimljivost je i da je bio astronaut i da je bio u misiji u space shuttleu 16 dana.
Ovdje na slikama se vidi on u staroj istraživačkoj postaji koja je srušena i napravljena je nova.
Nažalost Chuch je SK 2006. godine u 55. godini života.

https://www.facebook.com/HamRadioWorld1/posts/pfbid05WfE45ZjbDGfyPuc6AS9W7EUZKtcNyZvXNwGqUEzNwnbsxsjpotxGhjhJ6Cdk7ADl

Što se tiče FT8, možda sam zločest, ali meni odgovara to što netko ne zna koristiti F/H  ;D

Evo jučer, ogroman pile-up na YJ0A sa Vanuatua. Ja imam neku svoju foru, fejkam uređaj i zovem što višlje (oko 3000Hz) da nisam u gužvi signala.
Zovem ga 3 perioda, ništa, i onda skužim da mi je snaga na 50W. Dignem na 100W, pozovem još 4 perioda i evo ga! A antena jadna CP6 vertikalka.
Čuo sam i tebe, ti si se malo više patio ali si na kraju uspio dozvati.
I sad gledam, puno njih ga zove, on im da raport a oni nastavljaju na istoj QRG. Znači nisu uključili F/H i uređaj im nije prebacio na njegovu RX frekvenciju. Što više takvih, veća šansa za mene, hahaha.

Šalim se, ali vidio sam komentare nekih radioamatera koji kažu: "Nisam ih uspio odraditi, ali da nije bilo 3Y0J expedicije ne bih se naučio koristiti F/H. Skupo sam platio školu, odgovarali su mi ali me nisu čuli jer sam koristio simplex FT8"

Citat: 9A2M  u 15. Veljača 2023, 23:51:46
Ovakva javna brukanja ti ne trebaju.

Točno to što neki rade s 3Y0J i izmišljanjem netočnih ''informacija''.

Molim pažljivo pročitati što sam napisao kao paralelu na tvrdnju kako na 3Y0J nema dovoljno informacija 
o ekspediciji. Dakle, napisao sam: ''Zašto na web stranici nema mogućnost preuzimanja potvrde o 
prijedlogu znaka?''. Pitanje nije zašto se ne može preuzeti potvrda, nego zašto nema mogućnosti 
preuzimanja? Odgovor je: mogućnosti preuzimanja ima, a je li u datom momentu nešto radi ili ne, je nešto sasvim 
drugo. Po istoj ''metodi'' pokušavate omalovažiti 3Y0J ekipu. Radioamateri to ne rade.  :-[

73
Martin 9A2JK

Hrvoje (i ostali),

Citat:
Citat: 9A6WW - 15. Veljača 2023, 13:54:17
Usput, vidim u objavljenom logu da su QRP stanice s "drot" antenama iz mojeg QTH odradile ekspediciju (CW/SSB!) , znači, nije bilo tako teško uz malo strpljenja, sreće i vještine se moglo.
73 Zvonko

Jesi li siguran da su radili sa svojim setupom?

Da, siguran sam, i provjerio. Jedino što sam pogrešno napisao je bilo "drot" antena. U stvari, bila su dva drota, t.j. 2el za 15m i 100w i uradio je vezu CW.

A sad da nadopunim moju izjavu "uz malo strpljenja, sreće i vještine se moglo".  U ovom slučaju to je bilo pretežito uz vještinu. Čovjek se javio na tail prethodne veze koju je čuo. Iako je OM o kojem se radi  je FT8 operator, naravno, radi i CW jer nije "od jučer", za vezu je potrošio 20 minuta. I ispada da bi ga FT8 bilo puno teže odraditi nego CW, unatoč svim prednostima FT8 kod slabih signala, jer ovdje se ipak radi o (relativno) velikom segmentu od desetak kHz koje iskusni operator preslušava i pokušava shvatiti ponašanje DX stanice i donosi odluku gdje zvati. Znači, slušaj, zaključi, pa pozovi. Uglavnom ključ uspjeha rada DX exspedicije u pileup.

Bojim se da ovi koji ovjdje protestiraju, protestiraju jer nisu odradili ekspedciju  pa traže izgovor u njihovom lošem radu. Može biti, ali onda šuti i čekaj dok se na bandu pojave bolji. Ili kreni na Bouvet. Toliko s moje strane, i pošto sam uglavnom sve rekao o ovoj temi što sam mislio, ne vidim potrebe da se ubuduće javljam po pitanju 3y0j. Sretno diskultantima i neka ispune još desetak stranice foruma.

73 Zvonko

Citat: 9A2JK  u 16. Veljača 2023, 09:05:40

Citat: 9A2M  u 15. Veljača 2023, 23:51:46
Ovakva javna brukanja ti ne trebaju.

Točno to što neki rade s 3Y0J i izmišljanjem netočnih ''informacija''.

Molim pažljivo pročitati što sam napisao kao paralelu na tvrdnju kako na 3Y0J nema dovoljno informacija 
o ekspediciji. Dakle, napisao sam: ''Zašto na web stranici nema mogućnost preuzimanja potvrde o 
prijedlogu znaka?''. Pitanje nije zašto se ne može preuzeti potvrda, nego zašto nema mogućnosti 
preuzimanja? Odgovor je: mogućnosti preuzimanja ima, a je li u datom momentu nešto radi ili ne, je nešto sasvim 
drugo. Po istoj ''metodi'' pokušavate omalovažiti 3Y0J ekipu. Radioamateri to ne rade.  :-[

73
Martin 9A2JK

Potpisujem. Potpuno je nevažno je li netko platio članarinu ili nije i kada, činjenica je da servis radi. Koliko je ažuran i točan je drugo pitanje. Ja sam uz pomoć tog servisa uredno produžio dozvolu kada mi je trebao zadnji puta PPO. Kada - nemam pojma niti ću provjeravati ...

3Y0J ekipi duboki naklon, volio bih vidjeti salonske aktivatore da urade bolje

73 Mirko 6KX

Predlažem da se držimo teme. Zato sam odličan komentar Zvonka, 9A6WW, kopirao u FT8 temu 
i pozivam vas da tamo nastavimo o FT8 radu.

73
Martin 9A2JK
moderator

Prije 33 godine je to izgledalo ovako:
https://www.youtube.com/watch?v=fPz_c5BcTUU

Rezultat nešto preko 49k qso.

Još uvijek se ne mogu oteti razmišljanju kako je ekipa 3Y0J mislila iskrcati (i vratiti nazad na Maramu) 4 agregata koji svaki ima 150kg, koristeći dingi?
Da li i netko od vas iskusnih operatora može to objasniti meni salonskom operatoru?
Naravno, ne koristeći pri tome metodu iz vica kao utrpati 3 slona u fiću.

Inače, po objavljenim fotografijama i videima, oni su imali jako lijepo vrijeme za ovaj dio Južnog Atlantika prema svim pomorskim standardima.
Čim se on šeće po otoku a da nije vezan a na brodu ima kratke rukave, to je kamilica od vremena.

Ili možda smo mi na Jadranu naučeni na udare bure do 250km na sat a da nam crijepovi i antene ostanu netaknuti...

Živo me zanima zbog čega je na brodu isključen satelite AIS?
Posljednja primljena pozicija je od 12.02,2023 u 13.31 MyT.

Možda zato jer je pokrivanje LEO AIS satelitima slabije na polovima?
Ili se AIS pokvario (malo vjerojatno)?
Meni se to ne čini važnim. Cijeli put broda prema 3Y/B, za vrijeme kad je brod bio pokraj otoka 
i sada povratak, mogao se (i sad se može) pratiti preko GPS-a.

Link je: https://share.garmin.com/3y0j

Trenutna pozicija broda, petak, 17.02., na slici u prilogu.

73
Martin 9A2JK

Citat: 9A2JK  u 17. Veljača 2023, 09:43:13
Meni se to ne čini važnim.

Međunarodna pomorska organizacija danas zahtijeva da svaki brod mase iznad 30 tona treba imati ugrađen AIS, kao i svaki putnički brod. Osim za razmjenu podataka, ovaj sustav vrlo dobro služi i za izbjegavanje sudara.

Citat: 9A4QV  u 16. Veljača 2023, 23:38:49
Prije 33 godine je to izgledalo ovako:
https://www.youtube.com/watch?v=fPz_c5BcTUU

Još uvijek se ne mogu oteti razmišljanju kako je ekipa 3Y0J mislila iskrcati (i vratiti nazad na Maramu) 4 agregata koji svaki ima 150kg, koristeći dingi?
Da li i netko od vas iskusnih operatora može to objasniti meni salonskom operatoru?
Naravno, ne koristeći pri tome metodu iz vica kao utrpati 3 slona u fiću.

Može, i to iz prve ruke. Pogledaj ovaj video meeting od prije pola godine gdje Adrian/KO8SCA sat i pol vremena objašnjava planove do najsitnijeg detalja i odgovara na pitanja.

https://www.youtube.com/watch?v=b4blDDQQ1JQ

Tu ti se krije odgovor. A kada stigne kući bilo bi očekivano da opet organizira meeting i objasni kontrast između tih njihovih planova koje je naveo prije pola godine i onoga što su ostvarili.

Btw, najviše mi je upala u oko situacija iz tog videa kada uspoređuje prošle ekspedicije na Bouvet i njihov pojedinačno i kumulativno ostvareni broj veza a onda odjednom lupi šakom o stol, digne glavu i onako samopouzdano kaže: "200000 veza gospodo, 200000 veza ćemo mi ostvariti!". Tri puta više od svih ekspedicija ukupno".

Citat: 9A7YY  u 17. Veljača 2023, 10:26:29
Međunarodna pomorska organizacija danas zahtijeva da svaki brod mase iznad 30 tona treba imati ugrađen AIS, kao i svaki putnički brod. Osim za razmjenu podataka, ovaj sustav vrlo dobro služi i za izbjegavanje sudara.

Ma znam ja to.
VHF AIS i satelitski AIS nije isto i ne moraju svi imati satelitski AIS.

Gdje je bila ''Marama'', i to puno prije nego je ukrcala 3Y0J ekipu, dakle cijelu povijest putovanja (pa i više) 
lijepo možemo vidjeti na linku koji sam dao. Bolje nego na satelitskom ili VHF AIS-u.

73
Martin 9A2JK

Citat: 9A2JK  u 17. Veljača 2023, 12:59:48

Ma znam ja to.
VHF AIS i satelitski AIS nije isto i ne moraju svi imati satelitski AIS.

Gdje je bila ''Marama'', i to puno prije nego je ukrcala 3Y0J ekipu, dakle cijelu povijest putovanja (pa i više) 
lijepo možemo vidjeti na linku koji sam dao. Bolje nego na satelitskom ili VHF AIS-u.

73
Martin 9A2JK

S dužnim poštovanjem Martine, nemoj se ljutiti ali neznaš. Pusti more mornarima.

Lijepi pozdrav
Branko

Branko, ja se ne ljutim.
Uz dužno poštovanje, ja o moru možda manje znam od vas mornara, ali znam puno, puno više 
nego što ti misliš. O AIS-u pak, znam više od vas mornara (praktično iskustvo). 
Ali, nisam tema ja, nego 3Y0J.

Razumljivo je razočarenje svih koji nisu uspjeli napraviti 3Y/B. Prozivati na odgovornost nekoga 
koji je nešto obećao, to obećanje platio više od 30 tisuća eura iz svoga džepa i pri nastojanju 
da izvrši to obećanje riskirao vlastiti život, e to je nešto što nitko dobronamjeran ne može shvatiti.

Tvrdite da je 3Y0J ekipa ''objašnjavala planove do najsitnijeg detalja i odgovarala na pitanja'' 
šest mjeseci prije nego su krenuli na put. OK, zašto tada niste stavljali prigovore kako ovo ili ono 
nije moguće? I još k tome prigovarate zašto nisu poslušali savjete nekih prijašnjih pokušaja onih 
koji se nisu uspjeli ni iskrcati na otok?
Ili je to ipak samo jal što je 3Y0J ipak dijelom uspio i što se živi vračaju doma?


Hrvoje, hvala za link na odličan video u kojem KO8SCA detaljno objašnjava planove i daje izjavu 
o planiranih 200 000 QSO-a. Dobro ga je pogledati uz hrvatski prijevod.
 
73
Martin 9A2JK

Tek danas malo uhvatih vremena pogledati fotke, videa s DXpedicije, letimično pročitati komentare na ovom i drugim forumima o aktivaciji i lovu 3Y0J.
Moji dojmovi (ali i iskustvo) su podijeljeni nakon prošlotjednih hvatanja i rađenja 3Y0J... nakon spomenute veze rađene na 15m SSB sa 6 elemenata Yagi i kW, zakašnjelog dolaska na 12m, a kasnije se uspostavilo ne samo te večeri nego i za cijelu ekspediciju, sati i sati čekanja i slušanja na 30m uz tek ponešto pozivanja, poteškoća i servisiranja u hodu na antenama, pojačalu, mjestimično otkrivenom krovu (zahvaljujući ekspediciji otkriveno da i našu lokaciju zahvatio vjetar od prije par dana)...
mogao bih se svrstati uz onu liniju zaključaka: (pre)velika najava - slab(ij)a realizacija kako aktivatora tako i (nas) lovaca...

Nažalost: troliranje, uzimanje za pravo komentirati sve i svašta bez odgovornosti, sveznanje, svejasnoća, dociranje, kvazi PR-izam, miniranje, DQRM-iranje, sabotaža, destrukcija, ... ponavljam, nažalost su dosegli protekla dva tjedna vrhunac ne samo na forumima, clusterima nego i na samim opsezima, odnosno gotovo u čitavoj strukturi onoga što jest ili omogućava odvijanje te prati rad neke postaje  :( :( :(
'aktivator' takvog ponašanja kod pojedinaca diljem WW čini mi se da se može pronaći u članovima ekspedicije i objektivnim okolnostima što ne opravdava postupke koje smo uočili i koji su nam onemogućili više veza...

Ovim putem želio bih se zahvaliti na brizi i upozorenju da odradim ATNO, ali jednako tako i onima koji se raduju, iščuđavaju što u tome ne uspijevam, pritom konačno priznajući svoju nesavršenost (nemogućnost da im bude sve jasno)... ako sam barem u tome pomogao, nije mi nimalo žao  ;D

Naime, niti sam htio, niti pozivao pod svojim znakom...
Svoj ATNO kao i još poneki od nas smo zamijenili za još pokoju klupsku vezu... ponekima neshvatljivo (ego im to ne dozvoljava) i neprihvatljivo (kada bi i pokušali, ne bi na takav način uspjeli pa zašto bi onda drugi mogli). Svjestan sam i čestitam da pojedinaca ima boljih, ali klub u kojem uz mnoge druge ponosno radim ima u svijetu najviše DXCC challenge potvrda (od radioklubova), a još ih skupljamo... uostalom, iako nisu radili najavljeni RTTY, sa ovim FT8 modom smo došli na samo 8 nikad rađenih DIGI aktivnih DXCC.

73,

. .

Citat: 9A7YY  u 17. Veljača 2023, 10:26:29

Citat: 9A2JK  u 17. Veljača 2023, 09:43:13
Meni se to ne čini važnim.

Međunarodna pomorska organizacija danas zahtijeva da svaki brod mase iznad 30 tona treba imati ugrađen AIS, kao i svaki putnički brod. Osim za razmjenu podataka, ovaj sustav vrlo dobro služi i za izbjegavanje sudara.

Meni da dodje kadet a pogotovo Oficir i da mi kaze da AIS sluzi vrlo dobro sluzi za izbjegavanje brodova ja bi ga poslao doma i pito gdje je on to dobio matrikulu.

Što se tiče AIS-a, na kraju priče on se i koristi za to što je Gracin naveo. Jer budimo iskreni, što bi rekao jedan moj stari captain: ma zabole me ku..c šta vozi i kad stiže, bitno mi je da se ne zapizdi u mene. Jer danas idiotima koji stoje na most u straži a ne razumiju 10 riječi engleskoga ne treba vjerovati. Oni možda i misle dobro ali neznaju to artikulirati. Zato se bolje pouzdati ono što vidiš na ekranu sa radarom, arpom  aisom itd.

No, vratimo se mi ovim klaunima kojih mi je iskreno žao. Evo čitam, posipaju se pepelom. Kažu da ft-8 nije radio dobro jer im je sat bio off 14 sekundi pa su zvali u svakakvim periodima. Nisu imali uređaj za sinkronizaciju! Pa jbt, imaš u džepu icom-sat100 koji koristis za komunikaciju preko iridiuma i na njemu je gps prijamnik.

Kako i sami kažu, vraćaju se sa pomiješanim emocijama, čitaju i oni što ljudi pišu gdje je više negativnih nego pozitivnih komentara.

Skupa školica...
Bez menadžera koji zna hendlati ovakve projekte teško je to izvedivo...

Koji luzeri!
Od 12 članova tima, 4 su u 3Y0J logu na Clublogu.
Radili su sami sebe ili su ostali kod kuće!?!?
Mogli su te "veze" kasnije ubaciti na LoTW daleko od očiju javnosti.

Citat:Nisu imali uređaj za sinkronizaciju!

Kažu da su Imali GPS prijemnike, instaliran potreban software na laptopima i da su sve isprobali.
Prijemnici izgleda nisu bili u torbama od laptopa nego u tko zna kojoj bačvi pa ih nisu mogli pronaći.
Laptopi su također imali instaliran software za remote pristup!

Citat:Inače, po objavljenim fotografijama i videima, oni su imali jako lijepo vrijeme za ovaj dio Južnog Atlantika prema svim pomorskim standardima.
Čim se on šeće po otoku a da nije vezan a na brodu ima kratke rukave, to je kamilica od vremena.

Stalno "safety first", "difficult conditions" itd.
Da sam se ja kao "salonski planinar" uputio na Himalaju, kao što su se oni kao "salonski aktivatori" uputili na Bouvet, prića bi bila ista.
Pravio bih od sebe heroja jer sam se, za mene, "uvijetima opasnim po život" četveronoške uspio popeti na neko Himalajsko brdašce kao što se oni prave heroji jer su, za njih, "uvjetima opasnim poživot" kao tuljani ispivali na otok.
Zato ja aktiviram IOCA (505 otoka) jer to zanam a ne SOTA (0 vrhova) jer to neznam.

Najbolje da više ništa ne objavljuju, da se "pokriju ušima" i što prije nestanu s društvene scene kao naj neuspješnija ekspedicija na Bouvet.
Mišljenje nebi promijenio i da jesam u 3Y0J logu.

Ne bi o ekspediciji jel vaka il naka. Ne razmem se ni u more, ni u ekspedicije (ipak sam ja samo panonski mornar), no razmem se u konteste i logiku rada kontestera. Naime mi kontesteri kad nešto krivo primimo, pogrešno upišemo u log i ne želimo da neki redak ostane odemo jedan redak gore i upišemo svoj znak preko onog pogrešnog - nema se tu vremnena za desne klikove i edite i delitove i sl. To poslije popravimo.

Tako bi se ja, uz dužno poštovanje, suzdržao od epiteta koji im se dijele i da su sami sebe radili. Jednostavno uplodali su integralni log (bez masiranja) na Clublog i eto.

73
Sale, 9A3XV

Čisto da pokažem da se može, kad je projekat dobro vođen, organiziran i ima sposobnog menadžera:

https://athonet.com/athonet-and-spacex-enable-antartica-exploration/?utm_source=linkedin&utm_medium=post&utm_campaign=athonet-antartica

Ali ne, lakše je grebati se da korisnici Tweetaju Musku da im upali Starlink na Bouvetu i od toga ne bude ništa.

Citat: 9A3XV  u 22. Veljača 2023, 14:00:21
Ne bi o ekspediciji jel vaka il naka. Ne razmem se ni u more, ni u ekspedicije (ipak sam ja samo panonski mornar), no razmem se u konteste i logiku rada kontestera. Naime mi kontesteri kad nešto krivo primimo, pogrešno upišemo u log i ne želimo da neki redak ostane odemo jedan redak gore i upišemo svoj znak preko onog pogrešnog - nema se tu vremnena za desne klikove i edite i delitove i sl. To poslije popravimo.

Tako bi se ja, uz dužno poštovanje, suzdržao od epiteta koji im se dijele i da su sami sebe radili. Jednostavno uplodali su integralni log (bez masiranja) na Clublog i eto.

73
Sale, 9A3XV

Sale, sve to za konteste stoji, neki ako su čuli samo npr. prefix K4 a ne sufix, upišu K4XXX. Napisao si da kasnije popravljaš log. OK. Oni nisu prepravljali, uploadali su ga. E tu je razlika.
Log se i dalje može prepraviti iako je uploadan.

Ali ne! Oni smatraju da je to OK, i neće ga prepravljati jer im fali 3Y za DXCC. I budi siguran da je ovo napravljeno namjerno a ne slučajno jer su
isti ti pojedinci to napravili u još nekoliko DXpedicija u kojima su sudjelovali!

Provjeri samo jednog, VE3LYC. Inače jedan od direktora IOTA programa. Isti taj, poništi Domu 3Z9DX ekspediciju zbog "prekomjernog" rada, tj. smatrajući da on nije sposoban raditi 20 sati u komadu i da koristi robota za FT8.
Opet isti taj, uvodi pravilo da se radeći FT8 sa IOTA expedicija mora svake minute stisnuti ENTER na PC-u!


P.S. Dinosauri nisu izumrli, štoviše oni i dalje vode radioamaterski pokret!

Svatko ima pravo na svoje mišljenje, što naravno ne znači da svatko iznosi činjenice.
Ne kažem da bilo tko laže, nego jednostavno piše bez prethodne provjere lako provjerljivih činjenica.

Posljednja uspješna ekspedicija na Bouvet bila je 2008. godine - 3Y0E. Napravljeno je samo 1401 QSO. 
Petrus je morao prije planiranog napustiti otok i to žurno, u kratkom periodu relativno dobrog vremena.
3Y0I – 2019. g. jedva su spasili živu glavu, a da Bouvet nisu vidjeli ni iz daleka. Došli su do oko 100 km i morali su natrag.
https://www.youtube.com/watch?v=Q39AMAhciuk

3Y0Z – 2018. g. došli do otoka, imali su i helikopter (komada 2), ali zbog lošeg vremena odustaju i vračaju se doma.
https://www.youtube.com/watch?v=Nq7degLxJOw

Malo o Bouvetu iz helikoptera
www.youtube.com/watch?v=zirAkuCK8Jw


DXCC pravila

Točka 10
''All contacts must be made using call signs issued to the same station licensee. Contacts made by an operator 
other than the licensee must be made from a station owned and usually operated by the licensee, and must 
be made in accordance with the regulations governing the license grant.''


''Google'' prijevod:
Svi kontakti moraju se ostvariti korištenjem pozivnih znakova izdanih istom korisniku licence postaje. Kontakti 
koje uspostavlja operator koji nije nositelj licence moraju biti uspostavljeni sa postaje u vlasništvu i obično 
kojom upravlja nositelj licence, i moraju se uspostaviti u skladu s propisima koji uređuju dodjelu licence.

73
Martin 9A2JK

Pozdrav svima
Moje mišljenje da je najuspešniju  DX'pedition  na otok Bouvet
imao tim 3y5x krajem 1989 godine
https://www.youtube.com/watch?v=fPz_c5BcTUU
73 de 9a2rz ,Zac

Citat: 9A2JK  u 23. Veljača 2023, 19:39:08
Svatko ima pravo na svoje mišljenje, što naravno ne znači da svatko iznosi činjenice.
Ne kažem da bilo tko laže, nego jednostavno piše bez prethodne provjere lako provjerljivih činjenica.

Posljednja uspješna ekspedicija na Bouvet bila je 2008. godine - 3Y0E. Napravljeno je samo 1401 QSO. 
Petrus je morao prije planiranog napustiti otok i to žurno, u kratkom periodu relativno dobrog vremena.
3Y0I – 2019. g. jedva su spasili živu glavu, a da Bouvet nisu vidjeli ni iz daleka. Došli su do oko 100 km i morali su natrag.
https://www.youtube.com/watch?v=Q39AMAhciuk

Točno.

3Y0Z – 2018. g. došli do otoka, imali su i helikopter (komada 2), ali zbog lošeg vremena odustaju i vračaju se doma.
https://www.youtube.com/watch?v=Nq7degLxJOw

Djelomično točno. Odustali su jer brodu je otkazao jedan motor. Kapetan je odlučio ne riskirati i donio je odluku o povratku broda u matičnu luku u Buenos Aires. Koliko je meni poznato, sa položenom samo B kategorijom za voditelja brodice, kapetanova odluka je konačna. On odgovara i za ljude i za posadu i za brod.


Malo o Bouvetu iz helikoptera
www.youtube.com/watch?v=zirAkuCK8Jw


DXCC pravila

Točka 10
''All contacts must be made using call signs issued to the same station licensee. Contacts made by an operator 
other than the licensee must be made from a station owned and usually operated by the licensee, and must 
be made in accordance with the regulations governing the license grant.''


''Google'' prijevod:
Svi kontakti moraju se ostvariti korištenjem pozivnih znakova izdanih istom korisniku licence postaje. Kontakti 
koje uspostavlja operator koji nije nositelj licence moraju biti uspostavljeni sa postaje u vlasništvu i obično 
kojom upravlja nositelj licence, i moraju se uspostaviti u skladu s propisima koji uređuju dodjelu licence.


Ovo mi nije uopće jasno. Molim te pojašnjenje. Da li ova točka iz ARRL DXCC pravilnika omogućava četvorici učesnika koji su bili članovi 3Y0J expedicije i upisali vezu s njom u svoj log priznavanje 3Y DXCC entiteta?

73
Martin 9A2JK

Citat: 9A2RZ  u 24. Veljača 2023, 00:12:39
Pozdrav svima
Moje mišljenje da je najuspešniju  DX'pedition  na otok Bouvet
imao tim 3y5x krajem 1989 godine
https://www.youtube.com/watch?v=fPz_c5BcTUU
73 de 9a2rz ,Zac

To smo već prožvakali u ovom topicu. Mišljenje je jedno statistika drugo. Nisi morao ništa razmišljati. Samo si trebao otići na Club log.
Na Club logu je statistika broja veza svih dosadašnjih expedicija na Bouvet. Tako da ako si mislio na broj veza - u pravu si. Ali najuspješnija može biti i ova zadnja, ako ne uzmemo u obzir samo broj veza nego i uložen trud, napor i opremu s kojim su radili. E onda je ona po tom kriteriju najuspješnija. Ali ako uzmemo kriterij organizacije i uloženih sredstava, onda je 3Y0Z najbolja do sada a 3Y0J najlošija do sada. Sve je relativno, ovisno iz kojeg ugla se gleda.

3Y5X i 3Y0J teško se mogu uspoređivati.

3Y5X nisu imali ograničenja kao 3Y0J.

Prije 33 godine nije postojala meteorološka stanica i 3Y5X su imali dozvolu za iskrcaj na bilo kojem dijelu 
otoka. Iskrcali su se tamo gdje je najpristupačnije, tamo gdje je sada meteorološka stanica.
 
3Y0J su se smjeli iskrcati samo na suprotnoj strani od meteorološke stanice i nisu smjeli postaviti kamp na plaži.

DXCC pravila u točki 10. kažu da sa moje stanice smije raditi drugi amater. Jednostavno, kaj ne?

73
Martin 9A2JK

Još malo i na kopnu, čekamo... priče o osvajačima-- ;D

Citat: 9A2JK  u 24. Veljača 2023, 09:37:28

DXCC pravila u točki 10. kažu da sa moje stanice smije raditi drugi amater. Jednostavno, kaj ne?

73
Martin 9A2JK

To sam pročitao i jasno mi je. Ali ja sam ti postavio konkretno pitanje na koje mi nisi odgovorio:

"Molim te pojašnjenje. Da li ova točka iz ARRL DXCC pravilnika omogućava četvorici učesnika koji su bili članovi 3Y0J expedicije i upisali vezu s njom u svoj log priznavanje 3Y DXCC entiteta?"

Citat: 9A2M  u 24. Veljača 2023, 12:07:15
"Molim te pojašnjenje. Da li ova točka iz ARRL DXCC pravilnika omogućava četvorici učesnika koji su bili članovi 3Y0J expedicije i upisali vezu s njom u svoj log priznavanje 3Y DXCC entiteta?"

Što je to nejasno? 
Mogli su dopustiti prijatelju radioamateru da ode kod njih doma i s njihove stanice napravi QSO s 3Y0B. 
Cijepamo dlaku na osam dijela.  ::)

73
Martin 9A2JK

Dakle evo primjera. Ja odem na Bouvet i svom prijatelju kažem da ode kod mene doma, uključi moju radio stanicu i zove me na moj pozivni znak 9A2M. Ja ga čujem i logiram u 3Y0J log. ARRL DXCC pravila su tu jasna i ona to dopuštaju.

Samo po meni je ovo krajnje ne etično i sebično. Samim time što su sudionici expedicije stalno apelirali da se s njima odradi samo jedna i na taj način ostavi prilika drugima da naprave ATNO.

A oni su sebe radili na po nekoliko slotova!

Zbilja ne znam šta da mislim o takvim ljudima, koji jednima govore jedno a oni rade suprotno od toga.

Citat: 9A2M  u 24. Veljača 2023, 19:57:43
A oni su sebe radili na po nekoliko slotova!

Ovo je antologijska  izjava ;D

Što je ne-etično u slučaju NP4G - 1 veza, 30m cw - netko mu ga je odradio od kuće... pa neki 9A znakovi su nalupali 6 veza...

Ili misliš da su se članovi ekspedicije sami upisivali u log bez održane veze?

73 mirko 6kx

Mirko, da li ti pročitaš ono što napišeš prije nego što pošalješ?

Svi tvoji postovi su napisani nesuvislim rečenicama. To sam ti već nekoliko puta napisao. Oprosti ali lupetaš.

To što su neki naši nalupali na više slotova nema veze sa onim što sam ja napisao.

A što se tiče veza, mogli su ih i sami upisati, mogli su se sami odraditi remote, mogli su zamoliti prijatelja da ih odradi za njih.

Ovo što sam napisao za primjer da te odradi prijatelj je legalno. ARRL DXCC pravila su tu jasna i ona to dopuštaju.

Ali mislim da je to bespotrebno, možda su mogli ta pravila napisati  po uzoru na IOTA i WFF programe.

Ja kada odem kao aktivator u neku 9AFF referencu, meni se ona automatski priznaje i kao aktivatoru i kao lovcu.

Zašto si se samo uhvatio NP4G? Vidio si ti dobro i ostale u Club logu.

Citat: 9A2JK  u 24. Veljača 2023, 09:37:28
3Y5X i 3Y0J teško se mogu uspoređivati.

3Y5X nisu imali ograničenja kao 3Y0J.

Prije 33 godine nije postojala meteorološka stanica i 3Y5X su imali dozvolu za iskrcaj na bilo kojem dijelu 
otoka. Iskrcali su se tamo gdje je najpristupačnije, tamo gdje je sada meteorološka stanica.
 
3Y0J su se smjeli iskrcati samo na suprotnoj strani od meteorološke stanice i nisu smjeli postaviti kamp na plaži.

DXCC pravila u točki 10. kažu da sa moje stanice smije raditi drugi amater. Jednostavno, kaj ne?

73
Martin 9A2JK

Martine... kibi dabi...
Prije 33 godine nisu postojali dronovi koji su danas dostupni.
Proguglaj malo Flying basket, octocopteri sa payloadom do 100 kg!
Dakle, 2023. godina, ljudi desantiraju sa gumenjakom na otok koji je bliži svemirskoj postaji nego najbližem kopnu!
Planiranje nula bodova, realizacija sukladno planiranju, budžet svima poznat, cijene QSL-ku također.

Lp,

Zanimljiva rasprava iskusnih DX-era na srpskom.
Očito je ciljana publika Balkan i bliža okolica.

https://www.youtube.com/watch?v=ipw4LKkn3WM

Naravno da se ne slažem baš sa svime što su rekli (posebno ono o jedrilici i moru  ;) ).
Meni posebno zanimljiv dio je FT8 u kontekstu rada s 3Y0J.
Svakako vrijedi poslušati do kraja.

73
Martin 9A2JK

Meni je posebno, ali baš posebno zanimljiv taj FT8 dio  ;D

Pazi ovo: Koliko radio stanica vidimo u šatoru?
Dvije!

A na koliko bandova su radili istovremeno?
Nekad na dva, nekad na tri! Taj treći band su radili uvijek FT8.

Tko nije pratio uživo, statistika je na Club logu.

Je li moguće da su koristili još jednu radio stanicu na jedrilici?
Moguće!

Ja ne kažem da jesu jer nemam nikakvih dokaza, fotografija, ničega.

Samo oni koji su bili tamo znaju istinu, kao i oko ove četvorice što su u logu. Da li su se sami upisali u log, odradio ih prijatelj, remote?

Što bi rekla jedna pjesma: Istina je voda duboka.

Svatko vjeruje u ono što želi. Za vjerovanje ne treba dokaz.
Kad bi imao dokaz, onda to ne bi bilo vjerovanje nego činjenica.

O etici? Nekako mi se baš ne čini etično niti pristojno provjeravati
tuđi log.

Znamo da 3Y0J nije radio na tri opsega istovremeno, kao što znamo
da nije radio na 80 ni na 160 m, iako su ga neki ''radili''. Sve su to bili
pirati. Vjerujem, oni koji se najviše pozivaju na etiku, pa se lažno
predstavljaju bilo na opsegu, bilo na internetu kad provjeravaju tuđi
log.

73
Martin 9A2JK

Harač, harač rajo.

_{LoTW have been uploaded for $200 and $350 category. Some are missing due to incomplete information. If you have not got yours, send email to board@ardxpeditions.com
LoTW will be uploaded for upfront donors soon. Be patient there is some manual work for us.
QSL cards will be printed by Tony LZ1JZ.  Thanks to Tony for providing cards free of charge!
QSL 3Y7THA via M0OXO
QSL 3Y7GIA via LA7GIA. LoTW been uploaded.}

Razumljivo mi je razočarenje onih koji nisu uspjeli napraviti novi, možda 340. DXCC entitet. 
Ali zašto taj, na silu, negativan pristup? 

Politiku slanja QSL karata i LoTW potvrda objavili su davno na svojoj web stranici. 
Ukratko, QSL direktno 5 USD, a ako se malo strpiš onda QSL preko biroa ***nula*** novaca.   
(Nekada, kad bi  kartu preko biroa dobili za dvije godine, od sreće smo skakali do plafona.) 

Isto tako, LoTW potvrde (za ***nula*** novaca), će biti ''kad pošalju sve karte preko biroa''. 

Ako hoćeš kartu odmah, prije svih, plati 15 ''malih zelenih''.

Što pak, nakon ekspedicije, kaže jedan od sponzora, možemo pročitati na
FB https://www.facebook.com/groups/3093983840726129

73
Martin 9A2JK

Prva prezentacija poslije 3Y0J ekspedicije na YouTube linku:

https://www.youtube.com/watch?v=NoX4egLac90

73
Martin 9A2JK

https://www.youtube.com/watch?v=eGwnbpt8F9o

Bouvet 3Y0J.

Sve što vidim poslije aktivacije je samo "samoopravdavanje" potrošene hrpe $$$.
Stalno, puna su im usta "bilo je opasno po život". Pa što su mislili da idu na roštiljadu pa pada kiša ...
i onda loše vrijeme.
Daleko najskuplja expedicija po $$/QSO - 43+ $ svaka QSO.
Znači QSL karta koju bi trebali dobiti je "ispod cijene", jer smo je platili 15$, da ne govorim za one koji su
odradili više veza... za njih "bagatela".

Totalni organizacijski promašaj. Štedili su na osnovnom - transportu.
Dron lijepo leti, slika, oni mašu ... a da je bio helikopter!!! Za par sati svi na otoku sa opremom.
Isto tako kad su se vračali.
18000 i malo više QSO a 750 k$ buđet + OQRS + prodaja opreme... halo Bing, pošto QSO?

LP

Čini mi se da nitko u ovoj raspravi nije dao niti jednog novčića za ovu ekspediciju.
Svaki član 3Y0J ekipe dao je preko 25 tisuća dolara.

Helikopter?  Ni helikopter ne leti kako to neki misle. Većina manjih, civilnih helikoptera ne leti pri vjetru 
većem od 50 čvorova (90 km/h). Neuspjela ekspedicija 3Y0Z ne tako davne 2018. g. je imala   
helikopter, ali su Bouvet gledali iz daljine, dok je helikopter bio čvrsto vezan na brodu.

''Cijena'' QSL karte? Za strpljive nula novaca. Za one koji žele odmah: ''plati pa se rugaj''.

73
Martin 9A2JK

Martine, opet si nečiji odvjetnik...

Ako dron leti... helikopter ne leti.
Molim te ne lupetaj...

LP

Da nastavim, da bi bilo nisam znao, Martine.

3Y0Z - imali su daloko lošije vrijeme i brod je imao problema sa pogonom. Nije isto
3Y0I -muljatori koji nisu imali ni namjeru radito s otoka. Samo da "izvuku" novce, Sada uživa u južnim morima.
         Isti "majstori" koji idu aktivirati otok u karibima, i kukaju " temperatora 40+ C" a na glavi maramica da ju hladi.
         Idu na otok s jahtom a nemaju "novaca" ni za suncobran.

FT8WW - Thiery je pravi "one man show" - više od 6 mjeseci od kuće samo da bi radio sa Crozeta. Nema veze na put i smještaj...

LP

Citat: 9A2NO  u 28. Ožujak 2023, 18:24:48
Ako dron leti... helikopter ne leti.

U periodu bez većeg vjetra dron leti.

Citat: 9A2NO  u 28. Ožujak 2023, 18:51:07
3Y0Z - imali su daloko lošije vrijeme i brod je imao problema sa pogonom. Nije isto

Aha, znači da je bila pametna odluka ići s S/V ''Marama''.
WX? I jedni i drugi su imali jednako loše vrijeme.

73
Martin 9A2JK

P.S. Za 3Y0J ''odvjetništvo'' dobivam QSL direktno, džabe, za QSO na svim KV opsezima.  ::) ;D

Ne Martine, nije bilo isto.

3Y0Z je imao daleko lošije vrijeme i rikavelu jednog motora.
3Y0J - dobro vrijeme (za Bouvet) ali nisu mogli na otok s gumenjacima... a jedrilica (sailboat) je bila beskorisna.

Drugo: QSL karte - sve su besplatne, jednoga dana... ako ju dočekaš. Molm te nemoj nemoj pričati o kartama preko biroa.
Ti jednostavno uživaš kontrirati zdravoj logici. Sve je dobro, ali ja sam uvijek za protiv. Kao fiškal.

LP

Citat: 9A2NO  u 28. Ožujak 2023, 19:54:22
Ti jednostavno uživaš kontrirati zdravoj logici. Sve je dobro, ali ja sam uvijek za protiv. Kao fiškal.

Ovdje nismo tema ja niti ti, niti za ili protiv. Tema je 3Y0J i činjenice oko te ekspedicije. Kako je bilo na Bouvetu, 
kako su se pripremali, iskrcavali i vračali na brod je samo po sebi zanimljivo i poučno.

Citat: 9A2NO  u 28. Ožujak 2023, 19:54:22
3Y0Z je imao daleko lošije vrijeme i rikavelu jednog motora.
3Y0J - dobro vrijeme (za Bouvet) ali nisu mogli na otok s gumenjacima... a jedrilica (sailboat) je bila beskorisna.

Sad ti je valjda jasnije zašto je 3Y0J ekipa izabrala brod specijalno napravljen za plovidbu po Arktiku 
i Antarktiku. Osim toga, S/V ''Marama'' ima gaz od samo 2,5 m, što znači da može doći bliže obali tj. 
korisnija je od velikog broda.

Mogli su unajmiti i nosač aviona, ali, što se broda tiče, ni nosač aviona ne bi puno pomogao za iskrcaj 
na otok. Jedino, možda, vojni, veliki helikopteri s dobrom helikopterskom ekipom kakvu imaju na nosačima 
i sličnim brodovima.

WX? Odakle ti ideja da je 3Y0J imao bolje meteo prilike od 3Y0Z? Kakvo su vrijeme imali znaju najbolje 
oni koji su tamo bili. Nema nikakvih razloga ne vjerovati im, a razne ''vremenske prognoze za Bouvet'' 
ništ' ne vrijede!

QSL karta preko biroa i potvrda na LoTW za sve će biti besplatna za oko godinu dana.
70-ih godina prošlog stoljeća, kad bi kartu dobili za godinu dana, skakali bi do plafona od sreće kako je 
brzo stigla. Ako pak netko želi instant potvrdu, plati.

73
Martin 9A2JK

Pozdrav,

Iako sam rekao da se ne mislim više javljati po ovoj temi, jer sam rekao sve što sam imao za reći, evo, bio je razlog za izuzetak - LA7GIA tweet:


[Ken - LA7GIA
@LA7GIA
·
before 1 h

3Y0J Bouvet refund $50,000 to the DX community. $40,000 to NCDXF and $10,000 to other major clubs who sponsored us. This is money we could have put in our own pockets, but which will be redirected to the clubs to enable the support of other DXpeditions!

Naravno da nisu sve prikupljeno vratili, dosta su i potrošili, ali su i dosta toga odradili.

Tek toliko, informacija za forumske polarne istraživače i pomorce ledolomce koji bi to uradili bolje. I informacija za one koji brinu za financije i prevarene donore (među kojima, oni naravno nisu).
Da parafraziram Pattona, "or lead, or follow, or go to hell" - prevedeno na radioamaterski ekspedicijski jezik, "ili ih vodi, ili ih odradi, ili odj...".

73, Zvonko

NCDXF je izdao posebno izdanje svoga biltena posvećeno 3Y0J ekspediciji. Bilten se može slobodno preuzeti OVDJE (https://ncdxf.org/newsletters/2023-SPRING.pdf).

Zanimljiva je slika na kojoj se vidi val koji ''oplakuje'' plažu na koju su se iskrcavali. Primijetite zeleni konop kojim su
navlačili gumenjak i opremu.

73
Martin 9A2JK

Ništa novo što već nismo vidjeli.

Eto, ta hrpica djedica iz NCDXF nije uspjela odraditi 3Y0J a uplatili su 100 000 USD. Vraćeno im je 40 000 USD.

Pa su sad našli novu zanimaciju, neku dvojicu isto djedica sa astronomski skupom jahtom, koji plove po pacifiku i po egzotičnim otocima postavljaju kutije preko kojih te djedice iz svojih kuća u americi rade remote.

Stavio sam link videa u temu IOCA.


Nažalost radioamaterizam se sveo na čistu komercijalu...


Btw, pojavila se još jedna kompanija, pandan RHR-u, naravno isto u americi. E oni u ponudi imaju i PJ5G. Mislio sam ovaj CQ WPX CW odraditi preko njih, ali evo baš danas je site rasprodan   >:(



73 de 9A2M, Hrvoje

Citat:Zanimljiva je slika na kojoj se vidi val koji ''oplakuje'' plažu na koju su se iskrcavali. Primijetite zeleni konop kojim su
navlačili gumenjak i opremu.

I to je neki val!?!?
Otiđi jednom na pješčanu plažu Sakarun na Dugom otoku kad puše Jugo pa ćeš vidjeti što su valovi.

Koja beskorisna diskusija. Ne vidim u čemu je problem.

- 3y0j su se iskrcali na Bouvet nakon dosta godina (za razliku od nekih drugih)
- napravili su 19000 veza.
  Da li je 19000 veza malo? Daleko od nekih ekspedicijskih rekorda. Možda  i bolje je da je tako, u protivno 3Y0 više ne bi bio rijetkost i izazov.
- svako tko je htio, uz malo sreće i znanja ih je mogao odratiti. Pa i QRP, i to ne samo FT8, nego i CW (neki naši klubski članovi)

Komentari iz ovog topic:

- totalni organizacijski promašaj
- hrpica djedica
- koji luzeri!
- mogli su biti i mlađi
- hrpa klaunova
- najbolje da više ništa ne objavljuju i nestanu
- itd..., itd.... (nije vrijedno dalje pretraživati preostale postove)
- qsl $$$$$$$$$$$$   

OQRS uvjeti su bili objavljeni unaprijed, i kome se ne sviđaju, nek im preskoči QRG.
Moja poruka nekima ovdje: vi sigurno ne zaslužujete da zbog vas netko ode u bilo koju ekspediciju.  Ima sigurno nekih drugih kojima ih je bilo raditi zadovoljstvo.

73 Zvonko

Pozdrav,

Diskusije nisu nikad beskorisne, uvijek se iz njih može nešto saznati, doći do određenih zaključaka kakvi god oni bili.

Da ponovim, svatko za svoj novac i vrijeme može raditi što ga je volja ali takav pristup će ostaviti traga u percepciji hobija kojim se bavimo.

Koliko sam ja uspio vidjeti, većina komentara je negativna što znači da nešto nije bilo u redu. Na višoj razini, projektno gledano vidi se u startu da to neće završiti onako kako je oglašavano, obećavano itd. Dakle projektno, onome tko se bavi takvim stvarima je jasno gdje su zaribali. U dobroj vjeri, reći ću da to nije namjerno.

Sa tehničke razine, kao netko tko je brodom oplovio "cijeli Svijet" pa tako prošao i Mageljanov prolaz u nepovoljnijem periodu od njihovog mogu također reći da ono što je prikazano nisu loši uvjeti za taj dio svijeta. Kako ono kažu nordijci, nema lošeg vremena, ima samo loše opreme.

U svakom slučaju, negativna je percepcija navedene ekspedicije. Istovremeno, odvijale su se neke druge ekspedicuje koje su imale pozitivniji odjek iste ham populacije, po čemu bi zaključio da je ipak konačna ukupna negativna ocjena ove ekspedicije realna.

Lp..

Adame, odakle si prikupio informacije da je većina komentara o ovoj ekspediciji negativna? 
Na svakom forumu i grupi postoji glasna manjina, a ta glasna manjina je uvijek negativna.

Od ukupno cca 700 k USD, 325 k USD dali su sami članovi ekspedicije.
Veliki korporativni sponzori niti jednom riječju se ne žale na ekspediciju. Upravo suprotno.
Od individualnih sponzora, koji su dali od 10 pa do preko 10 k (deset tisuća) USD, ja nigdje 
nisam čuo/pročitao negativna komentar, a više od pola individualnih sponzora uopće nije u logu!

Osim toga na Bouvet je bilo jako, jako malo ekspedicija, čak ako računamo i one koje su 
napravile svega 20 veza (slovima: dvadeset). Ako dobro pamtim, samo jedna ekspedicija je 
napravila više veza od 3Y0J.

3Y0J su imali vrlo ambiciozne planove koje su javno objavljivali, pretpostavljam u cilju da 
privuku što više sponzora. Je li to okidač negativnih komentara, ne znam. Uvjeti na terenu 
su bili takvi da se nisu uspjeli iskrcati svu opremu i ljude, pa je i rezultat bio manji broj veza. 
Ne zaboravi da dvije ekspedicije prije ove nisu uspjele doći ni blizu Bouveta, odnosno, ona 
koja je došla blizu i imala helikoptere nije se ni pokušala (zbog uvjeta) iskrcati na otok. 
Za razliku od tih dvaju neuspješnih ekspedicija, 3Y0J su dobro izabrali brod bez obzira na 
''većinom negativne komentare o vrsti broda kojim su išli''. Potvrda tome je da je putovanje 
odabranim brodom 3Y0J ekipe do Bouveta i natrag išlo bez problema. 

Ako su nam mjerilo komentari na DX Clusteru onda (iber ;D )kvalificirano tvrdim da ne postoji
ekspedicija za koju nema hrpu negativnih komentara. Isto tako ne postoji ekspedicija koja
ne doživljava DQRM.

73

Martin 9A2JK

 :)
poslao 3€ u kuverti... piše na webu "no coins"... a ja poslao pa što bude  ;D

DX-World.net javlja:

The complete 3Y0J log has been uploaded to LoTW 6 months after DXped end!

– FREE OQRS buro cards will be activated VERY soon!
– Direct OQRS and Direct mailed will still be available

Provjereno na LoTW !!
Došla je potvrda za NULA novaca, kao što su obećali.  :D 8)

73
Martin 9A2JK