Za one koji znaju talijanski (i za one koji samo gledaju slike ;) )
najnoviji broj časopisa Radio Revista možete u PDF-u preuzeti
sa: http://www.ari.it/rr/rr_2020_7-8_yexapj/RR-2020-07-08.pdf
73
Martin 9A2JK
Hvala Martine za link na Radio Rivistu.
Lijepo je saznati npr. da je njihov predsjednik u stanju napisati dvije stranice teksta o QSL prometu.
Još kad bi google translate to bolje preveo a ne da u prijevodu čak spomene Republiku Hrvatsku iako se nigdje (barem direktno) ne spominje.
"Što se tiče Italije i ARI-a, kao jedine asocijacije Talijanska podružnica IARU i, prema tome, ima pravo upravljati QSL uslugom Nacionalni biro, ispravno je naglasiti da je nezamjenjiva uloga u QSL prometu to provodi naša udruga putem pojedinačnih operatera koji imaju posla s biroom, upraviteljima, Sekcije i svi članovi koji pravilno koriste uslugu; sekcije, osim toga, svojom efektivnom prisutnošću na teritoriju Republike Hrvatske nadležnost omogućuje Uredu da radi tijekom sati otvaranja kako bi se članovima zajamčila stalna i profitabilna upotreba usluge QSL."
Jel se to bune zbog nelojalne konkurencije u susjedstvu?
Možda bi mogli napuniti Radio HRS kvalitetnim prijevodima iz stranih časopisa ?? ;D
OK, Radio Rivista, ne ''Revista'' :-[ . Maksimum mojeg talijanskog je
otprilike ''Buona sera, signorina kiss me goodnight...'' ;) pa onda
lako pogriješim na Rivista/Revista. Hvala na ispravci. 8)
Zanimljivo je da se u ovo doba pandemije sve više radioamaterskih
časopisa može preuzeti u PDF formatu. Kakve to veze ima sa
''ovom gripom'' nemam pojma. Objašnjenje prepuštam stručnjacima.
Link na ''Radio Rivista'' sam dao jer znam da puno naših amatera
zna talijanski pa bi im ovo bilo zanimljivije nego npr. nizozemski
časopis.
Tekst o QSL birou ne mogu komentirati, jer ne znam talijanski.
Ali, temeljem drugih saznanja, dalo bi se zaključiti da ARI poziva
talijanske radioamatere da se učlane u ARI i jednu od prednosti
navodi QSL biro i uspoređuje sa odličnim hrvatskim i švicarskim QSL
biroom. Naime, znamo da u Italiji, osim glavnog saveza, ARI koji je član IARU-a,
postoji puno malih saveza. Ima ih valjda više nego hrvatskih županija.
Drugo, puno talijana nisu članovi ARI-a i ne mogu koristiti ARI QSL
biro.
Ili, skraćeno, pohvala našem odličnom QSL birou.
Ili nešto treće. ''Što je pisac htio reći'' mogli bi nam razjasniti oni koji
znaju talijanski i poštedjeti nas muka sa Google prevoditeljem.
73
Martin 9A2JK
Citat: 9A2JK u 23. Srpanj 2020, 18:10:04
Drugo, puno talijana nisu članovi ARI-a i ne mogu koristiti ARI QSL
biro.
"Kao što je već spomenuto, IARU poziva na pružanje usluge QSL Bureau-a isto tako i udrugama trećih strana (koje iste ne priznaju IARU) i ARI pružaju ovu uslugu samo uz nastale troškove i ne primaju nikakvu naknadu."
U tekstu se ne spominje ni Švicarska ni Hrvatska, to je google malo zabrijao.
Niti se hvali naš savez, niti bilo koji drugi.
Tekst kreće sa povijesti nastanka QSL kartice i razloga njene razmjene.
Onda se tekst nastavlja hvalospjevima koje Martin prosipa na račun IARU.
E onda se spominje taj qsl saobraćaj u Italiji i postojanje drugih saveza.
Pa onda taj njihov "precjednik" govori kako su oni (ARI) jedini koji mogu obavljati QSL promet prema drugim članicama IARU i kako nije pošteno da neki drugi qsl biroi unutar Italije direktno kontaktiraju QSL biroe drugih članica IARU i sa njima izmjenjuju QSL promet.
Naravno, rekao je i to da je preporuka IARU da nacionalni savezi koji imaju buro hendlaju i QSL promet ostalih saveza u državi bez obzira na ne-članstvo u IARU.
Naravno ARI to ne radi.
Ako baš budu trebali to raditi onda će nauštrb članica smanjiti godišnju distribuciju qsl karata prema klubovima da bi se to financijski zaokružilo.
Uglavnom, stranicu i pol mlaćenja prazne slame....
Citat: 9A3TY u 23. Srpanj 2020, 19:43:36
Citat: 9A2JK u 23. Srpanj 2020, 18:10:04
Drugo, puno talijana nisu članovi ARI-a i ne mogu koristiti ARI QSL
biro.
"Kao što je već spomenuto, IARU poziva na pružanje usluge QSL Bureau-a isto tako i udrugama trećih strana (koje iste ne priznaju IARU) i ARI pružaju ovu uslugu samo uz nastale troškove i ne primaju nikakvu naknadu."
Praksa demantira ARI-jeve tvrdjnje u tekstu koji su sami napisali.
Njihov QSL biro vraća karte. Vidi sliku.
73
Martin 9A2JK
Citat: 9A4QV u 23. Srpanj 2020, 21:38:33
U tekstu se ne spominje ni Švicarska ni Hrvatska, to je google malo zabrijao.
Ne, u tom tekstu ne.
Švicarska i Hrvatska se spominju u tekstu na 108. stranici istog časopisa i
u kontekstu biroa.
Pogledaj pa nam prokomentiraj.
Google prevoditelj pomaže, ali čovjek ipak bolje razumije.
TKS !
73
Martin 9A2JK
Martine, evo pronašao sam taj dio teksta.
Ne znam kako to google prevodi i kako ste shvatili što je tamo napisano ali spominju se Švicarska i Hrvatska u negativnom kontestu.
Mislim da se radi o "raboti" našeg i ovog drugog spomenutog biroa na način koji je prije neko vrijeme komentiran ovdje na forumu a taj post je "podigao dosta prašine" i rezultirao čini mi se ostavkom ili prestankom rada našeg QSL menadžera.
U tekstu se navodi da neke male Talijanske radioamaterske udruge/savezi, koje nisu priznate od strane IARU koriste strane QSL biroe, Švicarske i Hrvatske za QSL servis na području Italije te takva praksa nije u skladu sa međunarodnim dogovorima te je stoga ARI primoran poslati pismo prema IARU predsjedništvu kao bi bili upoznati sa nepoštivanjem dogovora od kolega sa Švicarske i Hrvatske strane.
Ovo gore bi bilo na tragu napisanoga ranije na forumu da Talijanski savezi hendlaju međunarodni promet preko našeg saveza i onda lokalno na području Italije distribuiraju QSL kartice koji su na taj način primili. Koliko sam razumio, promet je išao i u suprotnom smjeru, dakle od tih saveza preko našeg biroa u svijet.
Nemamo se baš čime za pohvaliti, mada je IARU izdao preporuku da lokalni qsl biroi mogu hendlati te kartice saveza nečlanica IARU. Upitno je dakle samo da li je u skladu sa dogovorm da HRS-ov QSL biro radi ono što bi mogao ARI QSL biro. Jednostavno rečeno, mi jedemo njihov dio kolača. Radi se o novcu koji se plaća našem savezu a ne Talijanskom. Naravno, taj novac koji kroz članarinu prima naš savez je minoran naspram članarinama u Italiji ali rekli bi pravni stručnjaci "lege artis" to može raditi prema dogovoru samo njihov savez.
Za poznavati problematiku potrebno je malo dublje poznavati odnose u ARI-ju i drugim nacionalnim savezima. U Italiji ima jako puno radioamatera i puno članova ARI-ja te se skupi puno novca. Koliko sam osobno upoznat iz prve ruke, problem je što se taj novac troši netransparentno. Novca ima toliko da si je ARI unazad dvie tri godine kupio vlastitu zgradu, ako se ne varam u Milanu.
Etooo...
OK. Hvala na pojašnjenju.
Ipak, to potvrđuje nekoliko stvari. Prva je da je naš QSL biro dobro radio.
Druga je, tko su ti talijani koji su koristili naš biro? I to je poznato.
To su talijani koji su dobili naš znak (prefiks uglavnom 9A8). Temeljem
toga znaka koristili su biro za primanje karata kao QSL via 9A8....
Ako je to problem onda se taj problem ne bi trebao rješavati ukidanjem
9A biroa. IO HRS-a treba donesti odluku da strani državljani kojima je
HAKOM dodijelio znak 9A8 (samo na prijedlog HRS-a) ne mogu koristiti
9A QSL biro za primanje karata QSL via 9A8. Uostalom točno to je napravio
Savez Velike Britanije – ako nisi član RSGB-a i za tvoju ekspediciju menadžer
je neki G koji je član RSGB-a, taj ne može primati niti slati karte via RSGB biro.
Problem je tako riješen.
Baš me zanima kako će talijani zabraniti nekom talijanskom radioamateru
korištenje stranog biroa? Nikako. Za ilustraciju je primjer Nina, IT9... koji je
skoro čitavo jedno desetljeće maltretirao cijeli svijet na DX frekvenciji 14195 kHz
i nitko mu nije mogao stati na kraj.
Talijani imaju svojih problema i o tome pišu u svojem časopisu.
73
Martin 9A2JK
Martine,
u to da li je naš QSL buro dobro radio ili ne, ne ulazim u ovoj temi.
Da li je nama prihvatljivo to što ćemo vjerojatno pokupiti međunarodnu sramotu zbog kako ti kažeš dobrog rada QSL biroa, tu priču možeš prodavati nama u Hrvatskoj, izgleda da Talijani tu priču "ne puše".
Ne znam da li namjerno iskrivljuješ činjenice ili ne razumiješ u šta upiru Talijani, ali je očigledno da ne spominješ problem koji je nastao.
Problem je taj šta se preko par članova našeg saveza, koji su talijanski državljani hendlao qsl promet svih onih drugih Talijana u Italiji koji nisu članovi našeg saveza.
Dakle, ja sam recimo kao 9A4QV napisao, QSL via 9A8xx. Taj 9A8xx je član našeg saveza ali tih "9A4QV" je bilo mnoštvo, koji usput nisu članovi ni HRS-a ni ARI-a nego nekog trećeg saveza. Dakle 9A8xx je radio kao QSL menadžer za svoje "pajdaše".
Ti njegovi pajdaši nisu plaćali članarinu ARI-ju čime su financijski osiraomašivali ARI.
Ako je međunarodni dogovor bio da se to ne radi, a po pisanju predsjednika ARI-ja takav dogovor postoji onda ga je netko prekršio.
Vjerojatno HRS neće snositi nikakvu štetu, osim osramote kojoj je izložen, naravno ugled HRS-a neće biti na istoj visini kao i ranije, što je i normalno.
Da li će to značiti manje bodova za mogućeg našeg predstavnika, veči broj bodova zasigurno neće.
Stavi se u kožu našeg predstavnika kad se to bude spominjalo na nekoj sjednici IARU. Crvenilo u licu, krumpir u grlu i stezanje kravate?
Možemo mi to interpretirati kako god želimo u našoj "selendari", ali ekipa iz "grada" nas je poštrcala bez da je imalo šarala, ispričavam se, malo je poštrcala i Švicarce...
Citat: 9A4QV u 24. Srpanj 2020, 10:51:04
Martine,
...
Ne znam da li namjerno iskrivljuješ činjenice ili ne razumiješ u šta upiru Talijani, ali je očigledno da ne spominješ problem koji je nastao.
...
Da se Martin lakše snađe o čemu govoriš,
citat:
"Una valutazione attenta si impone quindi per far sentire la voce dell'ARI in sede IARU anche al fine di combattere il fenomeno cui si è fatto riferimento e, conseguentemente, richiedere l'adozione di provvedimenti sul punto e diretti a sanzionare i Bureau delle singole nazioni facenti parte della IARU che si occupano della gestione del traffico QSL di Paesi diversi dal proprio. "
u slobodno prijevodu
Stoga je odlučeno da se ARI obrati IARU u cilju borbe protiv spomenutog fenomena, ARI je uslijed toga zatražio usvajanje mjera u vezi s tim i koje će imati za cilj sankcioniranje pojedinih nacionalnih biroa koji su dio IARU, a koje se bave QSL prometom prema radioamaterima koji nisu stanovnici (državljani) njihove zemlje.
Sad kako se tu uklapa u tvrdnju,
Citat: 9A2JK u 24. Srpanj 2020, 09:18:36
...
to potvrđuje nekoliko stvari. Prva je da je naš QSL biro dobro radio.
...
73
Martin 9A2JK
je na svakom ponaosob da odluči u ispravnost iznesene tvrdnje.
Činjenica je da se je jedan nacionalni radioamaterski savez pobunio u metode rada QSL ureda drugog nacionalnog saveza.
Pozdrav;
Ovaj tekst koji je izašao samo potvrđuje moje tvrdnje da se veliki broj Talijana
koji nisu članovi HRS-a koristio uslugama našeg bureau-a što je ,u najmanju ruku nemoralno.Dakle ,nekoliko talijanskih asocijacija je koristilo ,oglašavalo i naplaćivalo usluge 9a bureau-a od 2013 godine.
.Martine,Vama je to dokaz da je 9A QSL bureau radio dobro?E pa taj dobar rad nas je sad doveo u međunarodnu sramotu.
Moj post od 06.06.2020:
Citat: 9A3EME u 05. Lipanj 2020, 21:21:50
Pozdrav Marinko,
Iako sam Vas zamolio da prestanete vidim da i ovdje navodite mene u nekakvim negativnim konotacijama(9a3eme i njegovi nalogodavci) .Moram Vam odgovoriti da u hobiju nemam nalogodavce , a u poslovnom svijetu mi je to moj poslodavac (jer me on plaća).Što se tiče samog 9A bureau-a smeta me ono što me smeta i kod HRS-a a to je -netransparentnost poslovanja i odnos prema članstvu.Dobija se osjećaj da su klubovi tu zbog plaćanja članarine i što većeg broja članskih doprinosa .Isto tako ,kad nema transparentnosti ,onda to ostavlja prostor za mnoge "teorije zavjere" i opravdane sumnje članstva na koji način se troše savezna sredstva.
Evo dati ću Vam zoran primjer :
Surfajući bespućima interneta naišao sam na nekoliko znakova koji su ujedno i manageri sa svoje talijanske asocijacije i to su redom
-9A8ARS-
-9A8AOT-
-9A8MDC-
-9A5URI-
E sad,kakve to veze ima?E pa ,vidite dobri moj i pošteni Marinko....ti ljudi oglašavaju usluge 9A bureau-a za svoje članove i to u iznosimo od cca 20-35Eur/godišnje po glavi.Pošto sam mislio da umišljam još sam malo surfao bespućima interneta i ustanovio da neki eksplicite navode da hendlaju odlaznu i dolaznu QSL poštu.I sad mi recite Marinko dobri i pošteni...šta da čovjek pomisli ?Tko to plaća?Ja kao član IO-a ne znam...Da ne bi sve ostalo na mojim praznim tvrdnjama prilažem nekolicinu "cjenika" usluga za talijanske radioamatere preko 9a QSl bureau-a.Isto tako,našao sam na ARI Fidenza forumu da se ta veličanstvena ideja ideja rodila već 2013 godine.E da ...i za kraj ...kao domoljub i ljubitelj QSL kartica,jeli Vi smatrate da je to etično ?
ARS ITALIA
http://arsitalia.it/dettagli-sul-servizio-qsl/?lang=en
UNIONE RADIOAMATORI ITALIANI
http://www.unionradio.it/qsl-bureau/
http://www.ondatelematica.it/regolamento-per-l-utilizzo-del-bureau-a-o-t/
Mediterraneo DX CLUB
http://www.mdxc.org/ita/bureao
ARI FIDENZA FORUM(gdje je topic o samoj ideji da talijanski radioamateri koriste 9a biro)
http://www.arifidenza.it/FORUm/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=208575
73 de 9A3EME
Jedino što HRS može napraviti(po meni) je da:
-Pošalje službenu ispriku ARI da je taj način poslovanja samovolja bivšeg QSl managera i nikako odluka Saveza i isto objavi na svom webu na hrvatskom i engleskom jeziku
-Doživotno zabrani korištenje 9A QSL bureau-a talijanskim radioamaterima (9A8ARS,9A8AOT,9A8MDC,9A5URI)koji su isti zloupotrebljavali
-Pošalje službeni dopis talijanskim Asocijacijama da uklone sa svojih stranica 9a qsl buro kao svoj službeni burea-u73 de 9a3eme
Citat: 9A4QV u 24. Srpanj 2020, 10:51:04
Ne znam da li namjerno iskrivljuješ činjenice ili ne razumiješ u šta upiru Talijani, ali je očigledno da ne spominješ problem koji je nastao.
Problem je taj šta se preko par članova našeg saveza, koji su talijanski državljani hendlao qsl promet svih onih drugih Talijana u Italiji koji nisu članovi našeg saveza.
Dakle, ja sam recimo kao 9A4QV napisao, QSL via 9A8xx. Taj 9A8xx je član našeg saveza ali tih "9A4QV" je bilo mnoštvo, koji usput nisu članovi ni HRS-a ni ARI-a nego nekog trećeg saveza. Dakle 9A8xx je radio kao QSL menadžer za svoje "pajdaše".
Ti njegovi pajdaši nisu plaćali članarinu ARI-ju čime su financijski osiraomašivali ARI.
Ako je međunarodni dogovor bio da se to ne radi, a po pisanju predsjednika ARI-ja takav dogovor postoji onda ga je netko prekršio.
Vjerojatno HRS neće snositi nikakvu štetu, osim osramote kojoj je izložen, naravno ugled HRS-a neće biti na istoj visini kao i ranije, što je i normalno.
To je točno i ja tu ništa ne iskrivljujem i da nisu u pitanju članarine
ARI-u, oni to ne bi ni spominjali u svojem časopisu. Osim toga ja link
na časopis nisam ni dao zbog QSL biroa, niti nisam znao da oni o tome
pišu u časopisu.
Tim talijanima, koji su dobili 9A znakove, treba izrijekom reći da ne
mogu koristiti usluge 9A QSL biroa. I to je to. Meni to izgleda prilično
jednostavno. Drugi problem je što su ti talijani, dobivanjem 9A znaka,
vjerojatno tako i postali članovi HRS-a. I to je ključ problema.
Ako oni nisu članovi HRS-a, stvar je još jednostavnija. Nedostatak
potpune informacije dovodi do pogrešnih zaključaka.
73
Martin 9A2JK
Nije problem ako ti Talijani koriste 9A biro za svoj 9A pozivni, ali problem je ako ga koriste za svoje I pozivne i ako još za neku dxpediciju i par prijatelja sa strane. Po meni je to zloupotreba našeg biroa, a izgleda i protiv nekih međunarodnih pravila.... o tome smo, barem.ja, već pisali...
73
Jedino što HRS može napraviti(po meni) je da:
-Pošalje službenu ispriku ARI da je taj način poslovanja samovolja bivšeg QSl managera i nikako odluka Saveza i isto objavi na svom webu na hrvatskom i engleskom jeziku
Čitam ove Jerkove riječi pa me interesira jedna stvar:
Jerko čime ti potkrepljušeš svoju izjavu o krivnji Marinka ? Šta je on to napravio svojevoljno što nebi napravio ti ili ja da smo bili na mjestu QSL menadžera .. jednostavnim riječima da ti to razumiješ bi to značilo ovako :
Dodje paket 10 kg iz Italije i unutra su qsl karte za 9A qsl biro. Marinko ili bilo koji drugi menadžer ima obavezu razvrstati te karte i proslijediti na pozivne znakove na koje su naslovljeni ... talijanske stanice koje su obilježene sa " VIA 9A8MDC, 9A5URI,9A8ARS, 9A8AOT,9A5URI ON JE DUŽAN RAZVRSTATI I PROSLIJEDITI NA KLUB ČIJI SU ONI ČLANOVI a to je RK HFF .. http://www.9aff.sova-projekt.hr/Members
Od kuda je on trebao znati o nepoštenim rabotama talijenskih radio amatera koji su navedeni, a tvojim trudom pronađeni na čemu ti zahvaljujem ?
Šta HRS ima sa ovom rabotom? Ako ti smatraš da se treba ispričati ARI-ju onda možeš sam napisati i poslati dopis sa isprikom .. ako treba isprika nekoa se ispričavaju i ogradjuju od te rabote njihov klu u kojem ima i časnih radio amatera koje ne treba stavljati u isti koš sa muljatorima ...
Ovo nije ništa osobno prema tebi ali bez obzira na Marinka što ga baš ne podnosiš ili imaš nešto protiv njega ipak bi trebalo biti pošteno napisano i dokazano ako se nekoga za nešto okrivljuje.
Za dušebrišnike koji će ovo pročitati ( i osudjivati nas obojicu ) s ponosom ću uvijek reći da je Marinko 9A3JB moj prijatelj ali kojem sam uvijek rekao što smatram da nije dobro i ispravno i nikada mu nisam niti hoću okrenuti ledja ... to je radio amatersko prijateljstvo ..
VY 73 de Mato - 9A3SM
9A3EME, nisi se potpisao sa imenom pa ti se nikako drugačije ne mogu obratiti.
Ja sam radioamater duže od 50 (pedeset) godina, ali to ne znači da mi se trebaš obraćati sa Vi.
Citat iz ''Etike i procedure rada za radio amatere'': ''Radioamateri se obraćaju jedan drugome
isključivo po imenu (ili nadimku), nikada sa gospodin, gospođa ili sa prezimenom. To vrijedi i u
pisanoj komunikaciji između radioamatera.''
Ja nigdje ne vidim nikakvu ''međunarodnu sramotu''. To da usluge HRS-a koriste
i nečlanovi HRS-a nije zabranjeno nikakvim međunarodnim dogovorom. Ako griješim,
molim uputi me na dokument gdje to piše.
To što mnogi talijani nisu članovi njihovog nacionalnog saveza i što koriste usluge saveza čiji
biroi dobro rade, to je problem njihovog nacionalnog saveza.
Naravno da se ne slažem da nečlanovi Hrvatskog radioamaterskog saveza na ovakav način
iskorištavaju HRS. To je problem koji treba rješavati HRS, definitivno ne QSL menadžer ma tko on bio.
*** Definitvno najgore *** što IO HRS-a može učiniti je bilo kakva isprika ARI-u.
To bi tek bila sramota! ARI neka rješava svoje probleme u svojoj kući, a mi u svojoj. HRS može i TREBA
donesti odluku da članovi HRS, a koji su i QSL menadžeri za druge amatere, HRS QSL biro mogu koristiti
samo za članove HRS-a koji redovno plaćaju članarinu. Jednostavno, kratko i jasno.
9A3EME, da naglasim. Molim bez ljutnje. Nema za to razloga. Možemo biti i dalje prijatelji u
radioamaterskom svijetu i izvan, a da svatko ostane kod svojeg mišljenja.
Ja svoje mišljenje mogu promijeniti (i hoću ako mi daš pravi argument).
73
Martin 9A2JK
P.S. Mato je napisao svoj post prije nego što sam ja završio svoj.
Citat: 9A2JK u 24. Srpanj 2020, 09:18:36
OK. Hvala na pojašnjenju.
Ipak, to potvrđuje nekoliko stvari. Prva je da je naš QSL biro dobro radio.
:o
Sigurno ce i ostale zemlje koristiti ovu nasu matricu za rad QSL Biroa.
Ili ce ipak pricekati dok ne izadje najnovije , dopunjeno izdanje
-9A naputak (ili PREPORUKA, to je sad popularno ::)) za rad Biroa,-
u kojem ce do detalja biti objasnjeno kako obilaznim putem slati i primati karte.... po diskontnim cijenama ...... :P
73 PJT
Citat: 9A2JK u 24. Srpanj 2020, 17:35:34
9A3EME, nisi se potpisao sa imenom pa ti se nikako drugačije ne mogu obratiti.
Martine, ima jedna odlična stvar na internetu, a zove se qrz.com
Evo baš sam bio tamo i utipkao 9A3EME u search i gle čuda - prva rečenica : "Hi, My name is Jerko..."
Da ti je bilo stalo do toga da mu se obratiš imenom uvjeren sam da bi to i napravio nego ovako samo "spuštaš" čovjeku jer mu nemaš što pametnije "spustiti".
Nego, jel se dobiju neki dodatni punti ako imaš QSL managera?
Ima li neka centralna baza QSL managera? Možda IARU-ova? Da je ažurna?
Ako na qrz.com piše da 9A0HQ ide via 9A3JB a na https://www.ik3qar.it/manager piše da je manager za 9A0HQ 9A1A jel onda šaljem via 9A3JB ili via 9A1A ?
Ako ide via 9A3JB jel to znači da će kartica ići direktno u Garešnicu pa onda u Dalmatinsku? A ako ide via 9A1A će preko Kozjače doći do DVD Brezovica ?
Ako netko pošalje karticu za 9A0HQ bez označenog managera jel to ide nekim drugačijim putem? Hoće li se izgubiti?
Ako bi kartice za 9A0HQ trebalo slati via 9A1A a na qrz.com za 9A1A piše "WE DO NOT USE ANY MGR" tko je onda zapravo manager?
Ako za 9A0HRS na qrz.com piše QSL by Mail? No , QSL by eQSL? No , Uses LOTW? No a za 9A0HQ piše QSL by Mail? Yes, QSL by eQSL? No ,Uses LOTW? Yes jel to znači da je nedostajuća čarapa još u perilici ?
;D
Citat: 9A3SM u 24. Srpanj 2020, 17:32:16
Jedino što HRS može napraviti(po meni) je da:
-Pošalje službenu ispriku ARI da je taj način poslovanja samovolja bivšeg QSl managera i nikako odluka Saveza i isto objavi na svom webu na hrvatskom i engleskom jeziku
Čitam ove Jerkove riječi pa me interesira jedna stvar:
Jerko čime ti potkrepljušeš svoju izjavu o krivnji Marinka ? Šta je on to napravio svojevoljno što nebi napravio ti ili ja da smo bili na mjestu QSL menadžera .. jednostavnim riječima da ti to razumiješ bi to značilo ovako :
Dodje paket 10 kg iz Italije i unutra su qsl karte za 9A qsl biro. Marinko ili bilo koji drugi menadžer ima obavezu razvrstati te karte i proslijediti na pozivne znakove na koje su naslovljeni ... talijanske stanice koje su obilježene sa " VIA 9A8MDC, 9A5URI,9A8ARS, 9A8AOT,9A5URI ON JE DUŽAN RAZVRSTATI I PROSLIJEDITI NA KLUB ČIJI SU ONI ČLANOVI a to je RK HFF .. http://www.9aff.sova-projekt.hr/Members
Od kuda je on trebao znati o nepoštenim rabotama talijenskih radio amatera koji su navedeni, a tvojim trudom pronađeni na čemu ti zahvaljujem ?
Šta HRS ima sa ovom rabotom? Ako ti smatraš da se treba ispričati ARI-ju onda možeš sam napisati i poslati dopis sa isprikom .. ako treba isprika nekoa se ispričavaju i ogradjuju od te rabote njihov klu u kojem ima i časnih radio amatera koje ne treba stavljati u isti koš sa muljatorima ...
Ovo nije ništa osobno prema tebi ali bez obzira na Marinka što ga baš ne podnosiš ili imaš nešto protiv njega ipak bi trebalo biti pošteno napisano i dokazano ako se nekoga za nešto okrivljuje.
Za dušebrišnike koji će ovo pročitati ( i osudjivati nas obojicu ) s ponosom ću uvijek reći da je Marinko 9A3JB moj prijatelj ali kojem sam uvijek rekao što smatram da nije dobro i ispravno i nikada mu nisam niti hoću okrenuti ledja ... to je radio amatersko prijateljstvo ..
VY 73 de Mato - 9A3SM
Mato,
mislim da ni ti a ni ja nebi hendlali ulazne ,a kamoli izlazne qsl karte gomile talijana Via 9A8ARS.Marinku sam svojevremeno napisao da ne krivim strane operatore koji su zloupotrebljavali bureau već onoga koji im je to omogućio-a to je QSL manager(ma kako se on zvao).Jedini koji je imao uvid u promet je on.Jeli ikada prijavio taj problem HRS-u ?Dok sam ja u savezu -nije.Ima li kakvu odluku IO-a(bilo kojeg od 2013) u kojem piše da je ok hendlati karte u ovakvim slučajevima?Znači ,svojevoljno je odlučio da je to ok-što je samovolja .Isto tako ,ovo smatram neetičnim i štetnim za Savez .Što se tiče isprike HRS-a smatram da bi se morali ispričati zato što IARU potiče svoje članice da hendlaju QSL promet unutar svojih država i sa biroima drugih članica.
IARU REZOLUCIJA 18-1 resolves that member societies are encouraged to continue to offer QSL bureau service in
their countries, exchanging cards with the bureaus of other
member-societies, for as long as doing so is economically justifiable
Dakle nekakve asocijacije (koje nisu članice IARU)po Italiji uzimaju novac za 9a bureau...a Savez od toga ima jedino zagušenje,trošak i prosvjedne note drugih članica.Martine ako nije zabranjeno ,ne znači da je moralno i etično.9A bureau je za članove HRS-a i za nikog drugog.Isto tako smatram da svaku zloupotrebu manager treba i mora prijaviti HRS-u jer sve troškove plaća HRS i njegovi članovi(i HZTK-dakle Hrvatska)
E da ,još jednom: HRS se (po meni ) mora ispričati jer je član IARU-a i radio je na štetu druge članice i protivno rezolucijama tog istog IARU-a.
9A3EME-Jerko
Jerko rekao sam da sve što je zakonito i jedino tako podržavam a za neispravnosti ili protuzakonite radnje bilo bi dobro jedino dokazati krimen pa onda prozivati i osudjivati ..
Karte koje su i na taj način primane i proslijedjivane su završavale u "njihovom klubu" pa možda i oni nešto znaju ili bi mogli znati (iako i ne nužno) o hendlanju koje si ti pronašao ..
Sad ćemo vidjeti šta će dalje biti sa ovih 5 pozivnih oznaka po meni su oni krivci za situaciju jer su na kraju krajeva oni uzimali novac za hendlanje a ne Marinko pa bi najbolji način i kazna bila BRISANJE istih iz 9A evidencije i poništavanje njihovih pozivnih oznaka .. no to je odluka IO HRS-a.
Biti će interesantno vidjeti daljnji tijek primljenih karata navedenih znakova kako će to završiti i gdje ..
Jerko bitno da se razumijemo a vrijeme će pokazati svoje.
VY 73 de Mato - 9A3SM
Jerko,
IO HRS-a treba donesti odluku kojom više ne dopušta takve aktivnosti.
Slično je prije par godina napravio RSGB. Jednostavno, održite elektronsku
sjednicu i donesite odluku za budućnost. Nekakvog ''krivca'' nema smisla
tražiti. Prošlost ionako ne možemo vratiti.
Pogrešno si protumačio IARU Rezoluciju 18-1. Slanjem i primanjem QSL-ki
bavim se dulje od 50 godina, prvo kao SWL i kasnije kao licencirani operater,
pa se zato smatram vrlo kvalificiranim za komentar o slanju/primanju QSL-ki.
Vrlo veliki broj nacionalnih saveza, članova IARU, nema QSL biro ili su njihovi
biroi ugašeni (ne rade). Rezolucija 18-1 poziva nacionalne saveze da aktiviraju
biroe i da razmjenjuju karte sa drugim biroima. Onako općenito. Da li će biroi
''baratati'' sa QSL-kama amatera koji nisu članovi njihovih nacionalnih saveza,
stvar je svakog biroa.
Da malo pojasnim primjerom američkih QSL biroa. Korisnik nekog američkog
QSL biroa plaća po prometu. Pa ako je neki amerikanac menadžer za nekog
stranca i voljan je platiti ''svojem'' birou za prijem i slanje karata, sve OK. Ako
ne plati, nema usluge.
U mojem mladom :D i dugom radioamaterskom životu primio sam bezbroj QSL-ki
preko biroa od DX-ova koji koriste QSL biroe drugih saveza. Kako su oni to riješili,
ne znam, ali znam da npr. OQRS via bureau na ClubLog-u radi izvanredno.
Većina tih DX-ova koriste neke druge QSL biroe. Testirano bezbroj puta.
I sve besplatno, via bureau.
Ili, ti si, ako se ne varam, bio član ekspedicije TO19A. QSL ide preko 9A biroa.
Ja sam apsolutno za to da za HRS članove QSL-ke idu preko 9A biroa iako
ima nekih 9A amatera koji su jako protiv toga. Toliko su protiv da čak nisu
htjeli ni raditi sa TO19A. Osim toga, kako i zašto QSL menadžer treba znati
da su TO19A zapravo članovi HRS-a.?
Dužnost svakog QSL menadžera je razvrstati karte prema onome što piše
pod QSL VIA:. I gotovo. Ako je taj koji piše u kučici QSL VIA: neki 9A8... i
nije član HRS-a, to je onda problem HRS-a, preciznije članova IO HRS, a
ne QSL menadžera.
HRS se nikako *** ne smije *** ispričavati nikome za rad QSL biroa. Za to
nema nikakvog razloga. Upravo obratno. QSL karte su uredno išle u oba
smjera i to je dokaz dobrog rada. Nešto sasvim drugo je pitanje iskorištavanja
našeg biroa i za iskorištavanje nije odgovoran QSL menadžer.
IO HRS-a treba donesti odluku kojom više ne dopušta takve aktivnosti.
Slično je prije par godina napravio RSGB. Jednostavno, održite elektronsku
sjednicu i donesite odluku za budućnost. Nekakvog ''krivca'' nema smisla
tražiti. Prošlost ionako ne možemo vratiti.
Svaka čast onima koji su ovo pročitali do kraja. Zato sam posljednji pasus
stavio na početak.
73
Martin 9A2JK
P.S. Opet je Mato brži. Nije ni čudo s obzirom na duljinu mojega teksta. ;)
Martine ,ovaj put cu biti vrlo kratak;
ne slažem se sa Vama.
73 de 9a3eme
Citat: 9A3EME u 24. Srpanj 2020, 20:14:03
Martine ,ovaj put cu biti vrlo kratak;
ne slažem se sa Vama.
73 de 9a3eme
Jerko,
to nije nikakav problem. Barem ne meni.
Za Boga miloga! Zašto bi se ti, ili bilo tko drugi, trebao slagati sa mnom?
Treba se složiti sa situacijom.
Što je stvarna situacija i što su fakti, do toga dolazimo temeljem
vjerodostojnih informacija. Imam li ja sve informacije? Vjerojatno
ne! Informiraj me.
73
Martin 9A2JK
Evo se ja nudim bit menager za sve domaće postaje, pa ja šaljem na 9A biro.
Naravno ja platim godišnju svotu 100 HRK savezu i iman pravo korištenja biroa.
Sve domaće postaje nisu dužne platit to isto, ali sam ja njihov menager.
73
9A5ST
Zeky