Hrvatski Radioamaterski Savez

KV aktivnosti => QSL služba => Autor teme: 9A6AA u 27. Veljača 2020, 00:02:00

Naziv: Bureau
Autor: 9A6AA u 27. Veljača 2020, 00:02:00
Dobili smo dvije nove QSL-managerice...
Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A3TY u 27. Veljača 2020, 16:07:08
Citat: 9A6AA  u 27. Veljača 2020, 00:02:00
Dobili smo dvije nove QSL-managerice...

Ne kužim. Može li pojašnjenje ?!
Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A6AA u 27. Veljača 2020, 17:43:01
Izgleda da vlada zavjet šutnje do objavljivanja zapisnika sa zadnjeg sastanka IO HRS-a.
Odlučeno je da se "dite vrati materi" te da QSL biro opet bude u Dalmatinskoj 12.
Tamo dvije dame s nestrpljenjem očekuju prve QSL-ke. Samo polako...
Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A5VS u 29. Veljača 2020, 10:41:58
Onda ćeš se načekati QSL-ki ;D
Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A6NDD u 29. Veljača 2020, 18:53:19
Prije nekog vremena me jedan kolega radioamater iz DL pitao kako da se on učlani u neki klub u 9A pa da tako ima jeftiniji QSL biro, tj. da ne mora plačati članarinu DARCu ili neku drugu QSL službu... to je čuo od nekog drugog kolege radioamatera, da za 25 EURa godišnje može riješiti QSL biro... Navodno kada dobije 9A pozivni znak onda njega stavi kao managera i za svoj DL znak, a netko mu iz DL poveze jednom ili dva puta godišnje QSLke vamo-tamo... a on skoro i svake godine dolazi na ljetovanje u 9A...
To mi se čini kao iskorištavanje HRS resursa, ili točnije rečeno HRS novca...  :o
Ne znam da li je ovo moguće u stvarnosti, ali tako kruži priča... nadam se da ovakva "trgovina" ipak nije moguća...  >:(

73 de 9A6NDD/DK6DD
Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A1AA u 01. Ožujak 2020, 10:36:19
Drago, prvo sam mislio da se šališ ali sam pročitao još jednom i vidim da ti to ozbiljno pitaš.
Talijani su već odavno riješili taj problem.....
Evo samo jednog primjera

Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A6XX u 01. Ožujak 2020, 11:21:32
dosad su nas stalno uvjeravali kako je ovaj naš najgori na svitu, i kako se trebamo ugledat na austriju, njemačku, italiju... a sad, oni bi ovamo po našem modelu.  ??? ??? 

istina je da se kreće u reorganizaciju QSL biroa prema Dalmatinskoj 12, uskoro će biti i IO izvještaj (čeka se ovjera i vjerojatno ispravka prema IO). mjere koje su dosad provedene nisu urodile plodom, a nije pronađen niti jedan drugi zainteresirani za rad QSL biroa, vidjet ćemo što nas čeka.

73,
Hrle - 9A6XX
Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A6AA u 01. Ožujak 2020, 11:37:49
Citat: 9A1AA  u 01. Ožujak 2020, 10:36:19
Drago, prvo sam mislio da se šališ ali sam pročitao još jednom i vidim da ti to ozbiljno pitaš.
Talijani su već odavno riješili taj problem.....
Evo samo jednog primjera

I gdje je problem s 9A5EIF?

9A6AA
Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A1AA u 01. Ožujak 2020, 11:39:48
Tko kaže da je problem?
Samo sam Dragi zorno dočarao da ono o čemu priča odavno funkcionira.....
Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A6NDD u 01. Ožujak 2020, 11:54:38
Nisam istraživao po qrz.com, ali sada vidim da je kolega imao pravo, tj. da je takvo što možda izvedivo (teoretski, za praktično ne znam...) ... Tnx Ivo za informaciju.
Koliko vidim kod IU3EIF stoji: QSL: 9A5EIF / DIRECT / LOTW / eQSL.cc ... ako to funkcionira onda je to na tragu onoga za što me kolega pitao.  ???
Da li je to u skladu sa QSL politikom HRSa i Hamspiritom nemam pojma... ali meni se takvo što ne čini uredu. Ja osobno plaćam i DARC i HRS članarinu, iako sada vidim da sam ovu DARCovu mogao izbjeći  8) (članstvo u DARCu nije obaveza da bi bio radioamater u DL).

73 i NHF
Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A6AA u 01. Ožujak 2020, 12:04:41
Čini mi se da Drago to spominje u negativnom kontekstu...

Inače, Stefano, 9A5EIF je naš član, redovito plaća članarinu HRSu (200,00 kn), dolazi na Zagreb RadioFest i ima štand svoga radiokluba, a sljedeći dan skokne na neku od 9AFF aktivacija.

Po mom skromnom mišljenju, rekonstrukcija QSL biroa trebala bi obuhvatiti i rekonstrukciju naplate usluga koje daje HRS, a pri tome mislim na QSL promet. Zar se ne bi QSL promet mogao naplaćivati prema količini poslanih/primljenih QSL karata (u kg)?
Npr, redovni članski doprinos 50,00 kn + iznos definiran težinom poslanih i primljenih karata tijekom godine za koju se plaća članarina.

9A6AA
Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A2JK u 01. Ožujak 2020, 12:09:06
Citat: 9A6NDD  u 29. Veljača 2020, 18:53:19

To mi se čini kao iskorištavanje HRS resursa, ili točnije rečeno HRS novca...  :o
Ne znam da li je ovo moguće u stvarnosti, ali tako kruži priča... nadam se da ovakva "trgovina" ipak nije moguća...  >:(

Ne znam da li je moguće, ali znam da je pokazatelj najmanje dvaju činjenica:

- naš biro dobro radi
- cijena usluga QSL biroa u DL nije nikakva sitnica

Naš QSL menadžer, Marinko 9A3JB, odlično obavlja posao. Karte dolaze i odlaze, a cijena usluge je nula kuna,
zahvaljujući ''kuririma'' i naporima QSL menadžera.

Baš kao i u slučaju časopisa, kokizmi će uništiti i QSL biro. Sjetimo se kako je izgledao časopis. Za podsjetnik
pogledajte PDF izdanja. Nekima je to bio ''kupusni list''. Uporno i glasno pljuvanje i omalovažavanje časopisa i
glavnog urednika rezultiralo je ovim što sad imamo. Omalovažavanje časopisa izravno omalovažava i autore
članaka. Potencijalni autori odustaju od truda koji će biti popljuvan od strane glasne manjine.

Dok većina šuti. Po starom hrvatskom običaju nezamjeranja.

Po istom receptu kokizmi će ugasiti QSL biro koji je jedan od boljih u svijetu uopće, a cijena usluge je nula kuna.

I sve to dok većina šuti.

Da, ovo nije optimistični pogled na situaciju.  Kako mogu biti optimist u državi u kojoj, nakon odluke Ustavnog
suda o zabrani povećanja cijene odvoza otpada, komunalno poduzeće svjesno ignorira tu odluku i povisuje
cijenu za 300 % (tristo posto).

I sve to dok većina šuti.

73 (ne bi se štel nikome zameriti)

Martin 9A2JK

Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A6NDD u 01. Ožujak 2020, 13:02:14
Da se razumijemo, nemam ja ništa protiv da netko koristi HRS QSL bureau za svoj 9A znak, ali mislim da nije fer ako to koristi i za svoj, I, DL, OE ili bilo koji drugi znak sa ciljem izbjegavanja članstva u svom Savezu ili plaćanja skupljih usluga QSL bureaua u svojoj zemlji ili plaćanja nekih alternativnih QSL bureau...

Po mom skromnom mišljenu, trenutno nema potrebe dodatnog uvođenja naplate slanja/primanja QSLki. Ja osobno sa Marinkom sam imao samo dobra iskustva i kada sam bio u mogućnosti pomogao sam mu bar malo u obavljanju tog posla. Nadam se da će ovaj eksperiment uspjeti jer  nije lako pohvatati tkoji pozivni je u kojem klubu (a Marinko je valjda 85% imao u glavi)... valjda neće biti potrebe za prekovremenim radnim satima, hi. Kada se to sve ustabili i ovakav način pokaže dobar, onda bi trebalo podvući crtu i napraviti računicu oko troškova i svega ostaloga vezanog uz QSL bureau.
Ono što sigurno nije opcija, po mome, je da se stranim radio amaterima omogući dodatno plaćanje QSL bureau kako bi opet izbjegli svoj Savez. HRS nije na "tržištu" kako bi privukao "klijente" iz stranih zemalja nego je tu da brine o svojem članstvu...

btw. tu u DL, QSLke mi stiži redovno svaki mjesec... ne radim puno veza pa ih i nema puno. QSL manager u klubu uredno upakira sve u kuvertu i na jednom od dva druženja u klubu to se podijeli članovima. Nije da je ovdje u DARCu sve idealno, isto ima dosta prigovora i suprotnih mišljenja... i isto dobar dio radioamatera napušta Savez...

Nadam se da se ovim mojim postovima nitko ne osjeća prozvanim. Htio sam ukazati samo na jednu, po mom mišljenu, anomaliju u radu HRSa.

73 i NHF

Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A3SM u 01. Ožujak 2020, 14:01:43
Ivo i Drago su u pravu u vezi stranaca i njihovih TESKIH 200 kn i dobivenih benefita od HRS službe.
No, dao bi ja njima tu mogućnost ali NE i da za 200 kn imaju slanje qsl karata na njihove adrese nego to na njihove klubove pa neka im oni to šalju ili dostavljaju kako hoće ..
Ali dok imamo pumpanje klubova sa Talijanima, Austrijancima itd, a IO i Povjerenstvo za dodjelu pozivnih znakova  to odobrava i dozvoli "umjesto da vrate dite materi" onda ćemo to imati i dalje ..
Da li je QSL manager više plaćen zbog razvrstavanja paketa karata iz Italije od čega je 1/5 karata koje se vraćaju u Italiju .. naravno da nije ..
Na strancima je da pokušaju iako osobno smatram da je to jadno i bijedno da umjesto da daju novac svome savezu i birou oni veliki domoljubi to izbjegavaju ..
Dobro njima, dobro napumpanim klubovima da se imaju čime hvaliti koliki im je broj članova itd .itd ...

Sve je to kao i državna imovina ..samo prodaj da se prodaje a onda se poslije čudimo ..

Ovim nisam imenovao nikoga pa neka se ne nadju uvrijedjeni oni koji se eventualno prepoznaju u prepisci ali to je tako.

VY 73 de Mato - 9A3SM
Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A6AA u 01. Ožujak 2020, 14:51:10
Citat: 9A3SM  u 01. Ožujak 2020, 14:01:43
Ivo i Drago su u pravu u vezi stranaca i njihovih TESKIH 200 kn i dobivenih benefita od HRS službe.
No, dao bi ja njima tu mogućnost ali NE i da za 200 kn imaju slanje qsl karata na njihove adrese ...

Imaš neki primjer?
Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A6NDD u 01. Ožujak 2020, 19:09:46
Citat: 9A2JK  u 01. Ožujak 2020, 12:09:06

I sve to dok većina šuti.

73 (ne bi se štel nikome zameriti)

Martin 9A2JK

...većina šuti jer kako kažeš ne bi se htjeli zamjeriti jedni drugima... malo nas, svi se znamo, a svi smo osjetljivi na kritike (krećem prvenstveno od sebe). Lako je kritizirati druge, ali teško je prihvatiti kritiku na vlastiti račun...
Moj prvi post nije bio usmjeren protiv nikoga osobno, već protiv načina kako funkcionira jedan dio HRS-a. Nakon posta sam ubrzo putem e-maila upitan zar ja ne znam detalje, zar ja nisam član kluba tog i tog...
Meni osobno je nebitno koji klub rabi ovakvu praksu, koji klub ima strance za članove, koji klub ima za članove samo odabrane i sl. Evo, vidim da Emir misli da je ovakvo funkcioniranje QSL ureda uredu... ja ne djelim to mišljenje i to je to (da li je moje razmišljanje ispravno pokazat će vrijeme, možda me netko uvjeri da nemam pravo...). Ne moramo se oko svega složiti, ali moram biti iskren da ono što je napravio Emir sa 9AFF programom je za svaki respekt, kao i za rad sa djecom po školama... Ja takvo što nisam uspio sa 9A COTA i SOTA programom...
Drago mi je da se raspravlja o ovoj temi, samo ne bih volio da se ovo spušta na osobni nivo... i prepucavanje.

73 de 9A6NDD/DK6DD

Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A6AA u 02. Ožujak 2020, 00:07:49
Ajd' za svakoga po malo:

- 9A3SM spominje neke silne "benefite" koje inozemni članovi dobivaju za njihovih 200,00 kn, te da bi on dao njima tu mogućnost ali NE i da za 200 kn imaju slanje qsl karata na njihove adrese ..". Na moj upit da da neki primjer - nema odgovora. Naravno da odgovora neće ni biti jer sve QSL-ke koje dođu za inozemne članove našega radiokluba šaljemo o našem trošku.

- 9A3SM govori o nekom pumpanju klubova inozemnim članovima. Što to znači? Radioklub je PRIJE SVEGA udruga građana a zakon ne pravi razliku između naših i inozemnih članova. Radioklub je PRVO udruga a onda članica HRS-a. Znamo, da članstvo u HRS-u nije uvjet za opstanak radiokluba. Radioklub bez HRS-a može a opstojnost HRS-a bez radioklubova je vrlo upitna. Glede inozemnih operatora, čak je i HAKOM zatražio da se kod dodjele prijedloga pozivnih oznaka ukine razlika koja je donedavno bila (9A8.., za strane državljane.). Inače, udrugu mogu osnovati najmanje tri osobe, pri čemu se ne pravi razlika između domaćih i stranih fizičkih osoba. Mato, drži se ti tastera.

- 9A3SM kaže da IO i Povjerenstvo za dodjelu pozivnih znakova  to odobrava i dozvoli "umjesto da vrate dite materi". Koje dite kojoj materi? Navedeno Povjerenstvo radi prema pravilnicima koje je donijela Skupština HRS-a. Sve ostalo je trolanje.

- 9A6NDD kaže da nije za to da se stranim radio amaterima omogući dodatno plaćanje QSL bureau kako bi opet izbjegli svoj Savez. Drago, zakon ne poznaje strane i naše radioamatere. Pročitaj par redova gore. Tržište i klijente je bespredmetno komentirati no, slažem se da je Savez tu da brine o svojem članstvu..., a tu spadaju i naši i inozemni državljani, dakle, članovi koji redovito plaćaju članski doprinos.

- Sada kada smo to razjasnili dolazimo do onoga što sam spomenuo u prošlom postu a to je da mislim da bi se dolazni i odlazni QSL promet trebao naplaćivati prema težini prispjelih (poslanih) QSL karata. Time bi se, uvjeren sam, mnoge stvari dovele na svoje mjesto. Dakle, Drago, Emir ne misli da je ovakvo funkcioniranje QSL ureda uredu.

Hvala Drago na pohvalama za 9AFF program, no to nije (samo) moja zasluga nego i ostalih članova Radiokluba HFF a napose svih lovaca i aktivatora jer jedni bez drugih ne mogu. Upravo je 20 godina od utemeljenja 9AFF Programa a o tome ćemo u ovogodišnjem almanahu HRS-a.
(Javi mi se na općepoznati mail: Danas mi se javio jedan gospodin iz Veličke 5).

73
9A6AA
Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A6NDD u 02. Ožujak 2020, 08:31:44
Nemam ja ništa protiv toga da strani amateri koriste HRS qsl bureau za svoju 9A pozivnu oznaku, ali mislim da nije uredu i protiv toga sam, da bureau koriste za svoje I, DL, F... pozivne oznake.  I to je sve što ja mislim o ovoj temi. Ostalom se može raspravljati pod nekim drugim topicom.

73
Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A5N u 02. Ožujak 2020, 09:25:50
U nekim zemljama QSL biroi rade na principu kilaže QSL karata ali je članski doprinos bitno manji od našeg.
Ja sam protiv takvog naćina rada QSL biroa. Troškovi biroa trebaju biti u cijeni članarine.

Pravilnici HRS-a su vrlo jasni glede stranaca:

1. Strani državljani plaćaju dvostruki članski doprinos.
2. Strani državljani mogu zatražiti 9A pozivnu oznaku ako na području RH kontinuirano borave duže od 3 mjeseca.

Dali se to u praksi poštuje?!

Sumnjam da svi stranci kojima je dodjeljena 9A pozivna oznakom borave u Hrvatskoj duže od 3 mjeseca kontinuirano.
9A6AA je spomenuo Stefana, IU3EIF. Čovijek navrati na Hamfest, ostane dva-tri dana i ode kući a ima 9A pozivni znak.
Ako HRS trguje 9A pozivnim znakovima onda bi strancima trebao uzeti više od 300 kn jednokratno.
Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A3SM u 02. Ožujak 2020, 09:48:40
Emire,

Kad već filozofiraš i po starom običaju uvijek si ti u pravu evo tebi samo kratki odgovor.

"NEMA ODGOVORA " na ŠTA ? Da li sam ja napisao za tebe ili nekoga stranca iz tvog kluba da to koristi , da li sam ikoga imenovao da ima taj benefit .. JA NISAM .. to je iznešen moj stav da nekome ne bi palo na pamet da kaže da mu se šalju karte za 200 kn na njegovu stranu kućnu adresu ..

Mani se filozofije KO JE GDJE i RADI KOGA ..govorimo o stranim operatorima koji za male pare se učlanjuju u naše klubove ( pišem u množini jer znam još ponekog stranca člana kluba u ZGB ali je tu pa njih ne ide ova prepiska ) da bi izvlačili svoje qsl karte preko HRS-a .. savez od njih ima male koristi a kad već povlačiš tu temu iako te nisam imenovao u ovom slučaju ti i tvoj klub imate koristi od njih jer njihovim članarinama popravljate račun kluba .. mani te filozofije on je naš član i " bio je na aktivaciji 9AFF reference " .. to je za djecu. Ja nisam tvoj član i  bio sam na 56 aktivacija i dalje ću prema tome to nije poanta priče o kojoj je Drago pisao ..

"Vrati dite materi "
KOJE DITE - strane amatere ,, KOJOJ MATERI .. njihovim nacionalnim savezima ... ako su rođeni, žive, rade i egzistiraju u svojoj zemlji bilo bi logično da svojoj zemlji plaćaju i svoje dadžbine koje proizilaze iz tog posla ili hobija

Neću dalje a moglo bi se ..

73
9A3SM



Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A2JK u 02. Ožujak 2020, 09:59:01
Na početku, moj komentar nije nikome osobno. To je samo moje mišljenje o radu QSL biroa, 
prezentirano svima i posebno šutljivoj većini.


Biro i QSL menadžer, Marinko 9A3JB, rade odlično. Karte stižu svima za koje karte  dođu na biro.

Tko su nezadovoljni radom biroa ?
Nezadovoljni su oni koji radioamaterizam doživljavaju onako kako je to bilo prije 30 – 40 godina.

Nezadovoljni su oni koji godišnje naprave 100-injak veza, ne zatraže QSL karte, ali očekuju da 
im drugi pošalju svoje.


Nezadovoljni su oni koji nisu poslali niti jednu svoju kartu (jer ih nemaju), ali zahtijevaju da im 
drugi pošalju svoju kartu.


Kada nezadovoljnoga radom QSL biroa pitate koliko je karata prošle godine poslao u biro, 
nema odgovora, a ponekad je i odgovor tipa. ''volio bih vidjeti onoga koji je od mene primio QSL-ku''.
Ima još, ali je i ovo već previše.


Radioamaterizam nije onakav kakav je bio prije 30 godina. Više nije ni približno dovoljno 
napisati QSL-ku, zapakirati i poslati u biro. Kartu treba poslati onako kako to korespondent 
u vezi traži. Neki traže da se karta šalje preko biroa, ali via njegov menadžer. Menadžera 
treba vidljivo istaknuti na QSL-ki. Neki traže zahtjev za QSL-ku samo preko OQRS-a uz 
uvjet da im se ne šalje karta. Nekima treba poslati zahtjev na e-mail. Neke države nemaju 
QSL biro ili se biro ugasio. Neki traže samo direktno, jer nisu članovi saveza, pa o tome ne 
govorim. Itd... itd...


Ako zaista želite QSL-ku, prilagodite se sadašnjosti i budućnosti.
Kao što je netko rekao: ''Budućnost pripada onima koji su spremni za nju (budućnost)''.


Možemo mi promijeniti način rada našeg biroa. QSL menadžer ne mora imati mjesto boravka 
u Zagrebu. Npr. zaposlimo osobu na skraćeno radno vrijeme, 4 sata dnevno, uz pripadajuću 
bruto plaću. To će HRS i članove koštati više novaca, a rezultat neće biti ništa bolji. Evo, ja 
se nudim za taj posao. Naravno uz odgovarajuću naknadu. Veću od ove za sadašnjeg 
menadžera.


Naš biro radi odlično. Nemojmo popravljati ono što nije pokvareno. 
Pogledajte kako je završio RadioHRS.


73
Martin 9A2JK
Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A3WX u 04. Ožujak 2020, 21:10:30
Mislim da je Martin u pravu, čemu ovakva panika.
Uostalom na teme qsl received,tiskanje qsl i slično odavno nema komentara.
73 svima
9a3wx ;)
Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A1AD u 11. Ožujak 2020, 16:15:40
Citat:
Naš biro radi odlično. Nemojmo popravljati ono što nije pokvareno. 
Pogledajte kako je završio RadioHRS.


73
Martin 9A2JK


Martin je tu 100% u pravu,

otvorio sam anketu , molim sve članove  da se izjasne, a nezadovoljni da se izjasne zašto su nezadovoljni i da obrazlože iste , "rekla kazala" nije na ovom mjestu činjenicom da se ipak radi o QSL birou za SVE NAS .


73 Dejan
Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A6WW u 11. Ožujak 2020, 17:00:15
Pozdrav,

Možda je Martin u pravu kad kaže da QSL biro radi dobro, ali sigurno nije u uvodnoj argumentaciji. Ona nema veze s SQL biro-om.

Citat:Nezadovoljni su oni koji radioamaterizam doživljavaju onako kako je to bilo prije 30 – 40 godina.

Nezadovoljni su oni koji godišnje naprave 100-injak veza, ne zatraže QSL karte, ali očekuju da
im drugi pošalju svoje.

Nezadovoljni su oni koji nisu poslali niti jednu svoju kartu (jer ih nemaju), ali zahtijevaju da im
drugi pošalju svoju kartu.

Kada nezadovoljnoga radom QSL biroa pitate koliko je karata prošle godine poslao u biro,
nema odgovora... (itd)

Ne vidim kakve to ima veze s QSL koje stignu u HRS i trebaju se proslijediti primaocima. Ako QSL stigne u biro, trebala bi i do krajnjeg odredišta (pa i onima koji nisu poslali svoju). Ako to uredno radi, onda QSL biro radi O.K. Naravno, i kad netko pošalje karte da odu tamo gdje moraju (izgleda da Martina ti koji šalju ne interesiraju u uvodnom pledoaje-u).

I sad kakve ima svrhe potrošiti cijeli uvod na kritiku onih koji karte ne šalju? Možda i da, ali ne u ovom topic, i to s radom QSL biroa nema nikakve veze.

Ne kritiziram QSL biro, osobno loša iskustva s ličnim znakom nemam, pretpostavljam da sam dobio sve što je bilo poslano (uglavnom radim pod klubski znak, a u klubu su izgleda zadovoljni). Kritiziram diskvalificirajuću argumentaciju koja nema veze s temom, t.j. funkcionalnošću QSL službe . Generaliziranje u stilu "zna se ko je uvijek protiv", naravno oni koji se nisu pomirili s novih duhom vremena i "radioamaterizam doživljavaju onako kako je to bilo prije 30 – 40 godina".

73 Zvonko
Naziv: Odg: Bureau
Autor: 9A2TD u 12. Ožujak 2020, 17:00:33
Prema mom skromnom mišljenju, QSL biro radi - savršeno ...