Citat: 9A8MM u 13. Lipanj 2017, 10:55:26
S obzirom da je ovdje bilo primjedbi na "Pojmove i značenja", a nitko nije poslao konkretne ispravke ili prijedloge, podsjećam na to kao i na ostale dijelove weba za koje smatrate da mogu biti bolji. Unaprijed zahvaljujem na svim prijedlozima za poboljšanje.
Nije baš da nitko nije poslao konkretne prijedloge ...
Citat: 9A2JK u 30. Ožujak 2017, 17:00:17
Citat: 9A8MM u 30. Ožujak 2017, 15:46:48
...
Ideja je bila da sadržaj bude točan, ali i pripremljen tako da ga šire čitateljstvo razumije. Izgleda da to nije ispravno, pa možemo:
- ispraviti sadržaj (molim svih da se usuglase i daju točne podatke koje tamo treba staviti)
...
To je jako dobra ideja i prava stvar. Onima koji su položili radioamaterski ispit to ne treba,
ali je korisno onima koji bi htjeli položiti ispit. Prepisivanje pravilnika nema smisla.
Dakle rješenje je komentirati i dati bolji prijedlog što bi na konkretnom mjestu trebalo pisati.
Također mislim da bi se u sastavljanje sadržaja ''Pojmovi u radioamaterizmu'', dodavanjem
novih pojmova, mogli uključiti svi, jer HRS smo, naravno, svi mi. ;)
Evo za početak, pokušajmo ispraviti pojam Što je pozivna oznaka?
Svaka radiostanica ima jedinstveno ime kojim se identificira u ''eteru''. Tako i amaterska
radiostanica ima pozivni znak (jedinstveno ime), koji predlaže Hrvatski radioamaterski savez,
a dodjeljuje ga HAKOM (Hrvatska regulatorna agencija za mrežne djelatnosti). Pozivni znak se
sastoji od prefiksa, jednog broja i do tri slova iza broja. Npr. 9A1AKL je pozivni znak radiokluba
Split. Prefiks pozivne oznake i način sastavljanja propisani su propisima Međunarodne unije za
telekomunikacije – ITU, i zajednički je za sve radiostanice (u zrakoplovima, na brodovima, za
radioamatere itd...) Prefiks za Hrvatsku je 9A iz čega se vidi da je 9A1AKL radiostanica iz Hrvatske.
Propis za sastavljanje pozivnih znakova za zrakoplove se malo razlikuje od onih za radioamatere,
ali uvijek počinje sa 9A. Npr. 9A-CTL je pozivni znak jednog zrakoplova Croatia Airlines i napisan
je velikim slovima na trupu. Primijetite razliku između 9A1AKL i 9A-CTL.
Pozivam sve, skratite/dopunite ovaj moj prijedlog i dajte prijedloge drugih pojmova.
73
Martin 9A2JK
Pojam ''Što je pozivna oznaka?'' treba što prije promijeniti (ili potpuno izbrisati) jer unosi zabunu.
Naime, pozivnoj oznaci nije dopušteno dodavati
/QRP. Pozivnoj oznaci smije se dodavati samo ono
što je jasno definirano člankom 15. Pravilnika o amaterskim radijskim komunikacijama.
(Ako se želi naglasiti QRP onda se to radi tako da se iza znaka doda samo QRP
bez onoga kroz,
npr. 9A1AKL QRP.)
73
Martin 9A2JK
Bok Martin,
Moje je mišljenje da je pozivna oznaka ono što si dobio od hakoma. Ako imaš cept i ideš u drugu državu, nadodat ćeš joj nešto ispred, pa slash pa svoj znak, pa opet slash i slovo "p".
Ali to su sve dodatci pozivnoj oznaci koji su u određenim situacijama obavezni jer su propisani nekim zakonima ili propisima.
Daklem, zakon propisuje kad dodatke (pozivnoj oznaci!) trebaš obavezno koristiti.
Nitko ti ne brani da ti kucaš 9a2jk/jaSamMartin.
Iskreno sumnjam da to hakom brani, pa ako propozicije nekog contesta traže da nadodaš /qrp, sumnjam na si s one strane zakona.
Odnosno, postoje u nekim situacijama (zakonski) obavezni dodatci, ali proizvoljni nisu zabranjeni.
A ako koristiš px/call/p, iako je to propisano zakonom, tvoja pozivna oznaka je ipak call.
Nisam pravnik niti poznavalac propisa u detalje, ali tako je to u većini država (a bilo čak i u YU).
73
Člankom 15. Pravilnika o amaterskim radijskim komunikacijama točno je propisano što se smije
dodavati pozivnoj oznaci koju je dodijelio HAKOM.
Kad ne bi bilo članka 15., onda bi to značilo da je sve dopušteno, ovako je dopušteno samo
ono što je propisano.
Što se tiče velikih svjetskih natjecanja, a koja imaju kategoriju QRP, nisam siguran da u propozicijama
piše da natjecatelj u QRP kategoriji svojem znaku dodaje ''/QRP''.
Osim toga, podsjećam da je dokument ''Radioamaterska etika i procedure rada za radioamatere''
autora ON4UN i ON4WW, službeni dokument IARU i sastavni dio programa za polaganje hramoniziranog
radioamaterskog ispita (HAREC). Pogledajte stranicu 26. i 27.
Dokument se može skinuti sa linka:
http://www.hamradio.hr/download/Radioamaterska_etika_hr.pdf
Usput, mislim da bi link na ovaj (i slične dokumente) trebao biti preko glavne web stranice,
a ne da se traži preko Googla.
73
Martin 9A2JK
Nisam siguran da je tako. Pročitao sam članak 15 (http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2012_04_45_1135.html) i tamo se navode situacije u kojima se mora obavezno koristiti navedeni dodatak (/M, /MM, /AM /P). Nigde nije navedeno da se drugi dodatci pozivnoj oznaci ne smiju koristiti.
Da je tako, zakon bi izričito zabranio uporabu drugih dodataka. Nije istina da je sve ono što nije navedeno u zakonu zabranjeno. Koliko ja znam čitati slovo zakona, neki drugi drugi dodatak(npr. /QRP) ne smijem koristiti jedino ako sam u jednoj od taksativno navedenih situacija (npr. u mobile), kad izričito moram koristi propisani dodatak (npr. /M) i tada bi bio u sukobu s zakonom. Ja sam taj zakon shvatio da propisjuje 1) obaveznu uporabu dodjeljene pozivne oznake, 2) četiri navedene situacije kad se toj pozivnoj oznaci mora nadodati određeni nastavak.
Vidim da ON4UN predlaže uporabu QRP odjeljenu razmakom od znaka a ne slash-om, navodeći da /QRP nije dozvoljeno u Belgiji. Možda je tamo stvarno tako, ali napomena u nastavku da nije dozvoljeno niti u Hrvatskoj je vjerojatno dodatak prevodioca. Mogao bi se eventualno složiti da svarno ljepše u tom slučaju koristiti razmak nego slash.
Pošto me interesira mjerodavno tumačenje ovog zakona, uputit ću upit hakomu pa da vidimo što će odgovoriti...
Lijep pozdrav
Citat: 9A6WW u 14. Lipanj 2017, 09:16:09
Nisam siguran da je tako. Pročitao sam članak 15 (http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2012_04_45_1135.html) i tamo se navode situacije u kojima se mora obavezno koristiti navedeni dodatak (/M, /MM, /AM /P) ...
pročitaj što točno piše u Pravilniku, na web-u postoji i može se pronaći tumačenje HAKOM-a kad je bila javna rasprava, jedan od komentara je bio na taj članak
Mislim da tumačenje Pravilnika iz 2012 prelazi ovu temu, ali nemojte ga tumačiti, već čitati.
Kao prvo, članak 15 nigdje ne navodi MORA, već navodi MOŽE. ) Točka 2 članka 15 !!!
I da ne bih bio kompletno OFFTOPIC, predlažem nadležnima da na jednom dijelu HRSove stranice izvuku poveznice za sve aktulne zakone, pravilnike, interesantne stranice. Nešto kao na VHF stranici pok nazivom Korisni linkovi...
Uvjerite se sami i ne tumačite krivo...
Dio Pravilnika:
POZIVNE OZNAKE
Članak 15.
(1) Agencija će radioamateru na prijedlog Saveza, u postupku izdavanja dozvole, dodijeliti pozivnu oznaku za rad s amaterskom radijskom postajom. Pozivna oznaka sastoji se od oznake »9A«, jedne znamenke i najviše tri slova. Agencija može promijeniti ranije dodijeljenu pozivnu oznaku.
(2) Ako radioamater privremeno upotrebljava amatersku radijsku postaju na lokaciji koja nije navedena u dozvoli, može svojoj pozivnoj oznaci pridodati sljedeće oznake:
1. kad radi s pokretnom amaterskom radijskom postajom u motornom vozilu – oznaku »/M« za telegrafiju, odnosno riječ »mobile« za telefoniju,
2. kad radi s amaterskom radijskom postajom na plovilu– oznaku »/MM« za telegrafiju, odnosno riječi »maritime mobile« za telefoniju,
3. kad radi s amaterskom radijskom postajom na zrakoplovu – oznaku »/AM« za telegrafiju, odnosno riječi »air mobile« za telefoniju,
4. kad radi s prenosivom amaterskom radijskom postajom – oznaku »/P« za telegrafiju, odnosno riječ »portable« za telefoniju.
(3) Pozivna oznaka mora se odašiljati na početku i na kraju svake radijske komunikacije. U slučaju radijske komunikacije duljeg trajanja pozivna oznaka odašiljat će se na običnom jeziku ili Morseovim kôdom u vremenskim razmacima od najmanje deset minuta. Prigodom prijenosa teleksa ili slike pozivna oznaka može se odašiljati uporabom posebne vrste emisije, u skladu s međunarodnom praksom.
(4) Agencija može, na prijedlog Saveza, dodijeliti posebnu pozivnu oznaku za radioamatere slušatelje, koja se sastoji od oznake »9A RS« i serijskog broja.
(5) Strani državljani, koji na području Republike Hrvatske upotrebljavaju amatersku radijsku postaju u skladu s odredbama CEPT-a (HAREC), na početku svoje pozivne oznake dodaju oznaku »9A/« za telegrafiju, odnosno riječi »9A stroke« za telefoniju.
73! Zvone, 9a2vx
Citat: 9A2VX u 14. Lipanj 2017, 12:43:52
Mislim da tumačenje Pravilnika iz 2012 prelazi ovu temu, ali nemojte ga tumačiti, već čitati.
Kao prvo, članak 15 nigdje ne navodi MORA, već navodi MOŽE. ) Točka 2 članka 15 !!!
...
Za mene, to ''može'' znači da pozivnoj oznaci mogu dodavati samo to što piše u članku 15.,
i ništa drugo ne mogu tj. ne smijem dodavati.
Može biti i da nisam u pravu ... ;)
Mislim da nismo izvan teme jer komentiramo ovu web stranicu tj. dio Pojmovi i značenja,
a u cilju da ono što tamo piše bude što točnije, jednostavnije i jasnije napisano.
73
Martin 9A2JK
Odgovor na postavljeno pitanje baš i nije decidiran. Imamo i mi dobrih pravnika među našim redovima za neko relevantno tumačenje zakona. Jel tako Tonči?
A postovi su sigurno off topic, no bez obzira na sugestije, ja ću svoj upit hakomu ponoviti.
73
Martine, martine, natjerao si me javiti se makar sam rekao da neću više komentirati. Imaš pivu, kavu, što već kad se vidimo od mene, to nikome još nije uspjelo.
Mislim da si star i tvrdoglav. Utuviš si nešto u glavu i tjeraš to dalje bez obzira na sve. Odkad postoji radio amaterizam a ja sam preko četrdeset godina amater uvijek se pozivnoj oznaci dodavalo / (kroz). Vjerujem da je tako bilo i prije mene. I sad, umjesto da, kad si ukazao na nedostatak u pravilniku, predložiš da se doda jedna točka u kojoj bi se reklo nešto tipa ..... ostali dodaci koji se tradicionalno koriste dodaju se pozivnoj oznaci u obliku pozivna oznaka/dodatak. I to je to. Umjesto toga odjednom si izmislio razmak (space).
Za Belgijance me uopće nije briga. Neka oni rješavaju svoj pravilnik da se usklade sa praksom na opsegu.
Primjetio sam da si uvijek protiv nečega, uvijek sa svojom nekom idejom koju guraš, tvrdoglavo i uporno bez obzira na sve. To ne pomaže radioamaterizmu.
Administrator, ako misliš da je post uvredljiv i da se ne slaže sa pravilima obriši ga i daj mi točkicu ili što već.
73 Damir
Damire, post nije uvredljiv i ne znam zašto bi ga trebalo brisati ??
Ne ukazujem ja na nikakav nedostatak u pravilniku.
Jednostavno u pravilniku piše ono što piše. Meni se čini da je članak 15. Pravilnika o amaterskim
radijskim komunikacijama prilično jasan. U tom članku piše što sve radioamater može dodavati
svojoj pozivnoj oznaci. To znači upravo to, može, ali ne mora. Dakle, ja npr. odem u aktivaciju
flora-fauna Đurđevečki peski i tada mogu, ali ne moram dodavati /P.
Što je bilo prije ovoga sada važećeg Pravilnika potpuno je nevažno.
Damire, mene nisi ničim uvrijedio. Ako mi ukažeš (argumentirano) na to gdje ja griješim učinio
si mi uslugu i ja ću tebi (sa naročitim zadovoljstvom) platiti što već piješ. 8)
73
Martin 9A2JK
P.S. I da, imam koju godinicu iza leđa. Ne, nisam tvrdoglav, ali tjeram svoje mišljenje sve dok
mi ne dokažeš da griješim. ;)
Hej polako... Damire, nitko se tu s nikim ne svađa.
Diskusija je do sad bila o.k., Ivo nas je vrlo pristojno prebacio na drugu temu kad smo postali off topic, a ja obećajem da ću objaviti odgovor na sporno pitanje kad ga dobijem od Hakoma.
73
Pardon, ja sam kriv. Zvone 2VX je u pravu. Piše "može".
Naime, iako sam u svom postu objavio link na novi zakon (http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2012_04_45_1135.html), ja sam u stvari čitao staru verziju zakona (http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2003_12_198_3165.html). A tu su razlike u članu 15, stari veli "mora", a novi "može". Naravno, to bitno mijenja stvar, tako da je moje tumačenje bilo pogrešno, a Martin je vjerojatno u pravu. Tek kad mi nešto nije "štimalo" u Zvoneovu citatu čl. 15, shvatio grešku. Sorry zbog nepažnje!
73