Nisam ni ja nešto pismen ali samo u jednoj rečenici u Izvješću NO-a za novu sjednicu ima toliko nebuloza da je to nevjerovatno:
Financijsko poslovanje HRS-a analizirano je temeljem finansijske dokumentacije te kroz
skračeno izvješće o prihodima i rashodima za promatrano razdoblje od 01.01. 2016. do
31.12.2016. a koje se podnosi sukladno Zakonu o račnovodstvo neprofitnih organizacija.
Usput, isti dokument nije potpisan......
O meritumu izvješća mislim da ne moramo ni raspravljati, doslovce slijedeći zaključak se navodi i izvješću:
Uvidom u progaram rad HRS-a može se zaključiti da se sve predviđene aktivnosti provedene
odnosno neke od njih su izvršene a neke su u tijeku provođenja.
Ako mene pamćenje služi, 9A1IST nije glasao za trenutni saziv IO, ali je glasao za ove članove NO. Očekivao bi da je to bio siguran promišljeni glas u pouzdane ljude, a sad ovako javno čišćenje duše.
Čudi me da Ivo, 9A3TY nije pustio javni komentar oko ovog, ali se rado lovi drugih izvješća. Ko zna, možda ga nije ni vidio, niti tražio?!
Šalu na stranu, ja ne zamjeram dečkima poneku gramatičku pogrešku, sami su sastavili izvještaj. Uz poneku kritiku, vjerujem da će idući put biti bolje.
73,
Hrle - 9A6XX
Citat: 9A6XX u 08. Svibanj 2017, 09:01:32
Ako mene pamćenje služi, 9A1IST nije glasao za trenutni saziv IO, ali je glasao za ove članove NO. Očekivao bi da je to bio siguran promišljeni glas u pouzdane ljude, a sad ovako javno čišćenje duše.
73,
Hrle - 9A6XX
Hrle pozdrav,
9A1IST nije glasao za IO jer je više manje bilo poznato što i kako, pa su se članovi kluba mogli izjasniti međusobno i na osnovu toga dati neko mišljenje.
Što se tiče NO-a, predstavnik IST-a je bio za, koliko sam shvatio samo zbog 9A3TY koji se u dobroj vjeri javio na to mjesto. Da sam osobno ja bio prisutan, klub ne bi bio ni za takav sastav IO-a jer glasati za IO u kojemu se treći član skuplja kao četvrti za briškulu kojemu je samo bitno da svoj mršavi CV uljepša funkcijom člana nadzornog odbora HRS-a kod mene nema prođu.
Slijedeći put će biti bolje? Pa nije izvješće NO-a valjda sastav srednjoškolca na temu koliko komaraca uđe na jednu kino predstavu ?
Nažalost, u pravu si Hrle, izvješće nisam vidio. Ono malo copy-paste-a , uz dodatak koji je bolje niti ne komentirati, teško se može nazvati izvješćem. No, nekako mi je čudno da i ovo malo wannabe izvješća kao član NO nisam dobio na uvid prije nego je poslan zastupnicima u Skupštini HRS-a. Ono, bar reda radi. Ako sam zbog prometne nezgode bio spriječen biti nazočan na sastanku valjda bi bio red izvjestiti me o radu NO i dostaviti mi zapisnik. Valjda bi bio red da sam dobio i očitovanje na svoje prigovore i primjedbe koje sam poslao s laptopa čekajući šlep službu.
No, sigurno je moj propust što sve to nisam tražio. Gdje to uopće piše da mi moraju bilo što dostaviti? (op.a. ovo je bio sarkazam)
Kad poslovnik NO može pripremiti nepoznata grupa ljudi s očitim ciljem da se spriječi da pojedici u NO djeluju onako kako bi trebalo djelovati, kad se sastanak NO zakazuje nepuna dva dana prije održavanja, kad se, "u dogovoru s predsjednikom" sastanak zakazuje u terminu koji se preklapa sa sjednicom IO na koju nas predsjednik taksativno poziva, kada se nadzor cijele godine obavi dva sata prije sjednice Skupštine, što više uopće očekivati? Što je više normalno? Valjda je normalno da od stručne službe moram tražiti da mi dostavi račun za članarine jer dulje od mjesec dana nisu bili u stanju poslati ga sami. Već čujem opravdanja u stilu "Kaže Porezna uprava da smo dužni izdati dokument ali nisu naveli u kojem roku" Valjda sam trebao čekati do kraja godine da ga možda dobijem. A ovo nije prvi put. Prošle godine je bila "kriva" Ljilja, tko je kriv ove godine?
Valjda bi bio red i da NO odradi svoju funkciju definiranu Statutom HRS-a a ne da predsjednik NO kaže da on neće kontrolirati nikakve dokumente jer nije računovodstvene struke i da ionako HZTK daje lovu a i vodi knjigovodstvo pa ako oni ne vide nepravilnosti što bi ih on tražio.
Ukratko, ono što sam imao prilike doživjeti u ovom razdoblju samo potvrđuje ono što sam već ranije rekao a to je da nam ovakav NO uopće ne treba i da je najobičnija lakrdija i služi da bi predsjednik i IO sutra mogli reći - "sve je bilo u redu - eto i NO kaže tako".
Srećom, bili su pristojni pa me nisu naveli u "potpisu" tako da se zna da ja ne stojim iza ovog izvješća. Kako stajati iza njega kad npr. uočiš da su se sredstva trošila preko od Skupštine usvojenog plana, da se rebalans na IO donosi retroaktivno, dakle kad je lova već potrošena i to bez odobrenja Skupštine? Kako stajati iza njega kad znaš, a i član IO je to javno napisao, da se određena odobrena sredstva nisu potrošila a u izvješću se navodi da jesu ili da je provedba u tijeku? Kako stajati iza njega kada znaš da su se sredstva trošila u suprotnosti sa Statutom?
Ja, iza nečega što znam da je neistina, jednostavno ne mogu stajati.
No, nije svako zlo za zlo. Sad barem znam da je odlazak u Zagreb čisto gubljenje vremena i novca. Nema druge nego da institucije države odrade svoj posao.
Adame, sve mi je jasno, nadam se da je taj vaš Zastupnik preživio sankcije..
Ivo, 3TY, neću te učiti o tome čemu služi revizor, ali ovo u nastavku je teška optužba na rad IO...
Citat:Srećom, bili su pristojni pa me nisu naveli u "potpisu" tako da se zna da ja ne stojim iza ovog izvješća. Kako stajati iza njega kad npr. uočiš da su se sredstva trošila preko od Skupštine usvojenog plana, da se rebalans na IO donosi retroaktivno, dakle kad je lova već potrošena i to bez odobrenja Skupštine? Kako stajati iza njega kad znaš, a i član IO je to javno napisao, da se određena odobrena sredstva nisu potrošila a u izvješću se navodi da jesu ili da je provedba u tijeku? Kako stajati iza njega kada znaš da su se sredstva trošila u suprotnosti sa Statutom?
Ja, iza nečega što znam da je neistina, jednostavno ne mogu stajati.
Kada znaš daj konkretan primjer, što je, kome i zašto uplaćeno, a da je onda slijedila retroaktivna odluka IO i Skupštine. Ili kojoj je odluci IO retroaktivno slijedila odluka Skupštine?
73,
Hrle - 9A6XX
A? TIT TIT TAA TAA TIT TIT ????
Nisam ni ja akademik HR jezika, ALI
JESAM LI JA OVO DOBRO PROCITAO I RAZUMIO ??(napomena-obzirom da sam iz istog QTH kao 9A3TY zakljucite sami!)
1. Izvijesce NO za Skupstinu NIJE POTPISANO? Koliko se ja kuzim u neke pravne propise to znaci da je NELEGALNO i Skupstina ga ne smije nit pod razno uzet u obzir da ne bi i sama postala nelegalna a clanovi Skupstine odgovorni po nekim zakonima.
Nisam clan Skupstine al cu upozorit predstavnika 9A1BRT (Srecko 9a3eo) da pripazi na to.Takodjer cu na nasem klupskom sastanku trazit da nas predstavnik glasa PROTIV i da Zahtijeva izradu novog Izvijesca.
2. Ivo 9a3ty da li sam ja dobro skuzio da ti kao clan NO nemas ovlasti trazit od bilo kog u HRS-u bilo koji podatak iz domene NO????
3. Ivo 9a3ty kriv si sto nisi trazio od predsjednika NO il zapisnicara sastanka NO da ti dostave Zapisnik i zakljucke (Izvijesce) sastanka NO!
Ali,pitanje za clanove Skupstine,zar nije posao Predsjednika NO i zapisnicara sastanka NO da clanu NO koji iz opravdanih razloga nije bio na sastanku,dostave sva pismena?
4. Clanovima Skupstine HRS zelim ugodan boravak u ZG i da sav posao na Skupstini odrade kvalitetno!
VY 73 TO ALL
DE 9A4DC
Citat: 9A6XX u 08. Svibanj 2017, 13:37:56
Kada znaš daj konkretan primjer, što je, kome i zašto uplaćeno, a da je onda slijedila retroaktivna odluka IO i Skupštine. Ili kojoj je odluci IO retroaktivno slijedila odluka Skupštine?
Hrle, nemoj molim te tako. Dobro znaš da mi ne date na uvid dokumente pa ti ne mogu dati konkretan primjer ali mogu ti reći da npr. pogledaš za što si dao glas e-mailom 23.01.2017. u 19:28 s nazivom "Re: REBALANS Fin plan HRS-a 2016 FINAL po IO (2).xls" a onda mi reci kada je Skupština usvojila taj rebalans a možeš usput i objasniti kako se u 2017. može raditi rebalans za 2016. i zašto.
Ivo (9A3TY), prouči članke 34. i 42. Statuta, zatim vidi e-poštu i konkretne promjene koje su prihvaćene Odlukom IO 24.1.2017. i razmisli zbog čega je moglo doći do takve izmjene. Možda ćeš se manje pozivati na kršenje Statuta i razna retroaktivna zbivanja.
73,
Hrle - 9A6XX
Hrle (9A6XX), drago mi je da gledaš Statut. Kao što si i sam imao prilike vidjeti člankom 34. precizno je definirano da Financijski plan usvaja Skupština.
S obzirom da se u dokumentu koji je dostavljen zastupnicima pod nazivom "6.b ZAVRŠNI RAČUN 2016. FINAL.pdf" nalazi kolona REBALANS 8.12.2016. možeš li mi reći koja je to Skupština bila 8.12.2016. jer ne pronalazim na webu izvješće sa iste.
A onda mi možeš dati i pojašnjenje kako se smjelo potrošiti i više od, rebalansom s tog fantomskog zasjedanja, utvrđenih iznosa po pojedinim stavkama jer pretpostavljam da kolona "OSTVARENO 31.12.2016." u dijelu "RASHODI 2016." znači da su sredstva utrošena ili da su zaprimljeni odgovarajući računi koji će eventualno biti plaćeni nakon 31.12.2016.
Interesantno je i kako se tog 8.12.2016. nije znalo da će prijevoz u Zagrebu poskupiti toliko da će se za naknade za prijevoz na posao i s posla u za dvoje djelatnika u preostala 23 dana morati dodatno izdvojiti 4.182,00 kn
Ili kako se nije znalo da ćemo u tih preostalih 23 dana potrošiti još 5800 kn za neke "ostale rashode za zaposlene" i to iz vlastitih sredstava.
Lijepo je i da ste izvješća pojednostavnili pa se ne može vidjeti koliko je iz kojeg izvora dobiveno a koliko utrošeno po pojedinoj stavci a ni pratiti koliko je na kraju preostalo nepotrošenih sredstava iz kojeg izvora. Valjda je tako jednostavnije u sljedećoj godini ili onoj iza nje proglasiti sve sredstva vlastitima.
Znam da su moje umne sposobnosti ograničene pa bih te molio i da mi objasniš kako se od 8.12.2016. do 31.12.2016. može pojaviti dodatnih 171.761,23 kn viška prihoda iz 2015. te kako konkretan podatak na dan 31.12.2016. može biti na poziciji opisanoj kao "procjena na dan 31.12.2015."
Hahaha, ljudi o čemu vi to ?
Hrle, 9A6XX, drago mi je da istupaš ispred IO, samo ne znam da li imaš neku Odluku ili ovlaštenje za to?
Ivo, 9A3TY, na čijoj si ti strani ? Što to sve izvodiš i kome to treba ?????
Ajmo redom jasno i glasno...
1. Skupština zasjeda jednom ili više puta godišnje. Odluke donosi većiom glasova nazočnih itd, itd, Vrijeme između dvije skupštine popunjava IO svakog kluba, udruge, pa tako i HRSove udruge klubova.
2. Može se dogoditi da u ime skupštine IO donese Odluku koju potvrdi skupština na slijedećem zasjedanju. Ako to nije ugrađeno u Statut i skupština donijela adekvatnu Odluku, onda je to propust u kojem Ivo 9A3TY ima djelomično pravo.
3. Godišnje Odluke o svemu, pa i planu donosi skupština, ali je vjerovatno Statutom prenijela ili ovlasti na IO čije odluke potvrđuje na slijedećem sazivu- zasjedanju.
Toliko o tome vezano za predračune, planove u utroške nastale gore navedenim činjenicama.
Što se tiče rada tijela skupštine u koja spada i IO ali i NO, čini mi se da se ovaj forum svodi na prepucavanje jednog člana NO sa svima ostalima. Ne znam zašto???
Naime ako je Ivo, 9a3ty htio postati članom NO, onda je morao računati na ne baš česta, ali obvezna putovanja na sastanak NO, jer nigdje nema online zasjedanja NO.
Ne vidim potrebu da se po njemu "prljavo rublje HRSa" razvlači po ovakvim mjestima.
Ako je nešto pogriješio predsjednik, tajnik ili IO HRS-a, onda to NO mora raspraviti na svojim sastancima i donijeti pravovaljano mišljenje. Dozvoljavam da ima izdvojenih mišljenja, ali to mora stajati u zapisniku sastanka NO, a ne ovdje na forumu.
Mislim da treba kontrolirati SVAKI RAČUN, SVAKU STAVKU i SVAKU ODLUKU, no oni trebaju usuglasiti da li je to ispravno ili neispravno, a zatim glasovati o tome. Kada se jednom donese odluka, ostali članovi ne bi smjeli izražavati svoju snesuglasnost onime što su odlučili. Svoj stav moraju izreći u zapisnik i sročiti u ODLUCI toga tijela, bez obzira da li je to KV, UKV povjerenstvo ili Nadzorni odbor HRS skupštine.....
Ajd zdravo i živo!
Izglasujte na skupštini ono, što mislite da vaši izabrani predstavnici rade odbro, i odbijte ono , što mislite da rade loše.
Ne brinite mandat im traje još tri i pol godine.... A možda ga i produljite ako ste zadovoljni njihovim radom.
73! Zvone 9a2vx
P.S. Ništa osobno protiv nikog ili za nekog, ali ovo mjesto bi trebalo sadržavati i lijepe teme, a ne samo frustracije, kojih se u privatnom životu ne držimo.
U ovoj rečenici će se vjerovatno dosta nas prepoznati.. ili moram reći direktno? Pozdrav u Zadar!
Citat: 9A2VX u 08. Svibanj 2017, 22:16:46
Ivo, 9A3TY, na čijoj si ti strani ? Što to sve izvodiš i kome to treba ?????
Zvone, 9a2vx, ako do sada nije vidljivo iz mojih postova mogu ti jasno i glasno reći da za mene postoji samo jedna strana a to je - radioamaterska strana. Ja ne izvodim ništa već se u okviru svojih mogućnosti i sposobnosti trudim promijeniti stvari na bolje a to treba svima onima koji su srcem i dušom za radioamaterizam.
Citat: 9A2VX u 08. Svibanj 2017, 22:16:46
2. Može se dogoditi da u ime skupštine IO donese Odluku koju potvrdi skupština na slijedećem zasjedanju. Ako to nije ugrađeno u Statut i skupština donijela adekvatnu Odluku, onda je to propust u kojem Ivo 9A3TY ima djelomično pravo.
3. Godišnje Odluke o svemu, pa i planu donosi skupština, ali je vjerovatno Statutom prenijela ili ovlasti na IO čije odluke potvrđuje na slijedećem sazivu- zasjedanju.
Zvone, vidio si kako je Hrle lijepo napisao članke Statuta. Da si želio konstruktivno sudjelovati u ovoj diskusiji ne bi navodio "vjerojatne" teze već bi i ti naveo gdje su navedene takve ovlasti da IO smije trošiti izvan od Skupštine HRS-a usvojenog Financijskog plana.
Da ne bi bilo dileme, pravo IO na trošenje sredstava je definirano člankom 42. c) Statuta HRS-a : "odlučuje o namjenskoj uporabi, rasporedu i dinamici korištenja sredstava i vrijednosnih papira
u okviru Financijskog plana te donosi provedbene odluke".
Mislim da je tu priči kraj ali ako mi netko dokaže suprotno mogu ja i promijeniti mišljenje, nisam toliko tvrdoglav ;D
Citat: 9A2VX u 08. Svibanj 2017, 22:16:46
Naime ako je Ivo, 9a3ty htio postati članom NO, onda je morao računati na ne baš česta, ali obvezna putovanja na sastanak NO, jer nigdje nema online zasjedanja NO.
Moram priznati da ne kužim ovo. Zar si propustio informaciju da sam krenuo prema Zagrebu i zaglavio na autoputu zbog prometne nezgode?
No, ni to me nije spriječilo da pokušam odraditi svoj posao pa sam s autoputa dostavio dokumente obojici članova NO i o tome ih izvjestio i dobio njihovu potvrdu.
Što se tiče tvoga stava o online zasjedanju NO moram ti reći da su argumenti tipa "to nigdje nema" upravo ono što želim promijeniti. Nigdje nije bilo ni radiostanice dok je prvi nije napravio. Nigdje nije bilo ni internet bankarstva dok ga prvi nije napravio. Zašto HRS mora uvijek biti posljednji (da ne kažem nazadan)?
Ajde reci mi, što misliš da je za HRS povoljnije a) da svako malo plaća troškove prijevoza, smještaja u ZG za članove tijela koji su izvan ZG i sl. ili b) da ima online konferencijski sustav (za potrebe Skupštine, IO, NO i svih ostalih tijela) i da se svi, ama baš svi dokumenti skeniraju i budu dostupni kome trebaju ?
Citat: 9A2VX u 08. Svibanj 2017, 22:16:46
Ne vidim potrebu da se po njemu "prljavo rublje HRSa" razvlači po ovakvim mjestima.
A gdje bi se po tebi trebalo raspravljati o ovakvim problemima? Na sjednici Skupštine gdje imaš par minuta vremena za svoje izlaganje? Gdje nitko ne može u tom vremenu provjeriti vjerodostojnost tvojih navoda jer nema pri ruci Statut, poslovnike, zakone, ...
To što ti zastupaš je upravo ono što često znam spomenuti kao "guranje pod tepih". Ako ne pričamo o tome onda ni ne postoji. To ide u korist samo onima koji su nešto krivo napravili.
Citat: 9A2VX u 08. Svibanj 2017, 22:16:46
Ako je nešto pogriješio predsjednik, tajnik ili IO HRS-a, onda to NO mora raspraviti na svojim sastancima i donijeti pravovaljano mišljenje. Dozvoljavam da ima izdvojenih mišljenja, ali to mora stajati u zapisniku sastanka NO, a ne ovdje na forumu.
A što je sa Statutom utvrđenom javnošću rada HRS-a?
Čak i da nije tako, ajde sad onda reci zastupnicima u Skupštini gdje mogu pročitati zapisnike sa sastanaka NO.
Ne nalaze se na mjestu koje se diči naslovom "Pravilnici, odluke, zapisnici, planovi i zvještaji... sve na jednom mjestu" osim ako nisu trebali biti na dnu gdje piše "I am text block. Click edit button to change this text. Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Ut elit tellus, luctus nec ullamcorper mattis, pulvinar dapibus leo." ;D
Citat: 9A2VX u 08. Svibanj 2017, 22:16:46
P.S. Ništa osobno protiv nikog ili za nekog, ali ovo mjesto bi trebalo sadržavati i lijepe teme, a ne samo frustracije, kojih se u privatnom životu ne držimo.
Ima na forumu i lijepih tema. Ovo očito nije jedna od njih. No, svatko ima pravo odabrati što ga interesira i što će čitati a što ne i u čemu će aktivno sudjelovati a u čemu ne.
Lijepi pozdrav iz Zadra !
Citat:Mislim da je tu priči kraj ali ako mi netko dokaže suprotno mogu ja i promijeniti mišljenje, nisam toliko tvrdoglav
Članak 42. Izvršni odbor saveza
utvrđuje prijedlog:
a) Financijskog plana, financijskog izvještaja i Završnog računa, a ako se Skupština ne može pravodobno sastati, privremeno donosi Financijski plan i Završni račun, koje podnosi na odobrenje Skupštini na prvom sljedećem zasjedanju,
73,
Hrle - 9A6XX
Citat Hrle, 9a6XX
Citat:
Članak 42. Izvršni odbor saveza
utvrđuje prijedlog:
a) Financijskog plana, financijskog izvještaja i Završnog računa, a ako se Skupština ne može pravodobno sastati, privremeno donosi Financijski plan i Završni račun, koje podnosi na odobrenje Skupštini na prvom sljedećem zasjedanju,
73,
Hrle - 9A6XX
Kao što sam se već milijun puta uvjerio Ivo 9a3ty izvlači samo onaj dio teksta koji ga zanima da i dalje "lupa" po nama ostalima.
Citat Ivo, 9a3TY
Citat:Zvone, 9a2vx, ako do sada nije vidljivo iz mojih postova mogu ti jasno i glasno reći da za mene postoji samo jedna strana a to je - radioamaterska strana. Ja ne izvodim ništa već se u okviru svojih mogućnosti i sposobnosti trudim promijeniti stvari na bolje a to treba svima onima koji su srcem i dušom za radioamaterizam.
Ivo, ova tvoja pisanja nemaju ništa s radio amaterizmom. Možda s radom HRSa, ali s radioamaterizmon ne !
Ipak si se ti trebao prijaviti za predsjednika, pa bi djelovao u skladu svojih okvira, koji baš i nisu po Statutu...
I ti si član NO HRSa, Govori prema člancima koji su namijenjeni radu Nadzornog odbora. Slučajno te moram obavijestiti gdje je HRS donio Pravilnik o radu Izvršnog odbora i ostalih tijela HRS, pod koje spada i NO...
Ne vidim baš da jedan član NO mora liječiti svoje frustracije na nama ostalima.
Bolje bi bilo da daš Ostavku pa da nemamo takvih "glavobolja" koje tebe muče.
Citat 9a3TY:
Citat:Valjda bi bio red i da NO odradi svoju funkciju definiranu Statutom HRS-a a ne da predsjednik NO kaže da on neće kontrolirati nikakve dokumente jer nije računovodstvene struke i da ionako HZTK daje lovu a i vodi knjigovodstvo pa ako oni ne vide nepravilnosti što bi ih on tražio.
Što se tiče ekonomskih stručnjaka koje ti spominješ, da naravno da bi bilo poželjno da u NO bude jedan takav čovjek koji se bar malo razumije u račune, a ne naklapanja oko ovoga ili onoga, što "netko misli da je krivo ili pravo jer on nije bio obaviješten o tome"......
Pozdrav, Zvone 9a2vx
Citat 9a3ty:
Citat:A gdje bi se po tebi trebalo raspravljati o ovakvim problemima? Na sjednici Skupštine gdje imaš par minuta vremena za svoje izlaganje? Gdje nitko ne može u tom vremenu provjeriti vjerodostojnost tvojih navoda jer nema pri ruci Statut, poslovnike, zakone, ...
To što ti zastupaš je upravo ono što često znam spomenuti kao "guranje pod tepih". Ako ne pričamo o tome onda ni ne postoji. To ide u korist samo onima koji su nešto krivo napravili.
A čekaj malo, što je to guranje pod tepih, ili zataškavanje rada kako bi se moglo reći??
1. Skupština je jedina koja upravlja radom HRSa.
2. Kako se ne može sastajati svaki dan, dala je Predsjedniku ovlasti upravljanja.
3. Kočnica Predsjedniku je IO koji daje prijedloge ... itd i pazi da Predsjednik ne radi što bi htio, ili želio, te donosi Odluke. Koliko mogu zaključiti i ti Ivo si bio članom te skupštine kada ste ih izabrali.
4. Ako je nešto žurno, IO mora reagirati, i donijeti Odluke umjesto Skupštine, jer ima sve ovlasti Skupštine, do zasjedanja slijedeće skupštine ( osim promjene Statuta, ali ga može pripremati )
5. Predsjednik sačinjava Izvješće za protekli rad, Računovodstvo financijsko izvješće, a NO razmatra Financijsko izvješće. ( Ova godina je karakteristična jer smo u njoj imali dva predsjednika ). Naravno da su u to uključena sva tijele HRS, KV, UKV povjerenstva, za diplome, SRVKS, COTA, SOTA itd...
6. Članovi skupštine su dobili Izvješća pripremljena za Skupštinu, koja će se održati... Mi ostali nismo dobili jer nismo članovi skupštine i točka.
Tu prestaje svaka diskusija.
Ostaje pitanje gdje bi ti kao član kluba mogao znati što radi skupština HRS.
Pa čekaj malo ti niti ne moraš biti član skupštine. To je tvoj klub, a ne ti. Prema tome ZASTUPAJ svoj klub, a ne svoje mešljenje!
Mi na IO kluba raspravljamo kako će nas naši članovi skupštine zastupati, ako će ići na Skupštinu.
Sve ostalo, ovdje napisano prije je samo liječenje frustracija.
I to je to.
Zvone 9a2vx
Citat: 9A2VX u 09. Svibanj 2017, 12:10:42
Kao što sam se već milijun puta uvjerio Ivo 9a3ty izvlači samo onaj dio teksta koji ga zanima da i dalje "lupa" po nama ostalima.
Čuj, to je tvoje mišljenje i ti imaš pravo na to. Nije mi namjera lupati po ikome. Žao mi je što to tako doživljavaš.
A zadnji Hrletov post ti je trebao pokazati tko zaista izvlači samo onaj dio teksta koji ga zanima tj. koji bi se neupućenima mogao činiti kao da ide njemu u korist.
To što je Hrle napisao se odnosi na situaciju kada do kraja tekuće godine nije na Skupštini usvojen Financijski plan za sljedeću godinu pa se po prijedlogu postupa u sljedećoj godini do prve sjednice Skupštine. To se nikako ne može primjeniti na godinu za koju je Skupština usvojila Financijski plan.
Žao mi je što Hrle izbjegava odgovore na direktno postavljena pitanja jer bi tako puno brže došli do rezultata ali što se može, odrasla je osoba.
Iskreno govoreći, ne znam što je gore, da svi, uključujući i zastupnike u Skupštini i one koji to nisu, ovdje lijepo i konstruktivno raspravljamo i uvidimo greške pa ih ispravimo ili da (opet) ide prijava nadležnim organima pa da se (opet) mora postupati po naredbi izvana.
Meni više vremena oduzima pisanje na forumu nego slanje prijave nadležnim organima ali zato jer mislim da je to ispravnije (do nekog praga tolerancije) trudim se razjasniti stvari ovdje.
Možda da pokrenem anketu pa pitam ljude?
Ivo (9A3TY), nemam vremena ni namjere ulazit u debate. Odgovorio sam ti vrlo jasno i precizno. Do jučer si tvrdio da samo Skupština može usvajati Financijske planove, sada tvrdiš da IO ipak u nekim situacijama može usvojiti Financijski plan... ko zna na što ćeš doći do kraja istrage. Predlažem ti da se obratiš za službeni odgovor Stručnoj službi, IO, NO, Skupštini ili inspekciji.
73,
Hrle - 9A6XX
Citat: 9A6XX u 09. Svibanj 2017, 15:36:00
sada tvrdiš da IO ipak u nekim situacijama može usvojiti Financijski plan...
Gdje si ti to pročitao ? Nemoj mi stavljati u usta riječi koje nisam izrekao.
Čemu rasprava oko možebitnih situacija kad imamo konkretnu situaciju i konkretna pitanja?
Naravno da je lakše odvesti vodu na drugi mlin nego odgovoriti na "škakljiva" pitanja.
S obzirom da očito ne želiš odgovoriti na konkretno postavljena pitanja a član si IO gdje je smisao da šaljem upit IO?
NO nije tu da daje odgovore na ovakva pitanja jer izvješće nije izradio NO već IO.
Skupština daje tumačenje na prijedlog IO. Dakle opet nula bodova. A i kako bi trebali objasniti nešto za što nemaju uvid u dokumente?
Stručna služba? Uh, nemoj me potezati za jezik. Njima je najlakše ne odgovoriti ništa. Bez posljedica. Jer totalno zastrašeni slučajem Severinac ne smijete niti reći što trebaju raditi nego rade što im se hoće i kad im se hoće.
Ali ako misliš da će to uroditi plodom mogu ja odraditi i to ;D
Pitanje je samo da li je vama tako lakše? Urudžbeni broj, pisani trag, ne možeš reći nisam čuo ili nisam znao, ...
Ovo ovdje je ipak "neslužbeni" a.k.a. "trpi-sve" forum ;D
Čini mi se da samo odugovlačiš da prođe vrijeme do sjednice Skupštine kada će (ako se skupi dovoljan broj zastupnika) nonšalantnim dizanjem ruke biti usvojena izvješća koja nisu ok i "pojeo vuk magare". :(
Citat: 9A2VX u 08. Svibanj 2017, 22:16:46
Hahaha, ljudi o čemu vi to ?
Hrle, 9A6XX, drago mi je da istupaš ispred IO, samo ne znam da li imaš neku Odluku ili ovlaštenje za to?
Ivo, 9A3TY, na čijoj si ti strani ? Što to sve izvodiš i kome to treba ??? ??
Ajmo redom jasno i glasno...
1. Skupština zasjeda jednom ili više puta godišnje. Odluke donosi većiom glasova nazočnih itd, itd, Vrijeme između dvije skupštine popunjava IO svakog kluba, udruge, pa tako i HRSove udruge klubova.
2. Može se dogoditi da u ime skupštine IO donese Odluku koju potvrdi skupština na slijedećem zasjedanju. Ako to nije ugrađeno u Statut i skupština donijela adekvatnu Odluku, onda je to propust u kojem Ivo 9A3TY ima djelomično pravo.
3. Godišnje Odluke o svemu, pa i planu donosi skupština, ali je vjerovatno Statutom prenijela ili ovlasti na IO čije odluke potvrđuje na slijedećem sazivu- zasjedanju.
Toliko o tome vezano za predračune, planove u utroške nastale gore navedenim činjenicama.
Što se tiče rada tijela skupštine u koja spada i IO ali i NO, čini mi se da se ovaj forum svodi na prepucavanje jednog člana NO sa svima ostalima. Ne znam zašto???
Naime ako je Ivo, 9a3ty htio postati članom NO, onda je morao računati na ne baš česta, ali obvezna putovanja na sastanak NO, jer nigdje nema online zasjedanja NO.
Ne vidim potrebu da se po njemu "prljavo rublje HRSa" razvlači po ovakvim mjestima.
Ako je nešto pogriješio predsjednik, tajnik ili IO HRS-a, onda to NO mora raspraviti na svojim sastancima i donijeti pravovaljano mišljenje. Dozvoljavam da ima izdvojenih mišljenja, ali to mora stajati u zapisniku sastanka NO, a ne ovdje na forumu.
Mislim da treba kontrolirati SVAKI RAČUN, SVAKU STAVKU i SVAKU ODLUKU, no oni trebaju usuglasiti da li je to ispravno ili neispravno, a zatim glasovati o tome. Kada se jednom donese odluka, ostali članovi ne bi smjeli izražavati svoju snesuglasnost onime što su odlučili. Svoj stav moraju izreći u zapisnik i sročiti u ODLUCI toga tijela, bez obzira da li je to KV, UKV povjerenstvo ili Nadzorni odbor HRS skupštine.....
Ajd zdravo i živo!
Izglasujte na skupštini ono, što mislite da vaši izabrani predstavnici rade odbro, i odbijte ono , što mislite da rade loše.
Ne brinite mandat im traje još tri i pol godine.... A možda ga i produljite ako ste zadovoljni njihovim radom.
73! Zvone 9a2vx
P.S. Ništa osobno protiv nikog ili za nekog, ali ovo mjesto bi trebalo sadržavati i lijepe teme, a ne samo frustracije, kojih se u privatnom životu ne držimo.
U ovoj rečenici će se vjerovatno dosta nas prepoznati.. ili moram reći direktno? Pozdrav u Zadar!
Da ne pišem ponovno, lakše mi je ''copy/paste'' jer se slažem sa svime što je napisao Zvone, 9A2VX.
Ovakve javne rasprave samo štete Savezu i svim radioamaterima, bili članovi HRS-a ili ne.
Ne kažem da i o ovome ne treba raspravljati. Treba, ali ne javno.
Zato ponovno predlažem, što prije napraviti:
1.
Na forumu mogu pisati samo oni koji su platili članarinu. (Npr. platio sam članarinu
25.04.2017., mogu pisati na forumu do 24.04.2018.)
2.
Rasprave koje se tiču rada Hrvatskog radioamaterskog saveza mogu čitati i komentirati
samo članovi HRS-a (dakle oni koji su platili članarinu).
Nitko drugi to ne bi trebao vidjeti.3. Sve ostalo mogu čitati svi, nalazili se na Mjesecu, u Argentini ili gdje god te volja.
Napravi si pristup Internjetu i čitaj!
73
Martin 9A2JK
Citat:Ne kažem da i o ovome ne treba raspravljati. Treba, ali ne javno.
...
Na forumu mogu pisati samo oni koji su platili članarinu
Martine,
Tu se ne možemo složiti.
Pretpostavljam da misliš na QV koji je temu pokrenuo a (pretpostavljam?) nije član HRS (A da se ne vraćam na zilion puta prežvakavanu temu jel koji pojedinac član HRS).
Ne čini sramoćenje pisanje o djelima, već djela.
Ništa se danas ne može sakriti pod tepih. Mogao je "nečlan" poslati mail nekom drugom, npr, meni (tzv. "članu"), pa bi ga ja možda javno objavio.
A apropos zabrane čitanja HRS diskusija za nečlanove, objavio bi ga pod nekom drugom temom dostupnom svima.
I što sada? Neka cenzor briše post, a ako ustrajem u svojim subverzivnim aktivnostima, da se i meni "članu" onemogući pristup forumu?
Stoga molim nemojmo više o ovakvim besmislicama. Osim ako ne želimo tzv. "forum" koji će biti bilten IO s odglumljenim diskusijama "podobnih".
Sr...nje je sr...nje pisali mi o tome ili ne. Naravno, ova primjedba je načelna bez veze s spomenutim NO izvještajem.
73
Kao što je već utvrđeno, hrpa nepravilnosti koje počinju iz e-maila predsjednika HRS-a koji poziva na Skupštinu slijedećim riječima:
Poštovani zastupniče,
u privitku se nalaze materijali za skupštinu koja će se održati u subotu, 20. svibnja 2017.godine s početkom u 12 sati.
Molimo Vas da povratkom elektroničke pošte potvrdite primitak Poziva i svih priloženih dokumenata do srijede 10. svibnja.
Također Vas molimo da do 15. svibnja potvrdite svoj dolazak i prisustvo na sjednici Skupštine HRS-a.
Ukoliko niste u mogućnosti prisustvovati sjednici Skupštine, osigurajte prisustvo Vašeg zamjenika ili drugog predstavnika Vaše udruge.
Na sjednicu je potrebno donijeti evidencijski listić te vjerodajnicu ukoliko nije ranije dostavljena.
73!
Predsjenik,
Željko Pilat, 9A2R
Varam se ja to ili stvarno Predsjednik ne poznaje statut a ni poslovnik skupštine?
Pravo glasa ima zastupnik ili njegov zamjenik. Otkuda se sad stvorio DRUGI PREDSTAVNIK VAŠE UDRUGE ?
Navedeno se kosi sa statutom HRS-a i poslovnikom skupštine.
Citat:Ukoliko niste u mogućnosti prisustvovati sjednici Skupštine, osigurajte prisustvo Vašeg zamjenika ili drugog predstavnika Vaše udruge.
Na sjednicu je potrebno donijeti evidencijski listić te vjerodajnicu ukoliko nije ranije dostavljena.
Adame, Zamjenik zamjenikovog zamjenika... ;) ;) ;)
73! Zvone, 9a2vx
Zvonko, sve odličan, 6! Iskreno mislim da ne bi bilo dobro kad bi se u svemu slagali.
Samo suprotstavljanjem mišljenja možemo doći do napretka.
Moje razmišljanje o pristupu forumu nije zbog ove konkretne teme, niti nekog konkretnog
pojedinca, a nije niti prvi puta da o ovome pišem na forumu.
Moje mišljenje je: forum je forum, nije radioamaterizam. Točka.
Forum nije apsolutna sloboda pisanja o bilo čemu. Za napisano na forumu odgovara se kao i
za javno izrečeno u drugim medijima (npr. kleveta, govor mržnje i sl. na TV, radiju, novinama,
blogovima, skupovima ...).
Da li netko želi biti član HRS-a ili ne, ja mislim da je to stvar svakog pojedinca i ja to poštujem.
''Javnost rada'' HRS-a je nešto sasvim drugo. Nigdje na svijetu nije sve javno. Neke rasprave
jednostavno ne mogu biti javne (ili drugim riječima ''prljavo rublje'' se pere u vlastitoj kući).
Zato mislim da bi nekim forumskim temama trebali imati pristup samo članovi HRS-a. Sve ostalo
mogu čitati svi. To nikako ne bi ograničavalo rasprave, na bilo koji način. Forumska pravila
ostaju i dalje ista.
Zašto bi jednako pravo pristupa forumu imali oni koji ne žele platiti članarinu,
kao i ja koji uredno plaćam?
73
Martin 9A2JK
Citat:Čemu rasprava oko možebitnih situacija kad imamo konkretnu situaciju i konkretna pitanja?
Naravno da je lakše odvesti vodu na drugi mlin nego odgovoriti na "škakljiva" pitanja.
Ivo (9A3TY), odgovorio sam ti što ja mislim jasno i glasno, a ti se ne slažeš i tumačiš Statut na svoj način. Što da ti kažem na to? Evo, imaš i Zapisnike 1. 2017 i 7. 2016 gdje se spominju odluke IO vezane uz promjene u Financijskom planu, pa i ta odluka od 24.1.2017. je navedena. Sad ćemo se mjesec dana uvjeravat što je ili nije? Pošalji inspekciju neka utvrdi da li je to kršenje Statuta ili ne.
Ima stvari koje je potrebno rješit u savezu, a mi se ovdje zabavljamo folklorom. Evo predsjednik je napisao hrpu teksta sa hrpama nepravilnost - a onda citiramo jednu jedinu. Sad ćemo 5 dana debatirati o tome zašto je napisao "drugi predstavnik vaše udruge". Meni je potpuno jasno što je predsjednik želio reći, a ne sumnjam ni u Adamov kvocijent inteligencije.
Ja se slažem da stvari u savezu treba poboljšati, ali zar zaista mislimo da je od pomoći da ubijamo po svakoj točki i zarezu?
73,
Hrle - 9A6XX