Pozdrav Kolege!
Da li se danas uci na tecajevima da je OBAVEZNO koristenje pozivnog znaka u QSOu?
Da li na pocetku ili kraju QSOa, nebitno.
Zasto pitam. Slusam jucer jedan simpleks i u QSOu su tri osobe. Ni nakon pola sata NIKO od njih nije rekao svoj pozivni znak.
Da li je predstavljanje, svoj pozivni i pozivni osobe sa kim pricas prestalo biti sastavni dio QSOa?
Nekad davno je to bilo obavezno. ???
Pozdrav kolega !
U Pravilniku o amaterskim radijskim komunikacijama, cl.15 st. (3) pise:
(3) Pozivna oznaka mora se odašiljati na početku i na kraju svake radijske komunikacije. U slučaju radijske komunikacije duljeg trajanja pozivna oznaka odašiljat će se na običnom jeziku ili Morseovim kôdom u vremenskim razmacima od najmanje deset minuta. Prigodom prijenosa teleksa ili slike pozivna oznaka može se odašiljati uporabom posebne vrste emisije, u skladu s međunarodnom praksom.
Znaci da ih je netko krivo naucio.....?
73
Mark
Citat: 9A6SPR u 06. Travanj 2017, 09:49:30
Pozdrav Kolege!
Da li se danas uci na tecajevima da je OBAVEZNO koristenje pozivnog znaka u QSOu?
Da li na pocetku ili kraju QSOa, nebitno.
Zasto pitam. Slusam jucer jedan simpleks i u QSOu su tri osobe. Ni nakon pola sata NIKO od njih nije rekao svoj pozivni znak.
Da li je predstavljanje, svoj pozivni i pozivni osobe sa kim pricas prestalo biti sastavni dio QSOa?
Nekad davno je to bilo obavezno. ???
Pažljivijem čitanjem ovog foruma možeš nači neke prepiske o 9A CallBook-u ili po naški 9A imeniku.
Onda saznaš da postoji nešto što se zove zaštita osobnih podataka. To ti je ono kad trebaš osnovati neku
agenciju da zaposliš zeta od kumovog nećaka pa se sjetiš tajnosti tajnih osobnih podataka. Pa onda neki od nas,
inaće radio-amatera koji svoju pozivnu oznaku odašilju javno u zrak, telegrafijom, protumaće to da podaci za
njegovu oznaku moraju biti tajni. I sad dolazimo do govorne komunikacije, čemu izgovarati pozivnu oznaku
kada su podaci koje ta pozivna oznaka predstavlja tajna od značaja za nacionalnu sigurnost!?
A kad smo već kod pozivnih oznaka, neki dan malo proletim NATO avio bandom i čujem neku komunikaciju,
slušam par minuta i svi izredali svoje pozivne oznake pod obavezno ne početku svake relacije.
Pitam guglo tko su oni i ljepo dobijem odgovor da je to ekipa iz baze Aviano.
Onda malo pokrenem ADS-B dekoder i sve puno nekih pozivnih oznaka, za svaku oznaku informacija
je dostupna na internetu.
A među nama postoje osobe koje ne žele da im se ime i prezime nalazi iza pozivne oznake.
Osobno, ja bi takvima "radio-amaterima" oduzeo dozvolu za rad za sva vremena.
No, mene se ne pita, pozivne oznake su tajne pa čemu onda spominjati ih u QSO-u !?
:P
Citat: 9A6SPR u 06. Travanj 2017, 09:49:30
...
Da li se danas uci na tecajevima da je OBAVEZNO koristenje pozivnog znaka u QSOu?
Da li na pocetku ili kraju QSOa, nebitno.
Zasto pitam. Slusam jucer jedan simpleks i u QSOu su tri osobe. Ni nakon pola sata NIKO od njih nije rekao svoj pozivni znak.
Da li je predstavljanje, svoj pozivni i pozivni osobe sa kim pricas prestalo biti sastavni dio QSOa?
Nekad davno je to bilo obavezno. ???
Na žalost, mnogi radioamateri, jednako naši i strani, ne pridržavaju se ni onoga što je obavezno
i propisano, a da ne govorim o ham spiritu. Zato učenje na način slušanja kako drugi rade (i onda
njihovog oponašanja) više nije dobar način učenja.
Predlažem da skineš pdf dokument ''
Etika i procedure rada za radio amatere'' sa linka
http://www.hamradio.hr/download/Radioamaterska_etika_hr.pdf
Gornji link je verzija na hrvatskom jeziku.
Podsjećam da je to službeni IARU dokument, a link za verzije na 30-ak drugih jezika
možeš naći na:
http://www.hamradio-operating-ethics.org/versions-languages
Čitaj i slušaj kako drugi rade, pa ćeš odmah znati tko radi dobro, a tko ne.
73
Martin 9A2JK
Pozdrav!
Zasto to pitam.. U vrijeme kad sam ja polagao ispit.. a to je bilo tamo negdje 1970, bilo je OBAVEZNO da se osobni pozivni znak i znak s kiim pricas, kaze ili u CW otkuca u SVAKOJ poruci. Kako me nije bilo jedno duze vrijeme na bandu, pitam dal se mozda nesto promjenilo.
Onda ispada da ili neko krivo uci ili ljudi to nisu ozbiljno shvatili.
Zahvaljujem na odgovoru.
Citat: 9A6SPR u 06. Travanj 2017, 17:32:52
...
Onda ispada da ili neko krivo uci ili ljudi to nisu ozbiljno shvatili.
...
Gle, tečajevi nisu kao što su nekad bili. Zapravo, ako netko želi polagati ispit, ne mora ići na
tečaj. Jednostavno nauči gradivo, nađe negdje gdje se polaže ispit (informacija o tome su
i na ovim web stranicama), prijavi se i ide polagati.
Još jednom preporučam čitati ''Radioamatersku etiku'' i naše propise. Tek nakon toga ide
slušanje. Ponavljam, na žalost, prečesto se na bandu radi protivno propisima i ham spiritu.
73
Martin 9A2JK
Citat: 9A3LI u 06. Travanj 2017, 14:13:08
Pažljivijem čitanjem ovog foruma možeš nači neke prepiske o 9A CallBook-u ili po naški 9A imeniku.
Onda saznaš da postoji nešto što se zove zaštita osobnih podataka. To ti je ono kad trebaš osnovati neku
agenciju da zaposliš zeta od kumovog nećaka pa se sjetiš tajnosti tajnih osobnih podataka. Pa onda neki od nas,
inaće radio-amatera koji svoju pozivnu oznaku odašilju javno u zrak, telegrafijom, protumaće to da podaci za
njegovu oznaku moraju biti tajni. I sad dolazimo do govorne komunikacije, čemu izgovarati pozivnu oznaku
kada su podaci koje ta pozivna oznaka predstavlja tajna od značaja za nacionalnu sigurnost!?
A kad smo već kod pozivnih oznaka, neki dan malo proletim NATO avio bandom i čujem neku komunikaciju,
slušam par minuta i svi izredali svoje pozivne oznake pod obavezno ne početku svake relacije.
Pitam guglo tko su oni i ljepo dobijem odgovor da je to ekipa iz baze Aviano.
Onda malo pokrenem ADS-B dekoder i sve puno nekih pozivnih oznaka, za svaku oznaku informacija
je dostupna na internetu.
A među nama postoje osobe koje ne žele da im se ime i prezime nalazi iza pozivne oznake.
Osobno, ja bi takvima "radio-amaterima" oduzeo dozvolu za rad za sva vremena.
No, mene se ne pita, pozivne oznake su tajne pa čemu onda spominjati ih u QSO-u !?
:P
Oj oj oj Darko...
Ima tu svega što si nabrojio ali ima i diajmetralno suprotnih primjera.
Kao prvo, ta ekipa iz Aviana je koristila pozivne iz praktične potrebe, jer ako lete u formaciji veći broj aviona onda normalno da će koristiti pozivne znakove da se zna kome je komunikacija namjenjena. Ja dosta često bacim oko na taj goverment band gdje je aktivnost iznad Aviana dosta velika pa u većem broju slučajeva tijekom dana kad leti dvojac koji komunicira i po 20-tak, 30-tak minuta bez da ijednom izgovore pozivnu oznaku. Samo čuješ komande skreni ulijevo, udesno, prati itd.
A što se tiče našeg Callbooka, daj mi reci je li još uvijek koristiš papirnati telefonski imenik?
Koja je svrha uopće callbooka?
A ta etika za radioamatere je obična bu..laština.
Dosta je poslušati pile up na neku ekspediciju, ili kontest i sva ta etika pada u vodu, i to od strane "velikih" amatera.
Nema tu ni pozivnih znakova ni pameti. Bitno je Paypalom platiti $10 za QSL-ku a o etici možemo i kasnije.
Evo zadnje, sad je ARRL za svoje konteste i zabranio dueling CQ što su i nake naše 9A ekipe koristile u natjecanjima.
Citat:Evo zadnje, sad je ARRL za svoje konteste i zabranio dueling CQ što su i nake naše 9A ekipe koristile u natjecanjima.
Adame, prije nego po običaju baciš ljagu na svih, možeš nam reći na koga si mislio...
Altering/dual CQ unutar banda je već godinama zabranjen u CQWW natjecanjima. Na 9A1P se koristi altering CQ u mixed mode RDXC natjecanju - dakle jedna stanica radi na SSB, druga na CW, uvijek je samo jedan signal u eteru,
ali NIKAD se ne koristi altering CQ u single mode contestima kao što je CQWW, WPX, ARRL... Dual CQ kojeg mi koristimo po meni sigurno nije predmet radioamaterske etike. To je kao da kažemo da je predmet etike da 9A0HQ radi na CW i SSB u isto vrijeme na istom bandu, ili neke ekspedicije koje rade na istom bandu na dva mode-a u isto vrijeme...
73,
Hrle - 9A6XX
Hrle ni on mislija na 9A1P ???
Citat: 9A6XX u 07. Travanj 2017, 08:44:02
Altering/dual CQ unutar banda je već godinama zabranjen u CQWW natjecanjima....
73,
Hrle - 9A6XX
Ako je već godinama zabranjem, čemu onda dodatno ukazivanje na taj problem i izričito zabranjivanje takvih radnji.
Ako gentleman's agreement nije etika, onda što je?
http://www.arrl.org/news/same-band-dueling-cqs-now-prohibited-in-all-arrl-contests
Zašto je to ARRL tek sada napravio? Jer su ameri u nedavnom ARRL SSBu napravili show... PJ4G su pozivali na više frekvencija unutar istog mode-a...
9A stanice, koliko je meni poznato, takvu praksu nisu koristile... ali ti znaš bolje, pošto si izjavio...
73,
Hrle - 9A6XX
Pa ARRL nema veze sa CQ contestima.
CQ vec godinama ima zabranjen dual cq.
Ostaje samo RDXC od jacih kontesta gdje
je to dozvoljeno.
Citat: 9A4QV u 06. Travanj 2017, 21:45:54
...
A ta etika za radioamatere je obična bu..laština.
Dosta je poslušati pile up na neku ekspediciju, ili kontest i sva ta etika pada u vodu, i to od strane "velikih" amatera.
Nema tu ni pozivnih znakova ni pameti. Bitno je Paypalom platiti $10 za QSL-ku a o etici možemo i kasnije.
...
Naravno da to jednostavno nije točno.
Nitko ne traži 10 dolara za QSL kartu!
Velike DX ekspedicije za direktno slanje QSL-ke preko OQRS traže 3 dolara.
Znači, ne šalješ svoju kartu, ne moraš gubiti vrijeme ispisivanjem karte, ne moraš ići u poštu,
ne moraš kupovati kuvertu, ne moraš pisati adresu na kuverti, ne moraš strahovati da će se
kuverta ''izgubiti'' na putu do primatelja, ... ukratko OQRS bolje i jeftinije.
''Starinska metoda'' slanja svoje karte QSL menadžeru + adresirana kuverta + poštarina za
povrat košta više od 3 dolara.
Ako pak želiš QSL kartu preko biroa jednostavno zatraži preko OQRS-a. Ništa ne košta, ne
moraš pisati svoju kartu i slati je preko biroa. To je velika ušteda u vremenu tj. karta će doći
preko biroa prije nego da si poslao svoju kartu preko biroa i onda čekaš odgovor na tvoju kartu.
Gornje napisano radi svih koji to još ne znaju (ne za one koji ne žele znati), za one koji se
spremaju polagati ispit i za one, kao što je autor pitanja, koji se nakon duljeg vremena
neaktivnosti ponovno žele aktivirati. Situacija u radioamaterizmu se promijenila, kao uostalom
i u drugim sferama života. Bilo bi pošteno svima njima pomoći sa konkretnim odgovorima.
Oni koji pak misle da je ham spirit obična budalaština, ne bi se trebali javljati na ovom forumu.
73
Martin 9A2JK
Pozdrav,
Prvo o etici (od diskusije koja se razuzdala ovo još jedino ima dodirne točke s temom "Tečajevi").
Citat:A ta etika za radioamatere je obična bu..laština.
Ne bih se s time složio, ali svatko ima pravo na svoje mišljenje. Na stranu dal postoje ili ne etička povjerenstva koja bi mogla sankcionirati nečije ponašanje, ja se držim radio-amaterske etike zbog sebe. Koliko se držiš etike, toliko poštuješ prvenstveno
sebe a zatim i svoj hobi, a za druge me manje briga, to je stvar njihove savjesti.
A obavezno emitiranje znaka nije etika nego prekršaj koji bi mogao sankcionirati i HAKOM.
Po pitanju višestrukog signala na bandu, zašto bi to bilo zabranjeno osim ako ti ne ograničava radio-dozvola? I naravno, pravila takmičenja u kojemu radiš. Na kraju, neka takmičenja ne dozvoljavaju niti signal iste stanice na više bandova u isto vrijeme (čak zahtjevaju jasni vremenski razmak kod mijenjanja banda). Kad smo već kod takmičenja, mogli bi u sličnom kontekstu spomenuti i problem rada s različitih lokacija pod istim znakom, o što često propozicije takmičanja jasno ograničavaju na određenu udaljenost.
73
Toliko odgovora na dugačko i široko a Mark je odlično odgovorio "na prvu". Jedino što je trebalo dodati je objašnjenje pojma "radijske komunikacije".
Kad započneš ćakulu predstavi se. Ako nisi spominjao u međuvremenu, svakih 10 minuta daj svoj znak. HR propisi zadovoljeni.
Ako se netko toga ne drži tu je Hakom a ako se ne varam i HRS ima neku tajnu ekipu za nadzor radiofrekvencijskog spektra (valjda kodnog imena "S.P.E.C.T.R.A" :-) .
Da je HRS htio da se ham spirit MORA poznavati i poštivati mogao je dati sugestiju HAKOMu da i to stavi u ispitno gradivo i pravilnike.
I zaista, kome prodavati maglu. Pa svatko tko je radio barem jedan veliki svjetski contest i pokušavao odraditi barem jednu veću DX ekspediciju imao je prilike osobno uvjeriti se u "ham spirit".
P.S. Martine, i škole su nekad bile odgojno-obrazovne ustanove pa pogledaj što je od nekih od nas nastalo. Fini maniri su ipak stvar osobnosti.
Usput, kad si toliko za modernizaciju QSL prometa kako to da te nema čuti kad spomenem modernizaciju HRS QSL biroa ??
Citat: 9A3TY u 07. Travanj 2017, 16:07:31
...
Usput, kad si toliko za modernizaciju QSL prometa kako to da te nema čuti kad spomenem modernizaciju HRS QSL biroa ??
Naš QSL biro radi
ODLIČNO ! 8) To zna svatko tko godišnje pošalje najmanje 500 QSL karata.
Naš QSL biro bi trebalo ostaviti da radi ovako kako radi, sve dok to Marinko, 9A3JB, bude htio raditi.
Držimo se teme, tečajevi. Spomenuo sam OQRS kao jednostavnu činjenicu. Čini se da ima puno onih
koji ne znaju za ClubLog i njegov OQRS. DX ekspedicijama ne treba naša QSL-ka. DX ekspedicijama
je tiskanje QSL karata dodatni trošak. Uzmi da 1000 kom. košta prosječno 50 eura, pa ako ekspedicija
treba npr. 40 k QSL-ki to je 2000 eura. Drugo je pitanje koliko ima onih koji žele njihovu kartu?
Svakako ne svi sa kojima su radili, a sve je više onih koji ne trebaju kartu. Dakle, ako želiš njihovu
kartu, zatražiš to preko OQRS-a. Nakon mjesec dana, ekspedicija već ima prilično jasnu sliku koliko
karata trebaju tiskati. I to je to. Oni tiskaju karte, pošalju Marinku, a on nama. 8)
73
Martin 9A2JK
Pozz ekipi.
Knjižničar sam po struci, samo bih vam želio skrenuti pozornost na slijedeću knjigu, a rezultat je rada HRS-a, bez obzira tko bio predsjednik, članovi IO i NO, nepobitno je dokazano da postoji, možda, je zastarjela, ali pokušajte napisati novu. U svakom radu se griješi, tako i u našemu.
link http://www.superknjizara.hr/?page=knjiga&id_knjiga=23023
73 de 9a2d
Ne možemo se uspoređivati sa velikim savezima, ali ne znači da od njih ne bi mogli nešto naučiti.
Pogledajte link i skinite PDF-ove:
http://www.arrl.org/radio-waves
U posljednjem izdanju Radio Waves ima link na zanimljivu metodu učenja Morseove telegrafije:
https://www.scientificamerican.com/article/how-to-learn-morse-code-mdash-semiconsciously/#
73
Martin 9A2JK
Ne znam da li je tko primjetio ali na HRS stranicama je pod Čestim pitanjima otvorena stranica Rad radioamaterskih udruga u kojoj će se s vremenom puniti razno razni linkovi koji mogu biti od pomoći udrugama.
Između ostalog Nikola, 9A5W je ustupio zanimljivu kolekciju prezentacija koje mogu pomoći pri držanju tečajeva.
http://www.hamradio.hr/rad-radioamaterskih-udruga/
73,
Hrle - 9A6XX