Hrvatski Radioamaterski Savez

HRS => Članske diskusije => Autor teme: 9A2VX u 14. Kolovoz 2016, 10:17:06

Naziv: Članarina HRS, članstvo u HRS i RA regulativa
Autor: 9A2VX u 14. Kolovoz 2016, 10:17:06
9A2D je u jednoj drugoj raspravi spomenuo članarinu kluba HRSu:
Citat:Pozz. Kpd mene sad postoji dvojba, da li će me netko na komentar doživotno isključiti s foruma ili neće, imam tih bodova skoro kao u policiji. U policiji postoji zastara tako da nemam negativnih bodova, u HRS-u ima. Nisam platio čanarinu nekoliko godina, niti članovi mog kluba, iz jednostavoga razloga. Ja nisam fiškalisland da od drugih ubirem novce, ispostavi mi račun, pa ću platiti, a ne preko kluba. Ako netko misli drugačije, neka plati, ili neka kaže pravi put. Izdaj mi predračun, ja plaćam.
O radu tajnice svoje sam rekao kad je stupila scenu, poptuno nekompetentna, preko veze primljena. Odmah, , na forumu, a postoji zapis, osim što je obrisan
Mislim da je to za novu temu, pa je ja otvaram.
1. Prema Statutu HRS je krovna udruga u koju se dobrovoljno , Odlukom svoje udruge, učlanjuju radio klubovi na području RH.
2. Pojedinci nisu nigdje definirani kao direktni članovi HRS, već svoja prava ostvaruju preko svog, matičnog kluba.
3. Prebjezi, koji žele direktno plaćati članarinu HRS-u to ne mogu prema Statutu ili ne bi smjeli. Na taj način izbjegavaju platiti klupsku članarinu, koja je u mnogim klubovima simbolična.
3.a Ako se takvim članovima i dalje omogućava plaćanje članarine HRS-u, onda HRS na nečiju inicijativu, mora osnovati Udrugu takvih članova, registrirati je, plaćati za nju troškove žiro računa, 500 kn članarine za udrugu, po 100 kn za te članove, poštanske troškove, održavati njihove skupštine itd, a mislim da je to previše za jednu krovnu organizaciju, već ih uputiti na neki klub gdje to mogu ostvariti.
4. 9A2D, ako ne plaćaš članarinu prema HRS-u, onda jednostavno tvoj klub nije član HRS-a, nema predstavnika u skupštini itd, itd, ne dobiva QSL preko HRS-a i još nekoliko " NE " , ali tih 100 kn i 500 od kluba, možete popiti u birtiji HI! A neš ti love...
5. Činjenica je da svaka uplata mora biti izvedena temeljem papirnatog dokaza: Dakle služba HRS za svaku uplatu mora IZDATI Račun! jer se jedino tako može pravdati uplata na njihov žiro račun. U takve odnose treba uključiti i izdavanje svih diploma itd, a to je "ogroman posao " za stručnu službu: napraviti šprancu i samo ispisati kome se šalje. A neš ti posla. U protivnom, oni su u prekršaju, kao i uplatitelj, jer nemaju pokrića za izvršenu transakciju novca...
P.S. Za svakog člana Skupštine, skupština na svom osnivanju ( Dakle prve od četiri godine mandata ) donosi ODLUKU o pridruživanju tog i tog zastupnika kao predstavnika tog i tog kluba kao člana Skupštine i taj mandat vrijedi 4 godine ako se ne dogode važne promjene kao istupanje iz HRS-a zbog neplaćanja članarine, gašenja kluba ili ne daj Bože smrti zastupnika. Dakle to vrijedi za cijeli mandat Skupštine, a ne kao što neki pokušavaju "minirati" rad skupštine prebrojavajući članove koji bi mogli biti članovi Skupštine, a koji ne bi. Oni su danom osnivanja Članovi Skupštine do opoziva, kojeg može napraviti klub, a ne skupština. Naravno da se na početku skupštine uvijek prebroje zatupnici, kooptiraju novi zastupnici novih udruga koje su postale članice itd...

Pozdrav, Zvone
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: DK8ZZ u 14. Kolovoz 2016, 10:32:26
Ne polemisem u vezi teme, ali cu napraviti paralelu sa Njemackom.
8)
DARC:

clanovi DARC su klubovi.
Ne moze se biti direktan clan DARC.
Clanarina je podignuta sa 72 na 96€ godisnje sto je izazvalo buru medju amaterima.
Svaki klub dobije dio novca nazad od strane DARC (za slanje QSLki itd itd), ovisno od broja clanova.
Sva prava idu preko kluba. Klubovi su organizovani u 26 distrikata, svaki distrikt ima svoj predsjednika.
QSLke idu iskljucivo preko klubova. Svaki klub dobija jednom mjesecno kartice iz biroa. QSL MGR iz kluba je zaduzen za to.
Sjediste nije u nekom velikom gradu, vec u Baunatalu pokraj Kassela.

Eto, ako neko ima jos pitanja, mogu se potruditi da odgovorim.
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A2VX u 14. Kolovoz 2016, 10:43:23
Hvala! korisna informacija.
Ono o mjesečnom slanju QSLki mi se osobno jako sviđa...
Pozz Zvone
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A2D u 14. Kolovoz 2016, 12:00:04
VX, ti si potpuno u pravu. To su i moji članovi i ja prije par godina shvatili. Ako meni firma koja mi plin, druga struju, treća mobitel i internet, četvrta za ......., onda bi i HRS imao računa poslati račun za članarinu, zašto bi klub to morao preko sebe, pa onda  to pravdati gradskim ocima. A kako to da postoji tkzv. doživotna članarina, prema HRS-u ? Cijena kao da ćeš živjeti kao Metuzalem. A plaća se HRS-u, a ne preko klubova, zanimljivo. Da li smo svi jednaki, očito nismo.

73 de 9a2d
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A2VX u 14. Kolovoz 2016, 13:02:38
Citat:A kako to da postoji tkzv. doživotna članarina, prema HRS-u ? Cijena kao da ćeš živjeti kao Metuzalem. A plaća se HRS-u, a ne preko klubova, zanimljivo. Da li smo svi jednaki, očito nismo.

Točno, No u Statutu, iz kojeg proizlaze sve ostale odluke, nema predviđenu formu "doživotni član". Također kako samo klubovi mogu biti članice HRS, to proizlazi da bi ta kategorija mogla potpasti pod počasni član, ako uopće postoji ta "kovanica riječi" u novom Statutu.
Samo pitanje koliko ima HRS plaćenih doživotnih članarina...
Kad sam imao pedesete, onda sam mislio platiti u šezdesetima, a sada mislim da niti u sedamdesetima neću platiti doživotnu članarinu... HI!
Ono " a ne preko klubova" je također davno bilo. Sada bi i to trebalo platiti preko klubova, a klub za njih "proslijediti " uplatu HRS-u. Samo je pitanje da li će i klub tada primijeniti "doživotnu članarinu tog člana svom klubu...!  ???  ???  ???
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A2Z u 14. Kolovoz 2016, 15:54:56
Citat: DK8ZZ  u 14. Kolovoz 2016, 10:32:26
Ne polemisem u vezi teme, ali cu napraviti paralelu sa Njemackom.
8)
DARC:

clanovi DARC su klubovi.
Ne moze se biti direktan clan DARC.
Clanarina je podignuta sa 72 na 96€ godisnje sto je izazvalo buru medju amaterima.
Svaki klub dobije dio novca nazad od strane DARC (za slanje QSLki itd itd), ovisno od broja clanova.
Sva prava idu preko kluba. Klubovi su organizovani u 26 distrikata, svaki distrikt ima svoj predsjednika.
QSLke idu iskljucivo preko klubova. Svaki klub dobija jednom mjesecno kartice iz biroa. QSL MGR iz kluba je zaduzen za to.
Sjediste nije u nekom velikom gradu, vec u Baunatalu pokraj Kassela.

Eto, ako neko ima jos pitanja, mogu se potruditi da odgovorim.



Ovo je dobar ogledni primjerak da se više ne filozofira oko članarine i Radio klubova.
Ako smo već u Europi onda možemo napraviti nešto slično ili isto.
Mislim da je ova naša članarina koju plaćamo našim klubovima i prema Savezu premala glede ispunjavanja naših zahtjeva.
Ako je članarina ribolovnog saveza 470 kuna, lovačkoga saveza preko 755 kuna onda bi i naša članarina trebala biti barem
300 kuna. Interesantno je, da u tim Savezima postoji red i disciplina. Nitko ne ide u lov ili ribolov bez dozvole a dozvola ti vrijedi samo ako si član Saveza. Tu su sankcije krivolova velike. Novčane kazne i zatvor.  Kod nas je opća "anarhija". Ima puno radio amatera koji nisu članovi Saveza niti nemaju dozvolu za rad ali redovito rade. Nema nikakve kontrole niti sankcija. Nitko za ništa ne odgovara. Kultura ponašanja na nekim opsezima je katastrofa. Sve to kvari naš ugled u Svijetu. KV daleko se čuje.
Trebalo bi više znanja za polaganje ispita. Znači u pitanju je novac i reorganizacija Saveza. Malo više kontrole svega toga.

Pitanje za Zika: kako DARC vrši kontrolu rada radio amatera ako nemaju valjane dozvole, nisu članovi a rade?. Koje su sankcije.
Kako se sankcionira nekorektno ponašanje  na opsegu?.

Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A2D u 14. Kolovoz 2016, 16:44:10
Ne bih želio šiljiti zob. Po meni, a i po gospođi koja mom klubu vodi knjigovodstvo, te stavu ostalih članova kluba, kojem se ja moram pokoravati, glupost je u nečije treće ime nešto nekome naplaćivati, utjerivati novce, a u biti od toga ništa ne imati. Ako klub redovno plaća, neka plaća svoje, pa nije klub tutor nad članovima. Da kod nas postoji anarhija na opsezima, postoji. Platiti ću članarinu HRS-u čim dobijem račun, tajnik sam svog kluba, uredno dobiju račun za članarinu klubu, sa naznakom da se za članstvo u HRS-u sami raspitaju.

73 de 9a2d
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A2Z u 14. Kolovoz 2016, 16:58:25
Citat: 9a5cb  u 14. Kolovoz 2016, 16:19:27


  Malo dodatnih informacija, kako to izgleda u drugim savezima.
 
  Nije potrbno biti clan lovackog drustva da bi se dobila lovcka iskaznica.

  Direktno clanstvo u Hrvatskom lovackom savezu iznosi godisnje 200 ili 300 kuna, ovisi o paketu koji zelite.

  Vidi link:

  http://www.hls.com.hr/zahtjev/



  Iznos clanarina u lovackim drustvima varira od drustva do drustva.

  Zvonimir, 9a5cb

 


Nešto više o lovcima može se vidjeti ovdje ili na nekim drugim stranicama ako koga to zanima??
http://www.hls.com.hr/pravni-propisi/

Ovo sam usput samo napisao radi neke usporedbe glede članarina? Bio sam nedugo i ribolovac. Znam nešto i o tome.


Fokusirajmo se mi na naše probleme kojih ima jako puno. Napomenuo sam samo neke.
Ti si iz svega narečenog izdvojio  lovce ??







Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A2JK u 14. Kolovoz 2016, 17:40:41
Citat: DK8ZZ  u 14. Kolovoz 2016, 10:32:26
Eto, ako neko ima jos pitanja, mogu se potruditi da odgovorim.

Imam ja i to više, ali, za sad, samo jedno.  ;)
Pretpostavljam da u sjedištu DARC-a rade profesionalci.
Da li znaš odakle dolaze novci za njihove plaće?

73
Martin 9A2JK
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A2VX u 15. Kolovoz 2016, 09:10:17
Citat:Ne bih želio šiljiti zob. Po meni, a i po gospođi koja mom klubu vodi knjigovodstvo, te stavu ostalih članova kluba, kojem se ja moram pokoravati, glupost je u nečije treće ime nešto nekome naplaćivati, utjerivati novce, a u biti od toga ništa ne imati. Ako klub redovno plaća, neka plaća svoje, pa nije klub tutor nad članovima. Da kod nas postoji anarhija na opsezima, postoji. Platiti ću članarinu HRS-u čim dobijem račun, tajnik sam svog kluba, uredno dobiju račun za članarinu klubu, sa naznakom da se za članstvo u HRS-u sami raspitaju.

73 de 9a2d
Da ne bih nešto preskočio, kopiram cijeli dio teksta iako odgovaram samo na prvi dio...
Pozdrav 9A2D, u sličnoj sam situaciji kao i ti - dakle tajnik kluba. Moj IO određuje visinu članarine.
1. Nigdje u HRS-ovom statutu ne piše da je član obvezan plaćati članarinu klubu.
2. Na nekoliko mjesta piše da je klub obvezan plaćati članarinu HRS-u ako želi biti član HRS-a
3. Dakle klub je obvezan platiti HRS-u članarinu
4. Članarina je određena Pravilnikom o plaćanju članarine u kome piše da klub plaća 500 kn ( priča se da će biti manja ) i za svakog člana prema kategoriji ( 100 ili 50 ili 25 kn) Nezaposleni imaju svoju kategoriju itd.
5. Dakle klub mora platiti HRSu članarinu za svoje članove i točka.
6. Ja znam za jedan klub koji plati članarinu za sve svoje članove a da ne ubere niti kunu od njih. Bogata općina - grad pa ga kompletno financiraju ( inače moj nekaašnji ili bivši matični klub), a što si ti , uostalom kao i ja , u siromašnom gradu, tko nam je kriv...Tako da moramo plaćati i potpomagati klub ne samo članarinom....
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A2VX u 15. Kolovoz 2016, 09:23:06
Dqaa ne bih bio netočno shvaćen, klub je obvezan plaćati članarinu za sve svoje članove, a prema Odluci o visini članarine HRS-a, sve dok je članica HRS-a.
Dakle klubu je interes da stalno ažurira podatke o članovima kluba, jer će onda plaćati samo za postojeće članove.
Koliko će on ubrati članarine ( za svoje potrebe i potrebe obveze prema HRS-u ) ovisi o visini članarine koju je klub propisao svojom Odlukom.
I na kraju jedno "zločesto pitanje" Koliko klubaova plati članarinu za sve svoje članove prema HRS_u, a koliko klubova djelomično plati za svoje članove? U kuloarima se priča da ih ima koji plaćaju članarinu za članove koji trebaju potvrdu, Mala šala. Moram baciti neprovjerenu "kost". A iz priča na ovom forumu se slično da isčitati...
Citat:Nisam platio čanarinu nekoliko godina, niti članovi mog kluba, iz jednostavoga razloga. Ja nisam fiškalisland da od drugih ubirem novce, ispostavi mi račun, pa ću platiti, a ne preko kluba.
Čovjek želi platiti članarinu, ali njegov klub je obvezan platiti povećanu članarinu za njega... Naravno da se on vodi kao ne-član kluba niti HRSa jer klub za njega nije platio članarinu HRS-u.
E moj 9A2D, koliko problema oko 100 kn ( i klupskog inata)...


Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A2NO u 15. Kolovoz 2016, 09:58:03
Bok!

Mislim da tu nešto ne štima...

Klub mora platiti klupsku članarinu HRS-u za sebe i članove koji žele koristiti
"usluge" HRS-a ( osim QSL biroa ne znam što još...).
Ali, ima članova koji nisu radioamateri, nemaju položeni ispit ali žele biti
članovi kluba. Zašto bi klub morao za njih plaćati HRS-u članarinu?
Samo zato da, možda, imaju koji glas više na skupštini? To onda ovisi o klubu.
Ako HRS treba i takve članove kluba mora se puno bolje predstaviti svojim radom
da ih privuče. Sada nema nikakvog razloga... HRS ne daje ništa. Zanima ga samo
broj. Sve što HRS daje kao "ponudu" košta dodatno ( ARG kamp, ZS Mosor, Kraljevica...).

73 Dino
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A7IKF u 15. Kolovoz 2016, 10:03:44
Mozda nije mjesto ali svejedno da pitam, ako nigdje u blizini (krugu) stotinjak kilometara nema niti jedan aktivni klub gdje ili kome uplatiti klubsku clanarinu da bi to bilo regularno i po zakonu???
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A1AA u 15. Kolovoz 2016, 10:07:42
Zašto bi to bio problem!?
Možeš biti član radiokluba koji je 350km udaljen od tebe a možeš imati i člana izvan 9A.
Članstvo u radioklubu definirano je klupskim Statutom.
Članstvo u HRS-u definirano je HRS-ovim Statutom.

Dino, kada ideš tražiti financ.sredstav od grada ili neke druge institucije pitaju te za broj članova kluba a ne za broj članova kluba koji imaju plaćenu članarinu prema HRS-u. Taj drugi broj (po meni) bitan je samo za definiranje broja delegata u Skupštini i ja ga ne doživljavam kao broj članova već kao broj plaćenih članarina HRS-u.
U našem radioklubu baratamo samo s brojem članova koji su platili klupsku članarinu koja je simbolična 30 i 10 kuna jer su nam bitni članovi a ne da se financiramo od njih, no ovo je materijal za neku drugu temu...

Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A3IV u 15. Kolovoz 2016, 11:30:43
Ova tema me sve više i više zbunjuje. Stvarno mi nije jasna. Ne shvaćam o čemu se raspravlja. Najviše zbog toga što ja želim biti član kluba i HRS-a pa plaćam i klubsku i HRS članarinu. Zbog toga neznam kako je riješeno da budeš radioamater sa svim dozvolama i legalno radiš a nisi član ni kluba ni HRS-a.

Čega ćeš biti član je tvoja privatna odluka. Jedne godine si član ovog kluba, slijedeće onog. Možeš čak i odustati od radioamaterizma. Tvoj izbor. Neznam zašto bi (makar može ako se tako odluči) klub slao uplatnice prošlogodišnjim članovima. Dođeš u klub i kažeš da želiš i dalje biti član i platiš članarinu. I kažeš da želiš platiti i članarinu HRS-u. I klub to obavi za tebe. Uopće ne vidim u čemu je komplikacija i problem. Zašto je 2D isfrusriran i ljut pa već godinama ne plaća. Kako ima važeće papire za rad? Ima li ih? Ja ne idem na HAKOM-ove stranice i pregledavam. Nisam policajac, ne zanima me.

Ja mogu osnovati radio klub sa svojim prijateljima. Klub može biti član HRS-a ALI I NEMORA. To je naša odluka. Ako imamo interesa učlaniti se u HRS budemo. Ako ne, i dalje možemo legalno postojati kao udruga građana.

Stvari su jednostavne. Platiš članarinu klubu. Klub plati HRS-u članarinu za klub i tebe. Koliko takvih kao ti ima u klubu klub ima toliko glasova na skupštini. To što se nezna (ili je nekom u interesu da se nezna) koliko pojedini klub ima članova to je druga tema.

Mislim da je ova tema čisti primjer kako se jedan broj amatera ponaša. Ne želi biti član kluba, HRS-a. Ne želi ništa plaćati. Ali želi QSL biro, želi repetitore, želi dozvole. Ništa im ne odgovara, ne žele poštivati nikakve propise. Žele raditi što god im padne na pamet a da za ništa ne odgovaraju. Ne plaćaju, ne poštuju propise, psuju na frekvenciji, bleje, svađaju se, ometaju druge. I najviše se bune. Užas

73 Damir
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A4QV u 15. Kolovoz 2016, 13:49:06
Citat: 9A3IV  u 15. Kolovoz 2016, 11:30:43

Mislim da je ova tema čisti primjer kako se jedan broj amatera ponaša. Ne želi biti član kluba, HRS-a. Ne želi ništa plaćati. Ali želi QSL biro, želi repetitore, želi dozvole. Ništa im ne odgovara, ne žele poštivati nikakve propise. Žele raditi što god im padne na pamet a da za ništa ne odgovaraju. Ne plaćaju, ne poštuju propise, psuju na frekvenciji, bleje, svađaju se, ometaju druge. I najviše se bune. Užas

73 Damir

Mislim da bi trebao pročitati starije teme gdje smo u dosta slučajeva nekolicina od nas ukazivala na velike propuste stručne službe HRS-a a samim time i nastalu štetu.

Ako je netko taj koji se ne pridržava i krši razne usvojene pravilnike i zakone onda je to naravno HRS.
Primjera ima puno, počevši od neregularnih skupština, manipuliranjem brojem predstavnika koji imaju pravo glasa, status sklubova, pojedinaca itd.

Prisjetimo se problema kod klasifikacije udruga....

Neizdavanje časopisa, neodržavanje repetitorske mreže, QSL promet ???, obrada rezultata natjecanja, domaćih i 9ACW, objava krivo obračunatih rezultata, neobjava pravovremenih 9ACW rezultata itd itd.

Kad smo nas pojedinaca, ne razumijem što HRS ima sa izdavanjem dozvola? Mislim da bi i na tu temu trebao malo pročitati stare postove gdje je HAKOM razjasnio "lov u mutnom" HRS-a. Za izdavanje dodozvola nadležan je HAKOM i nitko drugi. Platiš pristojbu od 100kn za 5 godina i dozvola je obnovljena direktno od HAKOM-a.

Da li će netko biti član saveza ili nekog kluba, to uopće nije bitno ni upitno, bitno je da ako želi odašiljati na radioamaterskim područjima ima valjanu dozvolu za rad koju izdaje HAKOM a ako želi samo slušati, ne treba mu ni ta dozvola.

Radioamaterizam je hobi, samo što netki to ne shvaćaju.
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A6R u 15. Kolovoz 2016, 14:07:14
Mi pametni a Amerikanci,Njemci,Talijani itd itd..glupi?
Tolike tisuće kod njih nisu članovi ni Saveza ni kluba a uredno rade veze sa dozvolama !!
Njihov HAKOM im izda dozvolu,znak i ljudi rade.Dobro,nemaju pravo na QSL buro ali to je njihova odluka.
Ja se već godinama pitam hoćemo li mi to dočekati?
To nikako ne znači da osobno ne želim biti član našeg Saveza i nekog kluba.Pričam o pravu izbora.
Kod njih to prolazi a kod nas nemože.Zašto?
Smatram da ljudima trebaju biti dostupne sve opcije.

LP

73,9A6R
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A6AA u 15. Kolovoz 2016, 14:18:32
Citat: 9A7IKF  u 15. Kolovoz 2016, 10:03:44
Mozda nije mjesto ali svejedno da pitam, ako nigdje u blizini (krugu) stotinjak kilometara nema niti jedan aktivni klub gdje ili kome uplatiti klubsku clanarinu da bi to bilo regularno i po zakonu???

Članovi našeg kluba su iz Zagreba, Istre, Makarske, Karlovca, Vukovara, Sl. Broda, Slatine, Paga, Austrije, Njemačke, Italije...
Any problem?
:)
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A2VX u 15. Kolovoz 2016, 15:00:14
9A3IV: Potpuno se slažem s tvojim postom.
9A1AA Ivo, sličnu politiku i mi vodimo: 40 / 20 kn godišnje, s tim da za sada imamo dsamo članove s položenim ispitom. Ostale ne vodimo kao članove. Mogu biti simpatizeri kluba i članarina im je 0 kn
9A7IKF kod svakog kluba možeš ostvariti prava i ( obveze ). Mi okupljamo članove s Kvarnera i Gorskog Kotara i šire. Kad ja odem u mirovinu, možda odem u Jastrebarsko, pa ću i dalje biti član RK Kvarner.
9A4QV Slažem se s tvojim postom o radu ( i neradu HRS službi ) uz dvije ograde. Tema je za onaj dio o radu tajnice i službe,a ovo je isključivo uz članstvo u klubovima HRSu i plaćanju članarina ( ako netko hoće ) Definitivno se moraš složiti da je sve regulirano preko klupskih članarina, ne bi bilo nelegalnih direktnih uplata članarine pojedinca HRSu , Pa pitanje je kako njemu uopće i dostaviti QSLke ako se šalju samo klubovima članicama HRSa.
Sve ostalo oko dozvola ( ali ako hoćeš i pozivnih oznaka ) je dobra volja HAKOMA i HRSa da se daju na prijedlog. Inače Zakon o pozivnim oznakama je jasan. P razred tri slova počevši od 9A3AAA, A razred od tri znaka počevši od 9A5AAA. Dakle meni je interes ostati član HRSa jer imam 9A2VX, a po tom zakonu će vjerovatno i HRS imat obraza tražiti od HAKOMa da se za nečlanove drži Zakona o pozivnim oznakama... Zar ne? Dakle 9A4QV bi uskoro moglo otići u povijest za Adama ako neće plaćati članarinu klubu?!. A jesam te. Kako moj frend Gogo kaže a provokator a ča moreš!
Pozdrav u Labin. Dakle ipak ćeš biti član HRSa ako hoćeš 9A4QV zar ne?
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A4QV u 15. Kolovoz 2016, 18:08:40
2VX, toplina udara?

Tebi za info, ja nisam član HRS-a. I dalje imam pozivnu oznaku za koju mi je dozvolu izdao HAKOM a nekakav HRS.
Za produženje iste, ne treba ni ništa od HRS-a, treba mi 100kn koje uplaćujem u državni proračun preko HAKOM-a, stara dozvola i formular. Uskoro, nadam se ni to, ako i naše dozvole uđu u sistem e-dozvola.

Što se tiče pozivnih oznaka, jednoslovnih...pedesetoroslovnih, i za to me zaboli karanfil.
Ni sam ne znam koliko sam ih promijenio kao profesionalac...
Robovanje istoj pozivnoj oznaci ne bih komentirao u ovom postu....

Članstvo u HRS-u ? Tko voli nek izvoli, a nama koji to ne želimo ne možeš nametati "demokraciju" tipa HRS.
Izgleda da mi koji smo malo svijeta vidjeli ipak imamo nešto šire vidike i nismo ograničeni kao kvad antena  ;D
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A2JK u 15. Kolovoz 2016, 18:31:17
Citat: 9A3IV  u 15. Kolovoz 2016, 11:30:43
Mislim da je ova tema čisti primjer kako se jedan broj amatera ponaša. Ne želi biti član kluba, HRS-a. Ne želi ništa plaćati. Ali želi QSL biro, želi repetitore, želi dozvole. Ništa im ne odgovara, ne žele poštivati nikakve propise. Žele raditi što god im padne na pamet a da za ništa ne odgovaraju. Ne plaćaju, ne poštuju propise, psuju na frekvenciji, bleje, svađaju se, ometaju druge. I najviše se bune. Užas

73 Damir

Točno, na žalost.
Pravo pitanje je što ja mogu učiniti da HRS bude bolji, a ne što HRS može učiniti za mene.
Kad bi svatko od nas napravio samo jednu malu, sitnu, laganu stvar, sve bi bilo puno bolje.
Za početak, pozivam sve sudionike foruma da svoje postove potpisuju, osim sa znakom i sa imenom.
To naravno nije obaveza, ali olakšavate nama starijima da ne moramo stalno ''kopati po callbook-ima.''

73
Martin 9A2JK
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A3IV u 15. Kolovoz 2016, 19:30:47
mislim da sam postoje slijedeće mogućnosti:
- biti član kluba i HRS-a
- biti član HRS-a ali ne i kluba
- biti član kluba a ne HRS-a
- ne biti član ni kluba ni HRS-a

Znači, sloboda izbora za sve, po volji i želji. Ali ja kao član RK Zagreb mislim da nije moralno kritizirati RK Kvarner zato jer nešto loše radi (ili bilo koji drugi klub). Mogu kritizirati samo rad RK Zagreb. Za sve ostale samo hvala i oh i ah od divljenja. Znači 4QV da bi imao pravo i slova kritike uputiti HRS-u trebaš biti član. Inače se poklopi ušima i čkomi. Kao i svi ostali nečlanovi HRS-a. Apsolutno sam za da koristiš infrastrukturu HRS-a ( repetitore, digipitore, echolink, APRS itd) ali ako ti nešto ne radi što koristiš poklopi se ušima i čkomi. Da bi imao pravo i jedno jedino slovo kritike uputiti HRS-u trebaš biti član. Ne samo ti, nego i svi ostali nečlanovi HRS-a.

Zašto nisi član HRS-a mene se ne tiče. Ali molim te, nemoj prosipati žuč po HRS-u. To je moja organizacija, tvoja. Kad bude i tvoja imaš pravo nešto reći.

Ovo je radioamaterski forum i svaki radio amater je dobrodošao. Ali, molim i ostale nečlanove HRS-a koji se javljaju na forum da se suzdrže od kritiziranja HRS-a. Nije moralno.

Kolika je članarina, što će klub obavljati za mene a što ću sam to je moj problem. Ja biram. Ako mi je skupo dati članarinu u klubu pa sam član RK Osijek i četiri puta godišnje odem u Osijek da pokupim QSL karte i budem na godišnjoj skupštini to je samo moj problem i nikog drugog se ne tiče.

73 Damir
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A2NO u 15. Kolovoz 2016, 19:50:02
Bok!

Martine, okani se demagogije i dimnih zavjesa.
Ja plaćam članarinu HRS-u. Moj doprinos... savez nema nikakav program da dam još
dodatni doprinos.
Što je savez napravio za klubove, a time i članove, zadnjih 15 godina? Da ne idem dalje.

73 Dino
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A8A u 15. Kolovoz 2016, 20:14:17
Pozdrav !

Ljudi moji, to sto ste napisali je sve i svasta?

Ajde da objasnimo osnove:
1. HRS Vam dodjeljuje pozivnu oznaku.
2. Znaci, kada prvi puta polozite ispit, HRS Vam dodijeli pozivnu oznaku (ili ju sami izaberete - vidi Pravilnik) i ona je Vasa do smrti!
3. Ako na temelju te potvrde kod HAKOM-a dobijete dozvolu vise Vam ne treba HRS!!!!!
4. Za svako, daljnje, produzenje dozvole treba Vam:
     a: ispunjen obrazac za produzenje dozvole
     b: stara dozvola
     c: taksa od 100 kuna
5. Za napredovanje (skracivanje pozivne oznake) u dvoslovni ili jednoslovni pozivni znak MORATE biti clanovi HRS-a, jer je Pravilnik o pozivnim oznakama radjen samo za CLANOVE HRS-a ! Ako zelite napredovati bez HRS-a pitajte HAKOM kako dalje?
6. Ako imate pozivne oznake koje Vam odgovaraju (ne zelite napredovati) ne treba Vam HRS ! Svakih 5 godina produzite dozvolu kod HAKOM-a i sve OK !
7. QSL biro je nesto u sto se ne bi mijesao... Trebalo bi u HRS-u odrediti koliko to kosta pa da oni, koji nisu clanovi HRS-a, plate naknadu za QSL biro (ako zele) i sve OK ...

Ako nekome nije jasno o cemu se radi, slobodno mi se javite na PM da objasnimo probleme...

73
Mark

Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A2BX u 15. Kolovoz 2016, 21:04:30
Nešto načelno:

1.) Načelo dragovoljnosti udruživanja (ustavna kategorija)
2.) Načelo obveznog udruživanja

Načelo dragovoljnosti udruživanja isključuje uskračivanje nekog građanskog prava članstvom u udruzi.
Načelo obveznog udruživanja obvezuje to pravo članstvom.

Načelo obveznog udruživanja imale su sve članice Varšavskog pakta, koje je padom Berlinskog zida i demokratizacijom bivših članica nestalo.
Ostalo je samo u Republici Hrvatskoj.
Organizacije kao što je "zajednica tehničke kulture" prestale su u tim državama postojati, jer su bili relikti totalitarnog sustava kojima je jedino bila svrha kontrola djelatnosti građana i osiguranja penzije djelatnicima iz državnog proračuna

Vjerujem da će se stariji članovi sjetiti da sam bio prvi predstavnik HRS-a u IARU-u i da su nesporne moje zasluge za članstvo u IARU-u.
Kao zahvalu za moj doprinos HRS-u i radioamaterstvu - odbili su mi izdati dozvolu za rad, jer da nisam član HRS-a. Zaista nisam htio biti, jer je to standard (dragovoljnost) u demokratskim EU državama. Za mene je to bio udarac u emocionalnom smislu, jer Država za koju sam dosta toga učinio i žrtvovao se, odbija mi izdati dozvolu zbog HRS-a.

Pokrenuo sam sudski postupak i istog dobio.
VAŽNO: Upravni sud Republike Hrvatske ustvrdio je da se pravo na korištenje amaterske postaje ne može uvjetovati članstvom u HRS-u.[/u]

I tako sam opet postao radioamater. Kao slobodan građanin.



Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A2JK u 15. Kolovoz 2016, 21:05:43
Citat: 9A2NO  u 15. Kolovoz 2016, 19:50:02
Bok!

Martine, okani se demagogije i dimnih zavjesa.
Ja plaćam članarinu HRS-u. Moj doprinos... savez nema nikakav program da dam još
dodatni doprinos.
Što je savez napravio za klubove, a time i članove, zadnjih 15 godina? Da ne idem dalje.

73 Dino

Ne razumijem o kakvim dimnim zavjesama i demagogijama pričaš, ali dobro, ne ljutim se ja, a pogotovo
se nisam uvrijedio (moguće je i mene uvrijediti, ali ne baš tako lako).
Ja samo ponavljam jednu jednostavnu činjenicu, a to je da je korištenje radijskih frekvencija za
radioamatere regulirano međunarodnim radijskim propisima. Da bi mogli imati taj privilegij,
presudnu ulogu ima IARU – savez radioamaterskih saveza. Nastavak je jednostavan, kaj ne?
Bez nacionalnih saveza nema IARU-u, bez radioamatera nema nacionalnih saveza. Zato treba biti
član HRS-a, a ne zato da ti HRS pruži nekakav program ili kaj ja znam kakvu uslugu.
Da problema ima, naravno da ima, kao i u cijelom društvu. Ti se problemi nikad neće riješiti
kritiziranjem saveza i samo ukazivanjem na probleme. Prvo svatko od nas treba nešto napraviti,
nešto malo, lako i jednostavno za što ne treba novac niti veliki napor. Od tih ''malih sitnica'' nastaje
nešto veliko, dobro i korisno. Nakon toga možete i kritizirati, ali informirano/argumentirano.

73
Martin 9A2JK

P.S. Mene možete kritizirati i bez dovoljnih informacija. Navikao sam ja na to iz doba kad sam bio
moderator, ali prosim, bez pretjerivanja.  ;)
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A5HZ u 15. Kolovoz 2016, 21:35:05
Pozdrav!
Nešto me mogu shvatiti.
Želimo da se uključe mladi ali kako ako nam ne trebaju klubovi a onda ni HRS.  Ne ulazim u problematiku rada ali smatram da moramo poštivati naše institucije (mislim na RK i HRS) i biti njihov član ali  i dati svoj doprinos da se njihov rad poboljša. Kako ? Pa samo na jedan jedini način. Aktivnim radom u RK i u tijelima HRS. No ako nisam član RK a ni HRS smatram da onda ne mogu niti upućivati primjedbe na rad istih.
Evo to su moja razmišljanja o ovoj temi možda za nekog kriva ali za mene ne.

73 Zlatko 9a5hz
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A3IV u 15. Kolovoz 2016, 23:39:47
Martine, mislim da si u krivu. Ne postoje međunarodni radijski propisi. Postoje preporuke. Propise koji vrijede u Hrvatskoj donosi HAKOM. On radi raspodjelu spektra. Naravno, nitko normalan neće ići protiv međunarodnih preporuka. Ali HAKOM može sve. Može čak i zabraniti rad na nekim ili svim amaterskim opsezima. primjer je 50 MHz. Pa puno kasnije 70 MHz. A ni 1,8 MHz nije cijeli naš. HAKOM je gazda u Hrvatskoj, ne IARU.

Nekad davno, u Jugoslaviji se nije smjelo raditi na 1,8 MHz makar je radilo pola Evrope. Onda smo dobili 10 kHz.

Sa HAKOMOM treba biti u dobrim odnosima. Ja nisam imao puno kontakata sa ljudima iz HAKOMA ali iz onog što sam imao ostali su mi u sjećanju kao jako stručni, entuzijastični, voljni pomoći i riješiti problem.

73 Damir
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A2VX u 17. Kolovoz 2016, 12:38:06
Nisam za prepucavanja, ali nije mi niti udarilo sunce u glavu, kao što je nekima koji to uporno dokazuju.
Ono što (bi trebalo ) treba za dozvolu za rad lijepo piše na HAKOMovoj stranici.
Ono što HRS ili Savez daje, to je prijedlog pozivne oznake. Da li se može bez toga? Vjerovatno ponekad i prođe jer se ljudi ne žele špičiti oko gluposti.
Da li ti treba potvrda Saveza ( kako to HAKOm napominje kod promjene oznake - treba.
Da  li ćeš mijenjati oznaku ovisi o tebi kao i o automobilskoj oznaci itd. Brod ne može mijenjati oznaku kao niti zrakoplov, dok ne promijeni zastavu pod kojom plovi.. Onda taj NN određuje pozivnu oznaku ili registarsku , a HAKOM ga REGISTRIRA! i točka.
Sreća što je još Pero 2003 donio Pravilnik o dojeli pozivnih oznaka i u točki 5 definirao da su pozivne oznake trajne... Tko kaže da se to ne bi moglo promijeniti novim pravilnikom o prijedlogu pozivnih oznaka Hahaha.
Ovo je bilo malo zločesto čisto da vidite da i HRS kao Savez klubova može nešto što vi definitivno mislite da ne može. dakle kod promjene pozivnih oznaka definitivno morate izgubiti malo privatnosti.
I kako netko kaže "Da nema klubova i HRSa tko bi onda , bar malo, pomladio radioamatere.

No kako je ovo rasprava o članarini i članstvu u HRS, nemam pojma kako se javlja netko na forum HRS , a nije član HRS i k tome još ga blati i pljuje po njemu. A jest neka demokracija Nemaš pojma koja... Otvorite svoje forume i radite na njemu što hoćete.
Npr spominjanje lovačkog društva i njihovog saveza baš i nije za usporedbu. Oni su daleko stroži u svemu, pa mogu tražiti velike članarine. Npr, ako nisi član, onda nisi lovac nego krivolovac, a zna se kakve su kazne za krivolovce.
E kad bi tako bilo u radioamaterizmu, vjerovatno bismo imali više pozitivnih ideja, a ne samo negativne...
I kako moj prijatelj Martin kaže, Potpišite se  ili i u tome želite privatnost ???
Pozdrav, Zvone 9a2vx

Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A2VX u 17. Kolovoz 2016, 12:42:44
https://www.hakom.hr/default.aspx?id=348
Dakle piše Uz obrazac  POTREBNO JE! i navode lijepo dečki što je potrebno.
Pismenom dosta, nepismenom treba utuviti u glavu....
Naravno, zafrkancija, ali će me opet netko tužiti da narušavam dobre radioamaterske odnose...
Zvone , 9a2vx
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: DK8ZZ u 17. Kolovoz 2016, 18:23:16
Citat: 9A2Z  u 14. Kolovoz 2016, 15:54:56
Citat: DK8ZZ  u 14. Kolovoz 2016, 10:32:26
Ne polemisem u vezi teme, ali cu napraviti paralelu sa Njemackom.
8)
DARC:

clanovi DARC su klubovi.
Ne moze se biti direktan clan DARC.
Clanarina je podignuta sa 72 na 96€ godisnje sto je izazvalo buru medju amaterima.
Svaki klub dobije dio novca nazad od strane DARC (za slanje QSLki itd itd), ovisno od broja clanova.
Sva prava idu preko kluba. Klubovi su organizovani u 26 distrikata, svaki distrikt ima svoj predsjednika.
QSLke idu iskljucivo preko klubova. Svaki klub dobija jednom mjesecno kartice iz biroa. QSL MGR iz kluba je zaduzen za to.
Sjediste nije u nekom velikom gradu, vec u Baunatalu pokraj Kassela.

Eto, ako neko ima jos pitanja, mogu se potruditi da odgovorim.




Pitanje za Zika: kako DARC vrši kontrolu rada radio amatera ako nemaju valjane dozvole, nisu članovi a rade?. Koje su sankcije.
Kako se sankcionira nekorektno ponašanje  na opsegu?.

Na godisnjem pa kasnim :)))

BnetzA je veoma ozbiljna agencija te cesto reaguju na primjedbe sto od strane radio amatera, ali i gradjana koji misle da odredjeni RA ometaju.
Ne jednom je u novinama CQDL (koje izlaze mjesecno) bio clanak o tome kako je RA zadovoljan sa BnetzA koja je vrsila mjerenja kojima je dokazano da RA ne smeta, odnosno da je RA imao problem od razlicitih televizijskih prijemnika i slicno...
DARC ne kontrolise da li neko ima dozvolu ili ne.
Za monitoring je zaduzen BnetzA, koji opet cesto djeluje po prijavi.
Za nekorektno ponasanje po opsegu...
To bih se morao raspitati,ali i tog ima sto na repetitorima, sto na 80m/40m opsegu  ;D

Sto se klupskih takmicenja tice, odnosno takmicenja u kojima zastupamo svoje klubove, sam RA daje oznaku svog DOK.
U VHF Contestu salje u elektronskom logu svoju dok oznaku, odnosno NM ako nije clan.
QSL biro obnavlja spisak pozivnih znakova preko QSL MGR svakih 6 mjeseci.
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: DK8ZZ u 17. Kolovoz 2016, 18:25:03
Citat: 9A2JK  u 14. Kolovoz 2016, 17:40:41
Citat: DK8ZZ  u 14. Kolovoz 2016, 10:32:26
Eto, ako neko ima jos pitanja, mogu se potruditi da odgovorim.

Imam ja i to više, ali, za sad, samo jedno.  ;)
Pretpostavljam da u sjedištu DARC-a rade profesionalci.
Da li znaš odakle dolaze novci za njihove plaće?

73
Martin 9A2JK

Koliko znam, dio novaca dolazi direktno od clanarine.
Takodje znam da dosta njih to radi na dobrovoljnoj bazi.
QSL biro je firma za sebe i oni imaju ugovor sa DARC. Isto to vazi i za DARC Verlag.
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A4OE u 17. Kolovoz 2016, 19:41:57
Da se dobije kompletna slika jer slutim da se iz dosadašnjeg može dobiti kriva slika
Zik, kad već objašnjavaš situaciju u DL, objasni koja je poveznica DARC-a sa pozivnim znakovima i u čijoj su nadležnosti?
AFuV?
AFuG?




Ovo mi se sviđa, kako je riješeno objavljivanje osbnih podataka, treba označiti/izostaviti određeno polje


E) Publication of applicant's personal details
 I do not agree to publication of the information provided in boxes 3 and 4 of section A above in the call sign list.
The information provided in boxes 1 and 2 of section A above and the assigned call sign are published in all cases in the call sign list, in
accordance with section 15(3) fourth sentence of the Amateur Radio Ordinance of 15 February 2005 (Federal Law Gazette I page 242).


Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A2JK u 17. Kolovoz 2016, 19:56:58
Citat: 9A3IV  u 15. Kolovoz 2016, 23:39:47
Martine, mislim da si u krivu. Ne postoje međunarodni radijski propisi. Postoje preporuke.

Damire, jel ti to mene zezaš? Potpuno je nevažno (bar meni) da li sam ja u pravu ili u krivu. Važno je da li je nešto činjenica ili nije. Naravno da ITU radiokomunikacijski propisi, ITU Radio Regulations, postoje. Ja ih na svojem radnom mjestu (na polici) gledam svakodnevno posljednjih +35 godina – vidi slike. U PDF-u se mogu skinuti sa ovog linka: http://www.itu.int/pub/R-REG-RR-2012

Ovi propisi definiraju pojam radioamaterske službe, radioamatera i amaterske radijske postaje, a cijelo jedno poglavlje određeno je za radioamatersku službu – ARTICLE 25 (vidi sliku). ITU propisi propisuju glavne okvire amaterskih radijskih komunikacija.

Npr. točno određuju frekvencijski spektar koji mogu koristiti amateri (ovisno o regiji) i pod kojim uvjetima (primarni, sekundarni). Tako npr. amateri u Regiji 2 imaju širi 80 i 40-metarski opseg od nas.

Drugi primjer je stavak 25.5 poglavlja 25. koji govori o telegrafiji (vidi sliku). Google to prevodi: ''Administracije će utvrditi da li ili ne osoba koja traži dozvolu za rad za amatersku stanicu mora pokazati sposobnost za slanje i primanje tekstove u Morseov kod signala.'' (WRC-03). Iz ovoga je valjda konačno svim nevjernim Tomama jasno zašto više telegrafija nije obavezna kod polaganja ispita za amaterskog radijskog operatora? Ako nije, da ponovimo: telegrafija više nije nigdje obavezna zato jer to tako propisuju međunarodni ITU radijski propisi. Isti ti propisi su prije propisivali obavezno znanje telegrafije.

Pored samih propisa, postoje i preporuke (''Logično'', rekao bi Čombe, jer propis i preporuka nije isto). ITU propisi se usvajaju na svjetskim radijskim konferencijama koje se održavaju svakih nekoliko godina. Između konferencija usaglašavaju se zahtjevi i stavovi članica od kojih je jedna i IARU. Tako je na jednoj svjetskoj radijskoj konferenciji usvojeno da se radioamaterima dodjele novi frekvencijskih opsezi na kratkom valu – popularni WARC bandovi (WARC - World Administrative Radio Conference).

Da ponovimo: radioamatere na svjetskim radijskim konferencijama zastupa IARU – savez svih radioamaterskih saveza, a to je i svrha postojanja IARU-a. Glavni i najjači argument IARU-a u zaštiti stečenih privilegija i traženju novih, je broj članova radioamatera. Što nas je više, to smo jači i zato trebamo biti članovi HRS-a, unatoč svim problemima koji postoje.

O IARU pročitajte na ovom linku: http://www.iaru.org/about.html
Evo kako dio teksta sa ove stranice prevodi ''stric'' Google: ''Međunarodna telekomunikacijska unija (ITU) je agencija Ujedinjenih naroda koja se bavi informacijskim i komunikacijskim tehnologijama. Uključeno u okviru ITU rada su komunikacijske usluge kao što su amaterski radio i amaterske satelitske službe. Sektora radiokomunikacija od ITU-a (ITU-R) upravlja međunarodnim radio-frekvencijskog spektra i satelitskoj orbiti resursa. Jedna od glavnih aktivnosti IARU je raditi unutar ITU strukture za očuvanje i održavanje spektra namijenjenog amaterskim radijskim i amaterske satelitske usluge i promovirati korisnost i vrijednost amaterske radio. IARU sudjeluje na svim sastancima ITU-R koji mogu imati značajan utjecaj na amaterskom radiju. Osim što je član sektor ITU-R, IARU je također član sektor za razvoj sektora ITU, ili ITU-D.''

Pravilnici koje donosi HAKOM temelje se na ITU radiokomunikacijskim propisima. Ljudi iz HAKOM-a su izvanredno korektni prema nama. Ja imam samo vrlo pozitivna iskustva sa HAKOM-om, a siguran sam da nema amatera u 9A koji ima loša.

Problemi koji u HRS-u postoje, dobrim dijelom su i posljedica stanja u cijelom društvu. Uskoro nas očekuju izbori (u društvu i u HRS-u). Imamo prilike svi izaći na izbore i napraviti prvi korak prema rješavanju problema. Ispisivanjem iz članstva ništa se ne postiže.

73
Martin 9A2JK

P.S. Skoro sam završio pisanje i onda se sjetio da ja imam knjigu ''Radiokomunikacije – priručnik za polaganje radioamaterskog ispita'', izdanje Kigen 2005., knjiga koju bi svaki klub trebao imati. Tu o ITU radijskim propisima piše sve što bi jedan radioamater trebao znati. Da ne prepisujem, pogledajte sami na str. 7. – 12. i 210. – 213.

P.S. 2. Zbog ograničenja broja privitaka, nastavak slika u drugom postu.
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A2JK u 17. Kolovoz 2016, 19:59:22
Nastavak, slike na prethodni post.

73
Martin 9A2JK
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A3IV u 17. Kolovoz 2016, 20:51:02
Eh, Martine Martine. Jedini primjer koji si dao loše si dao. Administracije će utvrditi da li ili ne.......mora pokazati sposobnost..... To je ono što sam rekao. Ne postoje propisi, samo preporuke. Administracije u svakoj državi određuju što i kako će biti u toj državi. Da su propisi na bandu bi sve vrvilo od Sjevernih Korejaca. Nitko nebi mogao zabraniti rad na bilo kojem opsegu radioa amteru. To su samo preporuke. To što si oni tepaju "regulations" neka si tepaju. Svaka država je samostalna i neovisna da donese svoje propise. Normalna država će slijediti preporuke.

I znam, jer sam nekad i ja nešto malo surađivao sa ljudima iz HAKOM-a da su stručni, entuzijastični i da imaju sluha i dobru volju pomoći radio-amaterima. To što nam nije i bolje krivi smo si sami.

Ali ovo je off topic pa se ispričavam svima.

Ove godine sam si puno razmišljao da li ostati član HRS-a ili ne. Baš zbog ovoga što si rekao i ostao sam član. Malo nas je, ako ćemo biti na sto strana bit će nam još lošije. Volio bih, stvarno bih volio da su svi radioamateri u Hrvatskoj članovi HRS-a. I nakon hrpe postova koje sam pročitao moj osjećaj je da nije problem u HRS-u i njegovom neradu što nije tako. Moj osjećaj je da je tu stvar u osobnoj netrpeljivosti. Ma dajte ljudi, mi smo radiomateri. Ljudi dobre volje. Ako ovi mlađi neznaju za tu izreku, mi dinosauri znamo. I ja se trudim biti ljud dobre volje

73 DDamir
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A3LI u 18. Kolovoz 2016, 00:45:52
Citat: 9A2JK  u 17. Kolovoz 2016, 19:59:22
Nastavak, slike na prethodni post.


U ovoj državi vrijede zakoni objavljeni u "Narodnim novinama", pa i za radio-amatere, a sve te priručnike moreš ostaviti tamo gdi jesu, na polici.
Jedno su međunarodne preporuke a drugo su državni zakoni, to je već netko napisao.
Možemo mi dobiti od HAKOM-a tj. države segment na recimo 6MHz bandu a niko u svijetu ne, mogu nam zabraniti potpuni rad na nekom bandu
a svi ga koriste a sve to ovisi o našim vezama u HAKOMu i Saboru-vladi RH, bez toga ti neće pomoći svi svjetski priručnici o radio prometu.
;D
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A1AA u 18. Kolovoz 2016, 03:18:37
Kolege, pogledajte naslov teme!!
Ukoliko želite raspravljati o radioamaterskoj regulativi otvorite novu temu.
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A2TE u 18. Kolovoz 2016, 08:32:39
Pozdrav

Citat: 9A1AA  u 18. Kolovoz 2016, 03:18:37
Kolege, pogledajte naslov teme!!
Ukoliko želite raspravljati o radioamaterskoj regulativi otvorite novu temu.


Ne bih se slozio s ovom konstatacijom
regulativa je usko vezana na prava i obaveze koje proizlaze iz clanarine i clanastva u HRS-u

Stjepan
Naziv: Odg: Članarina HRS, članstvo u HRS i RA regulativa
Autor: 9A2JK u 18. Kolovoz 2016, 09:09:12
Citat: 9A3LI  u 18. Kolovoz 2016, 00:45:52

Možemo mi dobiti od HAKOM-a tj. države segment na recimo 6MHz bandu a niko u svijetu ne, mogu nam zabraniti potpuni rad na nekom bandu
a svi ga koriste a sve to ovisi o našim vezama u HAKOMu i Saboru-vladi RH, bez toga ti neće pomoći svi svjetski priručnici o radio prometu.
;D

Ne možemo!
Jasno i glasno NE MOŽEMO.

Tako npr. HAKOM niti nitko drugi ne može dopustiti rad radioamatera na frekvencijama iznad 3800 kHz,
jer to u Regiji 1 nije dopušteno međunarodnim ITU radijskim propisima. U Regiji 2, Sjeverna i
Južna Amerika, radioamaterima je dodijeljen opseg iznad 3800 kHz.

Ne možemo zato jer je Hrvatska članica ITU-a.
Isto tako kako je Hrvatska morala izručiti neke svoje građane sudu druge države...  ::)

Isprika ako sam izvan teme, ali ovo se mora jasno i glasno reći.

73
Martin 9A2JK
Naziv: Odg: Članarina HRS, članstvo u HRS i RA regulativa
Autor: 9A5K u 18. Kolovoz 2016, 10:24:05
Citat: 9A2JK  u 18. Kolovoz 2016, 09:09:12
Ne možemo!
Jasno i glasno NE MOŽEMO.

Tako npr. HAKOM niti nitko drugi ne može dopustiti rad radioamatera na frekvencijama iznad 3800 kHz,
jer to u Regiji 1 nije dopušteno međunarodnim ITU radijskim propisima. U Regiji 2, Sjeverna i
Južna Amerika, radioamaterima je dodijeljen opseg iznad 3800 kHz.

Ne možemo zato jer je Hrvatska članica ITU-a.

Pa sad, ja bih ipak rekao da možemo, tj. HAKOM može.  :o
Recimo, još 2010. sam dobio dozvolu za 5 MHz i 500 kHz, iako u Regiji 1 ti opsezi za radioamatere nisu postojali.
U našem Pravilniku, a na temelju Zakona o elektroničkim komunikacijama postoji mogućnost eksperimentalnih dozvola.
Zakon o elektroničkim komunikacijama u članku 91. kaže slijedeće:

Citat:
Privremena dozvola za uporabu
radiofrekvencijskog spektra

Članak 91.

(1) Iznimno od namijenjene radiokomunikacijske službe ili tehnologije, ili uvjeta dodjele i uporabe utvrđenih Tablicom namjene radiofrekvencijskog spektra i pravilnikom iz članka 82. stavka 4. ovoga Zakona, Agencija može, na temelju podnesenog zahtjeva, izdati privremenu dozvolu za uporabu radiofrekvencijskog spektra koja ne podliježe postupcima izdavanja dozvole iz članka 88., 89. i 90. ovoga Zakona.
(2) Privremena dozvola iz stavka 1. ovoga članka može se izdati, prema redoslijedu zaprimanja zahtjeva iz stavka 1. ovoga članka, za radijsku postaju ili radijski sustav koji se upotrebljava u svrhu tržišnog ili tehničkog ispitivanja, istraživanja ili projektiranja, ili za potrebe športskih, kulturnih, zabavnih ili drugih priredaba privremenog značaja.
(3) Agencija će u privremenoj dozvoli iz stavka 1. ovoga članka odrediti primjereni rok valjanosti dozvole te odgovarajuće uvjete dodjele i uporabe pripadajućih radijskih frekvencija, osobito u svrhu zaštite od smetnja.
(4) Agencija će rješenjem odbiti zahtjev za izdavanje privremene dozvole iz stavka 1. ovoga članka koji nije u skladu s načelima objektivnosti, transparentnosti, razmjernosti i nediskriminacije, ili je u suprotnosti s regulatornim načelima i ciljevima iz članka 5. ovoga Zakona, ili ako utvrdi da je podnesen isključivo u svrhu izbjegavanja primjene kojeg od postupaka izdavanja dozvole iz članka 88., 89. i 90. ovoga Zakona.

Dakle, teoretski, možeš dobiti privremenu dozvolu i za opseg od 3.800 do 4.000 kHz...  ;)
Ne kažem da će je HAKOM i odobriti, ali mogućnost postoji, zar ne?

73,
Krešo - 9A5K
Naziv: Odg: Članarina HRS, članstvo u HRS i RA regulativa
Autor: 9A2JK u 18. Kolovoz 2016, 13:35:16
Krešo, dobio si 5 MHz i 500 kHz, ne samo ti nego i amateri iz drugih država, a zato jer su to
dopuštali tada trenutno važeći ITU propisi i dogovori. Činjenica je da se ITU propisi,
posljednje izdanje 2012. godine, sastoje od četiri dijela:

1. ITU Radio Regulations – Articles
2. ITU Radio Regulations – Appendices
3. ITU Radio Regulations - Resolutions and Recommendations
4. ITU Radio Regulations - ITU-R Recommendations incorporated by reference

Izdanja iz prijašnjih godina također su sadržavala, načelno tri djela: propise, dodatke, te odluke i preporuke,
a to se stalno mijenja na svakoj ITU radijskoj konferenciji.
Budi siguran da HAKOM nikada nikome neće dati dozvolu za korištenje frekvencije, ako to nije u suglasnosti
sa ITU propisima. Siguran sam da znaš nekoga iz HAKOM-a tko ti to može potvrditi.

Da li znaš radioamatera iz Regije 1, iz bilo koje države, koji je dobio bilo kakvu i najmanju dozvolicu za rad
na 3800 – 4000 kHz i/ili 7200 – 7300 kHz?
Ti najbolje znaš kolika bi to bila prednost u natjecanjima.

73
Martin 9A2JK
Naziv: Odg: Članarina HRS i članstvo u HRS
Autor: 9A1AA u 18. Kolovoz 2016, 13:46:03
Citat: 9a2te  u 18. Kolovoz 2016, 08:32:39
Pozdrav

Citat: 9A1AA  u 18. Kolovoz 2016, 03:18:37
Kolege, pogledajte naslov teme!!
Ukoliko želite raspravljati o radioamaterskoj regulativi otvorite novu temu.


Ne bih se slozio s ovom konstatacijom
regulativa je usko vezana na prava i obaveze koje proizlaze iz clanarine i clanastva u HRS-u

Stjepan

Stjepane, u pravu si......dao sam si za pravo da korigiram naslov teme tako da je sada sve on topic ;)
Naziv: Odg: Članarina HRS, članstvo u HRS i RA regulativa
Autor: 9A5K u 18. Kolovoz 2016, 14:22:29
Citat: 9A2JK  u 18. Kolovoz 2016, 13:35:16
Krešo, dobio si 5 MHz i 500 kHz, ne samo ti nego i amateri iz drugih država, a zato jer su to
dopuštali tada trenutno važeći ITU propisi i dogovori.

Pa baš i nisu, budući taj dio spektra uopće nije imao namjenu za radioamatersku uporabu.
Kao što znaš, naša tablica uporabe RF spektra se usklađuje sa ITU propisima.
No, kako sam i citirao iz članka 91. Zakona o elektroničkim komunikacijama, postoji mogućnost
za zatražiti takvu dozvolu, s tim da je ista eksperimentalne prirode uz određene uvjete u slučaju smetnji i sl.
HAKOM je tu kao i uvijek bio vrlo susretljiv i ovakva mogućnost je otvorila priliku i za puno drugih
koji su zatražili i dobili dozvolu za te opsege.

73,
9A5K


Naziv: Odg: Članarina HRS, članstvo u HRS i RA regulativa
Autor: 9A2JK u 18. Kolovoz 2016, 16:14:47
ITU propisi se stalno mijenjaju i dopunjuju. Neke ITU odluke i preporuke imaju samo privremeni rok trajanja.
Kao što sam već mnogo puta napisao, u HAKOM-u rade ljudi koji znaju svoj posao, imaju velikog razumijevanja
za nas radioamatere i u svakom mogućem slučaju izaći će nam u susret.

Već sam po malo dosadan i samom sebi, pa predlažem pogledati Narodne novine
br. 107 od 02.10.2013. Pravilnik o namjeni radiofrekvencijskog spektra, Članak 3.

Da skratim, citiram članak u cjelosti.

                                                 Mjerodavni međunarodni propisi

Članak 3.
(1) Namjena radiofrekvencijskog spektra te dodjela i uporaba radijskih frekvencija, koja je utvrđena ovim
Pravilnikom, temelji se na propisu iz članka 2. ovoga Pravilnika i na sljedećim mjerodavnim međunarodnim
propisima:

1. Radijskim propisima Međunarodne telekomunikacijske unije (ITU Radio Regulations),

2. Europskoj tablici zajedničke namjene (ECAT – European Common Allocation Table),

3. Odluci ECC/DEC/(03)05 o objavljivanju nacionalnih tablica namjene i uporabe radijskih frekvencija,

4. odgovarajućim preporukama Međunarodne telekomunikacijske unije (ITU) te drugim odlukama i preporukama
Europske konferencije poštanskih i telekomunikacijskih uprava (CEPT).

(2) Radiofrekvencijski pojasi namijenjeni za vojne komunikacijske mreže i sustave usklađeni su
vojni radiofrekvencijski pojasi na europskoj razini, u skladu s NATO-ovim Sporazumom o zajedničkoj civilnoj/vojnoj
uporabi radijskih frekvencija (NJFA – NATO Joint Civil/Military Frequency Agreement).



Valjda je sad svima jasno.

73
Martin 9A2JK